Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы 2007 - Украина => Тема розпочата: Merlin від 22 Серпень 2007, 16:00:23
-
Для затравки:
В предвкушении коалициады (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&43113)
-
Есть серьезные основания полагать, что НУ и ПР имеют планы создать широкую коалицию в новом парламенте (ШирКа). Оправданием для этого могут стать результаты выборов, по результатам которых ни одна из партий не сможет сформировать правительство самостоятельно. А оно так и будет. Вариантов коалиции я вижу четыре.
А) ПР+КПУ. Де жа вю. Незначительный перевес ПР над противниками. Возврат к неустойчивой ситуации. Отсутствие прогресса в решении изменений в Конституцию. Большие проблемы при принятии решений. Бурная и вонючая борьба с потерей имиджа всеми политическими силами. ПР такая конфигурация мало устраивает.
Б) НУ+БЮТ. Результаты переговоров под сомнением. Тимошенко меньше, чем на премьера не согласится, а на это не хочет соглашаться Ющенко, желающий ШирКу. Повторится прошлая трехмесячная коалициада, только теперь хлопнет дверью НУ.
В) ПР+БЮТ. ПР не будет против. Но возможность этой комбинации минимальна, учитывая воинственные заявления Тимошенко. Кроме того, такая коалиция поставит крест на ее политической карьере.
Г) НУ+ПР. По-моему, наиболее реальный исход. Никто из них такого не исключает и в предвыборных лозунгах от этого не открещивается. Поживем – посмотрим.
Компартия не пойдет ни в союз с БЮТ, ни в союз с НУ. СПУ если и пройдет, ее вес будет не больше, чем у коммунистов. Остальные партии на сегодня – мишура. Пусть пройдет разочарование в олигархических силах, а политические карлики пусть обретут лицо, лидеров и влияние. Это будет не раньше следующих выборов. Правда, нет уверенности, что их не будет уже через год.
По любому ничего веселого не светит. Эта банда сильна не тем, что там есть какие-то выдающиеся умы. Она сильна тем, что организованно сбивается в волчью зграю, отстаивающие свои интересы. И поэтому спокойно режет разобщенных баранов.
-
Нет вообще никаких оснований полагать о какой либо коалиции НУНС и БЮТ с ПР, т.к. из средств массовой информации достоверно известно, что при внесении своих кандидатур в списки партии НУНС и БЮТ составляют письменное соглашение с кандидатом, что в случае прохождение в парламент они депутаты ни при каких условиях не согласятся на подписании коалиционного соглашения с любой партией, которая входила в антикризную коалицию.
-
і НУ, і ПР прийдеться ДОВГО поясняти своїм виборцям, ЯК ТО - бандіти об"єднались з бандерівцями?
і, якшо міністрів поділити ще можна... то як бути з Прем"єром????
Ясне діло, якшо Ющ - През, то Прем"єр - однозначно Янук... Той підтягне Азарова... і - звіздєц... За шо боролись, на то і...
а политические карлики пусть обретут лицо, лидеров и влияние.
і шо, стєсняюсь спросіть? стануть тими самими "олігархічними силами"... Чи ШО їм завадить?
-
Нет вообще никаких оснований полагать о какой либо коалиции НУНС и БЮТ с ПР,
Никаких союзов БЮТ и ПР быть не может. Тимошенко стремится к единоличной власти. И если в блоке с Ющенко она может так-сяк на него влиять, то на Януковича – вряд ли. Кроме того, мы все увидели, чем кончают чужеродные элементы в совместном с ПР правительстве. Я уже не говорю о том, что такой союз отвернет от нее всех ее избирателей, какими бы высокими целями это не было бы оправдано.
А вот союз ПР и НУ вполне возможен. В НУ критическая масса крупного капитала, который не принимает ПР только из-за ее автократичности.
Факторов, подталкивающих их к сближению, может быть два. Пряник – «демократизация» внутрипартийной политики ПР, когда новые (да и старые) фрагменты получат большую возможность влиять на принятие решений. Кнут – появление силы, способной оттянуть голоса избирателей от олигархии крупного капитала. Тогда объединение сил перед общей угрозой становится естественным при любых внутренних противоречиях.
Если на новых выборах снова сложится ситуация, когда партия, набравшая большинство голосов, не сможет самостоятельно сформировать правительство (а к тому и идет), то см. варианты коалиции в вышеизложенном посте. Все это, естественно будет объяснено как стремление к политической стабильности. К чему постоянные выборы с ничейным результатом? Никакому капиталу это не выгодно. Избиратели ПР это схавают спокойно: раз спаситель отечества так решил, значит так и надо. А избиратели НУ пусть ждут следующих выборов. До выборов или шах сдохнет, или ишак. Возможно, союз ПР+НУ переименуется в НУ (Новую Украину), а единственный на сегодня противовес (Тимошенко) съест что-то не то. Поскольку БЮТ держится на одном человеке, олигархия накроет нашу демократию мехом.
і шо, стєсняюсь спросіть? стануть тими самими "олігархічними силами"... Чи ШО їм завадить?
Завадить їм може створення сили, яка буде захищати інтереси інших класів та соціальних групп. Їх поки що нема. В усякому випадку, нема впливових сил. І допоки їх не буде, вся влада в країні буде належати партіям великого капіталу. А ми будемо обирати між блакитним та помаранчевим одягом нашого ката.
-
Завадить їм може створення сили, яка буде захищати інтереси інших класів та соціальних групп. Їх поки що нема. В усякому випадку, нема впливових сил. І допоки їх не буде, вся влада в країні буде належати партіям великого капіталу.
Ви не зрозуміли чи не схтіли зрозуміти питання...
ШО САМЕ завадить "новій впливовій силі" стати "олігархічною", і як швидко це станеться?
і чим саме вона буде кращою за туж саму "Нашу Україну"?
Возможно, союз ПР+НУ переименуется в НУ (Новую Украину), а единственный на сегодня противовес (Тимошенко) съест что-то не то.
це буде глупо з їх сторони, бо замість 32%ПР+ 14%НУ вони будуть мати ... 32%...і то ще за вийнятком "ідєйних"... і шось це не вписується в наблюдаємий сценарій...
Не буде ніякої "третьої сили", і нафік вона не потрібна... Вже всьо поділено (хоч в якому сенсі), і тре тіки, шоб устаканилось....
-
Не буде ніякої "третьої сили", і нафік вона не потрібна... Вже всьо поділено (хоч в якому сенсі), і тре тіки, шоб устаканилось....
Тоді залишилось розслабитись та ловити кайф від гвалтування.
ШО САМЕ завадить "новій впливовій силі" стати "олігархічною", і як швидко це станеться?
Тепер дійшло.
Якщо т.зв. "нова сила" буде створюватись представниками великого капіталу, як, наприклад, це зараз робить Бродський, то її доля визначена. Але в сучасній ситуації це малоймовірно. Всі впливові фігури великого капіталу вже задіяні в різних проектах, і спостерігається тенденція укрупнення та злиття ціх партій в єдиний конгломерат "ЗАТ Україна донецька". Створення нової сили, завязаної, наприклад, на дрібний капітал, є не тільки можливим, а й соціально перспективним, судячи із зростаючими розчаруванням та зневірою в існуючи сили.
Які загорози того, що нова сила не стане дрібним хижаком поруч з існуючим великим? Великі. При існуючій політичній культурі, при потуранні аморальності політиків, при безкарності влади та безвідповідальності виборців – дуже великі.
Але бездіяльніть – це потурання існуючій системі. Усьо буде Донбас!
Якщо сидіти склавши руки, то що завадить вашій хаті бути чистою?
-
"А вот союз ПР и НУ вполне возможен. В НУ критическая масса крупного капитала, который не принимает ПР только из-за ее автократичности."
Грыша, Вы либо глубоко ошибаетесь, либо, что скорее всего, отрабатываете. Эту "дезу" пускает ПР и Ко с одной целью, потоптать сторонников НУ НС.
-
Всі впливові фігури великого капіталу вже задіяні в різних проектах, і спостерігається тенденція укрупнення та злиття ціх партій в єдиний конгломерат "ЗАТ Україна донецька".
тю... якшо з"явиться самостоятєльний "проект", то аж бігом вискочать з "конгломерату" (скоріше Сіндікату) - бо краще бути першим в невеликій партії, чим 154-м в КПРС-ІІ....
Нє, ясне діло, невеличкі партії- МАЮТЬ БУТИ!!
Бо. коли якась з трьох "китів" зпаскудиться ОСТАТОЧНО, то на її місце має прийти хтось інший...
Але казати, що от ПРЯМ ЗАРАЗ - міняти когось з трьох монстрів.... нє... вже не вспієм...
Тоді залишилось розслабитись та ловити кайф
Ви не зрозуміли... сама СИТУАЦІІЯ мене, ясне діло, не влаштовує... Але зараз - є ІНСТРУМЕНТИ, склались методи, ясні ЦІЛІ для подолання цієї ситуації ...
тобто, в нас не горить фонарь.
ситуація не влаштовує ні мене, ні Вас
на табуретці лежить: сині пласкогубці, оранжева отвьортка, красно-білий молоток
я пропоную скористатись цим набором і полагодити фонаря
ви- пропонуєте міняти інструменти
Отправленный на: Августа 27, 2007, 15:05:07
CB
Вы либо глубоко ошибаетесь, либо, что скорее всего, отрабатываете. Эту "дезу" пускает ПР и Ко с одной целью, потоптать сторонников НУ НС
або є преставником тієї самої "нової третьої сили" імені "пустіть нас до кормушки" +))))
-
Грыша, Вы либо глубоко ошибаетесь, либо, что скорее всего, отрабатываете. Эту "дезу" пускает ПР и Ко с одной целью, потоптать сторонников НУ НС.
Такая деза скорее будет в интересах БЮТ или кто там помельче. Думаю, что и поклонники голубых не будут в восторге от союза с «оранжоидами». Возможно, этого союза и не будет. Но расклад политических сил вбудущем парламенте таков, что такая опасность есть.
Общего между ними больше, чем различий. Общее – обе партии – это крупный капитал. Различия – нежелание оражевых идти в общую банду на условиях принимающей стороны.
И все.
«Люди всегда были и будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока за теми или иными явлениями не научатся видеть интересы тех или иных классов» (с) Извиняюсь за выражение, Ленин.
Бо. коли якась з трьох "китів" зпаскудиться ОСТАТОЧНО, то на її місце має прийти хтось інший...
Якщо такий самий, тільки іншого кольору, то це не вибір. Це кругова черга до влади остаточнозапаскудившихся .
або є преставником тієї самої "нової третьої сили" імені "пустіть нас до кормушки" +))))
Дуже соблазьнітєльно добратися до тієї самої кормушки? Я пропускаю поперед себе вас, панове. Прошу.
-
бляха, от тіки не тре ображатися, АГА???
ну не вірю я в "руки, шо не крали"
і в тих, шо йдуть у владу, шоб "заботітся о народє", теж не вірю
є "звіздєц, які НЕчесні політики", і є "сравнітєльно чесні політики"
бляха, НАВІЩО убрали Платона???????
ща в підпис собі влєплю
-
ну не вірю я в "руки, шо не крали"
А хто каже про абсолютну чесність? Не треба вимагати від людей неможливого. Немає рук що не крали. Немає людей святих. Людина грішна. Поки в людей є руки, ці руки будуть красти. Справа лише – в яких об’ємах. А це залежить від умов, в які люди поставлені. Якщо твої дії відкриті, а покарання неминуче, доведеться не красти.
Задача-мінімум: недопущення влади абсолютної будь-якої партії.
Задача-максімум: поява нових облич, нових лідерів та нових ідей. Підтримка партій дрібного капіталу та найманої праці. Це якщо вони з’являться. Якщо ні – то треба якось їх створювати.
Чи є в другому ешелоні щось краще? Не знаю, треба пробувати. Головне – це політична конкуренція, відкритість діяльності, свобода слова та вільні и чесні вибори. Інакше на зміни на краще не варто сподіватися.
-
А хто каже про абсолютну чесність? Не треба вимагати від людей неможливого. Немає рук що не крали. Немає людей святих. Людина грішна. Поки в людей є руки, ці руки будуть красти. Справа лише – в яких об’ємах. А це залежить від умов, в які люди поставлені. Якщо твої дії відкриті, а покарання неминуче, доведеться не красти.
шось мені наша розмова нагадує:
- куме, ото дерево - дуб!
- та ні, куме, то дуб- дерево....
а "ми з Платоном" (с) Вам про шо?
Соблюдающие справедливость соблюдают ее из-за бессилия творить несправедливость, а не по доброй воле
-
Народ, а де Витренка? :lol:
и всяких вроди Литвина забыли... ведь хоть они и малочисленны, но свою роль сыграть могут
-
Интересно, к кому примкнёт Литвин и Ко, если пройдут в парламент? В рекламе - ну прямо мессия.