[Краевед]

Константин! Вы делаете поразительные успехи.

Стараюсь... Вообще тема оказалась гораздо интересней, чем казалось. Аккумулирую средства для "прорыва" в Федеральный военный архив А адвокат Томас Хаттер из далекой Филадельфии сканирует интересующие меня страницы из вышеупоминавшегося 12-томника...

Будет соответствующий рассказ на ближайшем заседании?
Результат - само собой.
А вот, "как обганял, как подрезал..." Об этом подробности будут? 

[Константин]

"Подробности давай, подробности..."  Хрестоматийная реплика из задних рядов на партсобрании (КПСС) при рассмотрении персонального дела обвиняемого в "аморалке".
А если серьезно, то на пути поиска информации о наличии и дислокации немецких ДОТов всплывает много разнообразных фактов. Известных и не очень. Т.е. путь "через Славянск в Дружковку" более утомителен, но куда как интереснее. Удручает только одно - реальные затруднения с немецким языком. Неужели "на старости лет" прийдется еще и этим заниматься...

[AntZ]

Удручает только одно - реальные затруднения с немецким языком. Неужели "на старости лет" прийдется еще и этим заниматься...

враховуючи, шо Вам читати, а не розмовляти, та ще й однотипну літературу - я не думаю, шо це НАЙважча задача...
та й німецький - не вєнгєрський +))

[Константин]

Удручает только одно - реальные затруднения с немецким языком. Неужели "на старости лет" прийдется еще и этим заниматься...

враховуючи, шо Вам читати, а не розмовляти, та ще й однотипну літературу - я не думаю, шо це НАЙважча задача...
та й німецький - не вєнгєрський +))

Може і не найважча, але потребує чимало додаткового часу. А його, перепрошую, і так не вистачає. Сумно...

[AntZ]

але потребує чимало додаткового часу.

сприйміть, як додаткове захоплення +))

[Константин]

Действительно, еще раз убедился - немцы есть немцы. Частное лицо, на отвратительном языке, напоминающем немецкий, из какой-то там Украины... Нет, порядок есть порядок, чиновник Федерального военного архива (Фрайбург, Германия)с завидным усердием накатал мне две страницы машинописного текста. Sehr geehrter Herr Abramenko... Приятно, черт побери Тем более не банальная отписка, а обстоятельный ответ, что "... можем Вас обрадовать, что все штабные документы подразделений, входивших в состав 1-й Танковой армии в 1943 г., сохранились в полном объеме и раэмещены в секторе №..., и т.д., и т.п.". Извинившись, по ходу пьесы, что не владеет украинским языком. Представляете, немец уверен, что в Украине должны общаться исключительно на украинском языке! А у нас 50% населения об этом и не догадывается...

[imam]

Кстати, в этой просьбе о помощи, размещенной на одном из немецких сайтов, говорится в деталях о том, что у ганса в нашем городе погиб дед, указывается точный адрес места захоронения и характеристики его воинской части.

Hallo, am gleichen Ort habe ich einen Bruder verloren. Seit Jahren versuchen meine Schwester und ich in Erfahrung zu bringen, wie es heute dort aussieht. Von der "Deutsche Dienststelle zur Benachrichtigung der nächsten Angehörigen von Gefallenen der deutschen Wehrmacht" wissen wir, dass unser Bruder Gefreiter in der 13. Kompanie des Jägerregimentes 228 am 30. 3. 42 in Schabeljkowka gefaalen ist und in Majatchki bei Schabeljkowka rechts der Leninstraße gegenüber dem Haus Nr. 7 in einem Feldeinzelgrab bestattet wurde. Auch uns liegt ein Foto des Grabes vor. Werder bei Google Earth noch sonst wo haben wir den Ort Majatchki finden können. In der Vergangenheit haben wir verschiedenste Ukrainische Behörden angeschrieben, leider aber nie eine Antwort bekommen. Im Moment habe ich die Ukrainische Botschaft um Angabe der geographischen Koordinaten dieses Ortes gebeten. Die Antwort steht noch aus. Würde gerne mit Ihnen telefonieren:

[imam]

29 октября1941 года - прелюбопытнейший скан ненашенской газетки с оччень интересной заметкой о том, как на территорию Краматорска 28 октября 1941 г. вошли немецкие танки.
http://data.lnb.lv/nba01/Tevija/1941/Tevija1941-104.pdf

[imam]

Те же горрячие рижские парни, тоже о Краматорске, только уже 10 апреля 1943 г.
http://data.lnb.lv/nba01/Tevija/1943/Tevija1943-086.pdf

[slc]

Кстати, в этой просьбе о помощи, размещенной на одном из немецких сайтов, говорится в деталях о том, что у ганса в нашем городе погиб дед, указывается точный адрес места захоронения и характеристики его воинской части.

Hallo, am gleichen Ort habe ich einen Bruder verloren.
...

Краевед уже цитировал это сообщение 9.04.2009 в ветке "Рожденные на костях" https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17808.0
И человек, кстати, пишет, что у него есть фото могилы...

[imam]

Кстати, в этой просьбе о помощи, размещенной на одном из немецких сайтов, говорится в деталях о том, что у ганса в нашем городе погиб дед, указывается точный адрес места захоронения и характеристики его воинской части.

Hallo, am gleichen Ort habe ich einen Bruder verloren.
...

Краевед уже цитировал это сообщение 9.04.2009 в ветке "Рожденные на костях" https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17808.0
И человек, кстати, пишет, что у него есть фото могилы...

Кстати, Краевед цитировал это сообщение в плане раскопок погребений, при этом абсолютно не акцентировал внимание на том, что указано в деталях название и номер подразделения в котором служил ганс. Также в этом коротком тексте говорится об ул. Ленина расположенной в поселке Шабельковка, а не в Соц городе, а это тоже прикольный момент на который, как мне показалось, никто не обратил внимания. 

[imam]

29 октября1941 года - прелюбопытнейший скан ненашенской газетки с оччень интересной заметкой о том, как на территорию Краматорска 28 октября 1941 г. вошли немецкие танки.
http://data.lnb.lv/nba01/Tevija/1941/Tevija1941-104.pdf

Перевод названия этой статьи - "Танки захватили промышленный центр Краматорская"
Лид: Вооруженные силы virspavelniecida zino: потеряли 13 самолетов

[Константин]

Кстати, в этой просьбе о помощи, размещенной на одном из немецких сайтов, говорится в деталях о том, что у ганса в нашем городе погиб дед, указывается точный адрес места захоронения и характеристики его воинской части.

Hallo, am gleichen Ort habe ich einen Bruder verloren.
...

Краевед уже цитировал это сообщение 9.04.2009 в ветке "Рожденные на костях" https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17808.0
И человек, кстати, пишет, что у него есть фото могилы...

Кстати, Краевед цитировал это сообщение в плане раскопок погребений, при этом абсолютно не акцентировал внимание на том, что указано в деталях название и номер подразделения в котором служил ганс. Также в этом коротком тексте говорится об ул. Ленина расположенной в поселке Шабельковка, а не в Соц городе, а это тоже прикольный момент на который, как мне показалось, никто не обратил внимания. 

Улица Ленина на Шабельковке? Странно, неужели такая была? Но на этом странности не кончаются. Если судить из немецкого сообщения, то погибший являлся капралом 13-й роты 3-го батальйона 228-го егерского полка 101-й горнострелковой егерской дивизии. Полевая почта - 05146 D. Датой захоронения указано 30 марта 1942 года. Странно следующее - 101-я пехотная дивизия (и полки соответственно) была переименована в егерскую 6 июля 1942 года. Это точно, в нескольких источниках смотрел. Действительно, в марте 1942 г. 228-й пехотный полк действовал именно в наших краях, в июле был переименован в егерский горнострелковый и отправлен сначала на Кубань, а потом на Кавказский фронт (Майкоп).

[Константин]

Кстати, в этой просьбе о помощи, размещенной на одном из немецких сайтов, говорится в деталях о том, что у ганса в нашем городе погиб дед, указывается точный адрес места захоронения и характеристики его воинской части.

Hallo, am gleichen Ort habe ich einen Bruder verloren.
...

Краевед уже цитировал это сообщение 9.04.2009 в ветке "Рожденные на костях" https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17808.0
И человек, кстати, пишет, что у него есть фото могилы...

Кстати, Краевед цитировал это сообщение в плане раскопок погребений, при этом абсолютно не акцентировал внимание на том, что указано в деталях название и номер подразделения в котором служил ганс. Также в этом коротком тексте говорится об ул. Ленина расположенной в поселке Шабельковка, а не в Соц городе, а это тоже прикольный момент на который, как мне показалось, никто не обратил внимания. 

Улица Ленина на Шабельковке? Странно, неужели такая была? Но на этом странности не кончаются. Если судить из немецкого сообщения, то погибший являлся капралом 13-й роты 3-го батальйона 228-го егерского полка 101-й горнострелковой егерской дивизии. Полевая почта - 05146 D. Датой захоронения указано 30 марта 1942 года. Странно следующее - 101-я пехотная дивизия (и полки соответственно) была переименована в егерскую только 6 июля 1942 года. Это точно, в нескольких источниках смотрел. Действительно, в марте 1942 г. 228-й пехотный полк действовал именно в наших краях, в июле был переименован в егерский горнострелковый и отправлен сначала на Кубань, а потом на Кавказский фронт (Майкоп).

[imam]

Уточненный перевод фрагмента газетного текста фиксирующего дату вхождения немцев в наш город.

Газета Tevija. N104, от 29 октября 1941 г.

Захвачен крупный промышленный центр Краматорская
Лид: Вооруженные силы virspavelniecida zino: потеряли 13 самолетов

В Донецком бассейне atejosa продолжает преследование противника. Немецкие войска вчера захватили Краматорскую. Советский Союз потерял один из самых крупных своих заводов. Других важных промышленных районов является венгерский сил. Операции продвигающие вперед Передний фронт будут развиваться и в дальнейшем.

Военно-воздушные силы бомбили с хорошим успехом районе Керченского порта и Сай нападение nogremdeja kadu 3000 коммерческих судов… ну и так далее - всякие сводки с мест боев.