Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 07:39:41
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Как у нас обстоят дела с ВОЕНКОМАТАМИ ?  (Прочитано 5783 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

11 Лютий 2013, 05:20:15
Відповідь #15
Offline

Лесник


Offline Лесник

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 196
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Сестра моей бабушки получила извещение о том, что ее муж пропал без вести. Никаких льгот в связи с этим она не получала. Ответ один -- не положено.

Когда она пыталась доказать что потеряла кормильца, ей отвечали -- ищите где то на оккупированных территориях у какой-нибудь Машки, к которой он прибился.

С детства помню эти рассказы. У кого погибли, имели льготы, у кого пропали без вести, льготы не имели.

 Не совсем так.
Существовал порядок (порядок ли?) – для признания вдовой погибшего ( при наличии извещения о пропавшем без  вести), вдова обращалась в суд. Суд решал  в каждом отдельном случае – выносил решение - признать  «вдова погибшего красноармейца» (если не было последующих браков  у этой вдовы). Соответственно льготы не как участникам боевых действий, а как «приравненных к участникам». Имелись различия. Вдова автоматически (росчерком пера) лишалась права считаться «приравненной к участникам», если вступала в новый брак.  Нередко, по жизни, жила новой семьей, но официально не регистрировала брак.   :o   
 При решении этого  вопроса,  необходимо было доказать, что справка о без  вести пропавшем – это справка действительного мужа. Так как  многие жили, как сейчас говорят – гражданским браком. Т.е.,  не регистрируя официально отношения или будучи венчаны. Венчание надо было доказать выписками из церковных книг, что было затруднено.  Особенно по территориям оккупированным.  Но судами эти справки – о венчании- были доказательными.  Сбор этих бумаг для многих был «неподъемным». Поэтому, и в суды не обращались. 

Форум Краматорська

Re:Как у нас обстоят дела с ВОЕНКОМАТАМИ ?
« Відповідь #15 : 11 Лютий 2013, 05:20:15 »

11 Лютий 2013, 20:23:55
Відповідь #16
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Верннемся к военкоматам.

Военкоматы передали часть инфо - вышестоящим организациям, но там осталось много других данных (которые что-то да дублировали);
как говорят сталкивающиеся люди - в военкоматах данные сохранились - только с ними никто не хочет работать( уж очень они в разбродном состоянии);
и рекомендуют найти заинтересованного сотрудника. Конечно это вариант если живешь в том же городе и есть знакомый человек; а так для большинства он не доступен

11 Лютий 2013, 21:36:27
Відповідь #17
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Военкоматы передали часть инфо - вышестоящим организациям, но там осталось много других данных (которые что-то да дублировали);
как говорят сталкивающиеся люди - в военкоматах данные сохранились - только с ними никто не хочет работать( уж очень они в разбродном состоянии);
Вот и надеяться остается разве что на наш извечный бардак, что какие-то материалы не все отправили/списали, как должны были, а что-то уцелело и осталось здесь.

и рекомендуют найти заинтересованного сотрудника. Конечно это вариант если живешь в том же городе и есть знакомый человек; а так для большинства он не доступен
Это да, поиск инсайдера, готового работать "налево" - задача всегда непростая.

Кстати, а попробуйте связаться с музеем ВОВ в Киеве, куда эти материалы были отправлены! Вдруг (ну, представим себе такое гипотетически) там окажется получить информацию не так уж и сложно?

11 Лютий 2013, 21:40:33
Відповідь #18
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В любом случае, как государственное учреждение, они не могут не ответить. Единственно, запрос надо отправлять заказным письмом, что бы "не потерялось".
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

11 Лютий 2013, 21:46:37
Відповідь #19
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
В любом случае, как государственное учреждение, они не могут не ответить.
Просто ответить хоть что-нибудь - этого мало. Вот ответят ли они по делу - это большой вопрос!

Кстати, полезным может оказаться знание разыскивающим военно-исторических событий "на местах". Может выясниться, к примеру, что дивизия целиком сгинула в каком-нибудь котле, и штаб вместе со всеми документами сгинул там же...

11 Лютий 2013, 21:53:52
Відповідь #20
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вполне возможно. Кроме того, надо знать какого формирования была воинская часть (соединение). К примеру (номер случайный) 309-я стрелковая дивизия первого формирования и 309-я стрелковая дивизия второго формирования, это, фактически, два разных соединения.

Первое соединение погибло (разбито, расформировано, другое). Естественно, погиб штаб и утеряна канцелярия. Под этим номером формируется новая дивизия из остатков старой. Остатки могут быть крайне незначительные.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

11 Лютий 2013, 21:57:56
Відповідь #21
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Безусловно. И еще много-много других нюансов...
Которые, между прочим, подробнейше разобраны и разжеваны на ряде тематических сайтов...

12 Лютий 2013, 19:15:50
Відповідь #22
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
В ВОВ я писала, и так получилось дважды с большим интервалом  :? не помогло - результат отрицательный - данных нет

я и не знаю кто-где служил, только приблизительно где призывались;

а изучение формирования частей и их боевой путь это на любителя со способностями все это разобрать :o

Форум Краматорська

Re:Как у нас обстоят дела с ВОЕНКОМАТАМИ ?
« Відповідь #22 : 12 Лютий 2013, 19:15:50 »