Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 14:34:44
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337587 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

14 Серпень 2008, 11:21:33
Відповідь #975
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
http://korrespondent.net/world/553729
Жители Эстонии отреагировали на конфликт в Грузии очень быстро и необычно - они раскупили в магазинах все грузинское вино, сообщает ежедневная газета 15 минут.

В конце прошлой недели объем продаж грузинского вина Old Tbilisi в эстонских магазинах Prisma вырос в два раза. Более того, во многих магазинах грузинское вино просто пропало с прилавков, сообщает BizNews.lv.

В Латвии также зафиксировали увеличение спроса 10 и 11 августа. Так, в магазинах сети Maxima продажи грузинского вина выросли на 7%. По словам пресс-секретаря компании Иварса Андиньша, увеличение продаж нетипично для этого периода года.

"Грузинские вина не входят в категорию самых дешевых, а в группе дорогих и среднедорогих вин подобные колебания продаж происходят довольно редко", - объясняет он.

Таким образом, мотивом такого спроса можно назвать не что иное, как поддержку грузинской стороны в военном конфликте с Россией. И хотя экономическую выгоду от такого шага пока не подсчитали, эстонский пример может подтолкнуть и другие страны к более активному потреблению грузинского вина.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #975 : 14 Серпень 2008, 11:21:33 »

14 Серпень 2008, 11:25:40
Відповідь #976
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боржом, опять же +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Серпень 2008, 11:30:38
Відповідь #977
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боржом, опять же +))

быть бы еще уверенным в том, что покупая боржоми - помогаешь Грузии а не местному разливале  :lol:
аматор птацтва

14 Серпень 2008, 11:33:18
Відповідь #978
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, до того, шо в склі, питаннь нема...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Серпень 2008, 11:33:32
Відповідь #979
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Во втором сюжете (интервью с какой-то "шишкой"  " вооруженных сил Абхазии") показывают
"неопровержимые доказательства присутствия украинцев", которые доблестные горцы захватили в одном из "военных бункеров", в Кадорском ущелье...  
 
   Доказательства действительно "убойные" : банка консервов ТМ "Аквамарин" - "Сардины" и бутылка (1 л) ПиВО "Оболонь"  .
Я все понял = грузинской армии ,обстреливающей Цхинвали нужно брать с собой банку российских консерв и бутылку пива Балтика .
И никаких претензий к грузинам не будет = они хорошо загримировались .
Знакомый в США обольнь пьет = чего тут удивительного.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Серпень 2008, 11:35:31
Відповідь #980
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, до того, шо в склі, питаннь нема...

без вопросов.
один момент - водичка которая в стекле имеет совершенно иной вкус нежели та что в пластике :)
аматор птацтва

14 Серпень 2008, 11:36:20
Відповідь #981
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-Где пара авианосцев в Багдаде с каналом ?-
Там немного добомбить осталось:)
А если серьезно, то если бы Россия сделала с Грузией то, что с Ираком сделали США, то соотношение потерь было бы совершенно другим.
И при чем здесь наличие союзников в "борьбе". Ну, нагнали штаты своих союзников в Ирак, или нагнал Союз, который советский, своих союзников в Чехию. И что изменилось? Название? Формальные условия соблюдены? Или Вы думаете, что в военной мощи США выиграли от присутствия в Ираке 2000 грузинских спецназовцев? Или в Ираке у США нет единого командования?

Я о паспортах не знаю. Они в России разные? И тогда два вопроса.
В Грузии можно было иметь двойное гражданство? И украинскими законами вопрос двойного гражданства как решается?
И за компанию, в России как вопрос с двойным гражданством?

Предвижу флуд на две страницы, (собрался …, езжай …, встречай …).
Информация просто к размышлению. Зная константы, легче беседовать.

14 Серпень 2008, 11:54:40
Відповідь #982
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
serg_Kr
Цитувати
Информация просто к размышлению. Зная константы, легче беседовать.
господін Буонас’є, воно і видно, шо зі знанням елементарних речей у Вас, вибачте, ВЕЛИКІ проблеми.....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Серпень 2008, 12:17:19
Відповідь #983
Offline

Kot


Offline Kot

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2162
  • Країна: 00
  • Карма: +59/-52
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 94
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
С Баша.
Итак, уважаемый президент Грузии, уважаемый президент США, уважаемый президент России - прошу прекратить заниматься хернёй, купить диск с игрой Red Alert 2, и сесть за три компа и провести туже самую войну, только не втягивая в это обычных людей. Можно даже транслировать этот матч по новостям, по России, SNN и так далее. Как вариант предлагаю дождаться Red Alert 3, все-таки тогда к вам сможет присоединиться президент Китая, которого явно обидели тем, что отвлеки внимание зрителей от олимпийских игр. Спасибо за внимание.

14 Серпень 2008, 12:25:34
Відповідь #984
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-купить диск с игрой Red Alert 2-
Как говорят на некоторых форумах "ГЫ". Уже есть игра "Противостояние. Европа 2015".

14 Серпень 2008, 12:33:36
Відповідь #985
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
Во втором сюжете (интервью с какой-то "шишкой"  " вооруженных сил Абхазии") показывают
"неопровержимые доказательства присутствия украинцев", которые доблестные горцы захватили в одном из "военных бункеров", в Кадорском ущелье...  
 
   Доказательства действительно "убойные" : банка консервов ТМ "Аквамарин" - "Сардины" и бутылка (1 л) ПиВО "Оболонь"  .
Я все понял = грузинской армии ,обстреливающей Цхинвали нужно брать с собой банку российских консерв и бутылку пива Балтика .
И никаких претензий к грузинам не будет = они хорошо загримировались .
Знакомый в США обольнь пьет = чего тут удивительного.

У меня давно было ощущение, что не всё так просто с самим моментом начала боевых действий. В репортаже мировых СМИ (сначала РФ, а потом мировых) были работающие установки "Град", объявленные грузинскими. Потом было заявлено о стёртом с лица земли Цхинвали и 2000 погибших мирных жителях. Сразу несколько нестыковок.

Если военные действия были начаты Грузией неожиданно, ночью, жители должны были находиться дома и спать. В городе проживало около 30 тысяч человек. Одна установка "Град" накрывает залпом 18-20 гектар. Говорят о батарее работающих "Градов" или даже о нескольких батареях, расположенных с нескольких сторон города. Я в Советское время много ходил по Кавказу и был в Цхинвали - это скорее большая деревня, чем город, примерно с одной главной улицей, который легко было пройти насквозь, не напрягаясь, вдоль и поперёк за несколько часов. Одна батарея "Градов" превратит ВЕСЬ городок даже одним залпом (здания были сделанны в Советское время основном из саманного кирпича и не думаю, чтобы усиленное строительство там велось в пост-Советское время) в расплавленную корку несколько раз. Понятно, что погибнуть должно было бы почти всё население Цхинвала, а никак не менее 10%. На фотографиях ничего подобного нет и степень разрушения города не более разрушения Гори после российских бомбёжек. Стало быть отметим, что "Грады" работали не по Цхинвалу.

Соотношение убитые/раненые при ведении боевых действий (без применения ядерного оружия) обычно является величиной довольно постоянной и применяется для расчётов медицинского обеспечения ведения боевых действий как 1:3 до 1:5. Нигде не говорится о (и не показывается, что было бы естественно в ведущейся информационной войне!) 5-6 тысячах осетинских раненых, забитых госпиталях, недостатках запасов крови и т.д. Обеспечение даже одной тысячи раненых, пострадавших при артиллерийском обстреле, это большая организационная задача, которую невозможно выполнить даже в условиях одной тыловой госпитальной базы, не говоря уже про Северную Осетию или про город Владикавказ. В прессе идёт упоминание несколько сотен раненых, стало быть отметим, что ВСЕХ убитых, включая военнослужащих, было несколько сотен.

И вот на такое я сегодня наткнулся. Всё логично:

Международная правозащитная организация Human Rights Watch, работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ, сообщает Новая газета.
"Абсолютно непонятно, как российские власти получили эти цифры! Это не просто непроверенные, это недостоверные данные! - сказала в интервью Новой газете эксперт Human Rights Watch Татьяна Локшина, находящаяся в данный момент в Южной Осетии. - Президент Медведев в контексте траура, объявленного в России, говорил, что погибли несколько тысяч мирных жителей в Южной Осетии. Но, как правило, в вооруженных конфликтах число раненых превышает число погибших примерно втрое. Значит, если погибло несколько тысяч – называются две тысячи и больше – мы должны столкнуться с десятком тысяч раненых. И ничего подобного! Мы посещали военный полевой госпиталь в Северной Осетии, полевой госпиталь в Южной Осетии, и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых", - говорит представитель организации.

14 Серпень 2008, 12:34:06
Відповідь #986
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-воно і видно, шо зі знанням елементарних речей у Вас, вибачте, ВЕЛИКІ проблеми.....-
Я и хочу знать основы, что бы иметь суждение о "элементарных вещах". Поэтому и задаю вопросы. И внимательно слушаю ответы. Если что-то знаю, делюсь этим с форумом.

14 Серпень 2008, 12:36:01
Відповідь #987
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
речь о том, что если б там - в зоне - был убит был хотя бы ОДИН миротворец - гражданин США, сценарий мог бы быть именно такой... в том числе и с каналом...
а тут, когда прямой наводкой фигачат по российским миротворцам и по населению, в т.ч. гражданам РФ, ты типа сиди и не моги рыпаться на помощь... штаты в такой ситуации долго б не думали... им глубооко нас...ть, что о них подумают где бы то ни было... спасти своих - задача превыше всего... даже если это и противоречит каким-то там условностям... за это их нельзя не уважать... но не всем это дано конечно...    

Во-первых, "миротворцами" их можно называть только в кавычках, обычная оккупационная армия, стоящая на грузинской территории с 90х годов, приходилось когда-то давно пить с человеком, который был Абхазии в 92, по-моему. Грузин тупо вышвырнули оттуда российские ВДВ, при некотором участии абхазских и северокавказских добровольцев. Потом эти же силы явочным порядком "легализировали" в качестве "миротворческих". Много лет спустя общался с одним грузинским врачом уже по сети, он в качестве военврача участвовал в той войне, по его оценке 50-60 процентов "абхазской" армии тогда составляли русские, процентов 30 - северокавказские добровольцы, в основном чеченцы, только остальные - собственно, абхазы.

Во-вторых, США не вербуют иностранцев в граждане, тем более массово. Поэтому, если под обстрел попадает американец, то это действительный, настоящий американец, а не некто, кому всучили американский паспорт, чтоб создать напряг в регионе.

14 Серпень 2008, 12:43:47
Відповідь #988
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых",
цікаво, шо більшість (абсолютна) ранєних, яких показують по ТБ, є молодими мужчинами з елементами камуфляжу і прочої воєнної атрибутики.. і дійсно, а ДЕ тисячі ранених мирних жителів???
і де загиблі? по ком траур цар-ампаратор об’явив-то?


Serg_Kr
Цитувати
Я и хочу знать основы, что бы иметь суждение о "элементарных вещах".
я і кажу про незнання Вами "основ", якшо так хочте їх називати...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Серпень 2008, 12:51:34
Відповідь #989
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-Одна батарея "Градов" превратит ВЕСЬ городок даже одним залпом (здания были сделанны в Советское время основном из саманного кирпича и не думаю, чтобы усиленное строительство там велось в пост-Советское время) в расплавленную корку несколько раз-
Обсуждалось уже. Град работает по живой силе. Здания и технику не уничтожает и к лунному пейзажу не приводит.-Понятно, что погибнуть должно было бы почти всё население Цхинвала, а никак не менее 10%-
У меня те же прикидки. Только не такие мрачные.
По российским потерям читал, что погибло 150 человек. По осетинским - 500 человек. У осетин почти нет раненых, грузины всех раненых вырезали.
Давайте подождем, когда война закончится, будут полные данные. Хотя некоторые начинают кричать, что военные "замочат" беженцев и отвезут трупы в Цхинвал.

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #989 : 14 Серпень 2008, 12:51:34 »