Форум Краматорська

  • 01 Травень 2024, 00:01:16
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337701 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

19 Серпень 2008, 12:16:55
Відповідь #1470
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Автор: YourOK
Цитувати
а об известной всем уже давно личности, соответствующую оценку  которой дадут теперь разве что медики... а то и Гаага...   

Почему медики и почему Гаага?...

Потому что не пасть ниц перед Великай Рассеей может только психически больной или преступник
:)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1470 : 19 Серпень 2008, 12:16:55 »

19 Серпень 2008, 12:27:57
Відповідь #1471
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
До тех пор, пока ТОЧНО не будет известно, КАК началась война, я согласен с Жванией.
Фишка в том, что этого мы можем никогда не узнать. Тонкинский инцидент, 9-11 - куча документов, куча свидетелей - и куча версий, от логичных до откровенно параноидальных.


А что касается вопроса "агрессия - не агрессия" - мне понравилось мнение одного товарища. Циничное, но честное.

"Мнение простое:
1. Да, есть кровь, но она была неизбежна. Лучше раньше и меньше, чем позже и намного больше.
2. Меня не волнуют побудительные мотивы ПРАВИЛЬНОГО поступка. Выступить на помощь осетинам, самым надежным и верным союзникам России на Кавказе, было ПРАВИЛЬНО. Пусть под этим и циничные цели большой политики.
3. Я люблю свою страну и ненавижу фразу "эта страна" - от нее несет толстой мордой Новодворской и масляной лысиной Гайдара.
4. А еще я не признаю заботу "о наших мальчиках в армии". В армии солдаты. Мальчиками они были до армии и станут после." (c) Андрей Круз.
Империя очень зла (c)

19 Серпень 2008, 12:32:49
Відповідь #1472
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну да, честное... но тупое, а еще хуже- преступное!. Так и передай тому Крузу
А правда вещь хорошая, да только позабытая

19 Серпень 2008, 12:36:07
Відповідь #1473
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Выступить на помощь осетинам, самым надежным и верным союзникам России на Кавказе, было ПРАВИЛЬНО.
і мені сподобалось +))
Розкриває москальську суть. Дику і по*уістичну на весь Світ, на закони, на сусідів...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Серпень 2008, 12:48:56
Відповідь #1474
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вопрос к вам: Россия, благодаря Путину - агрессор или нет?

уволь... я ж не могу быть ответчиком за всю Рассею... тем более за действия ее лидеров... со мной эти вопросы не согласовывались, так что...

попытаемся, однако, посмотреть значение слова агрессия, агрессор с точки зрения права:

<<< АГРЕССИЯ (от лат. aggressio — нападение) — в международном праве любое противоправное с точки зрения Устава ООН применение вооруженной силы. Общую формулировку понятия А. дает принятое 14 декабря 1974 г. Генеральной Ассамблеей ООН «Определение агрессии», согласно ст. 1 которого «агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций». Понятие А. включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы применения вооруженной силы.* А. считается тягчайшим международным преступлением против мира и безопасности человечества. О способе осуществления А. см. Агрессия прямая и Агрессия косвенная.>>>

*) выделено мной.

так вот вопрос тут в том - кто первый... а это по-моему известно однозначно... вопрос об адекватности ответа (не агрессии!!) еще будет изучен... увидим...

 


 
 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

19 Серпень 2008, 12:53:45
Відповідь #1475
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Потому что не пасть ниц перед Великай Рассеей может только психически больной или преступник :)

не надо падать... но и не надо нападать...  :good:

он же, наивный (мягко и далеко неполностью выражаясь), рассчитывал на поддержку сам знаешь кого... а его - по его же пониманию - банально кинули...
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

19 Серпень 2008, 12:55:02
Відповідь #1476
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://podrobnosti.com.ua/power/intpol/2008/08/19/548092.html
это что - элемент хитрожопости, или утрата веры в "старшего заокеанского брата " ???


Грузия оставляет за собой право принимать участие в международных соглашениях, принятых в рамках СНГ. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил посол Грузии в Украине Мераб Антадзе.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

19 Серпень 2008, 12:56:30
Відповідь #1477
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
юра,первым бла россия вторгшаяся на территорию грузии.
ну и дальше твоя ссылка на оон и тому подобное.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

19 Серпень 2008, 12:57:43
Відповідь #1478
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не надо падать... но и не надо нападать...  :good:
Вероломные грузины вторглись на территорию россии и нанесли удар по военным и гражданским целям?
и на что расчитывали, до Москвы дойти, "блиц-криг"? :)

Или это по Грузии удар был нанесен?
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

19 Серпень 2008, 13:02:31
Відповідь #1479
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Розкриває москальську суть. Дику і по*уістичну на весь Світ, на закони, на сусідів...
Мир он да, белый и пушистый. В нем нет армий, специальных служб и подразделений, пропаганды и контр-пропаганды, купленных иностранных чиновников и журналистов, "ручных" террористических группировок и еще много чего нет. Все вопросы решаются мирно и полюбовно, на общем собрании.
А еще там есть плохие аж до тошноты у всех нормальных людей москали. Которые вечно всем мешают жить - вот недавно своих граждан защищали в соседней стране (и не надо кивать на "единственное демократическое государство на Ближнем Востоке" aka Израиль, месяц бомбившее соседний Ливан после того, как базирующаяся в Ливане "Хезболлах" похитила 2 израильских военнослужащих. Ибо они бомбили правильно и демократично - не только базы "Хезболлах", но и мосты, аэропорты и так далее). Кроме граждан, эти "кляти москали" защищали, кстати, еще и своих военнослужащих, находившихся там с международно признанным миротворческим мандатом. И не надо кивать на США, которые после подрыва казарм своих морских пехотинцев в Ливане в октябре 1983 года обстреливали Бейрут не буксируемой и танковой артиллерией, а главным калибром линкора BB-62 "New Jersey". Это совсем не то, дадада.
ЛЮБОЕ ГОСУДАРСТВО в этом мире имеет свои интересы. В том числе - на территории других государств. И защищает их. Если государство не может или не хочет защитить свои интересы - это не государство, а бантустан. Такие дела.
Международное законодательство? Расскажите об этом США, которые ради отрыва Косово от Югославии из двух взаимоисключающих принципов - права народов на самоопределение и права государства на террториальную целостность - выбрали первое, похерив второе.
Соседи? Поинтересуйтесь, что ирландцы думают об англичанах, баски - об испанцах, курды - от турках и иракцах.
Welcome to the real world, Neo (c)
Империя очень зла (c)

19 Серпень 2008, 13:06:06
Відповідь #1480
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
юра,первым бла россия вторгшаяся на территорию грузии.
ну и дальше твоя ссылка на оон и тому подобное.

Женя и Юрий,

вы почему-то предпочитаете закрывать глаза на то, что было ДО этого момента... или так проще определяться с тем, кто агрессор?
 

Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

19 Серпень 2008, 13:06:52
Відповідь #1481
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
уволь... я ж не могу быть ответчиком за всю Рассею... тем более за действия ее лидеров... со мной эти вопросы не согласовывались, так что...

Юра, тебя никто в этом и не упрекал. Я говорю только о твоей оценке событий.

Понятие А. включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы применения вооруженной силы.

Где? Или ты поверил в "грузино-осетинский конфликт", о котором постоянно талдычат по вашим каналам? А как тебе такая фраза (не дай бог, конечно):"украино-крымский конфликт"? ЮО территория России?

так вот вопрос тут в том - кто первый... а это по-моему известно однозначно... вопрос об адекватности ответа (не агрессии!!) еще будет изучен... увидим...

"Кто первый" ЧТО? Влез на территорию суверенной страны? "Ответ" НА ЧТО? Грузия напала на Россию?
Что-то у нас с тобой не стыкуется...

Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

19 Серпень 2008, 13:23:00
Відповідь #1482
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если мне не изменяет память статус "миротворцев" в  Абхазии определялся подписями под документом, в котором еще Шеварнадзе расписался...
По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно  хоть какое-то подобие законности....
Из официальной информации известно, что Грузия начала артподготовку в 0:15....
Если "миротворцы" на территории ЮО прикрыты хоть каким-то подобием документа ( а-ля соглашение по Абхазии), то получается, что Грузия первая начала...или , вернее, спровоцировала....
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

19 Серпень 2008, 13:31:26
Відповідь #1483
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно  хоть какое-то подобие законности....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские соглашения
Статья 3.
Или еще ссылка - http://www.noar.ru/files/content/82.pdf
Империя очень зла (c)

19 Серпень 2008, 13:36:41
Відповідь #1484
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно  хоть какое-то подобие законности....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские соглашения
Статья 3.
Или еще ссылка - http://www.noar.ru/files/content/82.pdf
Если текст, который в PDFе аутентичен, то возникает вопрос: а где там, мля, сказано о "миротворческих силах" ????
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1484 : 19 Серпень 2008, 13:36:41 »