[AntZ]

иии что????
ну захотят Крым освободить - за Антза мало хто пойдеть воевать. разве шо сам Антз.
а? пойдешь в окопы?

Сірьожа... у Вас чи сп***і нік, чи Вам шось на голову упало?
шо надо? поговоріть захотєлось?

[горобець]

ну не можешь ты без наездов 
"поговорить захотелось" - сравни кол-во постов. даже с учетом забаненого ника 

я о другом - США фактически отстранились от каких-либо гарантий для Украины (за безьядерный статус гарантии давали США и Великобритания) и теперь мы остались один на один с весьма свирепым соседом. твои рассуждения про НАТО в чем-то верны а неверны в том, что за нас, нашу безопасность нам никто гарантировать не собирается. и теперь вспомни про мои предложения по поводу реформ в армии...

ну собственно вот: http://newsru.com/world/21jul2009/nato.html
"Генеральный секретарь Североатлантического альянса Яап де Хооп Схеффер заявил, что Украина и Грузия не готовы сейчас для вступления в НАТО и вряд ли это положение изменится в ближайшем будущем."

[ink]

когда Украина подписывала договоры об отказе от ядерного оружия гарантом безопасности выступили:
Россия, Китай, США:)))

А вы говорите отстранились

[горобець]

"Я всегда говорил, что НАТО не может без России и Россия не может без НАТО. В хорошие времена, и в плохие времена", - заявил генсек. В то же время он отметил, что в Совете Россия-НАТО предстоит решать и ряд принципиальных противоречий. В частности, речь идет о конфликте в Грузии и признании РФ независимости Абхазии и Южной Осетии. "Русские нарушили и нарушают принцип территориальной целостности Грузии, что для НАТО является очень важным принципом, отрицание которого неприемлемо"

 

[горобець]

когда Украина подписывала договоры об отказе от ядерного оружия гарантом безопасности выступили:
Россия, Китай, США:)))

А вы говорите отстранились

ух не хочу лезть в дебри, но Китаем ИМХО там не пахло

[ink]

когда Украина подписывала договоры об отказе от ядерного оружия гарантом безопасности выступили:
Россия, Китай, США:)))

А вы говорите отстранились

ух не хочу лезть в дебри, но Китаем ИМХО там не пахло

зачем лезть, там еще были Франция и Великобритания,я о гарантиях, а вы очем?

[AntZ]

ну не можешь ты без наездов 
"поговорить захотелось" - сравни кол-во постов. даже с учетом забаненого ника 

я мав на увазі - ЗІ МНОЮ переговорити. ліч-но
проїхали

я о другом - США фактически отстранились от каких-либо гарантий для Украины

дик а толку з тих гарантій ВНЄ нато?

твои рассуждения про НАТО в чем-то верны а неверны в том, что за нас, нашу безопасность нам никто гарантировать не собирается.

ПОКИ ми НЕ Є членами нато - ясєнь пєнь, нахолєра ми кому нужні, шоб нам шось гарантіровать???

и теперь вспомни про мои предложения по поводу реформ в армии...

ми пішли по 10-му кругу...=(
Ти вчепився в ОДИН пункт з необхідного до здійсненя плану, і вперто ігноруєш присутність інших
Виконанням ОДНОГО цього пункту ми собі безпеку - НЕ ЗАБЕЗПЕЧИМ

[горобець]

ми пішли по 10-му кругу...=(
Ти вчепився в ОДИН пункт з необхідного до здійсненя плану, і вперто ігноруєш присутність інших
Виконанням ОДНОГО цього пункту ми собі безпеку - НЕ ЗАБЕЗПЕЧИМ

никуда я не цеплялся. у мну память хорошая

для освежения смотрим здесь: http://rus.newsru.ua/ukraine/21jul2009/nesvet.html

"Официальный Киев ожидал предоставления плана по членству на встрече министров НАТО в декабре прошлого года, но вместо этого получил отраслевые планы реформ, реализация которых должна приблизить страну к вступлению в Альянс. По сути, такая работа станет альтернативой плану и будет содержать все программные пункты, которые обычно включает в себя официальный ПДЧ. "

"При этом в НАТО не раз заявляли о том, что одним из основных критериев для вступления в Альянс является проведение необходимых реформ. "

реформы, AntZ, реформы. это будет сигналом к СОТРУДНИЧЕСТВУ. это будет означать ЖЕЛАНИЕ Украины вступить в альянс.

[AntZ]

ну так я НЕ ПРОТИ!!
давайте, нехай починають реформи!
мова про те, шо це НЕ ЄДИНИЙ критерій...

і взагалі, це тема про Осетію, а не про НАТО

[горобець]

все взаимосвязано. и Осетия и НАТО.
Грузии тоже обещали помощь и поддержку, только думаю что поддержку Грузия получит если на нее сомалийские пираты нападут...

[AntZ]

Грузии тоже обещали помощь и поддержку,

ну так тому і тре ВСТУПИТИ до нато, а не задовільнятись "обєщаніями поддєржки"...
кстаті, реформи-то Грузія як раз ПРОВЕЛА, нє? +))

[горобець]

провела, провела, насколько хорошо - судить не нам. но НАТО не нужен проблемный партнер - показала практика.

[AntZ]

но НАТО не нужен проблемный партнер

пропоную спочатку ВСТУПИТЬ, а тоді вже від імені НАТО вирішувать, нужен НАМ "проблемний партньор" чи нє +))
А то поки що ми за НАТО- шо їм нужно чи не нужно- не в праві вирішувати, нє?

[горобець]

пропоную спочатку ВСТУПИТЬ

настойчиво предлагаю для начала отбросить иллюзии 

PS: и пойдем в соответствующую тему

[AntZ]

настойчиво предлагаю для начала отбросить иллюзии

настойчиво пропоную для начала отбросіть ілюзії щодо присутності ілюзій