Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2004 => Тема розпочата: Rhunt від 29 Листопад 2004, 22:26:49

Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 29 Листопад 2004, 22:26:49
Грядет третий тур выборов, может и не тур, может все заново с перврго тура начнут, но для страны это будет ТРЕТИЙ ТУР.
Вопрос в следующем:
Что делать, чтобы можно было доверять его результатам?
Если не принять мер, то результат будет тот же.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Astap від 29 Листопад 2004, 23:47:42
Третий тур возможен после принятия изменений закона о выборах, отставки правительства и генпрокурора и нач МВД. Это требование оппозиции. Вроде справедливо. Может тогдла гто-то изадумается одписывать левый протокол или нет. От 5 до 8 все-таки.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Lord від 30 Листопад 2004, 00:16:08
Цитата: Astap
Третий тур возможен после принятия изменений закона о выборах, отставки правительства и генпрокурора и нач МВД. Это требование оппозиции. Вроде справедливо. Может тогдла гто-то изадумается одписывать левый протокол или нет. От 5 до 8 все-таки.

 
без перетасовки комиссий по округам и участкам это все имеет сомнительную ценность.[/quote]
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 30 Листопад 2004, 01:14:46
Все происходило при нас. Если бы народ больше интересовался и участвовал, не в голосовании, а во всем процессе, то многие может и по боялись бы мошенничать.
У нас хоть кто-нибудь, заложил своих подельников? Нет! Это круговая порука. Во время этих выборов, нарушили закон тысячи Краматорчан, и делали они это при свидетелях, но они уверены, что все будут молчать.
В Американской судебной практике есть схема при которой до суда амнистируют одного из подельников, чтобы он свидетельствовал против подельников. Только так можно разорвать круговую поруку.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Chico від 30 Листопад 2004, 06:00:42
:)
там еще действует программа защиты свидетелей...
Назва: Трерий тур...
Відправлено: RomaR від 30 Листопад 2004, 08:03:35
Ну я лично вообще не понимаю смысл 3 тура!!! Точнее, я очень не уверен, что он будет последним – дело в том, что наша ОППАзиция не признает любой результат при котором побеждает не она (согласитесь такое то же может быть – свет клином на Я. не сошелся).
А фальсификаций в этой стране не будет только того когда будет сформирована нормальная 2-3-4 партийная система при которой интересы лидера партии на участках будут представлять ее убежденные сторонники, а не толпы девочек и мальчиков, найденных за двадцатку за день до выборов.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Lord від 30 Листопад 2004, 09:05:00
Цитата: RomaR
Ну я лично вообще не понимаю смысл 3 тура!!! Точнее, я очень не уверен, что он будет последним – дело в том, что наша ОППАзиция не признает любой результат при котором побеждает не она (согласитесь такое то же может быть – свет клином на Я. не сошелся).
А фальсификаций в этой стране не будет только того когда будет сформирована нормальная 2-3-4 партийная система при которой интересы лидера партии на участках будут представлять ее убежденные сторонники, а не толпы девочек и мальчиков, найденных за двадцатку за день до выборов.

 
Люблю, млин, теоретиков, трындящих по форумам. Ты сам-то чего-то когда-то в этом направлении пробовал делать (безотносительно за кого именно)? Или ты думаешь, что в городе сидит законспирированная армия убежденных и, что немаловажно, грамотных и образованных людей, которые готовы выйти и "представлять лидера партии"? Ты что-нибудь знаешь о том, как давили тех немногих учителей или медсестер, которые у нас работали? Ты не догадываешься, почему ни один, скажем, инженер или мастер, с НКМЗ (а сторонники наши там есть), не пришел к нам работать? Ты знаешь, сколько человек отказались работать членами комиссий и наблюдателями между первым и вторым туром?
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Harerama від 30 Листопад 2004, 10:01:20
Rhunt, исправь, пожалуйста, ошибку в названии темы "Трерий тур" :)
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Harerama від 30 Листопад 2004, 10:10:39
Я немного не понял, как соотносятся тема топика "Трерий тур" и тема опроса о фальсификациях?
Что касается "трерьего тура" (я пишу пренамеренно с ошибкой), то есть опасность, что К(рысюк) "сольет" Я. А вместо него на третий тур в результате пойдет Т(игипко), если будет полное переголосование с нуля. А поскольку Т фигура менее одиозная (не сидел пока), то борьба может быть еще более жесткая.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: RomaR від 30 Листопад 2004, 11:00:02
Цитата: Lord
Люблю, млин, теоретиков, трындящих по форумам.

Ты это о себе?
Давайте перейдем к практике.  
Надеюсь никто из присутствующих тут не станет отрицать, что:
1. У Мороза в наших краях существует сплоченная команда обкатанная не одними выборами?
2. Мороз поддержал во втором туре Ю.?
 
Теперь внимание вопрос: Почему на 6 из 6 участковых комиссиях которые я посетил в Славянске в качестве наблюдателя от Ю. были 19 летние студенты. Причем им да же не потрудились объяснить что им нужно делать и выдать алгоритм ЗАКОННОГО подсчета голосов?
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Lord від 30 Листопад 2004, 11:09:55
Цитата: RomaR
Цитата: Lord
Люблю, млин, теоретиков, трындящих по форумам.

Ты это о себе?
Давайте перейдем к практике.  
Надеюсь никто из присутствующих тут не станет отрицать, что:
1. У Мороза в наших краях существует сплоченная команда обкатанная не одними выборами?
2. Мороз поддержал во втором туре Ю.?
 
Теперь внимание вопрос: Почему на 6 из 6 участковых комиссиях которые я посетил в Славянске в качестве наблюдателя от Ю. были 19 летние студенты. Причем им да же не потрудились объяснить что им нужно делать и выдать алгоритм ЗАКОННОГО подсчета голосов?

 
Я не знаком с состоянием дел в Славянске, по Краматорску в команде Мороза не было достаточного количества "обкатанных людей", чтобы закрыть все участки.  От них, как и от нас, работали достаточно разные люди.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: RomaR від 30 Листопад 2004, 11:19:00
Цитата: Lord
...по Краматорску в команде Мороза не было достаточного количества "обкатанных людей", чтобы закрыть все участки.  От них, как и от нас, работали достаточно разные люди.

А можно поменьше воды и побольше цифр!
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Lord від 30 Листопад 2004, 11:26:53
Цитата: RomaR
Цитата: Lord
...по Краматорску в команде Мороза не было достаточного количества "обкатанных людей", чтобы закрыть все участки.  От них, как и от нас, работали достаточно разные люди.

А можно поменьше воды и побольше цифр!

 
Откуда у меня точные цифры? Я начальник штаба что ли? Члены комиссий и наблюдатели от команды Мороза были процентах на 70 участков по моим данным, но опять же - если ты думаешь, что все они этакие тренированные боевые псы избирательных кампаний, то ты ошибаешься. Такие же люди как мы, кто-то с опытом, кто-то без.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2004, 11:35:10
Цитувати
А фальсификаций в этой стране не будет только того когда
.. фальсификации будут всегда.. И никакие супер-пупер наблюдатели этого не предотвратят. Просто если вот сейчас сядет Кивалов, и еще пара-тройка десятков более мелких фальсификаторов- тогда другие будут думать - а не ну ли его нах?..
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 30 Листопад 2004, 13:37:30
RomaR, вы если не были на Майдане так и не говорите, что там малолетки, у меня куча независимых знакомых в Киеве, которые сообщают, что та все среднестатистическое население, (студенты, офисники, пенсионеры, рабочие...). Интер тоже показывал это панорамой, а крупным планом он показывает группу студентов(ну не хотят они расходится). Заказ у интера такой - "на майдане дети, дети на майдане, дети, они прячутся за детей...)
 
Херерама, где моя инсталяция Ворда?
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Harerama від 30 Листопад 2004, 14:17:51
2Rhunt
http://www.microsoft.com/ru
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 30 Листопад 2004, 17:21:55
Хэрерама, спасибо, уже качаю, боюсь только, что когда выкачаю, революция уже закончится :)
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Harerama від 01 Грудень 2004, 10:25:19
2Rhunt
"Есть у революции начало, нет у революции конца" (с) Не помню кто.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AntZ від 01 Грудень 2004, 10:32:34
Троцкий..+))) "перманентная революция"..
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 01 Грудень 2004, 21:44:37
Привет любителям Троцкого!
Вероятность еще одних выборов, повышается, если за проведение первого и второго тура никого не посадят, то какой смысли идти голосовать в третий раз?
Большинство склоняется к мнению, что "Добавили 8-15%"...
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AntZ від 02 Грудень 2004, 09:54:47
Цитувати
"Добавили 8-15%"...
в Краматорске за период между двумя турами "нарисовалось" 35 тыс человек.. а это больше 20%.. ото де "бэби-бум"!+))  
 
Цитувати
если за проведение первого и второго тура никого не посадят,
экий ты резкий.. тут хоть бы с должностей поснимали - и то б радость была...
 
Цитувати
какой смысли идти голосовать в третий раз?
надо-надо! иначе ЗА ТЕБЯ ВБРОСЯТ!!
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 02 Грудень 2004, 17:38:29
АнтЗ, по поводу процентов не у кого точных данных нет, есть только мнения.
«…тут хоть бы с должностей поснимали…»
На мой взгляд, это рафинированная совковость…
Если человек не виноват, то чего его с должности снимать, а если виноват, то законом предусматриваются другие наказания.Снятие с должности, это традиционное фиктивное наказание, иногда происходит с последующим повышением…
Назва: Трерий тур...
Відправлено: St. від 03 Грудень 2004, 13:38:53
Цитата: Rhunt
Снятие с должности, это традиционное фиктивное наказание, иногда происходит с последующим повышением…

Целиком и полность согласен - ВИНОВЕН = В ТЮРЬМУ!
Наказание, в.ч. уголовное, за преступление должно быть неотвратимо.
После победы Ю. наверное сделают специальную зону для бывших госслужащих и их прихлебателей, и Я. там будет президентом - как они и мечтали :)
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AndreiS від 03 Грудень 2004, 13:45:07
Все верно. Если пару-тройку не привлечь, то хоть переголосование, хоть повторные выборы(другие варианты практически уже не фигурируют), будет то же, что и было. И выходить на площадь уже будет не серъезно...:(
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Макс від 03 Грудень 2004, 17:12:09
Когда ждать НАТО на Украине....
Блин вы ж избрали приздента???
На хер Конституцию кричит Плющинко с Тимошенкой
И народ на хер счас еще в выборы поиграим
Молодцы !!!!
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 03 Грудень 2004, 17:57:02
"Стройной вереницей идут в прокуратуру работники предприятий и гос. служащие. В своих руках они несут символы своей гражданской позиции, это честные заявления на себя и своих руководителей, которые пользуясь служебным положением, не правильно их склоняли. В отдельную очередь выстроились все сотрудники милиции, все как один они..."
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AndreiS від 05 Грудень 2004, 11:21:13
Сказка...:(
Назва: Трерий тур...
Відправлено: St. від 06 Грудень 2004, 19:26:53
Цитата: Rhunt
"Стройной вереницей идут в прокуратуру работники предприятий и гос. служащие. В своих руках они несут символы своей гражданской позиции, это честные заявления на себя и своих руководителей, которые пользуясь служебным положением, не правильно их склоняли. В отдельную очередь выстроились все сотрудники милиции, все как один они..."

Если им пообещают амнистию и сохранение занимаемых должностей - побегут как миленькие. Очередь еще с ночи занимать начнут, и номера на ладошке маркером...
Назва: Трерий тур...
Відправлено: AntZ від 06 Грудень 2004, 19:56:59
ага.. "Союз Меча и Орала".. читайте классиков +))))
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Lord від 06 Грудень 2004, 20:26:16
Цитата: AntZ
ага.. "Союз Меча и Орала".. читайте классиков +))))

 
так что устроить флэшмоб, купить корзин, подписать "допровская" и разослать местному руководству? Ж)
Назва: Трерий тур...
Відправлено: St. від 06 Грудень 2004, 20:39:39
Кстати, насчет флэшмоба - хорошая идейка. Только надо создать новую тему - обсудим.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: wolf від 07 Грудень 2004, 03:21:02
А че такое энтот ваш "флэшмоб"? :oops:
Назва: Трерий тур...
Відправлено: St. від 07 Грудень 2004, 11:20:03
Чтоб здесь не расписывать - посмотри по поисковику: прикольная штука.
Назва: Трерий тур...
Відправлено: Rhunt від 07 Грудень 2004, 16:58:23
хорошая идея про флешмоб, пора тему открывать...