Форум Краматорська

СРОЧНЫЙ РЕПОСТ. ЯНУКОВИЧ ПРИВЕЛ АЗАРОВА НА МАЙДАН!!!

Та это ж еще с предпринимательского майдана фотка!
Там еще были надписи на ней:
"А давайте я вам его тут оставлю" и вариант получше - "А хотите - я его вдарю?" 
Мда, вот что бывает, когда пообещал - и не сделал...  лучше б он тогда его вдарил или оставил - глядишь, все по-другому сложилось бы и сегодня б и десятой доли на майдане не стояло б...

Здается мне, вы не понимаете что такое органы власти и что такое оппозиция. Оппозиция вообще никого не обязана контролировать и как-то действовать, в отличие от органов.

Да Вы что?! 
Оппозиция как минимум должна контролировать свои слова, а не безответственно направлять людей в мясорубку своими призывами и потом прятаться.

Цитата: kolyan від 21 Січень 2014, 23:59:25

Короче, паны дерутся - у мужиков чубы трещат... И что в этом хорошего?

Да ну... не перекручивайте!
Если бы у приснопамятного Пана ,хватило ума не красть загребущими хапалками... ну или хотя бы маленько стесняться.....и иногда  сдерживать своих опричников.... и уж совсем чуток кормить своих подданных, то ничего подобного не было бы!
А теперь "мужик" взбунтовался... увы, тут даже нет толковой второй стороны... это сплошной неуправляемый бунт.
Жаль, что вы выстраиваете в уме сложные многоходовки госдепа....  а те кто у власти, хреново классиков читали!

Все точно!
Только и я не перекручиваю - я действительно не вижу в этом ничего хорошего 
Да и госдеп не упустит случая подлить масла в огонь и руки погреть на демократизации.
А в остальном - да, Вы правы. Ворье не знает меры.

А можно от меня вопрос?.... в свете вами выше озвученного... ибо я так и не поняла ваше "политическое кредо"

Осветите свою точку зрения на происходящее в стране... взгляд на причины происходящих волнений и перспективы решения проблем не только Майдана, но и причин побудивших к Майдану.... оговорюсь сразу, про Эуропу и геев не надо, вы ведь взрослый и понимаете, что народные волнения вызваны вовсе не Европейским вопросом...
.... то есть , как по вашему кроме протестов ,можно привлечь внимание власть предержащих к тому произволу и хаосу в который они ввергли страну своим неумелым руководством?!

Ну что ж, попробую ответить... Может где-то немного отклонюсь в сторону, посмотрим.
Итак, я не сторонник Евромайдана. И недостаточно активно поругиваю власть. И защищаю духовенство. Самые горячие головы меня на этом основании сразу же записали в платные тролле-боты и в сторонники Януковича и ПР. Есть такой феномен, характерный для людей, считающих себя либеральной интеллигенцией: кто яросто или хотя бы с ленцой не поругивает власть/духовенство/патриотов/"добавить кого угодно по вкусу" - тот НЕ НАШ. И никого уже не интересует, а почему, собственно, человек их не ругает - его уже записали в реакционеры/мракобесы/боты и т.д.
Вы все-таки спросили меня: "а почему?"
Спасибо, что видите во мне живого человека

Ну, и почему же я не поддерживаю Майдан, и чем он по моему мнению вызван?
Вызван он бардаком, происходящим в Украине уже много лет. Бардаком, который был при Кравчуке, при Кучме, при победившем на Майдане-2004/2005 помаранчевом демократе Ющенко, при нынешнем Януковиче. Масштабы бардака при нынешнем гаранте - наверное, побольше, чем при прочих - потому народ и взорвался. Утверждать, что вся массовка там от мала до велика стоит на деньги госдепа - разумеется, это неверно. Хотя и верно отчасти. Потому что и на Майдане-2004/2005 среди помаранчевых тоже хватало проплаченных голов, сам таких знаю.
Поэтому, причин вижу две:
- народ сыт по горло ворами во власти,
- госдеп и Европа стремятся ослабить Россию, отрывая от нее Украину еще дальше.
И вот, что называется, они нашли друг друга. Наконец-то у наших западных "доброжелателей" кроме своих усилий есть еще и много наших местных искренних противников действующей власти. Результат - долгоиграющий Майдан.
А что запад вмешивается - Вы же не станете отрицать? Вот Enakievo возмущался некоторой пристрастностью и эмоциональностью журналиста Виталия Выголова в освещении факельного шествия на 1 января в Киеве. А почему же тогда послы европейских держав позволяют себе участвовать в бунте на Майдане? Для посла это - уж точно абсолютно за гранью дипломатической деятельности. Это скорее диверсия.

Вы говорите - не надо про эуропу и геев...
А кто ж спорит? И неужели я хоть раз сказал, что Майдан стоит за право на извращения и однополые браки? Да ни за что на свете!
Просто... все это станет возможным легализовать уже потом - в случае подписания ассоциации с ЕС. А подписание точно будет в случае победы Майдана. Вы ведь помните требования оппозиции к Януковичу? Одно из главных - подписать ассоциацию.
Майданщики видят спасение страны в ассоциации с ЕС... Опыт Майдана-2004/2005 их ничему не научил, увы... 
А я пытаюсь смотреть наперед. Тем более, что есть примеры. Грузия подписала ассоциацию (там ее текст, кстати, тоже не публиковали на грузинском, почему?) - и ЕС подводит ее к легализации однополых браков. И хотя еврочиновники говорят: "неправда, никто их не заставит", и нам говорят про суверенные законы, однако же... Вы знаете про Европейский суд? Его решения обязательны для всех стран ЕС. И неважно какие там законы в отдельных странах. Недавно по иску всего лишь одного французского гомика Европейский суд постановил, что все гей-пары должны пользоваться теми же правами, что и обычные семьи. И всё, уважаемые страны-члены ЕС, приплыли - извольте теперь все прогнуться и привести свои "независимые суверенные" законы в соответствие с этим решением 
А пока майданщики этого не знают, смеются над этим и тешут себя мыслью про "суверенные" законы... Которые в ЕС, как оказалось, легко ломаются иском всего лишь одного педика.

Какой я вижу выход из этой ситуации?
Для ответа приведу историческую аналогию.
Середина тринадцатого века, на Русь нападают татаро-монголы с востока. Они грабят, уничтожают города и села, угоняют людей в рабство... Пользуясь случаем, с запада на ослабленную Русь нападают шведы. Шведский князь с дружиной высадился на Неве и отправил князю Александру Невскому издевательское послание: "Вот я здесь и граблю твою землю. Если можешь - защищайся".
Набожный князь сказал своей дружине: "Не в силе Бог, а в правде!" - и разбил превосходящие силы шведов, за что и получил прозвище "Невский". Потом европейцы-католики еще подкатывали к нему с предложениями оказать военную помощь в борьбе против татаро-монгол, но Александр Невский ее отверг. Почему? Да потому, что татаро-монголы грабили имущество, забирали жизни, но не вмешивались в наши религиозные дела и не навязывали свою веру. А вот рыцари Тевтонтского ордена шли сюда с лозунгом "Латинский крест - или латинский меч!", искореняя Православие и заменяя его католичеством. Потому и отверг их "дружескую руку помощи" князь, да еще и порубил в капусту на Чудском озере. Он знал, что от внешнего татаро-монгольского ига рано или поздно народ освободится, а вот от католического духовного влияния - врядли.
"Не бойтесь убивающих тело - бойтесь могущих убить душу" - так сказано в Писании, в соответствии с этими словами и поступил Александр Невский. Лишь через 140 лет Дмитрий Донской надавал татарве на Куликовом поле, и еще лет через сотню уже разгромили русичи Казанское и Астраханское Ханства, сбросив с себя иго.
Наш народ всегда хранил Православие: и при татаро-монголах, и в Смутное время при нашествии поляков на Москву и даже воцарении их на Московском троне, и при Наполеоновом безбожном нашествии, и при безбожниках-большевиках...
Неужели банда уПыРей ведет себя более жестоко, чем татарва, поляки, французы или большевики в свое время? И неужели кто-то думает, что они продержутся у руля пусть не столько же лет, как татаро-монголы, но хотя бы как большевики?

Власть наша к нам пришла не с Марса. Они - наши сограждане. И если мы берем/даем откаты - то и они берут/дают. Мы тянем с завода что плохо лежит - и они тянут, только уже Межигорьями и заповедниками - каждый по своему масштабу. Мы верим что все продается и все покупается - и они продают Родину и покупают решения судов за баксы, голоса избирателей за гречку, протестующих за деньги и похлебку. 
Ато мы привыкли ругать гайцев, берущих взятки, но когда что-то не так с машиной - сами деньги суем, и возмущаемся потом в любом случае : взял - гад/сволочь/взяточник; не взял и заставил устранить чреватую аварией неисправность (например, заставил заменить лысую резину новой) - принципиальная скотина/падло/"ему что, больше всех надо?!" и т.д.
Я не говорю, что у нас весь народ гнилой. Но раз у нас такая власть - значит таких людей у нас много. И много таких, которые, сами все же не воруя, не считают это чем-то нехорошим, когда узнают, что их хороший сосед или родственник где-то что-то спер. Толерантные ко греху, так сказать. Ну вот грех и вторгается в нашу жизнь. "Какого правительства народ заслуживает - то он и имеет". Это ведь не пустые слова. 

Что-то не так в нас самих, в нашей духовной жизни - вот и выплескивается это все в политике и экономике. Начнем с себя, разберемся в своем внутреннем мире - наладится и политика и прочее. Доказательство тому - полный провал демократии после громкой победы Майдана-2004/2005. Мы с Вами, народ - не изменились духовно, не стали лучше - а потому произошла лишь смена рыл у корыта. Я не говорю, что когда мы изменимся - уПыРи как по мановению палочки все станут паиньками. Нет - скорее всего это будут совсем новые другие люди. Но победи Евромайдан сейчас - мы получим лишь очередную смену рыл у корыта и внедрение в нашу жизнь ювенальной юстиции, секспросвета, гомосятины и прочих западных "прелестей". А это способно погубить наш народ. Потому я и не поддерживаю Майдан.

Надеюсь, я донес до Вас главную мысль:
- я не сторонник воров во власти,
- я не сторонник Майдана вовсе не из-за причин его возникновения, а из-за губительных для духовной жизни народа последствий, которые нас постигнут в случае его победы.

Собственно, наш народ сейчас стоит перед таким же выбором, перед которым стоял и князь Александр Невский:
- согласиться на внешнее порабощение татаро-монголами, но сохранить душу,
- или отдать навсегда духовную сферу католикам и отречься от Православия.
Для него и для всего христианского народа выбор был ясен.
Ясен выбор и для меня. Я не хочу европейской толерантности к греху и кощунственного уравнивания добра и зла. Хочу, чтобы мои дети твердо знали, что такое мама и что такое папа, что такое хорошо и что такое плохо, называли черное черным и белое белым, умели отличать добро от зла и делать правильный выбор, и чтобы могли в таком же духе воспитать и своих детей.

Надеюсь, ответ Вас устроил? 
Думаю, по крайней мере - Вы меня хотя бы поймете.

Цитата: ZVеточек від 12 Січень 2014, 14:08:10

А я разве вам задала вопрос?... ваша точка зрения мне как раз вовсе не интересна...
.....думаю, у kolyan-а она не будет настолько примитивной...во всяком случае очень надеюсь!

Мне ваш ответ обсолютно не интересен! Могли бы и не отвечать! Кроме банальных проплаченых оппазицией фраз все равно ничего нового мы не услышим 

ur7ijz, ну зачем Вы называете проплаченным ботом реального человека со своим мнением, уподобляясь некоторым зазнавшимся или обозленным форумчанам? Тем более что лично ZVеточек, насколько я помню, ни меня ни Вас ни кого-то еще из неподдерживающих майдан местных форумчан ботом не называла 
Если хотим быть услышанными, то давайте будем придерживаться правил приличия 

ZVеточек, что касается Вашего вопроса - обязательно сейчас и отвечу. Только постараюсь изложить все в нормальном виде и отсечь эмоции и лишнюю "воду".

В Минздраве сегодня заявили, что решение об окончании стационарного лечения журналистки Татьяны Чорновол принимал консилиум из врачей частной клиники "Борис" и одного приглашенного медика.

Цитата: Enakievo від 08 Січень 2014, 16:50:34

Клиника "Борис" - частная. Какое дело МОЗу, кто там сколько лежит?

если шо, суды у нас тоже "независимые".

Случайно попал на новости, и видел про эпопею с выпиской:
типа не пустили "борисовцы" журналистов к ней в палату - низзя! Оно и верно - на стаде журналистов и операторов - бахилы-бациллы-кашель, а там - люди с травмами, кто-то после антибиотиков без иммунитета совсем, надо ж их обезопасить-то, в самом деле...
Журналисты хотели в холле интервью взять - но и оттуда их поперли: типа, мы врачи, наше дело лечить, она уже в состоянии лечиться амбулаторно и нечего тут у нас политические шоу устраивать.
И тогда травмированная, избитая, ударенная, с сотрясением мозга, с пятью (да-да, и такая цифра мелькала!) переломами , лежачая, прикованная к кровати умирающая лебедь как разгневанная фурия вылетает на холодную улицу, едва накинув на плечи курточку на рыбьем меху, бодро догоняет журналистскую братию и начинает выжимать слезу:
"Меня убить хотели и не добили, а теперь вот недолеченную-покалеченную выгоняют на мороз умирать..."

Чего-то вспомнилось детское хитрозадое письмо в стихах:
"...
Жив-здоров, лежу в больнице
с переломом на реснице
..."
 

пы.сы. только щас сообразила, почему такая дата на справочке... это ж общеизвестный факт: во время акции "Украина без Кучмы" она на самого Кучму шампанское или какое-то вино вылила... вот власть и подсуетилась... токо неуклюже...

Да она же с вавкой в голове!

Колонна только начинала занимать Майдан. Я рассчитывала на то, что внимание милиции будет отвлечено на палатки на Майдане, а мы сделаем свое дело. Я побежала первой. Заскочила на окно Киевсовета и пыталась разбить его пластиковым молотком для брусчатки, купленным накануне. Но я не знала, что стекло бронированное. Парни подбежали следом за мной. Мы совместными усилиями разбили это стекло.

Татьяна Чорновол: «Я пытаюсь остановить горячие головы, если они хотят покалечить»
Ну никак такая импульсивность и воинственность не вяжутся с профессией журналиста!

Цитата: kolyan від 27 Грудень 2013, 21:31:50

а вот про российскую заправку - так это вообще бомба 

это надпись на фуре "Магнит"... а заправка АЗС Шелл...

в Киеве есть сеть магазинов "Магнит", вот фура этой сети и стояла на заправке... бочину ее как-раз видно на видео...

Адреса сети магазинов Магнит - Киев
http://shops-kiev.ct24.ru/k_magnit/

 

Ну так объясните тогда, Леди Ви, нам недалеким и все остальные нюансы, начиная с самого простого:
ЧТО понадобилось скрывать нашей оппозиции от всего мира, вырезая почти половину погони? ПОЧЕМУ эти честные на всю голову хлопцы что-то от нас (и от Вас!) прячут? Не потому ли, что это вырезанное НЕЧТО - и есть смерть Кощея Майдана?  Не потому ли, что если правда вскроется - то сами майданщки всю оппозицию и журналистов порвут на тряпочки прямо под недо-Йолкой?
Вам не приходит в голову мысль, что (не дай Бог!) Вашему сыну на майдане могут вломить при очередном разгоне очень неслабо, а через день-другой таки выяснится что вся погоня - постановочная? Вы твердо уверены, что чернила и кровь будут пролиты за правое дело?

Я таки думаю, что за рулем был наемный каскадер, потому как с истеричным характером журналистки не вяжется то суровое молчание в салоне на видео.
А уж если взглянуть на эту справку - то, думаю, будь за рулем Татьяна Черновол - крику-визгу и эмоций было б просто через край!


Вы готовы за такими как она на баррикады идти? 

Не ведись, будь мужиком - назови свою кошку Кошкой!


И стопудово - во всем мире второй кошки с такой кличкой будет не сыскать! 

Как по мне, лучше хоть чёрт лысый, лишь бы не Янукович. Удавку уже так затягивают, что скоро грабить будет нечего и некого.

...
Да черт лысый.... и тот хуже не будет! Что уж говорить за оппозицию....   

Сограждане, вообще-то у нас страной с 1920-х годов и до 1953-го руководил один недомерочный любитель трубки, которого в народе (а особенно - в лагерях) звали черт усатый...
Какие не могут быть хуже Яныка и его банды? Троцкий? Ленин? Каганович? Свердлов? Ягода? Ежов? Люди простые - и те вон что творили, а им гадость лысую подавай...  Экие вы балувані...
Если уж лысого хочется - то зачем к нечисти-то лезть? Соглашались бы на Путина 

На фиг им кабинеты ломать? Древними принтерами и факсами прибарахлиться? Там у людей немного другие цели.

Может они туда за духовной пищей рванули? Сперва отогрелись с чайком, а потом - давай "Войну и мир" на оных принтерах нахаляву печатать. И потом всю ночь - читать, читать, читать...
А беркутят не пустили, бо еще своих половина первый том не прочла, да? 

...На улице зима и людям холодно -- зашли погреться...

...Практически все административные здания находятся в коммунальной собственности. А коммунальная - это чья? Правильно, территориальной общины...

А там точно - одни лишь киевляне были, да?
Вот Вы двое и сходили бы в такой напряженный денек погреться в стенах СБУ, а? СБУ ведь тоже власть - исполнительная.

Кстати, а чего ж тогда греющиеся беркутят не пускали в горсовет? Да еще со шланга поливали... Те ж тоже, поди, погреться пришли - они ж ведь тоже граждане Украины... 

Внимательно смотрим видео, оно старое, но герои те же. Все проплачено.

У тягнибоковцев целая тема есть тут на форуме, где они Кличко мочат, и давненько уже...
Сдается мне, эту съемку сами тягнибоковцы и снимали после долгих репетиций: типа, смотрите все секретные файлы, какие мы одни перцы идейные, а все остальные за деньги!
Раз свободовцы так последовательно поливают Кличко грязью - значит реально они его боятся? Про кролика ж они тут тему не создавали... 

Вот мне интересно - если бы такое дело с захватом мэрии столицы стряслось в штатах, или даже хотя бы в веропе - что было бы этим поливальщикам?
Думаю, они б даже здание не захватили бы - разъехались бы по домам в цинковых ящиках. Демократия - она штука такая...

Ух ты, как Богословская заговорила -- в Украине разыгрывается путинский сценарий по расколу Украины.

Может это она передумала покидать тонущий корабль, а как красиво вернуться - не знает... Ну вот и поет - дескать, Вова попутал...