Форум Краматорська

  • 13 Травень 2024, 18:02:23
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Сталкеры прошлого  (Прочитано 30692 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

20 Лютий 2010, 23:02:48
Відповідь #75
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати о Гампере. Недавно на Мариупольском сайте увидел фото "Дом Гампера".
Сразу же подумалось - а не тот ли это Гампер? Начал лихорадочно искать инфу.
Оказалось не тот.  Был у них оказуется  дохтур такой.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

Форум Краматорська

Re: Сталкеры прошлого
« Відповідь #75 : 20 Лютий 2010, 23:02:48 »

20 Лютий 2010, 23:08:07
Відповідь #76
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
У меня есть отчет о деятельности завода КГММЗ за 1925 год. Когда директором завода был Марапулец. Так вот, при нем главбухом был неизвестный мне Гампер... Одни загадки! Хотя знаем, казалось, о городе уже все! Дудки! Полно еще загадок.

21 Лютий 2010, 09:01:30
Відповідь #77
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Слышал версию, что Елизавета Марапулец,пламенный  большевик, коммунист-пропагандист, по отцу классово чуждый элемент, выходец из семьи буржуев-эксплуататоров.
Так ли это, уважаемый Краевед ?
На фото : Е.Марапулец в СШ №6 (в центре, с орденом, сидит)

 

28 Березень 2010, 21:08:30
Відповідь #78
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Вчера, после заседания клуба, коллега HARD, пригласил меня на один из старинных краматорских поселков - в гости к местному сталкеру, который волею судьбы зачищает безразличие и бездушие отдельных наших сограждан.

Общение было недолгим, но весьма плодотворным.

Не буду лишать удовольствия уважаемого HARD рассказать о том, что он обрел в результате этой поездки. Однако поделюсь радостью, которую мне довелось испытать после роскошного подарка г-на Сталкера. Подарок стоит того, чтобы о нем сообщить. Речь идет о рабочей марке (номерном табельном жетоне) работника КГММЗ сер. - второй пол. 20-х гг. прошлого столетия. КГММЗ - "Краматорские Государственные машиностроительный и металлургический заводы". Однажды писал, что в городе известны 2 подобных жетона - оба они хранятся в Музее истории СКМЗ. Представленный здесь - известный мне 3-й.  Подобного рода находки происходят крайне редко. Вероятно, у кого-то в старом дедовском сарае их можно отыскать добрый десяток... Но знать бы, где тот заветный, с точки зрения краеведа, сарай!

Итак, рабочая марка КГММЗ с №1337:



Размер - 53,5х54,5 мм. Толщина - 1,3 мм. Материал - медь.

Словом, Краматорск продолжает открывать нам свои небольшие тайны        

28 Березень 2010, 22:53:41
Відповідь #79
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
зачищает безразличие и бездушие отдельных наших сограждан.
А это как? Можно пожалуйста поподробнее? Формулировка рода занятий этого человека не очень ясна...
BBC код и смайлы не используются в подписи.

29 Березень 2010, 12:00:16
Відповідь #80
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
зачищает безразличие и бездушие отдельных наших сограждан.
А это как? Можно пожалуйста поподробнее? Формулировка рода занятий этого человека не очень ясна...

Уважаемый St., данный раздел, конечно, имеет некий социальный подтекст, но не настолько же, чтобы подменить собой управление труда и социальной защиты населения...  :o

   

29 Березень 2010, 23:29:36
Відповідь #81
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вроде ход ваших мыслей мне понятен...
BBC код и смайлы не используются в подписи.

12 Травень 2010, 08:06:31
Відповідь #82
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
В Украине ужесточили ответственность за незаконные археологические раскопки
11.05.2010, 14:39    Корреспондент.net   
                     
Рада ввела лишение свободы до двух лет за незаконные раскопки
АР

Верховная Рада установила, что незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земельных или подводных работ на объектах археологического наследия карается штрафом до 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (1700 гривен) либо ограничением или лишением свободы сроком до двух лет.

За принятие в целом законопроекта №3190 проголосовало 274 депутата при минимально необходимых 226.

Кроме того, парламент установил, что умышленное незаконное уничтожение и повреждение объектов культурного наследия и их частей карается штрафом до 150 не облагаемых налогом минимумов (2550 гривен), либо ограничением или лишением свободы сроком до три лет, с лишением права заниматься определенной деятельностью на тот же срок, а те же действия в отношении объектов культурного наследия национального значения - лишением свободы на срок до пяти лет.

В случае если указанные действия совершены с целью поиска движимых предметов, происходящих из объектов археологического наследия, то они караются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

Помимо этого, Верховная Рада ужесточила ответственность за нарушение требований законодательства об охране культурного наследия, повысив штрафы для граждан с 3-7 не облагаемых минимумов (51-119 гривен) до 50-100 минимумов (850 - 1 700 гривен), для должностных лиц - с 5-8 (85-136 гривен) до 100-150 минимумов (1 700 - 2 550 гривен).

Парламент также ввел штрафы за невыполнение законных требований представителей органов охраны культурного наследия или создание препятствий работе этих органов в размере 50-100 минимумов (850-1 700 гривен), и 100-150 минимумов (1 700-2 550 гривен) за те же действия, совершенные повторно на протяжении года.

Принятый закон также определяет понятия историко-культурного заповедника и историко-культурной заповедной территории, порядок признания комплекса памятников такими заповедниками, запрещает проводить в их границах деятельность, которая может негативно отразиться на состоянии сохранности объектов культурного наследия.

Кроме того, парламент уточнил терминологию, связанную с археологической деятельностью, и уполномочить Кабинет министров определять порядок выдачи лицензий на археологическую деятельность.

По материалам: Українські новини

http://korrespondent.net/ukraine/events/1074950

12 Травень 2010, 08:50:09
Відповідь #83
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Обратите внимание: "...незаконное проведение археологических разведок, раскопок, других земельных или подводных работ НА ОБЪЕКТАХ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ..."

Надо полагать, что указанные санкции распространяются лишь на "ОБЪЕКТЫ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ". Иными словами, наказанию подлежат сталкеры, которые копают с приминением МД в местах, которые не относятся к указанным объектам? Если у "объекта" нет того самого статуса "ОБЪЕКТ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ", то сталкеру ничего не грозит. Короче, прежде, чем куда-то сунуться с МД и начать там поиски монет, пряжек, пуговиц, крестиков и прочих артефактов, следует узнать, не является ли та или иная местность "ОБЪЕКТОМ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ". Хотелось бы узнать мнение юриста по данному вопросу.    

12 Травень 2010, 11:04:16
Відповідь #84
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А пусть Аллергия, как человек, имеющий к этой теме непосредственное отношение, здесь укажет, если знает, ОБЪЕКТЫ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ в Краматорске. Насколько я знаю, таких вроде нет, кроме курганов(?).
BBC код и смайлы не используются в подписи.

12 Травень 2010, 19:44:41
Відповідь #85
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Аллергия - не юрист.

А тут необходимо толкование формулировки именно юристом: в случае чего, в суде мнения обвинения и защиты столкнутся как раз об эту формулировку. Не утверждаю - предполагаю.

И потом. Город отнесен к разряду исторических городов. Значит ли это, что вся его территория - "объект археологического наследия". Пока не будет комментария этого документа минимум на уровне ВС, с МД по городу лучше не мельтешить. В противном случае, закон - дышло: кто как захочет, так и повернет. Смотря по тому, какая будет стоять задача.  :o 

13 Травень 2010, 10:42:26
Відповідь #86
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я имел ввиду знания не юридические, а культурологические.
Объект археологического наследия должен иметь четкие картографические границы, поэтому и интересуюсь.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

14 Травень 2010, 06:40:23
Відповідь #87
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Границы археологического объекта типа курган в музее истории города знают. В отношении всех курганов, сведения о которых были у археологов в Донецке. У каждого из них них есть охранная зона. Но повторяю: что касается территории города с его категорией - отнесен к категории исторических городов - интересно. Значит ли это, что вся его территория -  "объект археологического наследия"? Ответить на этот вопрос в отделе культуры, пожалуй, сейчас не смогут. Возможно, и в Киеве - тоже. Одно дело - как это понимает историк, археолог, краевед... Другое дело - как это истолкует, ссылаясь на вышеупомянутый документ, прокурор, когда в суде начнется слушание дела какого-нибудь активиста-сталкера. Поэтому хотелось бы знать толкование юриста по данному вопросу и некоторым другим.     

19 Травень 2010, 10:49:59
Відповідь #88
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В тех городах, которые полностью являются объектами археологического наследия, при проведении ЛЮБЫХ земляных работ ДОЛЖЕН присутствовать археолог. А если работы будут проведены без присутствия, то тогда придет в гости прокурор. Где-то так...
BBC код и смайлы не используются в подписи.

07 Червень 2010, 21:54:19
Відповідь #89
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Сталкеры сегодня прошлись по территории бывшего трамвайного кольца.
Шлак, насыпанный под рельсы и остановочную площадку не дал возможности прозвонить землю.
В начале 20-го века и до трамвая там были усадьбы, огороды, сады старожилов. (у кого-нибудь есть фото этих домов?)
Одни пивные банки...

Наткнулись н старый подвал. Очевидно, принадлежавший лютеранской кирхе.
Завален мусором, землей, обломками шифера... Ходил слух, что Виллу Протце и кирху в этом месте соединял подземный ход.     

Форум Краматорська

Re: Сталкеры прошлого
« Відповідь #89 : 07 Червень 2010, 21:54:19 »