Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 01:47:11
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: "Честные" выборы  (Прочитано 26891 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

16 Березень 2006, 07:22:12
Відповідь #60
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Кроме того, в избирательных штабах (точно знаю в БЮТ, НСНУ, МЫ, Эко) есть образцы таких заявлений. Всем обратившимся они бесплатно помогут.
При этом обязательно нужно сохранить у себя второй экземпляр заявления. Для "после 26". Очень может пригодиться.
Шановний!
В этих штабах сидят полные профаны задача которых, про которую они даже не подозревают, собрать все следы фальсификаций и нарушений во время выборов в виде актов и протоколов и передать их в Донецк. Документы юридически грамотно эти деятели составлять не способны. Собраные протоколы и акты благополучно будут утеряны на уровне Донецка. За последние выборы если Вы помните, ни один толковый акт и протокол из Донецка до Киева не дошел, сообщали в прессе, не раз, что мол ограбили курьера з документами, дали по голове и все забрали. Вы думаете чего Вам лапшу на уши вешают про страшные преследования помаранчевых активистов на Донбассе. Бабки выделенные на выборы нужно списать на страшных и ужасных злодеев. Результат деятельности этих штабов из года в год все меньше и меньше. Скорее всего на уровне Донецка в штабах такие же диячи как и на уровне Краматорска.
  Теперь по признанию выборов недействительными, по закону необходимо доказать, что не была учтена воля более чем 5% избирателей. А как Вы помните, избирательный округ в Верховную раду у нас один, вся Украина, депутатов то избирают списком. По местным советам, соответственно округ весь город. По Краматорскому округу Вам необходимо признать недействительными выборы по 8-10 участкам, а по территориальной комисии по 5-7 учаскам, только тогда Ваше возмущение процессом будет как то услышано. А так Вы жертва, голос которой - досадное недоразумение, предусмотренное законом. Что интересно, согласно букве и еще более интересно согласно духа закона.  Законом предусмотрено, слаб - не вякай. В таких случаях проффесиональные шулеры говорят "пилите Шура, пилите, они золотые".

Форум Краматорська

Re: "Честные" выборы
« Відповідь #60 : 16 Березень 2006, 07:22:12 »

18 Березень 2006, 04:11:51
Відповідь #61
Offline

Rhunt


Offline Rhunt

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 245
  • Карма: +3/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Так никто из юристов и не позвонил
:)
Арфаграфея... эта как канх-фу. Настаящие мастира ейу бес надабназти ни пользуюцца!

18 Березень 2006, 08:43:08
Відповідь #62
Offline

kramaha


Offline kramaha

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 8
  • Карма: +0/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Слыш, masv1, я что-то непойму, какая у тебя политическая позиция? Для того, чтобы понять в какую ж... нас пытаются завести "помаранчи" ненадо иметь очень большие мозги. Ты говоришь, что выборы пытаются сорвать регионалы ? Оригинально. Наверное так-же думает и какой-то бендер на западной Украине.

18 Березень 2006, 09:51:13
Відповідь #63
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
шел бы ты в сауну, там все понятно и никаких политичеких позиций  :lol:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

18 Березень 2006, 12:00:04
Відповідь #64
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Так никто из юристов и не позвонил
:)
Если у Вас есть непреодолимое желание успокоить свои чувства и быть уверенным, что Вы сделали все от Вас зависящее относительно честности выборов и особенно того момента чтобы Вас не в последующем не глодало чувство, что Вы могли чтото, но не зделали  рекомендую:
1. не полагать надежды на юристов. Еще раз и еще раз, не полагать надежды на юристов.
2.самостоятельно  установить в чем нарушены лично Ваши избирательные права. Можно Взять конституцию и соответствующий закон о выборах.  Политику в этот вопрос как то принадлежность к какой либо партии желательно полностью опустить.
3. зафиксировать актом и протоколом нарушение Ваших прав с помощью двух надежных свидетелей, чем больше свидетелей в первичном акте, тем лучше, считается, что будет хорошо если под актом подпишется член комиссии и наблюдатель.
4. зарегистрировать свои акты и протоколы в соответствующих избирательных комисиях.
5. подать заявления в местный суд если это касается участковых комиссий и в аппеляционный суд в Донецке, если это касается окружной или территориальной комиссий. (Прийдется заплатить небольшую пошлину, но некоторые проскакивают и без них).
6. При составлении документов следует строго соблюдать сроки подачи жалоб, фиксировать время и дату, по возможности соблюдать форму, но это все не главное, главное Ваше личное желание и настойчивость защитить свои нарушенные права.
7. Не надейтесь на справедливый по Вашему мнению местный или Донецкий суд, как впрочем и на Киевский. Полагайтесь только на свою способность защищать свои права. Защита состоит в том, что Вы готовы сохранить в себе чувство, что Ваши права нарушены и это Вас возмущает настолько, что Вы готовы пройти всю судебную систему. Попираются права только тех людей, которые внутренне с этим согласны.
8. Просто пройдите всю цепочку до Верховного суда, На решение местного суда подавайте аппеляцию, на решение аппеляционного, подавайте кассацию. Выборы чем хороши, что это уникальная возможность пройти все ступеньки судебной системы с минимальными расходами за минимальный период времени. По любым другим случаям Вам это обойдется на несколько порядков дороже.
9. Самое главное четко определитесь в чем состоит нарушение Ваших личных прав и не меняйте свое убеждение если оно стоит того. Чем меньше будет слов в заявлении не по существу, тем более благосклонна будет к Вам судебная система.
10. Завершив сию эпопею, Вы получите несравненный жизненный опыт который даст Вам уверенность в себе и в своих силах, очистит Ваше сознание от бесполезных иллюзий и укрепит Ваш дух. Попробуйте, стоит того! По результату у Вас может сложиться убеждение, что выборы очень честная штука.

18 Березень 2006, 13:06:01
Відповідь #65
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

18 Березень 2006, 19:44:46
Відповідь #66
Offline

Rhunt


Offline Rhunt

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 245
  • Карма: +3/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Дев, вы правильно описали шаги по восстановлению справедливости, но этот список тянет на несколько тысячь, а у меня их нет. Закон предусматривает возможность защиты прав только при наличии определенных и не малых средств, по этому это возможно или для небольшого процента денежных людей или в складчину. Для складчины необходим реальный интерес к этому, который был бы подкреплен ресурсами.
Ну это я уже повторяюсь, только другими словами, чтобы не только все поняли, но и Вы.
Арфаграфея... эта как канх-фу. Настаящие мастира ейу бес надабназти ни пользуюцца!

18 Березень 2006, 21:24:03
Відповідь #67
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
но этот список тянет на несколько тысячь, а у меня их нет. Закон предусматривает возможность защиты прав только при наличии определенных и не малых средств.
Свобода это всегда личное достояние, ее невозможно купить или получить в качестве подарка или кому либо насильно передать. Ущербно и коллективное достижение свободы, если оценивать так помаранчевую революцию как попытку коллективного шага к свободе. Бывшие ситуативные соратники на следующий день после совместной победы становятся обьектами и субьектами несвободы.
 Я думаю если у Вас есть возможность доступа к интернет то Вы вполне финансово осилите те шаги, которые были выше перечислены. И главный то вопрос не в том какой будет бумажный результат который Вам выдадут на выходе, главное Ваше личная самооценка, личный опыт, личное знание.
  По каждому шагу Вы можете получить оперативную консультацию на данном форуме. Посещать суды Вам не обязательно, для этого существует почта, хотя рекомендую. Найти конституцию Украины и избирательное законодательство Вы можете в интернете или в любом избирательном штабе на выбор. Все избирательные штабы поголовно будут заниматься составлением актов, обращайтесь в любой, а можете во все сразу, Вам не откажут. Не стесняйтесь спрашивать советов и просить помощи в этом нет ничего зазорного, можете даже примерять повадки Коломбо. При каждом штабе есть образцы актов, выбирайте тот который Вам подойдет, за них у Вас деньги не возьмут. По конкретному составлению актов и жалоб обращайтесь к ркуоводителям штабов и просите, чтобы они выделили Вам юриста и поставили им задачу Вам помочь.  Избирательная машина тупая потому, что большая и работает с большими перерывами, пользуйтесь ее слабостью. Все юристы во всех штабах по большому счету вне политики, они просто тупо зарабатывают деньги, дайте им если не деньги, то хотя бы повод заявить, что они не зря эти деньги получают от штабов. На подачу заявления в местный суд Вы реально потратите до 10 гривен. На аппеляцию столько же, если не поедете в Донецк, на кассацию в Верховный суд та же десятка. Если суд признает, что Ваши права нарушены и Вы попросите суд обязать нарушителя возместить Вам затраты и подтвердите эти затраты, Вы их получите назад. Если повезет так Вы не только не потратите личных денег, но еще и заработаете.
  В этом деле нужно меньше рефлексировать относительно своей ущербности, а больше действовать и получать опыт, трезво оценивая каждый свой шаг и не взирая на ошибки все же продолжать делать и делать шаги. Дорогу осилит идущий.

19 Березень 2006, 15:42:08
Відповідь #68
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
kramaha
Цитувати
Для того, чтобы понять в какую ж... нас пытаются завести "помаранчи" ненадо иметь очень большие мозги.
ГЕНІАЛЬНО!!!! +))))))))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Березень 2006, 15:48:13
Відповідь #69
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В Краматорске городская власть и Партия регионов готовятся к фальсификации выборов

Вот и ответы на многие вопросы.
жизненная статейка....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Березень 2006, 20:05:09
Відповідь #70
Offline

kramaha


Offline kramaha

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 8
  • Карма: +0/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Про сауну сказано хорошо, но предпочитаю баню. А по теме - надоел этот базар. Пусть каждый скажет своё слово 26 марта, а там посмотрим...

20 Березень 2006, 01:22:38
Відповідь #71
Offline

Rhunt


Offline Rhunt

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 245
  • Карма: +3/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Дев, Вы или очень наивный (я про ваши 10 грн.), или скорее всего провокатор. С десяткой в кармане, можно только в Интернет войти,  а не бороться с многочисленной бандой фальсификаторов. Ну я надеюсь на такую глупость, тут никто не поведется.  Слаженная команда единомышленников из 5-7 человек,  может тряхнуть город, а в одиночку это может начать только дурак.
Арфаграфея... эта как канх-фу. Настаящие мастира ейу бес надабназти ни пользуюцца!

20 Березень 2006, 08:37:29
Відповідь #72
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Дев, Вы или очень наивный (я про ваши 10 грн.), или скорее всего провокатор. С десяткой в кармане, можно только в Интернет войти,  а не бороться с многочисленной бандой фальсификаторов. Ну я надеюсь на такую глупость, тут никто не поведется.  Слаженная команда единомышленников из 5-7 человек,  может тряхнуть город, а в одиночку это может начать только дурак.
Рунт, у С. Кинга есть такие персонажи РУНТЫ у которых в детстве с помощью медицины извлекали часть мозга, в результате чего они становились гигантами, но теряли человеческую индивидуальность.
  Команда, реально больше уязвима чем 1 человек, ее действия легко контролируемы и направляемы. Один професиональный провокатор способен свести на нет работу огромного коллектива. Но у государственной системы нет большого количества таких провокаторов. Более семи РЕАЛЬНЫХ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ исков с каждого участка или хотя бы с округа способны заблокировать работу любого аппарата управления и потребуют системного ответа. Системный ответ к сожалению как правило не лежит на поверхности, поэтому дают ответ тот, которого просят и ожидают. При таком подходе Верховный и аппеляционный суд будет просто заблокирован и в ограничении временем вынужден принимать решение которое просят. Что собственно говоря и продемонстрировала помаранчевая революция. Группа легко провоцируема и управляема, достаточно провокатору вякнуть в группе про насилие или терроризм и вся государственная машина будет работать против группы. Так же легко разбивается группа если кто то обосрет ее реального лидера.
  И потом, смотря какие цели Вы приследуете! Если Ваша цель потрясти город или протащить скажем Толстогузова вместо Танского или Карпенка вместо Кутепова к бюджетной кормушке, то тут нужна команда. А если Ваша цель улучшить Вашу личную жизнь и защитить свои личные гражданские права, то Вам безразлично, кто будет мером, главное, чтобы Ваши личные гражданские права не нарушались. При такой постановке вопроса для Вас крайне вредна будет окончательная победа хоть голубых, хоть помаранчевых. Для Вас будет важнее всего какими реальными позитивными качествами они обладают. Для гражданского общества лучший вариант когда есть РЕАЛЬНАЯ  политическая конкуренция. Когда реально трамбуют зажравшихся Санжуру, Пшонку, Пальченко, БТИ и тд., которые считали, что бабло победит все. Важно чтобы в результате  не разрушалось управление городского хозяйства от работы которого реально зависит качество Вашей жизни. Важно чтобы ублюдки и бездари не становились у руководства. Любая политическая сила с приходом к власти приобретает те негативные качества, которые делают власть ущербной и ненавистной. Важно чтобы власть знала, что ее задача служить и что ее могут в любой момент поменять если она будет служить плохо. Политики всегда рассчитывают договориться друг с другом после победы и раздерибанить общественное достояние, нам то не это необходимо, нам необходимо чтобы они работали и чтобы то общее, что принадлежит всем и каждому приумножалось и улучшалось. И прежде чем делать бесполезные предположения, пойдите проверьте лично, сколько требуется  гривен  чтобы подать личное заявление в суд о нарушении Ваших Конституционных прав. Я например уверен, что граждане заслуживают только ту власть, которую они заслуживают.

20 Березень 2006, 13:31:11
Відповідь #73
Offline

Rhunt


Offline Rhunt

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 245
  • Карма: +3/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Дев, ссылка на негативных сказочных героев, в контексте с моим ником, это дешевый ПР трюк, маякующий о вашей слабости.
   С некоторыми Вашими оценками поведения власти можно согласиться, но это : "Команда, реально больше уязвима чем 1 человек" словоблудие. Есть "команда", а есть "группа", и это разные вещи! "Группа легко провоцируема и управляема"
   Вчера с целью удовлетворения общих целей (отдохнуть), была сформирована команда единомышленников в количестве 4 чел и общим весом 400кг, объединение произошло путем слияния части личного капитала в размере 40 грн. Проект удался! И я не чувствовал себя "уязвимым" отдыхая в этой компании. :D
Арфаграфея... эта как канх-фу. Настаящие мастира ейу бес надабназти ни пользуюцца!

20 Березень 2006, 17:18:33
Відповідь #74
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
 Если задел извините, меня просто интересовало, Вы знали или нет и это значение слова РУНТ, выбирая себе Ник?  А какое Вам известно другое значение этого слова?
 Относительно всего остального не берите в голову, возможно Вы правы на 100% и в Вашем случае, политика это только повод занять паузу в разговоре за столом. И это прекрасно!

Форум Краматорська

Re: "Честные" выборы
« Відповідь #74 : 20 Березень 2006, 17:18:33 »