Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 07 Вересень 2009, 12:03:48
-
Сейчас, в преддверии вьіборов, наверняка опять вспльівет ета тема..
И наверняка, в городе есть сторонники федерального устройства Украиньі
(ну, мьі же как вроде знаменитьій Юго-Восток, не?)
Можете пояснить свои резоньі?
-
понимаю , что целостность страны важней всего , но если ее
сохранять и продолжать этот хаос в политике , то вариант 50/50
это бесконечный хаос , тогда выход - действительно федерализация,
потому что другие видят выход в диктатуре , а это не для всякого
государства выход ....
но прадварительно нужно менять массу законов и Конституцию...
-
А действительно! Что плохого в федерализации? :?
-
не зрозумів, як федералізація запобігне встановленню диктатури...
Якшо з’явиться диктатор - він просто ліквідує федералізм, і всі діла
І як федералізація запобігне хаосу - теж незрозуміло... Як на мене, вона його лише збільшить... На першому етапі - так стопудово
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...
-
А действительно! Что плохого в федерализации? :
я питаю - шо ХОРОШОГО?
-
А действительно! Что плохого в федерализации? :
я питаю - шо ХОРОШОГО?
Так вы скажите что плохого а мы дружно подумает так ли это? :?
-
Украина и так не унитарное государство
или трусы или крестик..а у нас уже есть автономия
-
Украина и так не унитарное государство
или трусы или крестик..а у нас уже есть автономия
кстати - да :o
-
не зрозумів, як федералізація запобігне встановленню диктатури...
Якшо з’явиться диктатор - він просто ліквідує федералізм, і всі діла
І як федералізація запобігне хаосу - теж незрозуміло... Як на мене, вона його лише збільшить... На першому етапі - так стопудово
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...
Вы меня не поняли ! Я сказала , что федарализм + нормальная законодательная база по разделению
исполнительной вертикали ( ее полномочий и средств ) могли-бы прекратить теперешний хаос..
а диктатура , это не следствие федерализма , почему Вы так поняли , я всего лишь написала , что
ЮВТ явно применит , именно диктатуру , потому что она предпочитает
единовластие ....а остальное просто слова.
-
Я сказала , что федарализм + нормальная законодательная база по разделению
исполнительной вертикали ( ее полномочий и средств ) могли-бы прекратить теперешний хаос..
КАААК??? О_о
-
скажу свое мнение : если взять все области Украины и построить диограмму в % формирования ВВП
естественно Донбасс будет 80 % ( это приблизительно ) мне кажется достаточно будет для начала
хотя бы в таком % соотношении оставлять средств в местном бюджете и самое главное : по-моему
проблема в том, что именно два основополагающих бюджетоформирующих напрвления - это местный
и государственный бюджет ( ведь почему крупный бизнес идет во-власть , да чтобы быть ближе к
перераспределению средств и возмещению НДС именно государственного бюджета ) если эти функциональные
особенности будут на местах ( потенциальный федерализм ) 50/50 групировкам не будет нужды грызть друг
другу глотки ...
-
смьісл понятен, хотя с предпосьілками не согласен категорически
80% - ето Вьі хватили +))) еле-еле 50 на самом деле
кроме того, зависимость бюджета и ВВП - непрямая
но щас не об етом... а то так можно и Мариуполь с Краматорском федерализовать от Донецка на том же основании +)) Или все, что ниже ул.Орджоникидзе- от Соцгорода
а уж предпосьілок отделения Ст.Города я Вам с ходу назову с десяток - включая разньіе исторические судьбьі +))
ну да ладно, принимается в качестве аргумента: "Мьі всех кормим"
Еще?
50/50 групировкам не будет нужды грызть друг
другу глотки ...
ну ето, извините, туфта
во-первьіх, "группировка" тут же поделится на две-три
во-вторьіх, их "грьізня" не дает, в конце концов, одной из группировок окончательно сесть нам с вами на шею
-
...если взять все области Украины и построить диограмму в % формирования ВВП
естественно Донбасс будет 80 % ( это приблизительно )...
80% - ето Вьі хватили +))) еле-еле 50 на самом деле
я там і 50 не бачу. По-мойму це - міф. :) На кшталт того, шо "ми годували весь Союз".
Подивіться дані 2007 року (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrstat.gov.ua%2Fcontrol%2Fuk%2Flocalfiles%2Fdisplay%2Foperativ%2Foperativ2008%2Fvvp%2Fvrp%2Fvrp2008_u.htm) (2008 брати нерозумно - самі розумієте):
Валовий регіональний продукт млн. грн.
Україна 720731
...
Дніпропетровська 71173
Донецька 92093
...
Харківська 43868
...
м.Київ 135900
Тобто, так, Донбас дає має майже більше всіх, але все ж таки 92 млрд. від 720 - це, вибачте, ніфіга не 50% і тим паче 80%
До того ж, більш вточнену інформацію дає останній стовбчик, з коригуванням на чисельність населення:
Валовий регіональний продукт у розрахунку на одну особу грн.
Україна 15496
...
Дніпропетровська 20868
Донецька 20197
...
Харківська 15645
...
м.Київ 49795
Тут ми взагалі на третьому місті.
Але, по видаткам з бюджету дійсно є дісбаланс не на нашу користь.:( У всякому разі БУВ, коли я вивчав це питання.
-
достаточно оставлять большую часть налогов на местах - и вопрос кто/кого кормит исчезнет сам собой
-
в смислє, тє, кого ми "кормім" НАСПРАВДІ, взагалі контролю позбавляться і будуть ще більш безнаказано тирять з бюджету? +))
-
ну это Вы назвали уже другую проблему :)
ну тогда давайте ваще тут ничего не оставлять - шоб им не чего не досталось :)
-
ну це вже рух до диктатури...
нафіга тоді вони ТУТ такі потрібні - без грошей-то? +)
-
ну раз денег нету -то и зарплаты им не будет - сами вымрут :)
-
тобто, ЇХНЯ агітація за федералізацію - це просто інстінкт самосохранєнія? +)
-
федерализация - это новый бюракратические места :)
-
Да Да и новыя поспорта )))) У нас шо будет написано? "Донецкие"? :lol:
-
ПіСУАР +))
-
наша песня хороша, начинай сначала...
Кум Путина взялся за федерализацию Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&119691)
"Федерализация нашей страны — это единственное и безальтернативное лекарство против ее раскола, угроза и реальность которого существуют",- заявил кум Путина Виктор Медведчук, предложив создать оргкомитет по наработке концепции законодательства о федеративном устройстве Украины...
:shock:
-
Крымские посиделки не прошли бесследно. Получил четкие указания?
Бедная Украина.
-
кажется для этого они и протолкнули этот закон о языке... устроили скандал, теперь начинают кричать, что в стране раскол, давайте ее делить...
-
Потом начнут раздавать российские паспорта наисконнорусскихтерритор иях, а потом будут защищать российских граждан.
-
я не юрист, но гуглить умею
Конституция Украины, раздел 1,статья 2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2F254%D0%BA%2F96-%D0%B2%D1%80)
Розділ I
Стаття 2. Суверенітет України поширюється на всю її територію.
Україна є унітарною державою.
Територія України в межах існуючого кордону є цілісною і недоторканною.
УК Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmeget.kiev.ua%2Fkodeks%2Fugolovniy-kodeks%2Frazdel-1-1%2F)
Уголовный кодекс Украины - Особенная часть
Раздел 1 - Уголовного Кодекса Украины
Преступления против основ национальной безопасности Украины
Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти
1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения либо свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. Публичные призывы к насильственному изменению либо свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
3. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные лицом, которое является представителем власти, или повторно, или организованной группой, или с использованием средств массовой информации, - наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
Статья 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины
1. Умышленные действия, совершенные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, я также публичные призыва и распространение материалов с призывами к совершению таких действий, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Те же действия, если они совершены лицом, которое является представителем власти, или повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или сопряжены с разжиганием национальной либо религиозной вражды, - наказываются ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие бель людей либо иные тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.
Медведчука+Co-на зону?!
-
Медведчука+Co-на зону?!
"Меняю Ходорковского на Путина." Так? :lol:
-
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...
А чим це гірше від "Хай живе товариш Сталін!"?
-
наша песня хороша, начинай сначала...
Кум Путина взялся за федерализацию Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&119691)
"Федерализация нашей страны — это единственное и безальтернативное лекарство против ее раскола, угроза и реальность которого существуют",- заявил кум Путина Виктор Медведчук, предложив создать оргкомитет по наработке концепции законодательства о федеративном устройстве Украины...
:shock:
Черт, даже не верится
-
Где там паспорта Российские раздают? :lol: Дайте 2!
-
не верится
NightWriter, не переживайте вы так, простого
громадянына это не как не коснется, как жили так и будете жить. Пугливые вы какие то, федерализация, вам не верится и про мовный закон всполошились. Простым людям нечего этого бояться.
-
Простым людям нечего этого бояться.
Та оно конечно так - простым людям вообще бояться нечего. Переживут и покращення, и федерализацию. Только вот только кто эти все "простые люди"?
-
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...
А чим це гірше від "Хай живе товариш Сталін!"?
Здесь раньше где то писал Василий Иванович, что в 2009 г были акулы флейма. Почитал я некоторые темки 8 и 9 годов, интересно было, не то что сейчас.
Так что хочу сказать, на основе прочитанных тем за 9 год у меня сложилось мнение, что орбит и анц одно лицо. Даже сам себя цитирует, может я ошибаюсь.
-
Простым людям нечего этого бояться.
Та оно конечно так - простым людям вообще бояться нечего. Переживут и покращення, и федерализацию. Только вот только кто эти все "простые люди"?
Так хто кто, те что работают за 2000 гривен, которых как здесь пишут на форуме в городе подавляющее большинство.
-
Потом начнут раздавать российские паспорта наисконнорусскихтерритор иях, а потом будут защищать российских граждан.
А толку-то . Российской областью не возьмут . А независимый Крым типа Абхазии или независимый Донбасс типа Приднестровья особо не интересен .
Да и нет таких сил , которым он был бы интересен .
А от то что Януковича будут валить и ставка сделанна на Медведчука это было ясно по формату визита Путина .
Пока непонятно какие силы примкнут к Медведчуку и какие будут верны Януковичу .
Партия только начинается .
В любом случае для нашего болота это интересно .
А то унылая возня вокруг языка и срач между западом и востоком уже надоела .
Тут нечто новенькое .
Я бы не обращал внимание на политические лозунги , надо наблюдать способы отбирания у Януковича влияния на
разные денежные потоки .
Причем Запад думаю тоже не будет курить в стороне ... правда никаких особо шагов с их стороны пока не видно .
-
Причем Запад думаю тоже не будет курить в стороне ... правда никаких особо шагов с их стороны пока не видно .
Подождите сейчас разберутся с Сирией, а потом руки и до "Ёлки" дойдут. :lol:
-
не верится
NightWriter, не переживайте вы так, простого
громадянына это не как не коснется, как жили так и будете жить. Пугливые вы какие то, федерализация, вам не верится и про мовный закон всполошились. Простым людям нечего этого бояться.
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
-
Причем Запад думаю тоже не будет курить в стороне ... правда никаких особо шагов с их стороны пока не видно .
Подождите сейчас разберутся с Сирией, а потом руки и до "Ёлки" дойдут. :lol:
Только если в Украине найдут большие запасы нефти . :lol:
-
не верится
NightWriter, не переживайте вы так, простого
громадянына это не как не коснется, как жили так и будете жить. Пугливые вы какие то, федерализация, вам не верится и про мовный закон всполошились. Простым людям нечего этого бояться.
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
Поверьте, сейчас для многих это главное.
-
А толку-то . Российской областью не возьмут . А независимый Крым типа Абхазии или независимый Донбасс типа Приднестровья особо не интересен .
Ну почему же? Крым это непотопляемый авианосец в центре Черного моря, а Донбасс это промышленность и сырье. Весьма не плохо было бы все это контролировать без участия Киева. В составе единой Украины шансов на счастливое разрешение этих вопросов немного -- западенцы не дадут, а так, извините, отдельные федеральные образования со своей властью и своими законами -- кого хотим, того и слушаем, а если Киев будет бухтеть, совсем самостоятельными станем.
Чего не отнять у Владимира Владимировича, так это настойчивости -- понемногу, постепенно, не спеша, поэтапно двигаемся к цели.
-
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
Поверьте, сейчас для многих это главное.
Иногда некоторые вещи взаимосвязаны. Я сейчас не могу припомнить ни одного случая в истории, когда колонии жили бы лучше метрополии.
-
Давайте пока оставим Крым и поговорим о Донбассе . Какой смысл донецким , контролировать Донбасс вместо всей Украины ?
Боюсь что с настойчивостью ВВ я и до смерти не узнаю чем это кончится .
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
Конечно , достойная работа и зарплата одно из слагаемых счастья .
Люди немецкий учат или иврит ради этого и уезжают навсегда .
Или пашут полулегально в Москве и по всему миру .
-
Я сейчас не могу припомнить ни одного случая в истории, когда колонии жили бы лучше метрополии.
Гордая чеченская республика :D
-
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
Поверьте, сейчас для многих это главное.
Иногда некоторые вещи взаимосвязаны. Я сейчас не могу припомнить ни одного случая в истории, когда колонии жили бы лучше метрополии.
Спорно, к примеру СССР, в республиках жизнь была лучше чем РСФСР, соцстраны жили лучше чем СССР.
В данной ситуации уровень в колонии мог бы чуть чуть повысится, уже прогресс по сравнению с настоящим.
-
Давайте пока оставим Крым и поговорим о Донбассе . Какой смысл донецким , контролировать Донбасс вместо всей Украины ?
При чем тут донецкие? Речь о том, что для Донбасса, судя по всему, готовы другие контролеры.
-
В данной ситуации уровень в колонии мог бы чуть чуть повысится, уже прогресс по сравнению с настоящим.
У быдла может и повысится , только вот проблема в том что быдло ничего не решает .
А белорусская или украинская элита лучше себя чувствует президентами чем росийскими губернаторами .
-
Давайте пока оставим Крым и поговорим о Донбассе . Какой смысл донецким , контролировать Донбасс вместо всей Украины ?
Боюсь что с настойчивостью ВВ я и до смерти не узнаю чем это кончится .
По-вашему, дело только в брюхе сытом?
Конечно , достойная работа и зарплата одно из слагаемых счастья .
Люди немецкий учат или иврит ради этого и уезжают навсегда .
Или пашут полулегально в Москве и по всему миру .
Истину глаголишь.
-
Давайте пока оставим Крым и поговорим о Донбассе . Какой смысл донецким , контролировать Донбасс вместо всей Украины ?
При чем тут донецкие? Речь о том, что для Донбасса, судя по всему, готовы другие контролеры.
:yahoo: Кто эти люди ... фамилии , явки ... где у нас СБУ , может премию какую дадут или даже орден . :yahoo:
-
Спорно, к примеру СССР, в республиках жизнь была лучше чем РСФСР, соцстраны жили лучше чем СССР.
В данной ситуации уровень в колонии мог бы чуть чуть повысится, уже прогресс по сравнению с настоящим.
Россия уникальная страна. Тамбовскую или Рязанскую область можно считать такими же колониями как Украину или Узбекистан. Метрополией в полной мере можно считать собственно Москву как при СССР, так и сейчас. Соцстраны колониями не были, это были страны-вассалы со своей экономикой, но общими политическими целями.
-
Спорно, к примеру СССР, в республиках жизнь была лучше чем РСФСР, соцстраны жили лучше чем СССР.
В данной ситуации уровень в колонии мог бы чуть чуть повысится, уже прогресс по сравнению с настоящим.
Россия уникальная страна. Тамбовскую или Рязанскую область можно считать такими же колониями как Украину или Узбекистан. Метрополией в полной мере можно считать собственно Москву как при СССР, так и сейчас. Соцстраны колониями не были, это были страны-вассалы со своей экономикой, но общими политическими целями.
А что, в колониях совмесная экономика с метрополией.
-
Ну, если одностороннее движение ресурсов можно назвать общей экономикой, то да.
Колонии для метрополии это, прежде всего, источник ресурсов -- природных, людских и производственных. Население колоний должно а)работать и б)бесплатно на благо метрополии. Сравните уровень жизни в Москве и Воронеже.
Вряд ли для вновь приобретенных подконтрольных территорий сделают исключение. Возьмите для примера Абхазию и Южную Осетию. Вот они отделились от Грузии и дружат с Россией. Они стали жить лучше, туда рекой потекли деньги? Как была разруха 10 лет назад, так и осталась.
-
Ну, если одностороннее движение ресурсов можно назвать общей экономикой, то да.
Колонии для метрополии это, прежде всего, источник ресурсов -- природных, людских и производственных. Население колоний должно а)работать и б)бесплатно на благо метрополии. Сравните уровень жизни в Москве и Воронеже.
Вряд ли для вновь приобретенных подконтрольных территорий сделают исключение. Возьмите для примера Абхазию и Южную Осетию. Вот они отделились от Грузии и дружат с Россией. Они стали жить лучше, туда рекой потекли деньги? Как была разруха 10 лет назад, так и осталась.
Ну например в Чечню рекой потекли деньги :lol:
-
Ну а что делать, если присмирить не получается, а отпускать не хочется?
-
NightWriter, не переживайте вы так, простого
громадянына это не как не коснется, как жили так и будете жить. Пугливые вы какие то, федерализация, вам не верится и про мовный закон всполошились. Простым людям нечего этого бояться.
что ж это вы так из славной Рассеи так переживаете за "простых громадян"? время перед выборами пришло, опять бюджет пополнили на влив дерьма?
-
... у меня сложилось мнение, что орбит и анц одно лицо...
ага, в точку!
как и warm с хао юн одим ликом мазаны...
или у вас там кадры меняются? warm пошел на повышение, его заменили новые молодые вьюноши?
-
Поверьте, сейчас для многих это главное.
warm, КОМУ поверить??? тебе??? :shock:
Спорно, к примеру СССР, в республиках жизнь была лучше чем РСФСР, соцстраны жили лучше чем СССР.
по аналогии: Белоруссия живет лучше РСФСР. :lol:
может быть, хватит уже бред заказной нести? или получена строгая разнарядка: срочно доказать на украинских форумах, что федерализация - наше счастье?
-
Политический сепаратизм энциклопедические словари трактуют как «движение за территориальное выделение той или другой части государства с целью создания нового государственного образования или предоставления определённой части государства автономии по национальным, языковым или региональным признакам». Таких политических сил, представляющих крайние сепаратистские тенденции, в Украине нет. Да и не было. Развал страны некому не выгоден! «Единство и территориальная целостность - одна из важнейших ценностей украинского народа, и вряд ли какая-либо политическая сила вообще решится выступить против этого».
Ни одна политическая сила, партия, блок партий даже не декларировали таких сепаратистских взглядов. Название только отдельных политических сил сами говорят о себе: «Наша Україна», «За єдину Україну», «Трудова Україна», «Вперед, Україно!», даже, «За красиву Україну!» Большинство других политических партий остаются «...политическим «клубами по интересам», «партиями-фирмами», в которые объединяются не столько для того, чтобы выражать интересы определённого слоя населения, сколько с целью обеспечения собственных интересов. http://www.parta.com.ua/referats/view/7207/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.parta.com.ua%2Freferats%2Fview%2F7207%2F)
-
Клюев допускает, что Украина может развалиться на три части (https://www.kramatorsk.info/view/141127)
правильно, главное - побольше жути нагнать...
-
Референдум! Тогда и увидим :good:
-
у вас есть лишние деньги на референдум?! :shock:
-
А у вас кто то просил деньги на майданы? :?
-
Тогда и увидим :good:
Тогда и нарисуем?
Просчитать настроения народа не сложно. Есть такая наука -- социология. Если в столице на площадь выходит миллион, смело умножаем на тридцать в масштабах страны.
Если взять всю страну, то результат предсказуем. Если брать отдельно взятые электорально близкие области, в отрыве от страны, то это другое.
Отделите выгодные области и получите нужный результат.
А в целом, при ручном ЦВК и ручных судах результаты референдума вполне предсказуемы.
Что нам стоит дом построить? Нарисуем, будем жить. (с)
-
А у вас кто то просил деньги на майданы? :?
А у Вас?
-
А у вас кто то просил деньги на майданы? :?
на референдум официально пойдут БЮДЖЕТНЫЕ деньги, а на майданы скорее всего нет :o
надеюсь вам не нужно объяснять, что бюджет формируется из налогов..... и т.д.?! :?
-
у вас есть лишние деньги на референдум?! :shock:
Пролетарии Скруджа, свято верят, что весь банкет оплатит некое гипотетическое государство! :o
Точно так же, как и финансирование их , якобы добровольного волеизъявления на антимайдане.
Невдомек им сирым возмутиться, почему зарплаты убогие, а на чартерные поезда и 30 сребреников Скрудж и Ко раскошелились.
-
Украина унитарное государство Это: -Великобритания, Франция, Испания, Италия, Скандинавские государства, Польша (в Европе); -Япония, Индонезия, Китай (в Азии); +после распада СССР - все республики СНГ, кроме РФ – унитарные..
Федерация —это союзное государство, частями которого являются несколько государств. :o Так, что ur7ijz не тешьте себя больными фантазиями. :D
-
Немного не так. Союз нескольких государств, это конфедерация. Федерация, это одно государство, состоящее из нескольких самостоятельных государственных образований со своим отдельным законодательством, государственным самоуправлением и автономией.
Украина, несмотря на то, что имеет отдельную автономию (Крым), является унитарным государством. Для того, что бы государство было федеративным, необходимо, что бы все территории делились на федеративные образования. Грубо говоря, для того, что бы Украина была федеративным государством, необходимо и другие территории кроме Крыма поделить на федеративные составные.
Как правило, федерация делится по принципу национальной автономии -- как в России -- Чечня, Дагестан, Татарстан, Башкортостан, Якутия, Тува и т.д. По каким национальным принципам можно поделить Украину кроме Крыма -- вуйки, западенцы, Донбасс и Сиверщина? Кроме Крыма в Украине нет других национально-территориальных образований. Вся Украина, кроме Крыма, имеет унитарное национально-этническое пространство.
Мелкие территории с отдельным преобладающим венгерским, польским, белорусским, греческим, еврейским и русским населением во внимание не берем. У всех этих народов есть свои материнские страны.
Из всего многонационального населения Украины иных материнских стран нет только у украинцев и крымских татар. Посему, все остальные народы на территории Украины не имеют право на автономию. Они имеют статус национальных меньшинств и должны тихо помалкивать.
-
Все чаще и чаще звучит эта тема, что мол федерализация есть панацея для успокоения умов и сердец восточных украинцев.
Считаю - эта плюшка, как ступень к последующему расколу страны.
А как думаете вы?
-
Если захотят, то "федирализируют". Уже не стоит удивляться ничему.
Все современные федерации (может быть Россия исключение) строились снизу вверх, то есть, сначала существовали какие-то политические образования, а потом они объединялись. Искусственно разъединять нечто изначально целое немного не правильно.
-
Всякая федерализация имеет смысл, когда во-первых, безукоризненно работает верховенство законов... а сама идея федерализации является объединяющим фактором!
В нашем же случае, попросту разделят один огород на два или больше...и в каждом из них воцарятся мафиозные кланы.
И если за западную Украину можно быть более- менее спокойным...попадет под влияние Европы и в конечном итоге будет некий аналог Чехии или Польши -в экономическом и демократическом развитии.
То в Восточных землях, власть узурпируют "дети лейтенанта Шмидта".... потомки и соратники януковичей , а близость и влияние Мордостана, в конечном итоге завершат развал страны.
-
несвоевременно - однозначно
-
Все современные федерации (может быть Россия исключение) строились снизу вверх, то есть, сначала существовали какие-то политические образования, а потом они объединялись.
Это точно.
(может быть Россия исключение)
По-моему, более унитарное государство чем Россия — трудно сыскать. А название... слово "федерация" в названии, это лишь набор букв... как и многое другое в России.
-
По-моему, более унитарное государство чем Россия — трудно сыскать. А название... слово "федерация" в названии, это лишь набор букв... как и многое другое в России.
Это лишь следствие работы спецслужб диктаторского режима.
-
16 березня - битва за Донецьк. Чому Ахметов робить ЦЕ?
По Донецку ходят разговоры о том, что в воскресенье 16 марта порядка 50 тысяч провокаторов будут устраивать массовые беспорядки, обязательно с человеческими жертвами.
Глубинный замысел этой операции – стереть как понятие "Небесную сотню". То есть, покалечить и убить столько людей, чтобы потом через подконтрольные СМИ уничтожить светлый имидж Евромайдана.
По всему городу уже проведены приготовления и "приготовления". Силы СБУ и МВД стянуты на охрану важнейших административных зданий, и приведены в боевую готовность.
Но одновременно на заборах и столбах в Донецке расклеены листовки с надписью "Долой киевскую хунту!"
http://www.epravda.com.ua/columns/2014/03/16/428024/
-
донецкая федеративная республика
флаги и символика на улицах уже с 1 марта
-
донецкая федеративная республика
флаги и символика на улицах уже с 1 марта
Что за дурацкое название, кто придумал такое?
Оно подразумевает, что Донбасс будет состоять из мелких федераций? :lol:
-
Что за дурацкое название, кто придумал такое?
Оно подразумевает, что Донбасс будет состоять из мелких федераций? :lol:
Я кстати готов вступить субъектом :lol:
-
И новая историческая общность -- донецкий народ.
-
исторически сложилось ) традиция такая :lol:
кстати, 17 марта юбилей ее краха )))
В Донецке создана федеративная республика
16:55 09.02.2006
Сегодня в Донецке создана Межрегиональная федерация общественных организаций «Донецкая Федеративная Республика», председателем которой избран Александр Цуркан. В состав федерации вошли общественные организации «Донецкая Республика», «Днепропетровская Республика», «Луганская Республика», «Запорожская Республика», «Харьковская Республика», «Херсонская Республика». В остальных областях Украины координационный совет постановил создать посольства.
«В регионах, не вошедших в состав Донецкой Федеративной Республики мы откроем посольства с представительскими правами», - сообщил Александр Цуркан.
Организаторы федерации называют себя правопреемниками Донецко-Криворожской Республики и объявляют сегодняшний день – день основания ДФР-ДКР – праздничным.
Как ранее сообщало издание «УРА-Информ.Донбасс», история донецкого сепаратизма насчитывает 88 лет. И именно 9 февраля 1918 года на IV Съезде советов Донкривбасса в Харькове была создана Донецко-Криворожская республика (ДКР), которая просуществовала до 17 марта 1918 года. Столицей был избран Харьков. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fura.dn.ua%2F09.02.2006%2F1318.html)
можно, начиная с этого поста Ответ #1288 перенести в тему о федерации?
-
Раскол. Жена Губарева выступает против погромов и убийств, организуемых радикальными элементами от имени "народного губернатора" (https://www.kramatorsk.info/view/146203)
-
Жена Губарева
ТП степная обыкновенная :D
-
Жена Губарева
ТП степная обыкновенная :D
ссылочку на классификатор ТП пожалуйста :?
-
так вроде уже в Ростове сия особь...