Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Шк@ff від 05 Вересень 2006, 15:39:22

Назва: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Шк@ff від 05 Вересень 2006, 15:39:22
Был вопрос о пямятнике Ленину, а как быть с гражданской войной которую этот чудак затеял и кто ее герои?
Красные или белые, анархисты и пр.?

Речь о памятнике напротив ЦГБ, по ул. Орджоникидзе
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Танский В. від 05 Вересень 2006, 15:45:29

 Красным. Где такое было, чтобы большевики своим врагам памятники ставили.
 
 Тем более, что памятник - ГЕРОЯМ. А кто в той войне был героем? Тот, кто больше всех народу перебил. Значит, КРАСНЫМ...
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Alex від 05 Вересень 2006, 16:47:08
   Именами  героев гражданской войны названы улицы города, это уже достаточно изъезженная тема. Если тебе интересно, открой карту Краматорска, и поехали :
 улицы Блюхера, Бонивура, Вацетиса, Володарского, Воровского, Ворошилова, Ворошиловградская (города с таким названием нет, улица у нас есть),Гайдара, Гамарника,Гвая, Дзержинского, Железняка, Котовского,Ордж-зе, Чапаева, Свердлова, Якира, 26 бакинских комиссаров........Много чего ещё, список далеко не полон.
   Вот если бы белые взяли верх - тогда улицы бы назывались именами Мамонтова, Шкуро, Деникина, генерала Чарноты, 300 летия династии Романовых, да мало ли....
   Только если учесть победу белых, то не понятна судьба Краммашстроя, а вместе с этим- и судьба Краматоровки.
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Танский В. від 05 Вересень 2006, 17:05:21
 
 Че тут непонятного? Белым, небось, промышленность тоже не помешала бы...
 
  Пусть не в ТАКИХ масштабах, но все-таки...
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Шк@ff від 05 Вересень 2006, 17:15:24
Речь ваще о том, чтоб историческую справедливость выявить. Не более.
Чтоб люди понимать начали чем была на самом деле гражданская война.
Что это не просто романтика с тачанками, броневиками и саблями, а захват власти и територий большевиками.
С большой кровищей своего же народа кстати.
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: band від 06 Вересень 2006, 09:13:37
   Вот если бы белые взяли верх - тогда улицы бы назывались именами ...
эт вряд ли,  были бы тверские ямские...
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Piglet від 06 Вересень 2006, 09:47:05
все проблемы в городе решены, осталось только с памятниками разобраться
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: band від 06 Вересень 2006, 09:54:58
Речь о памятнике напротив ЦГБ, по ул. Орджоникидзе
рассказывал покойный дед, царствие ему небесное,  историю сего памятника.
был этот холм еще до революции, после гражданской войны хотели его срыть, да старожили не дали, в 18хх году была чума, так вот этот холм и есть чумное кладбище, долго думали коммиссары, что делать с холмом и придумали, но уже гораздо позже, красивую сказку придумали, в прочем таких сказок...
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: band від 06 Вересень 2006, 09:58:11
все проблемы в городе решены, осталось только с памятниками разобраться
конечно, несколько надо поставить
1.памятник роганову, как главному недоносчику воды ( я нес в народ чудесную влагу, но я не донес я все выпил до дна)
2. машеникову, главному асфальтовладельцу, от мастеров СТО, за постоянную загрузку работой
можете сами продолжить...
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: ArtD від 06 Вересень 2006, 10:07:23
Не понятно кому стоит, потому что памятник сам по себе плохой.
Вот поставили хотя бы такой, глядишь и не хотелось бы убирать его... а то понаставят бюстов вождей и что более обидно актеров любимых...

(http://volley.iglu.cz/forum/P81800631.jpg)
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: St. від 06 Вересень 2006, 10:15:31
конечно, несколько надо поставить
1.памятник ..........
2. ............
можете сами продолжить...
В другой ветке было предложение слелать памятник со сменными конечностями и съемной головой. Месяц одному памятник постоял, на другой месяц - другой. Глядишь, лет через 20 каждый житель города сможет честно сказать - "А мне памятник на родине поставили".
А насчет памятника героям гражданской войны - пусть стоит, там ведь кажеться не написано, каким героям (красным, белым или другим). Получается всем. А герои были у любой из враждующих сторон. Поэтому этот памятник можно считать первым памятником премирения между сторонами.
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: Piglet від 06 Вересень 2006, 10:17:44
В другой ветке было предложение слелать памятник со сменными конечностями и съемной головой.
эта идея уже с бородой

Цитувати
А герои были у любой из враждующих сторон. Поэтому этот памятник можно считать первым памятником премирения между сторонами.
Цитувати
есть мнение, что в _гражданской_ войне героев нет по определению

что это за герои, которые с собственным народом воюют?
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: St. від 06 Вересень 2006, 10:29:01
Через гражданские войны прошел почти каждый народ. США, Англия, Франция и десятки других стран. и, вероятно, каждая из сторон была по соему права.
И если даже посмотреть немного назад - прошедшие президентские выборы показали, что и в Украине такая херня может произойти вполне вероятно (тьфу-тьтфу).
Назва: Re: Гражданская война и кто ее герои?
Відправлено: GOOSE від 06 Вересень 2006, 12:58:33
в основном это были не гражданские войны, а буржуазные революции. гражданских войн такого масштаба было немного. США, Мексика, Россия, Испания, Югославия. кажись все.