Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: evgeny від 16 Вересень 2006, 11:18:39
-
15 сентября 2006. Мусульманские религиозные лидеры выразили недовольство в связи с выступлением Папы Римского Бенедикта XVI, в котором понтифик процитировал высказывания византийского монарха о негативной роли ислама.
Пакистанский парламент принял специальную резолюцию с осуждением высказываний папы, а Мусульманское братство заявило, что речь понтифика «разгневала весь исламский мир».
Выступая в университете Регенсбурга, Бенедикт XVI говорил об исторических и философских различиях христианства и ислама, о связях между насилием и верой и о концепции «священной войны».
Несколько раз подчеркнув, что это не его мнение, понтифик пересказал слова императора Мануила II Палеолога — византийского монарха XIV века, которому приходилось противостоять Османской империи. Столицей Византии был Константинополь — сегодняшний Стамбул.
«Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал», — процитировал Бенедикт XVI слова Мануила II. При этом понтифик дважды сказал «я цитирую», чтобы эти слова не были приписаны ему лично. Он добавил, что насилие «несовместимо с природой Бога и природой души».
Выступление Папы Римского вызвало гневную реакцию мусульманских лидеров по всему миру.
Известный пакистанский исламский ученый Джавед Ахмед Гамди заявил, что джихад вовсе не означает распространение мусульманской веры с помощью меча.
В индийской части Кашмира полиция изъяла тираж газеты, которая рассказала о выступлении Папы, чтобы предотвратить возможные выступления.
А авторитетный мусульманский религиозный деятель в Турции Али Бадда Колу попросил Ватикан извиниться за высказывания, которые он назвал «отвратительной, враждебной и основанной на предрассудках точкой зрения».
Он отметил, что мусульмане могут критически высказываться о христианстве, однако они никогда не станут порочить Библию или Иисуса Христа. Али Бадда Колу выразил надежду, что выступление Бенедикта XVI не свидетельствует о «ненависти в его сердце» по отношению к исламу.
Официальный представитель Ватикана Фредерико Лобарди сказал, что, по его мнению, своим выступлением Папа Римский не хотел подвергать ислам жесткой критике.
Как передает корреспондент Би-би-си в Стамбуле, в ноябре Папа Римский намерен посетить Турцию; реакция турецких мусульманских лидеров на его выступление была достаточно жесткой.
http://news.israelinfo.ru/events/19225
ждем новых погромов.
уже на ушах пакистан,иран,газа,ливан.емен.
-
О чем шла речь в лекции Папы, которая так обидела мусульман
Как уже сообщалось, лекция, с которой Папа Римский Бенедикт XVI выступил 12 сентября в Регенсбургском университете, где он с 1969 по 1977 гг., будучи еще профессором Йозефом Ратцингером, преподавал богословие, вызвала бурную реакцию в мусульманском мире.
"Благовест-инфо" со ссылкой на CNS, более подробно рассказывает, о чем шла речь в выступлении понтифика, на которое собрались около 1500 ведущих ученых Германии.
Лекция была посвящена историческому исследованию исламского экстремизма и джихада. Папа подверг критике не ислам, а западное общество, в духовном кризисе которого понтифик видит причину распространения мусульманского экстремизма.
В течение многих веков Запад был склонен "исключать вопрос Бога" из сферы разумного знания. Такое многовековое пренебрежение религиозной мыслью привело к тому, что Западу сегодня очень трудно начать "столь необходимый" в современных условиях диалог с исламским миром, убежден Папа. "Разум, глухой к божественному и относящий религию к субкультурам, не может вступить в диалог культур", – заявил Бенедикт XVI.
Папа начал свое выступление объемной цитатой из письма византийского императора Мануила II Палеолога неизвестному мусульманскому богослову XIV века. В письме император критикует ислам, в частности, упрекая Пророка Мухаммеда в призывах "распространять веру мечом". Дальше Палеолог объясняет, что распространение религии путем насилия "неразумно", так как насилие противоречит природе Бога и самой человеческой души.
Христианское богословие пришло к выводу, что вера основана на принципах разума, а "неразумные" действия противоречат природе Бога, – подчеркнул понтифик. Основной мыслью его лекции было то, что "растущее разделение разума и веры" привело человечество к очень опасной ситуации – общество пытается "сконструировать этическую систему", не принимая во внимание религию, а отдельные личности пытаются делать нравственный выбор, основываясь исключительно на своем субъективном восприятии.
По мнению Папы, причина этого нравственного кризиса отчасти кроется в длительном процессе "де-эллинизации" христианской теологии, особенно на тех стадиях развития, когда слишком сильный акцент делался на Писании, в результате чего ценность Евангелия была сведена до восприятия его как "гуманитарно-нравственного послания", а между богословием и научным эмпиризмом образовалась пропасть.
Бенедикт XVI подчеркнул, что не ставит перед собой задачи "повернуть вспять часы" современной мысли или игнорировать прогресс человечества. "Но Церковь видит опасности, и верит, что преодолеть их можно будет только тогда, когда вера и разум объединятся по-новому", – убежден Бенедикт XVI.
Между тем, "Новые Известия" отмечают сегодня, что Папа, выступая в университете, сделал упор на философских отличиях христианства от ислама и о связях насилия с верой. Газета приводит упомянутые понтификом в лекции слова жившего в XIV веке и противостоявшего Османской империи императора Мануила II Палеолога: "Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал".
Как сказано в публикации "Новых Известий", в ответ на этот пассаж в лекции глава французского совета по мусульманской религии заявил: "Мы надеемся, что Католическая церковь немедленно прояснит свою позицию, признав, что она не смешивает ислам... и исламизм, который является не религией, а политической идеологией".
Немного о Мануиле Палеологе
Император Мануил Палеолог - один из последних государей Византии. Стесненный султаном Баязетом, он призвал на помощь западных королей, но выступившее под начальством короля Сигизмунда Венгерского крестовое ополчение было наголову разбито султаном в битве у Никополя. В противоположность другим константинопольским императорам, он лично отправился с просьбами о помощи в Западную Европу, через Венецию, во Францию, Англию и другие государства. Принятый везде с блеском, он, однако, не получил действительной помощи. После поражения Баязета у Ангоры (1402), Мануил вернулся в Константинополь, снова принял правление, отдав Иоанну Фессалонику, заключил мир с сыновьями Баязета, Сулейманом и Магометом I, и управлял мирно до смерти последнего в 1421 г.
Как отмечается в "Новых Известиях" теоретик борьбы с джихадом, таким образом, был выбран Папой не случайно.
http://newsru.com/religy/15sep2006/pope.html
Канцлер Германии вступилась за Папу Римского
http://www.newsru.co.il/world/15sep2006/merkelpapa.html
-
Блиин, какие обидчивые...
Я думал Папа более тактичный человек.
-
В Наблусе напали на христианские церкви
В субботу было совершено нападение на две церкви в городе Наблус на Западном берегу реки Иордан, сообщает Associated Press со ссылкой на местных священнослужителей.
По словам источника агентства, неизвестные бросили зажигательные бомбы в здания римско-католической и англиканской церквей. Священник англиканской церкви уточнил, что бомбы подпалили стены и окна зданий, не причинив ущерб интерьеру. Никто не пострадал.
Ответственность за инцидент взяла на себя организация "Львы Монотеизма" (Lions of Monotheism). В телефонном звонке агентству АР неизвестный, представившийся членом этой организации, сообщил, что нападение на церкви связано с резкими высказываниями Папы Римского Бенедикта XVI о исламе.
Напомним, что глава католической церкви, выступая с теологической лекцией в университете Регенсбурга, процитировал средневековую рукопись, в которой были следующие слова: "Рассматривая то, что нового принес Мухаммед, мы увидим только злое и бесчеловечное, таков его призыв к распространению веры мечом". Речь Папы вызвала возмущение в мусульманских странах.
http://lenta.ru/news/2006/09/16/firebomb/
-
Вот интересно, зачем проповедники Ислама растиражировали слова Папы по всему мусульманскому миру ? Ответ напрашивается сам собой - для разжигания религиозной исрерии и вражды. Для нагнетания обстановки, для поддержания реноме апологетов воинствующего ислама.
С учетом их "настроя" уже скоро любое слово об Исламе с критическим оттенком станет поводом для истерии. И что с этим делать?
-
С учетом их "настроя" уже скоро любое слово об Исламе с критическим оттенком станет поводом для истерии. И что с этим делать?
ждать, готовиться
-
есть два пути.или давать здачи или принять ислам.
-
есть два пути.или давать здачи или принять ислам.
надо искать третий путь
-
есть два пути.или давать здачи или принять ислам.
надо искать третий путь
третьего недано.
ислам нетерпит конкурентов.
-
...третьего недано.
ислам не терпит конкурентов.
Аминь.
-
Вот интересно, зачем проповедники Ислама растиражировали слова Папы по всему мусульманскому миру ? Ответ напрашивается сам собой - для разжигания религиозной исрерии и вражды. Для нагнетания обстановки, для поддержания реноме апологетов воинствующего ислама.
С учетом их "настроя" уже скоро любое слово об Исламе с критическим оттенком станет поводом для истерии. И что с этим делать?
Полностью согласен. Явно раздутая истерия . Можно взять выступления многих исламских правителей и праповедников , раструбить по миру и нагнетать ситуацию.
Что с этим делать = на уровне глав европейских стран на попытки разжигания истерии на любую карикатуру или слово не извинятся а посылать в грубой форме.
Что делать простому гражданину = изучать единоборства и учится метко стрелять = :D даже если не будет войны миров то в жизни может пригодится.
По себе = есть клиенты из арабских стран - тунис ,сирия - в принципе внешне очень приятные люди но както пригласил в гости. накрыли стол ,был неслабый выпивон .
Они приехали с конфетами и тортом . Пить категорически отказались ,даже кофе ложили на самом кончике чайной ложки = :D и я понял что это другой чуждый мир.
-
ну ты блин молоток!
мусульмнам выпивон неслабый :lol: :lol:,а свинину на стол не ставил?надобыло поставить.
это -табу.они и тут так пьют расстворимый кофе,а вот черный варят-класс.
-
табу - это когда больше одного собираются
поодиночке и свинину жрут, и пьют...
-
табу - это когда больше одного собираются
поодиночке и свинину жрут, и пьют...
я писал истинный мусульманин,он и один небудет.пророк мухаммед не велел.все.
а все остальные это не мусульмане.
-
Ща начнем - истинный мусульманин . Как будто тут все истинные христиане . Это не мешает при мудром подстрекательстве одним резать других.
-
ислам нетерпит конкурентов.
мда, история повторяется, только с опозданием на 500 лет, что и следовало ожидать
-
я писал истинный мусульманин,он и один небудет.пророк мухаммед не велел.все.
а все остальные это не мусульмане.
Женя, у вас продается в магазинах "телятина белая" и "сало кошерное" вы таки не евреи?
-
я писал истинный мусульманин,он и один небудет.пророк мухаммед не велел.все.
а все остальные это не мусульмане.
Женя, у вас продается в магазинах "телятина белая" и "сало кошерное" вы таки не евреи?
prodaetsja.tolko v ne kowernih magazinah.
-
третий путь?
это как третий рейх.
проблема рано или поздно решится, но сдается мне, одновременным пуском...
-
я писал истинный мусульманин,он и один небудет.пророк мухаммед не велел.все.
а все остальные это не мусульмане.
Женя, у вас продается в магазинах "телятина белая" и "сало кошерное" вы таки не евреи?
prodaetsja.tolko v ne kowernih magazinah.
А сало голубиное у вас есть? Оно вообще считается кошерным?
-
Всё же у Бенедикта, хоть он и бывший инквизитор, кишка тонка. Настоящий первонахсвященник должен либо как Иоанн Павел II, земля ему пухом, не делать ошибок, либо как Алексий II, ссылаться на то что был пьян а потому ничего не помнит.
-
я писал истинный мусульманин,он и один небудет.пророк мухаммед не велел.все.
а все остальные это не мусульмане.
Женя, у вас продается в магазинах "телятина белая" и "сало кошерное" вы таки не евреи?
prodaetsja.tolko v ne kowernih magazinah.
А сало голубиное у вас есть? Оно вообще считается кошерным?
приезжайдля тебя найдем. :D
в наших магазинах продают практически любое мясо.кроме выдры и крольчатины.
свинина так и называется.,но продают не везде,и воснавном арабы христиане.
телятины белой нет и сала кошерного тоже.
-
2Nyarlathotep
Сало свиное и свинина в принципе не бывает кашерным. Кашерность это не свойство продукта, а его "разрешенность" к употреблению, чистота, если хочешь. Причем не обязательно "разрешенность" продукта как такового, бывает просто сочетание продуктов не кашерно, потому что запрещено "официальными источниками" религии. Например, мясо запрещено употреблять менее чем через 5 часов после молока. Евгений поправит меня, если я где-то не правильно понял теорию.
-
2 Evgeny: Спасибо, но лучше вы к нам. :D
2 Harerama: Я в курсе. Иногда пью кошерный сок "Jaffa", разрешенный раввином Одесской области. :lol: А голубиное сало - это шутка была.
-
не в тему. кашерность продуктов.
http://www.russia-talk.com/rf/wbsi-kosh-list.htm
есть и украина.
продукт считается кашерным если есть знак кошерности или надпись.
после мяса нельзя есть молочное 4 часа.и наоборот 0.5 -час.
-
не в тему. кашерность продуктов.
http://www.russia-talk.com/rf/wbsi-kosh-list.htm
Кашерные продукты
Раздел "Напитки алкогольные"
Завод "Сармат" (Донецк, Украина) - Пиво
Ахметов и иудеи. Посмеялся ;)
-
А я думал, что молоко нельзя только после огурцов. ;)
-
не в тему. кашерность продуктов.
http://www.russia-talk.com/rf/wbsi-kosh-list.htm
Кашерные продукты
Раздел "Напитки алкогольные"
Завод "Сармат" (Донецк, Украина) - Пиво
Ахметов и иудеи. Посмеялся ;)
ну изря бизнес есть бизнес.расширение рынка сбыта,увеличение прибыли.
у нас проскакивала инфа,что пока иранский президнт слал на наши головы проклятия,наши спецы ездили
в иран.
-
У мусульман кстати свои пищевые ограничения, к-рые называются халяль и в принц здорово похожи на кашрут. Я в самолётах пару раз попадал на пакеты с пищщей, на которых рядом стояли отметки о халяльности и кошерности )
-
Портвейн
Что с этим делать = на уровне глав европейских стран на попытки разжигания истерии на любую карикатуру или слово не извинятся а посылать в грубой форме.
Например в Австралии поступили так: правительство страны в вежливой форме , но прямо и твердо заявило, что если граждане мусульмане не разделяют ценностей страны , их приютившей, и хотят жить в стране, управляемой по законам шариата , то Австралия - не для них.
А местный министр образования Brendan Nelson объяснил простыми словами, для тех , кто не силен в английском:
"В принципе, люди, которые не хотят быть австралийцами, и не хотят ни жить в соответствии с австралийскими ценностями, ни понимать их, в таком случае они могут в принципе выметаться"
Т.е. в переводе - чемодан, вокзал - родина предков.
И все нормально, все друг друга правильно поняли.
-
Папа Римский сказал, что реально был не прав и его не так поняли, верховное духовенство ислама осталось довольно, рядовые мусульмане нет
ps: не правильный Папа, был же прекрасный пример для подражания, Царствие ему Небесное...
-
Папа Римский извинился перед мусульманами
http://lenta.ru/news/2006/09/16/pope/
-
Папа Римский извинился перед мусульманами
http://lenta.ru/news/2006/09/16/pope/
- Ещё одна мааааленькая победа мусульман.
... если граждане мусульмане не разделяют ценностей страны , их приютившей, и хотят жить в стране, управляемой по законам шариата , то Австралия - не для них. Т.е. в переводе - чемодан, вокзал - родина предков.
И все нормально, все друг друга правильно поняли.
Как думаете, почему в Австралии "правильно поняли", а на большой земле "потребовали извинений"? В чём фокус, а?
-
В русском языке есть хорошая поговорка про устав и моностырь . Думаю что у этих беснующихся по любому слову обезьян аналогичная тоже есть .
Я бы не извенялся. Верховное духовенство ислама осталось довольно, рядовые мусульмане нет :D . А чего этим рядовым надо? Случайно не крови неверных? Ну так это папа и имел ввиду в своей фразе .
-
Папа Римский извинился перед мусульманами
http://lenta.ru/news/2006/09/16/pope/
- Ещё одна мааааленькая победа мусульман.
... если граждане мусульмане не разделяют ценностей страны , их приютившей, и хотят жить в стране, управляемой по законам шариата , то Австралия - не для них. Т.е. в переводе - чемодан, вокзал - родина предков.
И все нормально, все друг друга правильно поняли.
Как думаете, почему в Австралии "правильно поняли", а на большой земле "потребовали извинений"? В чём фокус, а?
Потому что в Австралии одна страна на весь континент, вокруг неё океан, а по центру пустыня. Плыть если что будет далеко и с чемоданами неудобно, а засохнуть так вообще не вопрос.
-
Плыть если что будет далеко и с чемоданами неудобно, а засохнуть так вообще не вопрос.
Смех - смехом, а если серьёзно?
-
Интересно чем бы занимались арабы еслибы израиль был островом :D
Различие вот в чем - собрал духовный лидер толпу - рассказал им какой плохой папа ну и те радостно погнали чегонибуть ломать. А собирет он толпу с такими проповедями в австралии и завтра пойдет паковать чемодан . Меня добила фраза =Верховное духовенство ислама осталось довольно, рядовые мусульмане нет = значит верховное руководство не рассказало прихожанам что папа исправился и теперь хороший.
-
Плыть если что будет далеко и с чемоданами неудобно, а засохнуть так вообще не вопрос.
Смех - смехом, а если серьёзно?
Так а чё несерьёзного, кто в Европе имеет полномочия сказать такое от имени всей Европы?
-
Хахахахахахааа, чуваааак!!!!
Исламские экстремисты призывают убить Папу Римского
Сомалийский религиозный лидер призвал мусульман всего мира "выследить и убить" Папу Бенедикта XVI в связи с его недавними высказываниями по поводу ислама, которые вызвали волну негодования в мусульманском мире.
http://www.korrespondent.net/main/164369/
Ну что, папик, давай объявляй крестовый поход нумеро чинкве. В таком вопросе отступаться нельзя.
-
Так а чё несерьёзного, кто в Европе имеет полномочия сказать такое от имени всей Европы?
Есть такой человек = Буш. А поход идет худо бедно :D
-
Так а чё несерьёзного, кто в Европе имеет полномочия сказать такое от имени всей Европы?
Есть такой человек = Буш. А поход идет худо бедно :D
От пусть Буш для начала скажет такое собственным незаконным мигрантам и педам, желающим вступить в брак. Типа потренируется.
-
:D Охотники из Сомали вышли на тропу войны . А вот если папа пошлет своих агентов то в самали не останется шаманов .
-
http://www.korrespondent.net/main/163775/
Победа "Аль-Каиды" в Израиле, по его словам, положит конец современным "крестовым походам". Понял ? Поход идет....
-
"агенты" в Сомали уже были. токо недолго.
-
"Аль-Кайеда" пригрозила джихадом Папе Римскому
Иракская ячейка террористической сети "Аль-Каеда" в понедельник опубликовала в интернете обращение, в котором пригрозила Западу священной войной, сообщает Lenta.ru со ссылкой на агентство France Presse.
Текст стал реакцией иракских боевиков на цитату, приведенную главой католической церкви в теологической лекции 12 сентября.
В обращении, опубликованном на одном из экстремистских веб-сайтов, боевики обещают "продолжить джихад", "раздавить крест" и предлагают Западу выбрать между "исламом и смертью". Также "Аль-Кайеда в Ираке" пообещала мусульманам "захватить Рим, как в свое время пал Константинополь".
Ранее с подобным обращением выступила другая иракская радикальная группировка, "Армия моджахедов". В нем боевики также призывали к джихаду всех неравнодушных к учению пророка Мухаммеда и обещали "уничтожить крест в сердце Европы".
Напомним, что причиной недовольства мусульман по всему миру стала цитата из письма византийского императора Мануила II Палеолога, которую Папа Римский привел в своей богословской лекции в университете Регенсбурга.
Цитата, касающаяся пророка Мухаммеда, вызвала волну протестов в мусульманском мире и спровоцировала ряд инцидентов, в том числе стрельбу и осквернение христианских церквей на территории Палестинской автономии.
Острая, часто граничащая с призывами к насилию критика лекции Папы Бенедикта XVI в Регенсбурге является не только атакой на главу католиков. Злонамеренное искажение его слов и абсурдная подтасовка фактов, которой пользуются защитники ислама, сродни лобовой атаке на свободный религиозно-философский дискурс, пишет пишет сегодня газета Der Spiegel (Перевод на сайте Inopressa.ru.).
Тот факт, что все больше людей в исламском мире дают втянуть себя в этот протест, демонстрирует, насколько влиятельными стали на сегодняшний день некоторые исламистские группы. Политический расчет ясен: конфликты между христианством и исламом должны подчиняться тем правилам игры, которые определяет политический исламизм, отмечает издание, напоминая о том, какое возмущение в свое время вызвали в мусульманском мире шутка телеведущего Руди Карела в адрес аятоллы Хомейни, "Сатанинские стихи" Салмана Рушди, фильм режиссера Тео Ван Гога.
Кто пускается в "диалог" с исламом, говорится в публикации, отказывается от себя и от свободы слова. Воинствующие исламисты всегда смогут найти повод для разжигания межкультурной вражды. Их приведет в восторг, что такая газета, как Tageszeitung, не постеснялась приписать Бенедикту XVI "крестовый поход". На кону стоит не много не мало - возможность вести дискуссии. Нужно подавлять на корню любую попытку превратить воображаемую волю Бога в наивысший руководящий принцип политических действий, если мы хотим и дальше жить в Европе, где краеугольными камнями являются демократия и свобода.
Во всем многоголосом хоре критиков Папы слышно немного действительно разумных высказываний. Пожалуй, Бенедикту XVI стоило заранее задуматься, не будет ли названная им самим "резкой" цитата интерпретирована неверно? Неужели канул в Лету теолог-интеллектуал Ратцингер, став Папой Римским? Даже если и так, в своей речи Папа не оскорбил ни одного мусульманина, подчеркивает Der Spiegel.
То, что в межкультурной борьбе можно оставаться совершенно хладнокровным, показывает пример из Дании. Там одна газета недавно перепечатала пошлую карикатуру на тему Холокоста, которая до этого была опубликована в Тегеране. Реакция раввина Копенгагена не имела ничего общего с кровавой волной протестов, связанных с карикатурой на Мухаммеда, в ходе которой 50 человек лишились жизни.На вопрос о том, будет ли он публично протестовать, раввин ответил: "Знаете, я в жизни видел кое-что и похуже".
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/154361.html
пы.сы.ведело мною.
-
Европа сдаст Папу
На прошлой неделе, выступая перед студентами и преподавателями университета в Регенсбурге (Германия), Папа Римский произнес фразу, которая всколыхнула весь мир и заставила журналистов забыть о ядерном досье Ирана, убийстве банкира в Москве и перевыборах генсека ООН.
Мусульманские страны до сих пор бурлят от негодования, хотя Ватикан уже принес официальные извинения, а сам Папа Бенедикт XVI настаивает, что его неправильно поняли. Что же такого сказал глава всех католиков в университетской аудитории? И почему он это сказал?
Само высказывание, наделавшее столько шуму, принадлежит собственно не Папе, а правителю Византии ХIV века Мануилу Палеологу, который энергично боролся с экспансией ислама. В своей дискуссии с неизвестным мусульманским теологом, император пишет: "Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал".
Процитировав эти слова, Бенедикт XVI никак не обозначил собственного отношения к ним, что было истолковано исламским миром как солидарность Папы с византийским правителем. Этого оказалось достаточно, чтобы тысячи мусульман вышли на улицы с лозунгами протеста, лидеры исламских стран официально осудили Ватикан, в Палестинской автономии запылали подожженные церкви, визит Папы в Турцию был отложен, а иракские боевики из группировки "Джейш аль-муджахидин" («Армия моджахедов») пригрозили терактами Риму и Ватикану.
Потрясен и христианский мир. Согласно католическим догмам, Папа Римский считается непогрешимым. Поскольку мусульмане не приняли извинений Понтифика, христиане должны занять одну из сторон в этом противостоянии. То есть, либо признать ошибку Папы (что невозможно, по крайней мере, для католиков), либо встать на его защиту и усугубить конфликт, либо наблюдать за развитием ситуации со стороны.
Большинство СМИ пока предпочитает последнее. Современная западная цивилизация не настолько религиозна, чтобы верить в непогрешимость Папы и не католики задают в ней тон. Кое-где звучит даже скрытая досада на Понтифика, который неосторожными словами выпустил из сосуда исламской нетерпимости нового джина.
Такая позиция характерна для Запада. Создается впечатление, что европейские политики больше всего на свете боятся гнева мусульман. Скорее всего, так оно и есть, ведь цивилизованное общество не может ничего противопоставить угрозе террора.
Поэтому совсем недавно европейские деятели всеми силами старались загасить карикатурный скандал и были готовы даже пожертвовать такой священной коровой, как свобода слова и печати. Но нынешний конфликт может оказаться серьезнее. Ведь Папа Римский, в отличие от журналистов частной газеты, - официальное лицо и высший религиозный авторитет. Его слова воспринимаются как мнение всего христианского мира.
Надо заметить, что многие высокопоставленные представители этого мира в душе согласны с Папой. Он просто высказал вслух то, что многие западные лидеры не осмеливаются произнести из соображений политкорректности или карьеры. Папе в этом смысле терять нечего – он избран пожизненно и никак не зависит от мнения мусульман.
Бенедикт XVI уже не в первый раз выражает свое отрицательное отношение к исламскому радикализму. Так, год назад в Кельне он призвал мусульманских лидеров Германии заняться воспитанием молодежи в своих общинах и искоренять насилие. До сих пор он возражал против вступления Турции в Евросоюз, поскольку эта страна «принадлежит к другой культурной сфере». На семинаре по вопросам ислама в Италии в прошлом году Папа говорил о том, что мусульмане должны заново интерпретировать Коран, чтобы принять идеи религиозных свобод и демократии. И вот теперь Понтифика обвиняют в том, что он называет ислам агрессивной религией, распространяющей свои идеи по миру «огнем и мечом».
Был ли этот выпад сознательным? Не исключено. Наверняка Бенедикта XVI, человека жесткого и довольно категоричного, раздражают постоянные уступки Европы исламским фундаменталистам. Возможно, он хотел продемонстрировать, что Запад не согласен идти на поводу у Востока, и при этом сам не ожидал, что его слова будут иметь такой резонанс.
Как уже было сказано, из всех европейских лидеров Папа менее всех зависит от мусульманского населения Старого Света. Однако в данной ситуации ему не позавидуешь. Пока ряд европейских деятелей, например, заместитель председателя Еврокомиссии Франко Фраттини, призывают поддержать Понтифика. Но если противостояние примет острые формы и начнет угрожать спокойствию стран с многочисленным мусульманским населением – Франции, Англии, Германии и т.п. - то большинство руководителей, скорее всего, отступятся от Папы. Не случайно почти никто из мировых лидеров до сих пор не высказал однозначного отношения к злополучному выступлению.
Многие пока надеются, что конфликт угаснет сам собой, особенно после извинений Папы. Об этом говорят и наиболее здравомыслящие мусульманские авторитеты, например индонезийский деятель Дин Шамсуддин. Другие предлагают Папе внимательно изучить Коран. Но буря протеста растет, и кому-то, безусловно, выгодно ее раздувать.
Нетрудно догадаться, что наиболее заинтересованы в углублении противостояния между исламом и христианством радикальные режимы вроде Ирана. Для Тегерана нынешний скандал особенно выгоден – в его свете претензии мирового сообщества по ядерному вопросу можно представить как часть тотальной войны Запада против ислама, войны, которую объявил сам Римский Папа.
Нетрудно предвидеть, впрочем, что эта война, затеянная радикальными исламскими элементами из-за неосторожного высказывания, закончится полной капитуляцией Запада. Бенедикт XVI прослывет чудаком, невоздержанным на язык, вроде Джорджа Буша или Сильвио Берлускони. Весьма вероятно, что в качестве компенсации европейские миротворцы предложат оскорбленному исламскому миру очередной план палестино-израильского урегулирования с новыми уступками и отступлениями.
Для Европы это совсем не высокая цена за успокоение страстей мусульманского населения. Ради этой цели международные миротворцы готовы лишить своей поддержки не только еврейское государство, но и самого Римского Папу.
http://www.sem40.ru/politics/amaze/17838/
европа медленно становится в колено- локтевую позу.
весто страусинной политики начали бы высылать арабких нелегалов.
дерьма поубавилось.
-
С чего это раввину надо идти куда-то протестовать? Для этого есть гуманисты и либерасты. :lol: В крайнем случае молодежь пойдет.
-
знаешь, Жень... арабы учатся у вас
вернее, ПЫТАЮТСЯ учиться....
они ВИДЯТ, что оскорбление евреев, а тем более, такие случаи, как Мюнхен-72 не проходит даром, и ХОТЯТ так же...
но, блин, не ПОЛУЧАИЦЦААА....
хоЦЦА быть КРУТЫМИ, но выходит только ПШИК.... кровавый, болезненный для окружающих - но, по ИТОГУ, пшик....
это как...
подходит к барыге вор в законе и СПОКОЙНО говорит- ты мне там денег должен, ОТДАЙ, а?....
барыга отдает.... хотя потом через прессу кричит о воро-в-законско-массонском заговоре, и прочая.... но ТИХО.... шоб НЕ ОБИДЕТЬ....
после этого подлетает МАЛОЛЕТКА с битой, весь в соплях, в арафатке.... крик, вопли...
и ШО?
весь базар собирается и чистит малолетке репу.
Малолетка у себя дома сжигает флаги базара, кричит, вопит, и грозится взять приступом Администрацию Базара....
и ШО?
да, по базару стало опаснее ходить...
но малолетке то от этого ПОЛЕГЧАЛО???? его стали уважать, воспринимать всеръез, советоваться с ним???
да ХРЕН там....
-
европа медленно становится в колено- локтевую позу.
весто страусинной политики начали бы высылать арабких нелегалов.
дерьма поубавилось.
я думаю, что у тех, кто может что-то изменить, не просто нет желания это делать, но и цели у них абсолютно противоположные.
-
ненавижу слово "либерасты"..... сцуко-путинское кагало придумало, нафик его тиражировать????
-
Zip-high....
-
ненавижу слово "либерасты"..... сцуко-путинское кагало придумало, нафик его тиражировать????
:lol: путирасты. тебя такое слово успокоит? ;)
-
AntZ, просто арабов много. Было бы горстка - сидели бы и не рыпались. Как по мне - они ни у кого не учатся. А учились бы у евреев - были бы уже богатыми и влиятельными. :) Сейчас же собирается критическая масса... Забыть о ней нельзя - прорвет, уничтожить гуманизъм не позволяет, а что бы поменять их ценности и моровоззрение - даже 2-х поколений будет мало. Ассимилировать их поздно. :) Так что...
-
арабов, а еще Ираны-Афганы-Пакистаны, а еще Индонезия, по населению больше России...
но...
99% из них - АПАТИЧНЫ... нафик ниче не надо... ослик, участок риса, канал от Нила.... кальян... гля, ТУРИСТОВ повезли.... ну и хрен с ним, завтра еще повезут... значит, скоро пять часов - НАМАЗ... Абдулла, ты идешь? - Аххха....ща, тока ДОКУРУ.... а вон корова дохлая по каналу плывет... ахха... а твои дети купаются... - ну и Аллах с ними, щас ДОКУРУ и пойду еще Фатиме настрогаю.... говорят, у нас, у арабов, член самый большой... аххха... ну, ассалам малейкум... малейкум ассалам... завтра встретимся... аххха....
-
путирасты. тебя такое слово успокоит? ;)
путинЦЦы....
кстати, вместо убитого зампреда Центробанка ставят якусь бабу ... угадайте, ОТКУДА?
прально, с ПиЦЦера....
шо за глядь? в Маскве не осталось верных чекистов??
-
Cейчас кицайцев много. Про них-то мы и забыли! На чью сторону они станут - тому может и повезет. :)
Может потому их Пуццин газком и прикармливает?
-
я уже выкладывал насчет китайцев...
развиваются-то они БЫСТРО, но остановятся, НЕ ДОГНАВШИ....
no chance....
-
я уже писал - все прийдет к точке невозвращения. одновременный пуск томагавков с ЯБЧ с сдесятков АПЛ в океане и средиземном море. этот конфликт неразрешим АПРИОРИ. ИМХО.
что грустно :(
-
было сегодня в анекдотах:
"Убьем всех кто не верит, что ислам самая миролюбивая религия.
"Братья-исламисты"."
Как раз в тему. Коротко и доходчиво.
-
Папе Римскому предлагают принять ислам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.com.ua%2Fsociety%2F2006%2F09%2F20%2F349972.html)
Ну всё.... Ждёт кое-кого обрезание и всё вытекающее отсюда или оттуда )))
Мне кажется муслики делают такие заявление только после того, как хорошенько дунут афганочки, жгут черти :)
Даойш принятие православия Усамой Бен Ладеном, а чего??? Поймать, в водице искупать и назад к мусликам, то-то смеха будет :)
-
Цитата:
На фоне громкого скандала с Папой римским Бенедиктом XVI, который в ходе своего недавнего выступления в Германии невольно оскорбил чувства мусульман, весьма примечательно смотрятся откровения на ту же тему «спикера» Православной церкви Московского патриархата Андрея Кураева, сделанные им на прошлой неделе в Симферополе.
В Крыму московский православный богослов, проповедник, писатель и миссионер Андрей Кураев побывал с серией лекций, в ходе которых назвал американскую певицу Мадонну «блядью» и наговорил много оскорбительных вещей об Украине и украинцах, а также об исламе и его приверженцах...
обком.
-
А сколько раз эта курва меняла вероисповедение? Не утверждаю, но и не исключаю, что Кураев прав. Хотя у него завихов хватает.
-
:D Ну так это обычная зависть = кажись по кришнаитам - политик хуже бляди
-
та не, тут ты не прав - млять она как бы всегда не против, а проститутка за деньги. политики хуже последних.
-
:D Ох уж этот мужской мир . Мужик который со всеми = молодец а женщина .... . Мадонна в принципе серый человек который сделал себя каторжным трудом . Я таких уважаю . Если Юра Шатунов будет так работать на сцене - с удобольствием схожу . А насчет религии ну так я до сих пор не нашел себе по душе . А Папа - ну так вырвалось = чаще надо и всеи политикам - тогда этих обезьн попустит.
-
Дело не в Мадонне. Вы совершенно не на то обращаете внимание. Главное было - последние несколько слов в цитате.
А с Папой история продолжается (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Findex.shtml%3F%2Fnews%2Fsociety%2F2006%2F09%2F22%2F22085250_bod.shtml). Это вам не повышение тарифов в 2,6 раза народу "всетерплящему"!
-
Обезьяны они и есть обезьяны - и они думают что они могут на чтото влиять?
Папа наверно испугался :D
Славянам мусульманская вера однозначно вредна - не пить мы не можем и это вам не папа = за это святое дело мы пойдем в такой крестовый поход который еще не снился :D .
-
Папа Франциск о войне в Украине: "никто не знает, кто начал эту войну" (https://www.kramatorsk.info/view/189888)
Папа Римский Франциск заявил, что война является экзистенциальной проблемой Украины, и он не понимает, кто начал эту войну.
-
Папа Франциск о войне в Украине: "никто не знает, кто начал эту войну" (https://www.kramatorsk.info/view/189888)
Папа Римский Франциск заявил, что война является экзистенциальной проблемой Украины, и он не понимает, кто начал эту войну.