Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: кошка від 19 Грудень 2006, 13:54:56
-
Здравствуйте!
У меня такая проблема, Я планирую открыть новое кафе в городе Краматорске, сама из Дружковки!!!!
Помогите
1) по каким критериям я должна выбирать бухгалтера?
2) какая з\п у бухгалтера?
3) Если желаете сотрудничать пишите!!
Спасибо!!!!!!
-
1) в смысле- по каим критериям?
по профессиональным +))))
2) разная
3) с кафе? +))
-
Кошка, а что делают "бухгалреты"?! :lol: :lol:
и что проблема только с ними, весь остальной персонал уже подобран?
-
Весь персонал, уже набран, а вот с бухшалтером возник вопросс, он просит з/п в размере 500 у.е, вот вопрос это много или мало?????? :(
-
для КАФЕ?????? 500 долларов????? и персональный автомобиль с водителем????
зайдите на blank.com.ua, там есть РСС-лента вакансий, посмотрите требования к соискателям, и уровень оплаты, и ответственность
причем учитывая, что там в основном - Киев
ну, МИНИМУМ в два раза завышены запросы Вашего "бухгарета"...
сколько площадь Вашего кафе?
-
ну, МИНИМУМ в два раза завышены запросы Вашего "бухгарета"...
а почему, как минимум?
ну 500 долларов конечно это слишком, но 300, с моей точки зрения - нормально
-
начинается спор работодателя с бухгалтером....
кафе - не настолько сложное предприятие, чтобы платить полторы штуки бухгалтеру
ответственность - опять же, минимальная... ну СКОЛЬКО можно прощелкать (совершить ошибок бухгалтеру) В КАФЕ????
девочка с 2-х летним стажем и знанием 1с - и ВСЁ....
-
а вот мне интересно, почему работа бухгалтера не ценится совсем?
ошибок совершить?
да не ошибается тот, кто не работает
ответственность - минимальная???
все зависит от хозяина....
-
да почему не ценится?
всякий труд почетен, кроме бесплатного....
но надо как-то... адекватно оценивать свои услуги....
-
т.е. девочке со стажем 2 года и знанием 1С можно платить 700грн?
и пусть работает и радуется?
а если не 2 года стажа, а гораздо больше и человек себя оценивает дороже
так почему бы ему не поторговаться за свои услуги
-
тогда ему надо возглавлять бухгалтерию не кафе, а корпорации
и ТАМ получать заслуженные деньги
-
т.е. свои амбиции нужно удовлетворять, но в другом месте?
если человек с опытом, то в кафе ему делать нечего?
а в кафе тоже хотят хорошего бухгалтера
или Вы считаете, что каждый работает на той работе, которой он достоин?
-
я так и не поняла кто нужен бухгалрет или бухшалтер.
300 это нормально, если график с 8 до 5 и 2 выходных.
а за меньшее простите никто работать не будет.
хороший бухгалтер мертвый бухгалтер :)
а если серьезно - работа это не слишком квалифицированная, особых знаний и образования не требует, если мы о кафе, а не о транснациональных корпорациях. 300 в самый раз.
если конечно этот человек будет тянуть на себе все кафе, склад, зарплату и кассу - тогда другое дело.
-
нет, я считаю, что СПЕЦУ с 13-тилетним опытом в работе, судимостью, именем, ШКОЛОЙ, своими подходами к организации учета...
да НЕФИК ему в КАФЕ делать!!!
можно, конечно, микроскопом забивать гвозди, но нафига, если можно взять молоток? (с) Ю.Н.Бешко
-
250
без премий, кормежка в кафе, и автомобиль для поездок в налоговую
-
нет, я считаю, что СПЕЦУ с 13-тилетним опытом в работе, судимостью, именем, ШКОЛОЙ, своими подходами к организации учета...
да НЕФИК ему в КАФЕ делать!!!
не совсем поняла сочетание всех этих слов
спец...судимость...имя.. .школа...
Вы какой-то конкретный пример привели?
-
вам хи-хи, а завтра... не, в пятницу - он сейчас на семинаре - мой начфин прочитает, и я буду ИМЕТЬ, ШО СЛУШАТЬ....=(
-
250
без премий, кормежка в кафе, и автомобиль для поездок в налоговую
торг уместен...
-
Вы какой-то конкретный пример привели?
а то тяжело догадаться +)))))
-
а чето стажа маловато...
я думала, что у Вас больше стажа, с Вашими то "именем, ШКОЛОЙ, своими подходами к организации учета..."
у меня стажа почти столько же
-
да куда ж раньше? 93-й год... раньше мы науку двигали.... металлургическую.....
-
да куда ж раньше? 93-й год... раньше мы науку двигали.... металлургическую.....
далеко видать задвинул
-
да куда ж раньше? 93-й год... раньше мы науку двигали.... металлургическую.....
и что теперь делает наука металлургии без Вас?
-
двигается усилиями младшего брата +))))
-
а потом младший брат станет вторым лучшим финансистом города, лет эдак, через 15
-
я так и не поняла кто нужен бухгалрет или бухшалтер.
300 это нормально, если график с 8 до 5 и 2 выходных.
а за меньшее простите никто работать не будет.
хороший бухгалтер мертвый бухгалтер :)
а если серьезно - работа это не слишком квалифицированная, особых знаний и образования не требует, если мы о кафе, а не о транснациональных корпорациях. 300 в самый раз.
если конечно этот человек будет тянуть на себе все кафе, склад, зарплату и кассу - тогда другое дело.
Вот имеено я хочу, чтоб юухгалтер тянул на себе все: все кафе, склад, зарплату и кассу и много другое, чтоб был моей правой рукой!!!!!!!!!! Вот зарплата в 450 у.е. - достойна, потому что у меня уде есть одна кондидарута, у которой страж не менее 10 лет в ресторанном бизнессе!!!!!!!
-
а чето стажа маловато...
я думала, что у Вас больше стажа, с Вашими то "именем, ШКОЛОЙ, своими подходами к организации учета..."
у меня стажа почти столько же
Мая, у вас стаж тоже почти 13 лет?
а вам больше 35 на вид и не дашь. молодцом.
Кошка, можна я пайду к тебе юухгалтером?
я умею щитать деньги и харашо розбираюсь в склодском учоте
мне просто интересно кокое у тибя будет кафе
судя по хазяйке это будит бомба
хачу преобчиться
-
Мая, у вас стаж тоже почти 13 лет?
а вам больше 35 на вид и не дашь. молодцом.
во-первых, мне меньше по возрасту,чем 35
во-вторых, я не работала в науке металлургии, а сразу начала бухгалтером
в-третьих, я работать начала, когда еще училась, т.е. в 1993г.
пы.сы. А мы, разве, знакомы?
-
Кошка, я так подозреваю, если бухгалтер Вас сумел убедить в том, что он стоит таких денег, то или Вы знаете объем работы, и не говорите нам, или он просто хороший бухгалтер.
Относительно кафе и ресторанов знаю одно- главное повар и обслуга, бухгалтерия это обслуживающее звено на фирме.
-
главное управляющий, который наймет хорошего повара и прочий персонал. "обслуга" меня лично слово напрягает.
-
Кошка и есть этот управляющий, кормить и обслуживать клиентов не она будет, не нужно выяснять кто главнее.
Когда я прихожу в ресторан я ем, а не общаюсь с управляющим.........
-
управляющий и хозяин это не одно и то же.
-
относительно оплаты работы.Если Кошка в состоянии платить такие деньги бухгалтеру, это ее проблема.Просто через 2-3 месяца этот работник потребует повышения з/п , это тоже нужно предусмотреть.
На мой взгляд дать меньше сразу- потом видно будет как человек работает и уже после предложить повысить з/п,или уволить к ......матери работника.
-
Один ньюанс- я работала управляющим в ресторане. в Москве.
-
сразила наповал.
-
относительно оплаты работы.Если Кошка в состоянии платить такие деньги бухгалтеру, это ее проблема.Просто через 2-3 месяца этот работник потребует повышения з/п , это тоже нужно предусмотреть.
1) требовать повышения через 2-3 месяца - неразумно. Для бухгалтера, ИМХО, надо проработать 6-12 месяцев, чтобы хозяин мог видеть реальный результат работы. Требовать раньше - глупо. Нормальный хозяин на это не пойдёт.
2) вот как раз оставшиеся 50$ и добавятся. :D
Ещё хотел добавить:
На оплату влияет и выбранная система налогообложения. Упрощённая - это одно. Общая -> больше работы -> больше гемора -> больше оплата.
Ещё нужно смотреть, на чём работает этот "кандидат". Если он собирается все калькуляшки (если вы хотите видеть реальную картину - сколько чего ушло на каждое блюдо, включая отходы) и оборотки набирать в Excel, вывод - кадр не способен к прогрессу. Плюс - увеличивается вероятность ошибки. Идеальный выход - специальная программа. Для 1С, например, есть спец. конфигурация "Общепит", которая заточена под эти цели.
Я уже молчу если бух. собирается всё это вести вручную. :D
-
Сидоров,какой прогресс может быть в бухгалтерии в кафе?
-
"Автоматизация и комплексная механизация" :D
Я говорил о работе бухгалтера, а не повара. Бухгалтер не должен стоять на месте. Хороший бухгалтер постоянно развивается, обучается, и старается создать себе такие условия работы, чтобы львиную часть работы переложить на технику.
-
кафе - не настолько сложное предприятие, чтобы платить полторы штуки бухгалтеру
Вот имеено я хочу, чтоб юухгалтер тянул на себе все: все кафе, склад, зарплату и кассу и много другое, чтоб был моей правой рукой!!!!!!!!!! Вот зарплата в 450 у.е. - достойна, потому что у меня уде есть одна кондидарута, у которой страж не менее 10 лет в ресторанном бизнессе!!!!!!!
С такими запросами (чтоб был моей правой рукой), АнтЦ, вполне реальная з/плата. Вот и Глав бух. знакомый кивает. :) Там действительно не слабый объём работы, говорит.
-
Объем работы, может и не слабый, но все взваливать на технику нельзя - мозги отрофируются.
-
Объем работы, может и не слабый, но все взваливать на технику нельзя - мозги отрофируются.
Али, человек стремится к упрощению своей работы, а не к усложнению
техника ему в этом очень помогает
а мозги не атрофируются, если человек сам этого не захочет
-
Разобрались, бухгалтеру можно платить столько, сколько хочеш, на любую з/п можно найти работника, просто в таком случае всегда вспоминаю поговорку"мы делаем вид, что работаем,директора делают вид, что они платят"
Ари - на твой пост ХА!
-
Бонд
Кстати я заметил 1 вещь... здесь народ любит показывать свое превосходство... Будь то в компьютерах, будь то в экономике, будь то в правописании...
Наверное, проще ткнуть человека носом, чем прислушаться и воспринять его слова... МДА!
ну ты ОТКРЫТИЕ сделал! +)))
считаешь, что только ЗДЕСЬ? +)))
ага, и еще мне понравилось "преимущество в правописании"... СИЛЬНО!!
воспринять, говоришь... Не, не пойму, почему я должен воспринимать слова, кторые с МОЕЙ точки зрения - неверны! Я готов ВЫСЛУШАТЬ, даже, как там? Я категорически с Вами не согласен, но готов умереть за Ваше право отстаивать свою точку зрения.(с)
ОТСТАИВАТЬ - да, но я НЕ ОБЯЗАН с ней соглашаться!! Особенно, только потому, чтобы кого-нить куда-нить ненароком не ткнуть да не обидеть словом гулким...
-
ага, и еще мне понравилось "преимущество в правописании"... СИЛЬНО!!
:) Сам РЖУНИМАГУ!! Ну, ты понял, что я имел в виду и не надо меня упрекать в неправильной постановке предложения... Уж, сори! Но некоторые Ваши посты... :D Не будем придираться!
воспринять, говоришь... Не, не пойму, почему я должен воспринимать слова, кторые с МОЕЙ точки зрения - неверны! Я готов ВЫСЛУШАТЬ, даже, как там? Я категорически с Вами не согласен, но готов умереть за Ваше право отстаивать свою точку зрения.(с)
ОТСТАИВАТЬ - да, но я НЕ ОБЯЗАН с ней соглашаться!!
ВЕРНО НА ВСЕ 100 !!!! Соглашаться никто и не просил... "Воспринять" и "Принять" несколько разные вещи! Не будем забывать что именно В СПОРЕ рождается истина!
Да только у нас споры о бухгалтерской зп сводятся к "ты не знаешь букв"... И согласитесь, это не единственный пример... :D
Вот на это я и хотел обратить внимание общественности...
-
AntZ , а сколько на твой взгляд нужно платить бухгалтеру?
Я почему спрашиваю, знаю мнение руководства об оплате работы- работник должен быть чуть голодным, тогда у него появляется злость к работе, проявить себя, заработать так сказать.
-
а я ж сказал уже
250, кормежка в кафе, и автомобиль для поездок в налоговую
-
спасибо за ответ.Если я правильно понимаю, то Вы считаете, что з/п бухгалтера соответсвует работе, незначительная т.е. для производства. Или этот уровень з/п относится к работе в кафе?
-
ээээ... я ДОЛЛАРОВ имел ввиду!!
и да, для кафе, опять же, имея ввиду, что это небольшое кафе, ну на ... десяток столиков
и учитывая, что она будет вести кассу, склад - да, я считаю, что это нормальная зарплата
особенно для начала
-
ээээ... я ДОЛЛАРОВ имел ввиду!!
и да, для кафе, опять же, имея ввиду, что это небольшое кафе, ну на ... десяток столиков
и учитывая, что она будет вести кассу, склад - да, я считаю, что это нормальная зарплата
особенно для начала
наконец-то я услышала фразу, которую ждала "для начала"
а то совсем работу бухгалтеров отнесли к неквалифицированной и простой
действительно, что там работать бухгалтером, сиди себе и бумажки перебирай на столе целый день
и учиться для этой работы совсем не нужно
это ж не менеджером работать или торговым агентом, там квалификация нужна и образование
-
так и есть.
научится любой за месяц, если по математике больше 3-х.
и с головой дружит.
-
так и есть.
научится любой за месяц, если по математике больше 3-х.
и с головой дружит.
торговым агентом работать?
-
как по мне, то и агентом, и бухгалтером.
не понимаю почему вы обижаетесь.
ну что такого в работе бухгалтера сложного?
да, есть разный уровень, разная специфика, но по большому счету работа проста как 2 копейки, учитывая что ничего давно не делается вручную.
если мы говорим о малом бизнесе, конечно, а не о главбухах крупных предприятий, но это уже не бухгалтер, а руководитель.
-
Мая
действительно, что там работать бухгалтером, сиди себе и бумажки перебирай на столе целый день
надеюсь, Вы же не думаете, что Я так считаю? +))))
-
2 Аривидерчи
я обижаюсь, да Бог с вами
я просто знаю специфику своей работы
и очень не люблю, когда человек, никогда не работавший бухгалтером, начинает мне рассказывать на пальцах, как все просто
(ничего личного)
уж поверьте, я навидалась разных девочек, которые приходили без опыта и образования, и как с ними было сложно
в итоге, они не оставались работать, т.к. работа бухгалтера не так проста, как кажется на первый взгляд
"работа проста как 2 копейки" - это у дворника, замел двор и мусор убрал, никаких мозгов не требуется
и вообще, о чем мы спорим?
у меня есть свое мнение, у вас свое, каждый, в любом случае, останется при своем
доказывать что-то друг другу нет смысла
-
Мая
действительно, что там работать бухгалтером, сиди себе и бумажки перебирай на столе целый день
надеюсь, Вы же не думаете, что Я так считаю? +))))
я думаю, что Вы меня в этом вопросе понимаете лучше всех
-
2 Аривидерчи
я обижаюсь, да Бог с вами
я просто знаю специфику своей работы
и очень не люблю, когда человек, никогда не работавший бухгалтером, начинает мне рассказывать на пальцах, как все просто
(ничего личного)
уж поверьте, я навидалась разных девочек, которые приходили без опыта и образования, и как с ними было сложно
в итоге, они не оставались работать, т.к. работа бухгалтера не так проста, как кажется на первый взгляд
"работа проста как 2 копейки" - это у дворника, замел двор и мусор убрал, никаких мозгов не требуется
и вообще, о чем мы спорим?
у меня есть свое мнение, у вас свое, каждый, в любом случае, останется при своем
доказывать что-то друг другу нет смысла
уж я тоже, поверьте, навидалась разных девочек при приеме на работу.
и если девочка была толковой, она через 2 недели становилась полноценным сотрудником, несмотря на то, что по образованию она химик, а не бухгалтер.
просто умная девочка, умеет считать и не боится работать.
сидит сейчас передо мной.
я сама почти бухгалтер.
и знаю специфику нашей работы.
плюс мозги минус невнимательность.
ВСЕ.
-
...по образованию она химик, а не бухгалтер.
Кажется я знаю эту девочку )))))))
-
я сама почти бухгалтер.
прелестно
просто радует глаз
-
Мая
["работа проста как 2 копейки" - это у дворника, замел двор и мусор убрал, никаких мозгов не требуется
необижайте дворников,хорошо :lol:
-
Мая
["работа проста как 2 копейки" - это у дворника, замел двор и мусор убрал, никаких мозгов не требуется
необижайте дворников,хорошо :lol:
хорошо, не буду :)
-
я сама почти бухгалтер.
прелестно
просто радует глаз
что вам радует глаз, Мая?
просто в моей специфике трудно понять когда заканчивается один вид деятельности и начинается другой.
интеграция, блин.
так вот и я - с утра с тряпочкой по офису - к обеду - опа - повысили до бухгалтера.
-
образование (нынешнее) - НАФИК!
у меня два- с экономическим (учил практически с нуля), один- инженер-механик (кафедра АММ/МОЗ - кузница экономистов!!+))), один - АКМ
ну, и сам я - прокатчик...
еще был военный и верущий...
МОЗГИ - вот главное... не так сложно прочитать три закона - НДС, НП и 2181
дальше - только СООБРАЖАЙ....
и еще...
собственно бухгалтерия - да, много ума не надо, особенно с нынешней автоматизацией....
taxmaker - ДРУГОЙ разговор... СОВЕРШЕННО другой...
ну, или там, где касается ценных бумаг, векселей и проч. - это тоже ОТДЕЛЬНАЯ тема
вернемся к кафе...
нужна ЧТО? внимательность и скурпулезность... первым делом... особого ТВОРЧЕСТВА в этом нет, уж согласитесь...
ПОЭТОМУ 1200 - ПОТОЛОК для такой работы... чистыми, естеств... и плюс КОРМЕЖКА +))))
-
Не пойму - почему 450 это много!?
Может в работе бухгалтера кафе и нет ничего сложного, может 250 это "средняя" зарплата для региона, но..
Когда здесь обсуждается "якобы высокая зарплата" на НКМЗ - все согласны, что люди работают за копейки, что 1,5-2 тыс это не зарплата, "паны" наживаются на дешевом труде....
Когда речь идет о кафе - то 250 - это "потолок"? :shock:
Если собственник кафе считает возможном платить - почему нет? Лишь бы бухгалтер попался честным и добросовестным (ну и специалист конечно)
-
я просто знаю специфику своей работы
и очень не люблю, когда человек, никогда не работавший бухгалтером, начинает мне рассказывать на пальцах, как все просто
+1
-
научится любой за месяц, если по математике больше 3-х.
и с головой дружит.
Ари, при всём уважении, эта фраза - полная глупость.
Сродни фразе моей знакомой, когда она с год назад меняла работу:
"Вот не знаю, Лен (Лена - последние 10 лет на должностях Глав. буха на предприятиях с разными видами деятельности), может и мне бухгалтером стать? Я так люблю разные таблички заполнять..." :lol: :lol: :lol: До сих пор улыбаюсь.
И если вы, Ари, с утра "с тряпочкой", а к концу дня вас попросили пересчитать кассу или отнести сдать отчёт, то это совсем не значит, что вас "повысили до бухгалтера". :D
Плюс ко всему - надо чётко понимать огромную разницу между Главным бухгалтером и просто бухгалтером, у которого "по математике больше 3-х." Думаю, дальше углубляться не имеет смысла - все прекрасно понимают, что одно дело - сидеть на одной операции, и совершенно другое - знать всю бухгалтерию (ПСБУ) + ВСЁ налоговое законодательство + трудовое законодательство + гражданский кодекс + море изменений, инструкций, Указов, писем ГНА и подзаконных актов (которые иногда противоречат друг другу или здравому смыслу).
Далеко не каждый бухгалтер потянет работу Главного. Это - не голословное утверждение. Это я знаю по своему опыту.
Я сам работаю давно с Глав. бухами. Это и мои друзья. Эти люди в корне отличаются от других даже по складу психики. Как правило, они сильные духом, с ощутимой энергетикой, с ОГРОМНЫМ багажом знаний в своей области, с аналитическим и математическим складом ума. Глядя на оборотно-сальдовую, они цифры ЧУВСТВУЮТ! Даже не держа в голове все документы, они чувствуют, что вот именно эта цифра, именно по этому счёту, именно в этом месяце может быть в пределах 13-15 тыс., но никак не может быть больше 25 тыс., как показано в оборотке. И они знают, где искать ошибку.
Бесспорно, попадаются среди них и те, у которых "по математике больше 3-х." Но им очень трудно. А после того как из-за их ошибок предприятие "влетает" на штрафы, директора их "благодарят за работу" и они расстаются. Либо они сами уходят, понимая, что наворотили такого, что лучше сбежать сейчас, пока никто не просёк.
МОЗГИ - вот главное... не так сложно прочитать три закона - НДС, НП и 2181
дальше - только СООБРАЖАЙ....
Сміх та й годі. :D
Не дай Бог Вам такого Глав. буха, который прочитал только 3 закона. :D
-
Пы.Сы.
Александр Букалов, директор частного института соционики, считает, например, что наш Президент и большинство украинских политиков должность главбуха не потянут.
:P
-
Сидоров, а многие бухгалтера потянут пост Президента?
-
И если вы, Ари, с утра "с тряпочкой", а к концу дня вас попросили пересчитать кассу или отнести сдать отчёт, то это совсем не значит, что вас "повысили до бухгалтера". :D
блин, опять мои шутки мимо.
я вроде объяснила, что принимала на работу бухгалтеров.
пока не ошибалась.
-
souls
Может в работе бухгалтера кафе и нет ничего сложного, может 250 это "средняя" зарплата для региона, но..
Когда здесь обсуждается "якобы высокая зарплата" на НКМЗ - все согласны, что люди работают за копейки, что 1,5-2 тыс это не зарплата, "паны" наживаются на дешевом труде....
вот потому что зарплата на НКМЗ и определяет уровень зарплат в городе.
А я, извините, не благотворитель, если средняя зарплата в городе 1500, то платить 2000, только ПОТОМУ, что я ДУМАЮ, что это "достойная" зарплата - это ИДИОТИЗМ и непрофессионализм меня, как работодателя.
SidoroV
Вы - программист 1с?
или какого рода у Вас контакты с ГлавБухами- экстрасенсами?
-
Каждый должен заниматься тем, что он умеет делать.
-
Каждый должен заниматься тем, что он умеет делать.
Луна это спутник Земли
-
AntZ, а можно не скромный вопрос - работодатели видят качество работы своих работников или это не нужно.Важно чтоб сам процесс работы был прибыльным, а чьими усилиями это получилось, не имеет значения?
-
Ари, фраза которая тебе не понятна, была адресована для Сидорова на его пост относительного того, что Президент и большинство укр.политиков не потянут должность гл.буха.Ты или читай все или отвяжись!
-
платить 2000, только ПОТОМУ, что я ДУМАЮ, что это "достойная" зарплата - это ИДИОТИЗМ и непрофессионализм меня, как работодателя.
Не пойму.... Инымы словами нужно платить "недостойную" з/п 1200?
Из каких тогда соображений определять размер з/п?
Если есть разрмер, который работодаткль считает достойной и его фин.состояние позволяет платить такую зарплату - то ПОЧЕМУ нет?
Или нужно как на Крытом рынке - куда не подойди - картошка по 3 грн. (или скока она там щаз стоит)
-
блин, опять мои шутки мимо.
блин, Вы хотя бы смайлики ставили, чтобы сразу было понятно :D
Сидоров, а многие бухгалтера потянут пост Президента?
Бухгалтер - стопудово не потянет. Глав. бухгалтер - некоторые - да. Но не все. Специфика другая. Глав. бух. - как жена для мужа. :) Она - ЗАмужем. Директор - в бОльшей степени стратег, Глав. бух. - в бОльшей степени тактик. При этом - обеспечивает прикрытие тыла. :)
вот потому что зарплата на НКМЗ и определяет уровень зарплат в городе.
А я, извините, не благотворитель, если средняя зарплата в городе 1500, то платить 2000, только ПОТОМУ, что я ДУМАЮ, что это "достойная" зарплата - это ИДИОТИЗМ и непрофессионализм меня, как работодателя.
Вполне логично. С одной стороны. С другой - на СРЕДНЮЮ з/плату Вы и получите СРЕДНЕГО бухгалтера. :)
Если Вас это устраивает - ради Бога. :)
Вы - программист 1с?
или какого рода у Вас контакты с ГлавБухами- экстрасенсами?
Сейчас - да. :D Но это - только последние 5 лет. А вообще я давно-давно работаю с Глав. бухами (так жизнь сложилась) и ещё - на одном из них я женат. :o
-
souls
Если есть разрмер, который работодаткль считает достойной и его фин.состояние позволяет платить такую зарплату - то ПОЧЕМУ нет?
Уважаемый, Вы надо мной издеваетесь????
как это - "ПОЧЕМУ"??
да потому что это МОИ деньги!!! +)))))
-
Забыл добавить - какое-то короткое время я сам выполнял функции зам. Глав. буха. Так что работу эту знаю не по-наслышке. :o
-
Теперь понял :))
-
SidorOV
Вполне логично. С одной стороны. С другой - на СРЕДНЮЮ з/плату Вы и получите СРЕДНЕГО бухгалтера.
а КАКАЯ связь между квалификацией бухгалтера и его зарплатой? +))))
то есть, если я решу платить ему 100 грн, а он (по каким-то причинам!!) - НЕ УЙДЕТ, то его квалификация станет ниже плинтуса?? +)))))
бух ВЫСОКОЙ квалификации МОЖЕТ потребовать высокую зарплату, но далеко не факт, что я ее ему ДАМ +))))
А вообще я давно-давно работаю с Глав. бухами
так вот разница между нами - то, что Вы работаете "С" ГлавБухами, а я, тыкскзть... ОН и есть +)))))
-
а КАКАЯ связь между квалификацией бухгалтера и его зарплатой? +))))
а простая - ХОРОШИЙ бухгалтер пойдёт только на ХОРОШУЮ з/плату, :lol: ЛУЧШИЙ - на ЛУЧШУЮ, а СРЕДНИЙ - на СРЕДНЮЮ. (это я уже повторяюсь) :D Всё зависит от работодателя. Что он хочет - то он и получит.
так вот разница между нами - то, что Вы работаете "С" ГлавБухами, а я, тыкскзть... ОН и есть +)))))
Ну, тогда у нас просто разные точки зрения на одни и те же вещи. :)
-
SidorOV! Который програмист 1С, рьяно защищающий труд бухгалтера и женатый на главбухе, я кажется ВАС знаю :). О-о-о-о-очень лесно, что ВЫ так уважаете наш труд.....
Ко всему сказанному раннее я могу добавить, что работа рядового бухгалтера и работа главного бухгалтера и по объему и по спицифике и по ответственности как две разные профессии. Следовательно и зарплата соответствующая....
-
SidoroV
а простая - ХОРОШИЙ бухгалтер пойдёт только на ХОРОШУЮ з/плату,
мда....
с логикой туговато....
хороший бухгалтер пойдет на ТУ зарплату, которую ему предложат. Или НЕ пойдет
он принимает решение - идти на работу, или нет, принимать предложение, или нет.
Но само ПРЕДЛОЖЕНИЕ формирую Я, как работодатель, а не ОН
и мы с ним ДОГОВАРИВАЕМСЯ...
так вот, платить СВОИ деньги СВЕРХ того, что я с ним догворился - это ИДИОТИЗМ (я уже говорил)
Ну, тогда у нас просто разные точки зрения на одни и те же вещи.
так у кого более приближенная к истине?
я же не берусь утверждать, что, работая "С" 1с, я в ней разбираюсь лучше, чем Вы, как программист
Почему-то обратное утверждение сомнений у Вас не вызывает. Интересно, почему?
-
SidoroV
а простая - ХОРОШИЙ бухгалтер пойдёт только на ХОРОШУЮ з/плату,
мда....
с логикой туговато....
хороший бухгалтер пойдет на ТУ зарплату, которую ему предложат. Или НЕ пойдет
он принимает решение - идти на работу, или нет, принимать предложение, или нет.
Но само ПРЕДЛОЖЕНИЕ формирую Я, как работодатель, а не ОН
Однобоко мыслите (уж простите) :D Это всеравно что сказать "Я ВЫБРАЛ ЖЕНУ... Я, А НЕ ОНА" Хе!
"Мы выбираем, нас выбирают!" (с)
Многие люди, как правило это хорошие специалисты, знающие себе цену, начиная поиск работы говорят "Я ХОЧУ ЗП НЕ НИЖЕ СУММЫ N, УСЛОВИЯ ТАКИЕ-ТО"... не подходит предприятие - следующее, не подходит - следующее...
(с другого боку тема :D )
-
ни разу в жизни я не выбирала работу по зарплате,
и я не согласна с тем, что хороший специалист идет на хорошую зарплату,
а плохой на плохую, ОЧЕНЬ ЧАСТО бывает наоборот
хороший специалист идет на хорошие условия
-
Однобоко мыслите (уж простите)
Прощаю. Потому что на самом деле Вы однобоко понимаете то, о чем Вам говорят.
Ох уж эта ИТ-ллигенция... им почему-то кажется, что они ВО ВСЕМ разбираются лучше, чем ктобы-то-не-было.....
Рассматриваем на примерах.
Ваш:
специалист хочет ... ну, 2,5 долларов. Ну вот такую он себе "цену" ПРИДУМАЛ. Не подходит предприятие- следующее, не подходит...
стишок:
не подходит- так и ходит- нихрена он не находит
Дальше что?
Сидоров же, в свою очередь, ИСКЛЮЧАЕТ возможность найма хорошего специалиста на среднюю зарплату...
А вообще-то я должен (и хочу!) платить за РАБОТУ, а не за СПОСОБНОСТИ, дипломы, награды и потенциал...
Джентльмены, Вы - детерминисты +))) Мир на самом деле чуть сложнее, чем компьютерная программа +)))))
Если вы нанимаете этого.. как его.. Торвальдса, чтобы он вам писал... ну, модули для 1с... - вы будете ему платить по 5 млн долларов только за то, что он Торвальдс?
Почему это должен делать Я?????
-
и я не согласна с тем, что хороший специалист идет на хорошую зарплату,
а плохой на плохую, ОЧЕНЬ ЧАСТО бывает наоборот
во-во
кроме того, найдите мне человека, который считает себя "плохим специалистом" +)))
ВСЕ - гении!!!... только некоторые непризнанные +))))
-
Ох уж эта ИТ-ллигенция... им почему-то кажется, что они ВО ВСЕМ разбираются лучше, чем ктобы-то-не-было.....
ЭТО НЕ ПРО МЕНЯ!!! Я НИКОГДА ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ И ТАК НЕ СЧИТАЮ!!! ОЖНОЗНАЧНО!!!
Если вы нанимаете этого.. как его.. Торвальдса, чтобы он вам писал... ну, модули для 1с... - вы будете ему платить по 5 млн долларов только за то, что он Торвальдс?
Почему это должен делать Я?????
Хороший пример!!! я и не говорю что Вы это должны это делать!!! ОДНОЗНАЧНО!!! Вы просто решили что я полностью поддержал другого собеседника, хотя я не давал для этого повода...
Про $2500 не очень удачный...
Ну, вот я, например, сейчас не пойду работать, куда бы то нибыло меньше чем за 1500... И это моя принципиальная позиция! Почему? Да по простой причине, что я на меньшую сумму просто не выживу!!! И даже если меня все будет устраивать на этой фирме и то, что я делаю, и условия, и коллектив... я просто не смогу там работать в полную силу, т.к. через месяц я начну искать где подработать, где урвать копейку... И это негативно отразится на моей производительности... Плохо? ПЛОХО! Поэтому я и ставлю 1 условие зп не ниже 1500... И разве я не прав?
Что же касается вашей позиции, я бы назвал ее «зачем платить больше» - то тут ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!
-
Что-то мне кажется, кошка нас не оценит. и не поймет ничего из написанного.
SidorOv, мне кажется, профессия и работа бухгалтера ничем не отличается от других профессий в этом мире. при всем уважении в вашей половине.
никаких особенностей не вижу. рядовой бухгалтер, не рядовой бухгалтер..
прямо самый уважаемый труд на планете. самый ответственный.
только учат в технаре за 2 года, без интернатуры и пр.
странно.
-
только учат в технаре за 2 года, без интернатуры и пр.
у нас и на юриста можно выучится в мясо-молочном техникуме за 2 года
и после мед.училища, работать врачом
профессии не отличаются - а вот люди отличаются и степень профессионализма тоже отличается
и отличие рядового бухгалтера от не рядового в степени той самой ответственности , в некоторых случаях уголовной
-
Продолжим. :D
Ну, тогда у нас просто разные точки зрения на одни и те же вещи.
так у кого более приближенная к истине?
Типа - стакан наполовину полный или наполовину пустой?. :D
Я - считаю ТАК. И я считаю, что я ближе к истине. А если бы я не так считал, я б вообще молчал... ну или поставил бы +1. :)
Какого лешего мне тут чего-то карябать, если я считаю, что Ваша точка зрения ближе к истине? :shock:
SidoroV
с логикой туговато....
хороший бухгалтер пойдет на ТУ зарплату, которую ему предложат. Или НЕ пойдет
он принимает решение - идти на работу, или нет, принимать предложение, или нет.
Но само ПРЕДЛОЖЕНИЕ формирую Я, как работодатель, а не ОН
и мы с ним ДОГОВАРИВАЕМСЯ...
так вот, платить СВОИ деньги СВЕРХ того, что я с ним догворился - это ИДИОТИЗМ (я уже говорил)
Не переживайте так за меня. :DС логикой - всё намано. Иначе я не зарабатывал бы себе на хлеб.
Мы все бываем по очереди и в роли покупателя и в роли продавца. Да, я с Вами соглашусь (на половину ;), что Вы формируете предложение. Но потом идёт банальный торг. И Вам выдвигается встречное предложение. И теперь уже - Вы, как покупатель, решаете - покупать услуги этого человека за те деньги, которые он просит, или нет. Что неправильно???
А то, что платить СВОИ деньги СВЕРХ того, что я с ним догворился - это ИДИОТИЗМ - так хто ж спорит???
Ох уж эта ИТ-ллигенция... им почему-то кажется, что они ВО ВСЕМ разбираются лучше, чем ктобы-то-не-было.....
Трошки неправильно. Я далеко не всю жизнь занимался программированием. :PТак что попрошу без ярлыков
Рассматриваем на примерах.
Ваш:
специалист хочет ... ну, 2,5 долларов. Ну вот такую он себе "цену" ПРИДУМАЛ. Не подходит предприятие- следующее, не подходит...
стишок:
не подходит- так и ходит- нихрена он не находит
Дальше что?
"Вы как-то узко мыслите"(с) :D"Кавказская пленница"
На практике это выглядит либо так:
- ходит-ходит - не подходит, ходит-ходит - О-ПА - подходит;
либо так:
- ходит-ходит - не подходит, ходит-ходит - не подходит, - ходит-ходит - ладно, х. с ним. пока тут потусуюсь, но буду продолжать искать работу. И - со временем - находит (хорошему спецу найти работу не проблема) - и уходит.
Скажу больше - хорошие Глав. бухи не ходят. :D За ними сами приходят. Это - из жизни. А если вернуться к примеру, то для директора уход бухгалтера - утрата небольшая. Но уход Главного бухгалтера - НАМНОГО ЧУВСТВИТЕЛЬНЕЙ. АнтЦ, я говорю в общем, по своему опыту, а не о Вас конкретно. Может у Вас и не так.
Сидоров же, в свою очередь, ИСКЛЮЧАЕТ возможность найма хорошего специалиста на среднюю зарплату... - да с чего Вы взяли!!! Вот для Лины деньги не главное. Есть и другие кандидатуры. А вот Бонд - не пойдёт на низкую з/плату. Я - тоже. Вообще, я редко говорю категорично. Всё в жизни бывает. Не первый год живу.
А вообще-то я должен (и хочу!) платить за РАБОТУ, а не за СПОСОБНОСТИ, дипломы, награды и потенциал... - да тоже 100% согласен! :) Про Торвальдса - тоже самое.
Джентльмены, Вы - детерминисты +))) Мир на самом деле чуть сложнее, чем компьютерная программа +)))))
Да что Вы говорите??? :lol: Это просто удар ниже пояса. :lol:
SidorOv, мне кажется, профессия и работа бухгалтера ничем не отличается от других профессий в этом мире. при всем уважении в вашей половине.
никаких особенностей не вижу. рядовой бухгалтер, не рядовой бухгалтер..
прямо самый уважаемый труд на планете. самый ответственный.
только учат в технаре за 2 года, без интернатуры и пр.
странно.
Во-первых, Ари, я с самого начала вёл речь о ГЛАВНОМ БУХГАЛТЕРЕ! Вот EVA сразу это отметила. Советую Вам всё-таки прочитать её пост. О рядовых - я не спорю. Им 300$ - намано, а, зачастую, можно и меньше ;)
Во-вторых, Ари, не надо о моей половине. Даже если я с ней разведусь, своего мнения о работе Глав. Буха не изменю. :PЭто тут не причём.
В-третьих, этот труд действительно ответственный. Вы может даже не догадываетесь насколько. :) Объясняю. Допустим (не дай Бог конечно) по каким-либо причинам Вашу контору "хлопнули". Чья подпись основная на всех финансовых документах? У кого уголовная ответственность? Естессно - Глав. бух и директор. Фсё! Вас если и потягают пару раз на допрос, так только для того чтобы Вы кого-то из них двоих сдали. Кстати, Вас не разу не вызывали по такому поводу? :o Знаете, там и раза достаточно будет, чтоб уменьшить свою жизнь на пару лет. Вот АнтЦ знает. А теперь представьте, что в этой ситуации директор уезжает и его нет(у моей знакомой давно-давно так и было). Кто остался на растерзание? Кто не мог выйти на улицу? Чей телефон поставили на прослушку? За кем открыли настоящую охоту? Кому грозили КПЗ? Какому-то манагеру? Да он им и нафиг не надо. Они знают кого можно реально "закрыть".
Это Вам не шуточки. Не дай Бог Вам пройти через этот ад.
Так что давайте будем иронизировать о чём-нибудь другом, более весёлом, ок? Или, как тут любят говорить, "Давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (с).
И - в-четвёртых. Главное качество любого работника, если Вы не в курсе ;) - это ОПЫТ и ЗНАНИЯ. В технаре этому не научат. А для Глав. буха - это ещё важнее, потому как тупой Глав. бух. может потопить любое предприятие. Ну или сдать налоговой. :) Работа всего коллектива - накроется медным тазом. А может просто регулярно каждый месяц "наказывать" налогами, которые можно было минимизировать.
-
Вот для Лины деньги не главное.
Но Линины работодатели С РАДОСТЬЮ платят ей хорошую зарплату ;)))))
-
мне удивительно, как мне вобще умудряются платить зарплату. все так сложно, оказывается.
-
Кто остался на растерзание? Кто не мог выйти на улицу? Чей телефон поставили на прослушку? За кем открыли настоящую охоту? Кому грозили КПЗ? Какому-то манагеру? Да он им и нафиг не надо. Они знают кого можно реально "закрыть".
Это Вам не шуточки. Не дай Бог Вам пройти через этот ад.
хы-хы-хы.... это ДАЖЕ еще не Чистилище +)))))) какой там уж "ад"... Легкий запах серы, а Вы уже рассказываете, как "жуткую" историю +))))
"Вы как-то узко мыслите"(с) "Кавказская пленница"
На практике это выглядит либо так:
- ходит-ходит - не подходит, ходит-ходит - О-ПА - подходит;
еще один... может, не Я "узко мыслю", а ВЫ "узко понимаете"?
ЧТО он "опа, находит?"
я привел примера поиска работы с ЗАВЫШЕННЫМИ требованиями, ЯВНО нереальными...
ПОЭТОМУ, давайте уже сформулируем:
Сумма оплаты труда - есть продукт ДОГОВОРНОЙ
и зависит от МНОГИХ факторов, а не только от квалификации специалиста, В ТОМ ЧИСЛЕ и от средней зарплаты по городу -через субъективное восприятие работодателя.
-
...по образованию она химик, а не бухгалтер.
Кажется я знаю эту девочку )))))))
главное чтоб не геолог
-
все так сложно, оказывается.
всё по разному
-
хы-хы-хы.... это ДАЖЕ еще не Чистилище +)))))) какой там уж "ад"... Легкий запах серы, а Вы уже рассказываете, как "жуткую" историю +))))
Не вижу причин для смеха.
Как по мне, так для женщины, и этого вполне предостаточно. Ксати, та моя знакомая навсегда отказалась после этого работать бухгалтером. Ей хватило и этого.
еще один... может, не Я "узко мыслю", а ВЫ "узко понимаете"?
ЧТО он "опа, находит?"
я привел примера поиска работы с ЗАВЫШЕННЫМИ требованиями, ЯВНО нереальными...
ПОЭТОМУ, давайте уже сформулируем:
Сумма оплаты труда - есть продукт ДОГОВОРНОЙ
и зависит от МНОГИХ факторов, а не только от квалификации специалиста, В ТОМ ЧИСЛЕ и от средней зарплаты по городу -через субъективное восприятие работодателя.
Та нет. :) Вариантов несколько больше, чем Вы описали.
Согласен с формулировкой. Но средняя з/плата при этом не является определяющим фактором. На мой взгляд, гораздо больше влияния оказывает средняя з/плата Глав. бухгалтеров в городе.
Повторяюсь и потретяюсь :D, я говорю о ГЛАВНЫХ БУХГАЛТЕРАХ.
И последнее, что хотелось бы уточнить. Глав. бухи, как правило, далеко не дураки (иначе они были бы максимум - просто бухгалтерами), которые знают и себе цену, и среднюю з/плату по городу Глав. бухов, и сколько стоит тот объём работы, который работодатель им предлагает, и свою ответственность. Отсюда - вывод: врядли Глав. бух будет выдвигать "ЗАВЫШЕННЫЕ требования, явно НЕРЕАЛЬНЫЕ". :D А если и выдвинет, то значит он намерен поторговаться. :lol:
А теперь по теме - ещё один Глав. бух., знакомый с ресторанным бизнесом согласился, что 400-500 $ - вполне нормально для того объёма работы, который был заявлен Кошкой. :P
-
SidoroV
это не смех. Это ИРОНИЯ
я понимаю, что это для Вашей знакомой был УЖАС, но поверьте МНЕ, это - только преддверие ужаса =(
поехали дальше...
я НЕ ОПИСЫВАЛ "все варианты"
я противопоставил доводы - Ваш и свой. Не больше
а раньше говорил и об объеме работы, и спрашивал о размерах кафе, и прочее...
а "завышенные требования" были - теоретически....
а против мнения Вашего ГлавБуха, согласного с неизвестным, кстати, объемом работы, у меня есть штук пять резюме в столе, с гораздо меньшими требованиями...
короче....
спор ни о чем
-
AntZ, главный довод - платить столько ШОБ НЕ ВОРОВАЛИ.
слабо?
-
не воровали кто?
а что может украсть бухгалтер - цифру?
-
Мая, ТЕБЕ рассказать СКОЛЬКО МОЖЕТ УКРАСТЬ главбух??? :shock:
любой сотрудник теоретически может украсть/недодать/надурить. токо не спрашивайте меня КАК - это к AntZ'у :lol:
-
послушаем AntZ'а
-
в смысле???
-
в смысле???
любой сотрудник теоретически может украсть/недодать/надурить. токо не спрашивайте меня КАК - это к AntZ'у :lol:
вот...
-
в смысле???
в прямом. ты ведь должен думать о том, как сделать так, чтоб ТЕБЯ не надули?
отож.
-
я должен вам рассказать, как украсть?
у вас с головой все в порядке?
-
расскажите, как сделать так, чтобы сотрудник не воровал
-
ты лучше не о моем психическом здоровье рассуждай :D
я просто имел ввиду то, что ТЫ знаешь (по крайней мере обязан) знать ЭТО. согласен?
-
расскажите, как сделать так, чтобы сотрудник не воровал
Пробовал разные варианты. Действенным оказался только один - менять сотрудников, пока не найдёшь тех, которые либо не воруют, либо воруют мизер.
-
расскажите, как сделать так, чтобы сотрудник не воровал
я уже подсказал AntZ'у один из путей решения. понимания не встретил.
-
расскажите, как сделать так, чтобы сотрудник не воровал
Пробовал разные варианты. Действенным оказался только один - менять сотрудников, пока не найдёшь тех, которые либо не воруют, либо воруют мизер.
уууу, в клюбах вообще все кисло. наличка - вот она, а молодой организьм требует много энергии, а немолодой организьм на такую работу и не согласится... мда, сочувствую.
-
как-как... никак
комбинация контроль-поощрение-наказание
усилия на то, чтобы украсть, плюс вес того, что потеряешь, если поймают, плюс собстн наказание - должно перевешивать приобретенную в результате воровства выгоду
-
уууу, в клюбах вообще все кисло. наличка - вот она, а молодой организьм требует много энергии, а немолодой организьм на такую работу и не согласится... мда, сочувствую.
Не надо, лучше расскажите, как воровать у хозяина фирмы трафик. Получая от этого либо финансовые подношения, либо пивком. Это вы лучше понимаете, чем работу "клюбов".
-
ШОБ НЕ ВОРОВАЛИ
нужно брать на работу порядочных людей
и увольнять непорядочных
плюс платить зарплату, позволяющую порядочным людям и хорошим специалистам не искать другую работу.
только не говорите мне что все воруют и я с другой планеты
-
как-как... никак
комбинация контроль-поощрение-наказание
усилия на то, чтобы украсть, плюс вес того, что потеряешь, если поймают, плюс собстн наказание - должно перевешивать приобретенную в результате воровства выгоду
о, о чем я и говорил - платить столько чтоб было меньше желания украсть. токо работодатели об этом не задумываются.
-
Не надо, лучше расскажите, как воровать у хозяина фирмы трафик. Получая от этого либо финансовые подношения, либо пивком. Это вы лучше понимаете, чем работу "клюбов".
оппа... кажись это самая что ни есть "персональная атака".
-
Серега, не всегда помогает и нормальная з/плата
просто есть люди, которые гнилые внутри, изначально
и украсть на работе для них просто норма жизни
-
Гусь
понимания не встретил.
научись мысли выражать
ты обозвал меня вором
о, о чем я и говорил - платить столько чтоб было меньше желания украсть. токо работодатели об этом не задумываются.
это только один из факторов
не самый эффективный
я уже написал - читай внимательно
-
Не надо, лучше расскажите, как воровать у хозяина фирмы трафик. Получая от этого либо финансовые подношения, либо пивком. Это вы лучше понимаете, чем работу "клюбов".
оппа... кажись это самая что ни есть "персональная атака".
Ну, почему же. Вы же являетесь сотрудником фирмы-провайдер? Поэтому и должны знать методы воровства именно на таких фирмах. Или вы плохой специалист и этого не знаете?
Лет 6 назад знавал я одного типа с вашей конторы, который за небольшую мзду продавал доступ через модем. И что интересно, бабки ложил на карман. Как он это организовывал я не знаю. Не настолько специалист в вашей области. А вот пару клиентов, которые с ним сотрудничали, прекрасно знаю до сих пор.
-
Спасибо всем я поняла что з\п для глав. бух 400-500 у.е это нормальная зарплата! И какую важную роль играет он на предприятиия!!
Можете ответить на еще один вопросс: "Мне вмногие говорили что после ухода отличного глав. буха многие предприятия просто разваливаються!!!!!!!!"
С ув. ко всем КОШКА
-
по-моему, Кошка и есть то
главный бухгалтер +))
-
по-моему, Кошка и есть то
главный бухгалтер +))
К сожалению нет, у мя есть папа который дает мне денег чтоб я чем то занималась, есть готовые проект кафе, земля уже есть разрешения, строительство начинаеться в январе! в черте города (типа маленький развлекательный комплекс!). Эти вопроссы я задаю потому что папа сказал что поможет только один раз и все а там сама вертись! Вот поэтому я не хочу совершить ошибку, которая потом мне будет стоить все моей работы!
НУ что поделать если глупенькая в таких вопросах :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
-
Мне вмногие говорили что после ухода отличного глав. буха многие предприятия просто разваливаються!!!!!!!!"
Если отличный гл. бух еще и нормальный человек, то после него предприятие не развалится,
в смысле только из-за его ухода
-
а, ну за папины деньги можешь и 5000 зарплаты платить
-
и еще, когда берете работника,
больше чем на дипломы, смотрите на человеческие качества....
есть такая хорошая вещь , как рекомендации,
не поленитесь и позвоните по предыдущим местам работы
-
научись мысли выражать
ты обозвал меня вором
и не думал.
согласен с тем, что несколько витиевато выразился, но потом внес пояснения к посту.
это только один из факторов
не самый эффективный
я уже написал - читай внимательно
есть у меня дружбан, в данный момент времени проживает в Канаде. поступил на службу в полицию. так вот, полицейским там СПЕЦИАЛЬНО платят СТОЛЬКО и полицейские имеют ТАКИЕ социальные льготы, что ВЗЯТКИ брять или мзду с водил сшибать мало кому на ум приходит.
-
кошка, простите за нескромный вопрос, а у Вас какое образование и опыт работы?
-
Ну, почему же. Вы же являетесь сотрудником фирмы-провайдер? Поэтому и должны знать методы воровства именно на таких фирмах. Или вы плохой специалист и этого не знаете?
мало кто меня поймет. даже если разжую.
Как он это организовывал я не знаю. Не настолько специалист в вашей области. А вот пару клиентов, которые с ним сотрудничали, прекрасно знаю до сих пор.
я в курсе. кто и как.
-
НУ что поделать если глупенькая в таких вопросах :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Брать и учиться, пока не поздно!!!!
Сейчас есть очень много литературы, по ведению бизнеса!!!!
В противном случае, даже САМЫЙ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ персонал,
не застрахует Вас от ошибок
-
Гусь, потому что твоего полицейского КОНТРОЛИРУЮТ, и он знаЕт, что его НАКАЖУТ - и он потеряет то, что ИМЕЕТ...
а не потому, что ему ХВАТАЕТ...
-
от ты понимаешь, надуть можно ЛЮБУЮ систему и любой контроль.
-
если усилия, затраченные на надувательство, не больше, чем приобретенная выгода..
пойдем по второму кругу?
например - в разрезе темы - гораздо проще иногда перейти на единый налог и платить 10% от выручки, чем прилагать усилия по минимизации налогов
-
от ты понимаешь, надуть можно ЛЮБУЮ систему и любой контроль.
а зачем.... зачем кого-то надувать.....что-то красть
неужели, если есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги,
есть необходимость валять себя в дерьме
-
есть +) если денег больше, чем дерьма
-
а зачем.... зачем кого-то надувать.....что-то красть
неужели, если есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги,
есть необходимость валять себя в дерьме
спросите об этом у директоров предприятий
-
есть +) если денег больше, чем дерьма
но вот странная закономерность... пока не украл, думаешь, что дерьма меньше чем выгоды
а когда уже украл, все в точности наоборот
-
а зачем.... зачем кого-то надувать.....что-то красть
неужели, если есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги,
есть необходимость валять себя в дерьме
спросите об этом у директоров предприятий
а что, у них есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги
???????
-
а зачем.... зачем кого-то надувать.....что-то красть
неужели, если есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги,
есть необходимость валять себя в дерьме
спросите об этом у директоров предприятий
а что, у них есть возможность ЧЕСТНО зарабатывать ЧЕСТНЫЕ деньги
???????
новый сценарий для фильмов УЖОСА - отсутствие у директоров и владельцев возможности честно зарабатывать. фильм будет называться "две дороги - грабежи и насилие"
-
новый сценарий для фильмов УЖОСА - отсутствие у директоров и владельцев возможности честно зарабатывать. фильм будет называться "две дороги - грабежи и насилие"
две дороги....
а такие варианты, как:
- кража;
- мошенничество в т.ч. и с финансовыми ресурсами;
- злоупотребление служебным положением;
- взятка, во всех ее проявлениях
- целый букет хозяйственных преступлений...
не говоря уже об админ.правонарушениях
и.... поверьте... о дорогах, я знаю лучше Вас
-
а такие варианты, как:
- кража;
- мошенничество в т.ч. и с финансовыми ресурсами;
не вижу препятствий для директоров и владельцев, а так же их главбухов.
- злоупотребление служебным положением;
- взятка, во всех ее проявлениях
не понимаю КАК если предприятие если предприятие коммерческое. взятка во всех проявлениях, ну откаты. и то, сильно под вопросом если предприятие коммерческое...
- целый букет хозяйственных преступлений...
не говоря уже об админ.правонарушениях
опять же, не вижу препятствия для руководства предприятий.
и.... поверьте... о дорогах, я знаю лучше Вас
зная кем вы работаете - верю :D
-
[
НУ что поделать если глупенькая в таких вопросах :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Брать и учиться, пока не поздно!!!!
Сейчас есть очень много литературы, по ведению бизнеса!!!!
В противном случае, даже САМЫЙ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ персонал,
не застрахует Вас от ошибок
Зачем тратить свой самый драгоценный ресурс - время на учебу, если Краматорск уже дорос до того, что используется во многих крупных городах на ура -делегирование профи (предпринемателя) ? Зачем нанимать сотрудника на ЗП 250 $, если можно ДЕШЕВЛЕ найти контору которая будет вести бухгалтерию (причем документооборот по Интернету) и отвечать за все ошибки. Сотрудник ответственности не несет. Насколько я знаю, то по Ленина (на перекрестке с Социалистической) само оно находится - Ваш податковый консультант или вроде того. Тетенька на двери намальована.
-
почалось - скрытая реклама..=(
хотелось бы посмотреть, что вы за спецы такие...
но в любом случае, не всем такое подходит, ой, не всем...
-
согласна с Антоном
это неприемлимо для всех организаций
-
согласна с Антоном
*Ш О К*
-
это у Вас от чего?
может праздники действуют?