Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Merlin від 05 Серпень 2009, 15:27:58

Назва: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Merlin від 05 Серпень 2009, 15:27:58
Карякин: В октябре уже буду представителем России (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&75006)

Один из сильнейших украинских шахматистов Сергей Карякин официально получил гражданство соседней державы.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ToN від 05 Серпень 2009, 16:25:15
Не удивительно. В Украине спорт не нужен никому. Кроме футбола. И то - большого.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Yarik від 05 Серпень 2009, 17:21:12
конечно ЖЕ...
будь тут щас Антон Иванович, эту тему не забыли бы заметить наши друзья из московского царства... "мол глядите, как вы страну замордовали, что народ к нам в Россию бежит"

но... Антона Ивановича нет... а значит бодацо не с кем...


жаль конечно... а с другой стороны - главное шоб герою темы было хорошо, а уж где -  эт его дело...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: geg nempo від 05 Серпень 2009, 17:28:00
Прое........и.  :(
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Yuriy від 05 Серпень 2009, 17:29:20
я может чето не понимаю, но мне как-то пофиг
ну уехал спортсмен
ладно там еще ученый какой....
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 05 Серпень 2009, 17:36:01
я может чето не понимаю, но мне как-то пофиг
ну уехал спортсмен
ладно там еще ученый какой....

уехал один из лучших в своем деле. Это очередной намек... мб что-то не так в стране?

Предлагаю нашему мэру это в предвыборную компанию) на плакаты) вместо отчета о сверхприбыльности фонда *Мисто*
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: geg nempo від 05 Серпень 2009, 17:40:00
я может чето не понимаю, но мне как-то пофиг
ну уехал спортсмен
ладно там еще ученый какой....

Когда вокруг останется стадо, тогда будет поздно пофиговать....
МОЗГИ! ОПЯТЬ УЕХАЛИ МОЗГИ...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Yuriy від 05 Серпень 2009, 17:40:03
ну лучший... только дело такое, какое-то...
не знаю как объяснить даже....
ну еще бы чемпион по пасянсу "косынка" уехал бы, например
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 05 Серпень 2009, 17:42:14
ну лучший... только дело такое, какое-то...
не знаю как объяснить даже....
ну еще бы чемпион по пасянсу "косынка" уехал бы, например

И по Контр-страйку и по Варкрафту... У чемпионов особый характер. Они нужны обществу.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 05 Серпень 2009, 18:06:47
Ну все кто может уезжает из провинциальных городков. Основная масса. В большом мире и возможностей больше и быдлоты меньше. А вообще Каракин на мою жизнь и по-моему на жизнь города никак не влиял.

з.ы. Соник никуда не уехал ) а вот часть доттеров и соло игроков в варик разъехалась. (питер и москва)
так что делайте выводы...
з.ы.ы. как говорит мой брат - тут нет интересной работы для него.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 05 Серпень 2009, 19:30:28
А вообще Каракин на мою жизнь и по-моему на жизнь города никак не влиял.


Тяжело определить однозначно степень влияния. Нет критериев. Но репутация города всегда играет роль, а согласитесь, такие как Карякин поднимают как раз репутацию.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: xapm3 від 05 Серпень 2009, 19:34:56
гыг, а кто-то про него помнил, когда он тут был?
правильно сделал, что уехал - тренеры и спонсоры это великое дело, а в краматорске что с тем, что с другим не очень хорошо
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 05 Серпень 2009, 20:49:57
я может чето не понимаю, но мне как-то пофиг
ну уехал спортсмен
ладно там еще ученый какой....
уехал один из лучших в своем деле. Это очередной намек... мб что-то не так в стране?
Предлагаю нашему мэру это в предвыборную компанию) на плакаты) вместо отчета о сверхприбыльности фонда *Мисто*
Угу. А на плакаты, например, Лужкова нужна надпись "К нам приехал вундеркинд из Кацапетовки! Выбирай меня! "?  :)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 05 Серпень 2009, 20:55:10
...
Тяжело определить однозначно степень влияния. Нет критериев. Но репутация города всегда играет роль, а согласитесь, такие как Карякин поднимают как раз репутацию.
Репутация города это чистые улицы и чистые люди, а не количество чемпионов на квадратный километр
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 05 Серпень 2009, 21:08:08
А вообще Каракин на мою жизнь и по-моему на жизнь города никак не влиял.


Тяжело определить однозначно степень влияния. Нет критериев. Но репутация города всегда играет роль, а согласитесь, такие как Карякин поднимают как раз репутацию.
Ну не знаю, я вот был недавно в Щурово, отдыхал на дискотеках Неон, Сармат, их не сравнить с нашими Ф1.
А знаете почему? Там нет краматорчан. И нет драк, за 2 вечера видел две небольшие подвязки, ребята начали толкаться и всё. Их быстро разняли.
А в районе Ф1 и НКМЗ впечатление Ника каждый вечер приезжает вся.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 05 Серпень 2009, 21:28:20
Репутация города это чистые улицы и чистые люди, а не количество чемпионов на квадратный километр

Ошибаетесь. Это взаимосвязано. Т.к. чистые люди не только пьют пиво на чистых улицах а и чем-то увлекаются. И вполне оправданное желание быть лучшим в своем увлечении...

Угу. А на плакаты, например, Лужкова нужна надпись "К нам приехал вундеркинд из Кацапетовки! Выбирай меня! "?  :)

нет. Все проще. *К нам ЕДУТ вундеркинды*. Какие еще вопросы?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 05 Серпень 2009, 22:04:48
Вообще Понаморев не местный.
Карякин если я не ошибаюсь тоже не из Краматорска родом.
О чем мы вообще говорим? ребята просто тут занимались потому что старая школа тренеров знает свою работу. Потом уже тренеры не нужны и они уезжают зарабатывать деньги в крупные города, где турниры международные проводят.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 00:05:04
Репутация города это чистые улицы и чистые люди, а не количество чемпионов на квадратный километр

Ошибаетесь. Это взаимосвязано. Т.к. чистые люди не только пьют пиво на чистых улицах а и чем-то увлекаются. И вполне оправданное желание быть лучшим в своем увлечении...

Угу. А на плакаты, например, Лужкова нужна надпись "К нам приехал вундеркинд из Кацапетовки! Выбирай меня! "?  :)

нет. Все проще. *К нам ЕДУТ вундеркинды*. Какие еще вопросы?
Ну и какие шашки/домино обеспечили репутацию Праге, Стокгольму, Кракову, Бремену, Фрайбургу, Марселю, Базелю, Новому Орлеану, Балтимору (атлас - он не маленький)? :)

"Обеспечиваем всех вундеркиндами!" ("Донбасс порожняк не гонит!"). Какие вопросы к Костюкову?  :D
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: geg nempo від 06 Серпень 2009, 07:10:51
Репутация города это чистые улицы и чистые люди, а не количество чемпионов на квадратный километр

Ошибаетесь. Это взаимосвязано. Т.к. чистые люди не только пьют пиво на чистых улицах а и чем-то увлекаются. И вполне оправданное желание быть лучшим в своем увлечении...

Угу. А на плакаты, например, Лужкова нужна надпись "К нам приехал вундеркинд из Кацапетовки! Выбирай меня! "?  :)

нет. Все проще. *К нам ЕДУТ вундеркинды*. Какие еще вопросы?
Ну и какие шашки/домино обеспечили репутацию Праге, Стокгольму, Кракову, Бремену, Фрайбургу, Марселю, Базелю, Новому Орлеану, Балтимору (атлас - он не маленький)? :)

"Обеспечиваем всех вундеркиндами!" ("Донбасс порожняк не гонит!"). Какие вопросы к Костюкову?  :D


Ну возьмите тогда в масштабах страны...
"Из страны уехал шахматный вундеркинд."

Завтра этот мальчик станет тренером и будет учить НЕ ваших детей...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 06 Серпень 2009, 08:24:51
Ну и какие шашки/домино обеспечили репутацию Праге, Стокгольму, Кракову, Бремену, Фрайбургу, Марселю, Базелю, Новому Орлеану, Балтимору (атлас - он не маленький)? :)

"Обеспечиваем всех вундеркиндами!" ("Донбасс порожняк не гонит!"). Какие вопросы к Костюкову?  :D


Хорошо, можно убрать политический подтекст, если это Вас задевает БОЛЬШЕ всего. Но. Вы слышали о Фишере, Крамнике, Каспарове, Ботвиннике, Топалове, Ананде, Пономареве? Или это неизвестные имена? Как можно построить чистоту и порядок сражаясь за это пивом и коррупцией? А шахматы, шашки, домино, покер, кс давно уже входят в мировую культуру. Т.к. дает еще больше шансов для раскрытия возможностей человека.

***"Обеспечиваем всех вундеркиндами!" ("Донбасс порожняк не гонит!")***.....Не, снова не так :). "Меняем пару вундеркиндов на пару пивных ларьков". ("Зачем они нашей силиконовой долине?")
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 09:41:39
...
Ну возьмите тогда в масштабах страны...
"Из страны уехал шахматный вундеркинд."
Завтра этот мальчик станет тренером и будет учить НЕ ваших детей...
Ну давайте его привяжем за ногу где нибудь в центре города. Ну штобы не учил чужих  :D
А зачем переносить ответственность на ЗАВТРА? он уехал СЕГОДНЯ - потому что СЕГОДНЯ Вашим детям и Вам шахматы не нужны - с какого ... они резко понадобятся мне/вам завтра? Завтра мы станем все культурными и пушистыми, а сегодня еще чучуть побудем быдлом, ну потому што жизнь тяжолая и мэр города урот.

Хорошо, можно убрать политический подтекст, если это Вас задевает БОЛЬШЕ всего. Но. Вы слышали о Фишере, Крамнике, Каспарове, Ботвиннике, Топалове, Ананде, Пономареве? Или это неизвестные имена? Как можно построить чистоту и порядок сражаясь за это пивом и коррупцией? А шахматы, шашки, домино, покер, кс давно уже входят в мировую культуру. Т.к. дает еще больше шансов для раскрытия возможностей человека...
Меня не задевает политика и к шахматам, шашкам и пиву дышу абсолютно ровно  :) Мне не понятно - каким образом вы связали репутацию города с одаренным подростком - это и есть смысл пред. постов.
Вот в связи с этим - честно - понятия не имею, не то штообы какая реПпутация у деревни в которой родились/учились/женились Фишер, Крамник, Каспаров, Ботвинник, Топалов, Ананд и Пономарев  - даже названий припомнить не могу. Ну кроме Пономарева  :D

ЗЫ сражаться ни с кем не надо, лучше не срать мусорить
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ink від 06 Серпень 2009, 09:53:51
Меня не задевает политика и к шахматам, шашкам и пиву дышу абсолютно ровно  :) Мне не понятно - каким образом вы связали репутацию города с одаренным подростком - это и есть смысл пред. постов.
Вот в связи с этим - честно - понятия не имею, не то штообы какая реПпутация у деревни в которой родились/учились/женились Фишер, Крамник, Каспаров, Ботвинник, Топалов, Ананд и Пономарев  - даже названий припомнить не могу. Ну кроме Пономарева  :D

ЗЫ сражаться ни с кем не надо, лучше не срать мусорить


просто когда-то, совсем еще недавно шахматы в Краматорске развивались, сюда ехали одаренные дети из соседних городов, и это однозначно положительно играло на имидж города, а сегодня, извините процесс идет обратный. Что вам не понятно. Что дальше будет?
Краматорск знают по хорошей шахматной школе. Это плохо? Лучше только по смертельным прививкам и криминальнвым разборкам? Пора бы уж понимать
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 06 Серпень 2009, 09:56:08
Завтра мы станем все культурными и пушистыми, а сегодня еще чучуть побудем быдлом, ну потому што жизнь тяжолая и мэр города урот.

А завтра... А завтра хз что будет. Сегодня мы признались, что нам НЕ интересна культура.


Меня не задевает политика и к шахматам, шашкам и пиву дышу абсолютно ровно  :) Мне не понятно - каким образом вы связали репутацию города с одаренным подростком - это и есть смысл пред. постов.
Вот в связи с этим - честно - понятия не имею, не то штообы какая реПпутация у деревни в которой родились/учились/женились Фишер, Крамник, Каспаров, Ботвинник, Топалов, Ананд и Пономарев  - даже названий припомнить не могу.

Нет, ну я думаю Вы не вспомните где родился, где работал И.Репин, но это ничуть не умаляет достоинств его как художника. А музеи в этих городах.... Прально трата денег и времени :D


вот история. У меня есть друг. Хороший автослесарь. его любимое выражение *Сейчас уже репутация работает на меня*. Знаете что это означает? Что до этого он работал на репутацию. И в жизни одного человека НИКТО и НИКОГДА не сможет определить сколько времени на это надо.  А в масштабах города??? Прежде чем приедут гости на наши чистые улицы они должны услышать и заинтересоваться чем-то. А это может быть и турнир по шахматам, футболу, дзюдо, самбо, доте, кс, плаванию, волейболу, баскетболу, восточным танцам. ЭТО все современная культура. И она не менее важна чем научные достижения.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 10:25:48
Даа. Даа. Научные достижения. Здоровье очень важно тоже. Мне кажется крепкие семейные отношения очень полезны. Друзья тоже -  у меня в Киеве родственник. И в огороде бузина  :)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ink від 06 Серпень 2009, 10:26:41
Даа. Даа. Научные достижения. Здоровье очень важно тоже. Мне кажется крепкие семейные отношения очень полезны. Друзья тоже -  у меня в Киеве родственник. И в огороде бузина  :)


бла-бла-бла
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Портвейн від 06 Серпень 2009, 10:33:52
Да кому нужны эти чистые улицы и мероприятия .
В большие города едут за баблом .  :idea:
Ну как там говорится = перспективы ,возможности .

Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 06 Серпень 2009, 10:34:56
Да кому нужны эти чистые улицы и мероприятия .
В большие города едут за баблом .  :o
не всегда.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 10:38:25
Да кому нужны эти чистые улицы и мероприятия .
В большие города едут за баблом .  :o
не всегда.
лечиться?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 06 Серпень 2009, 10:39:21
Да кому нужны эти чистые улицы и мероприятия .
В большие города едут за баблом .  :idea:
Ну как там говорится = перспективы ,возможности .

Да, но этими чистыми улицами и мероприятиями тоже бабло зарабатывается. И что самое главное, не только в больших городах!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Портвейн від 06 Серпень 2009, 10:40:03
Ну зачем ему чистые улицы Краматорска или различные мероприятия .
Ему нужен солидный оклад ,доступ к визовому отделу и аэропорту .
Что он забыл в Краматорске ?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 10:41:19
Ну как шо? Учить моих детей!

Зря Кобзона из города выпустили. Вот бы на туристах сейчас нажились. И дети пели бы хорошо..
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 06 Серпень 2009, 10:52:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81_(%D0%A5%D0%B0%D1%8D%D0%BD) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581_%28%25D0%25A5%25D0%25B0%25D1%258D%25D0%25BD%29)

Это Линарес. 65 тыс населения. Чистый культурный город. Туда Карякин может ездить, почему Краматорск не может стать таким центром?
Просьба не отвечать, используя комплексы неполноценности, *типа тож Европа* или *у нас это никому не надо*. Т.к. все ж с нас начинается. С нашего поколения и следующего вырастут НОВЫЕ предприниматели и отцы города. Мб пора задуматься и о культуре?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 06 Серпень 2009, 11:05:53
лечиться - тоже да, но я про другое: получать образование, получать интересную работу, жить в культурном городе и общаться с умными, очень умными людьми.
дайте людям хорошее образование в Краматорске, хорошую работу, культурный, чистный город, и хрен кто уедет отсюда.
а деньги, оклады и т.д. - это всё есть в Краматорске.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 11:14:52
Чтобы что-то кому-то дать - это что-то надо где-то взять. Есть конкретные координаты?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Rewart від 06 Серпень 2009, 11:15:28
лечиться - тоже да, но я про другое: получать образование, получать интересную работу, жить в культурном городе и общаться с умными, очень умными людьми.
дайте людям хорошее образование в Краматорске, хорошую работу, культурный, чистный город, и хрен кто уедет отсюда.
а деньги, оклады и т.д. - это всё есть в Краматорске.

Почти согласен. Пусть когда перерастут---уезжают дальше, в Киев, в Москву, за границу, но делают это для развития, а не от того что здесь они никому не нужны и их культура до...эээ.. Пусть потом возвращаются тренерами, меценатами, спонсорами новых турниров и новых талантов. Но надо начинать.
 Тем более культура всегда держится на талантливых энтузиастах. И не надо уж особая поддержка государства. Все что требуется от чиновников---поддерживать курс культурного развития и НЕ мешать.
 
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 06 Серпень 2009, 11:30:52
Чтобы что-то кому-то дать - это что-то надо где-то взять. Есть конкретные координаты?
Вы щас про деньги?
Rewart, талантам надо помогать...
не каждый родитель ради учебы-сына энтузиаста продал бы свою квартиру. а порой без этого никак.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Агурцы від 06 Серпень 2009, 11:34:43
Нет. Я про "хорошее образование..., хорошую работу, культурный, чистный город".
Как можно это дать? Кто должен это дать? Кому? Откуда это можно взять?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: K-Solo від 06 Серпень 2009, 11:39:49
Нет. Я про "хорошее образование..., хорошую работу, культурный, чистный город".
Как можно это дать? Кто должен это дать? Кому? Откуда это можно взять?
по порядку: выделив на это соответствующие бюджеты, верховная рада принять соответствующий закон. умным ребятам Украины. из бюджета страны.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19516.msg463360#new (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19516.msg463360#new)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Портвейн від 06 Серпень 2009, 12:52:05
На Украине и в России сейчас такая система .
Из сел валят в мелкие города ,из мелких в обастные центры ,из областных центров в столицу .
Возвращатся обратно нет никакого смысла .
Разве что если карьера в городе или столице не удалась .
И останавливает только существенная разница цен на недвижимость .
Если бы не это уже остались бы вымершие села и города и огромные Москва и Киев . :o

Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Bodyn від 18 Серпень 2009, 20:29:36
Ню должен сказать, что это закономерно - здесь надо расти вопреки Системе. И примеров таких множество, как один человек тост сказал на свадьбе: как ни печально  это и звучит, но желаю Вам всем (присутствующим) уехать из страны, где правят Идиоты ...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2009, 20:41:22
Цитувати
здесь надо расти вопреки Системе.
чіму-чіму, простітє?
А уєхал он куда - в Монако?

Цитувати
как один человек тост сказал на свадьбе: как ни печально  это и звучит, но желаю Вам всем (присутствующим) уехать из страны, где правят Идиоты ...
аон, канєшно, піндик Гєній - такі тости на СВАДЬБЄ...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: doom від 18 Серпень 2009, 20:47:46
аон, канєшно, піндик Гєній - такі тости на СВАДЬБЄ...
Ну не на похоронах же такое говорить :lol:
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2009, 20:50:54
на похоронах - ТОСТ???
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: doom від 18 Серпень 2009, 20:53:01
на похоронах - ТОСТ???
Ну так а я о чем??? ))
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 19:43:35
На чемпионате Европы по шахматам (30 августа - 09 сентября в Италии) Владислав Кулеш (10 лет) занял 10 (!) место из 81 участника.  Владик родился и проживает в родном городе Краматорске.
Как можно уважать и любить РОДНОЙ город, если НИКТО не помог ребенку (ни копейки).
Спонсор нашелся, к огромному счастью, в Киеве.
Кто считает, что шахматисты, как и другие спортсмены не имеют права уезжать из такого города? И кто вправе их за это осуждать?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 19:51:45
Цитувати
Как можно уважать и любить РОДНОЙ город, если НИКТО не помог ребенку (ни копейки).
по-перше, не ребьонку, а СПОРТСМЕНУ
по-друге, спонсорство - це не "помощь"
по-третє, Ви запізно кинулись. Це не 10 грн - взяв з кармана і винув...

В будь якому випадку - мої вітання! +)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 19:56:43
По поводу поздно обратились. С момента когда СПОРТСМЕНЫ стали чемпионами Украины (середина МАЯ), родители усиленно искали спонсоров, меценатов и ВСЕХ небезразличных людей к одаренным детям. В местных газетах несколько раз появлялись обращения с просьбами о помощи. И, понимаете, НИКТО в Краматорске не сумел  помочь.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 20:05:26
так "не сумел" и "не захотел" - есть разница?
Поиск спонсоров - етт, знаете, тоже своего рода искусство...
Поетому НЕ НАДО так огульно на весь город, хорошо?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 20:18:18
Можно было бы перечислить всех к кому обращались за помощью (от местных депутатов до Президента), а смысл? РОДНОЙ мэр - отказал в помощи 2 раза (наверное тоже не СУМЕЛ). Спортсмен участвовал в чемпионате Европы НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ! Второму (младшему спортсмену) предстоит поездка на чемпионат мира в ноябре. На данный момент, к сожалению, Краматорск не сумел (или не захотел)...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 20:29:28
Краматорск - це люди. В людей є свої проблеми. Тим більше - в цьому році.

І є ще інша сторона медалі (сорі за каламбур) - хто зі спортсменів, які досягли чогось і отримали гонорари - чим допомогли місту? Його ЛЮДЯМ?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 20:38:41
Из всех известных спортсменов-шахматистов (Карякин, Пономарев .....), которые ВРЕМЕННО находились в Краматорске... и НИКОГДА не являлись и даже не считали себя краматорчанами... НИКТО ничем не помог. РОДНЫЕ спортсмены - Иванов Олег, Дмитренко Витя, Андреев Эдуард и др. подрастающим шахматистам дают сеансы одновременной игры (иногда важнее денег).
А к жителям Краматорска (не путать с небожителями) НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ. Спасибо им, что они просто есть!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 20:43:24
Цитувати
РОДНЫЕ спортсмены - Иванов Олег, Дмитренко Витя, Андреев Эдуард и др. подрастающим шахматистам дают сеансы одновременной игры (иногда важнее денег).
згоден
Можна ж цьому придать якусь достойну ОГЛАСКУ?
а вже, базуючись на цьому....

Цитувати
не путать с небожителями)
та пішли вони
(вибачте)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 20:52:17
В этом году на день города утром на площади состоится сеанс одновременной игры на 20-ти досках.
 В прошлом году к дню машиностроителя состоялся сеанс одновременной игры в ДК Строитель с международным гроссмейстером Э.Андреевым.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 21:09:47
На Чемпионате Европы в Италии украинская делегация была ЕДИНСТВЕННАЯ, кто не имел представителя! Одаренные спортсмены, защищающие честь своей страны - ей не нужны. ВСЕ члены делегации ездили за собственные деньги или деньги спонсоров.
Интересно за что любить им свою страну, если они не нужны ей?...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 21:28:12
Вибачте за банальність, але держава - це ми
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 21:32:38
МЫ лично что-нибудь изменить в нашей стране, к сожалению, не можем! НИКТО НАМ этого не позволит сделать.
Если Вы лично в состоянии что-то изменить.. хотя бы в нашем городе...
Я с удовольствием Вам помогу.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 21:39:15
подивимось...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 21:49:01
Подождем (только не долго - скоро ноябрь)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 21:55:02
МЫ лично что-нибудь изменить в нашей стране, к сожалению, не можем! НИКТО НАМ этого не позволит сделать.
Если Вы лично в состоянии что-то изменить.. хотя бы в нашем городе...
Я с удовольствием Вам помогу.
Готов предоставить любую помощь в финансовом и пиар продвижении юнному дарованию ,имеющему результаты в общеевропейском и мировом чемпионате.Составим нотариальный договор о распределении будующих спортивных и финансовых достижений спортсменов.Халявщиков просьба не беспокоить.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 21:58:12
Я могу написать Вам в личку?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 22:01:37
 Если маты, то можно! А если по делу, то не только я , но и другие с удовольствием выслушают Вас в топике.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ed від 18 Вересень 2009, 22:04:59
Уважаемый babuin,  расскажите, пожалуйста, какое участие ( или неучастие)  во всех  событиях  с нашими  юными спортсменами   принимает федерация шахмат Украины?    
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 22:10:46
Для ed: Федерация шахмат Украины принимает НЕпосредственное участие в судьбе шахматистов Украины. Финансирование отсутствует совсем. Мне они предложили дать письмо для благотворителей с просьбой профинансировать (со словами  - Донбасс богатый край). В федерацию передаются документы и ден.средства для участия в международных соревнованиях. А еще у федерации есть свой сайт, на котором с гордостью сообщается об успехах украинских шахматистов.
http://ukrchess.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrchess.org.ua%2F)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 22:14:22
Для INGWAR:
речь идет о краматорских чемпионах, которым 8 и 10 лет. У 8-летнего в ноябре чемпионат мира, о 10-летнем я уже написала. Общеевропейского и мирового признания у мальчиков нет. Вы готовы подождать несколько лет или можем продолжить конструктивный разговор далее?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ed від 18 Вересень 2009, 22:17:35
Все понятно. Финансирования нет. Хотя  спонсоры вроде на сайте указаны. Но особо впечатлило вот это:   http://www.kaissa.com.ua/news/international_chess_centre/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kaissa.com.ua%2Fnews%2Finternational_chess_centre%2F)

Ну какие там  одаренные дети-спортсмены? Федерация о глобальном думает.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 22:19:57
К спонсорам, указанным на сайте федерации и не только (в общей сложности было отправлено 78 писем) родители спортсменов обращались. Ответили только одни.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 22:36:00
Для INGWAR:
речь идет о краматорских чемпионах, которым 8 и 10 лет. У 8-летнего в ноябре чемпионат мира, о 10-летнем я уже написала. Общеевропейского и мирового признания у мальчиков нет. Вы готовы подождать несколько лет или можем продолжить конструктивный разговор далее?
Речь идёт о конкретной финансовой поддержке ,а не эфемерном спонсорстве, что несёт определённые обязательства обоих сторон.
 Почему нормальные договора о сотрудничестве ставят в тупик родителей юнных спортсменов.А ведь это норма в европейских странах, компания вложившая средства в юнное дарование вправе получить дивиденты от его прогресса, направляя и распоряжаясь им для получения прибыли.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Marita від 18 Вересень 2009, 22:37:32
Подобное уже обсуждалось в теме Краматорск - город жлобов? (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19269.0)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 22:40:11
Я готова с Вами говорить о заключении договора. Вас устраивает возраст детей? Какие обязанности со стороны родителей (дети не заключают договор)? С удовольствием готова обсудить детали и нюансы договора.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 22:42:20
Подобное уже обсуждалось в теме Краматорск - город жлобов? (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19269.0)
Да, обсуждалось.Но для многих Киса Воробьянинов и Великий провал - кредо жизни! :lol:
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 18 Вересень 2009, 22:44:28
Цитувати
компания вложившая средства в юнное дарование вправе получить дивиденты от его прогресса, направляя и распоряжаясь им для получения прибыли.
тим більше, шо приклади - є
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 22:48:54
Цитувати
компания вложившая средства в юнное дарование вправе получить дивиденты от его прогресса, направляя и распоряжаясь им для получения прибыли.
С этим тоже полностью согласна. Конкретики можно хоть немного?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 22:58:14
Цитувати
компания вложившая средства в юнное дарование вправе получить дивиденты от его прогресса, направляя и распоряжаясь им для получения прибыли.
С этим тоже полностью согласна. Конкретики можно хоть немного?
Контракт-куда уж конкретней!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 23:00:03
Т.е. о том, что написано в контракте я узнаю уже у нотариуса?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 23:16:01
Т.е. о том, что написано в контракте я узнаю уже у нотариуса?
Предложите Ваш бизнес-план развития шахмат, как спорта приносящего прибыль.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 23:25:48
Уважаемый INGWAR!
Если бы я знала план развития шахмат, как спорта приносящего прибыль, уверена он бы подошел и для любого другого вида спорта; и, вполне возможно, для вывода Украины из кризиса.
Вы так уверенно говорили о возможной финансовой поддержке, что я даже поверила. Из Ваших слов получается, что Вы намеревались испугать меня контрактом? Контрактом меня не испугаешь...


Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 23:28:42
 Уважаемая Марина,если не ошибаюсь у Вас были личные успехи в шахматах?
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 23:30:26
К сожалению я не умею играть в шахматы, в отличие от сына. Но у меня экономическое образование и я не понаслышке знаю что такое бизнес-план.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 23:34:09
Уважаемый INGWAR!
Если бы я знала план развития шахмат, как спорта приносящего прибыль, уверена он бы подошел и для любого другого вида спорта; и, вполне возможно, для вывода Украины из кризиса.
Вы так уверенно говорили о возможной финансовой поддержке, что я даже поверила. Из Ваших слов получается, что Вы намеревались испугать меня контрактом? Контрактом меня не испугаешь...



Любой спорт на сегодня приносит прибыль и не нужно лукавить,что Вы об этом не знаете.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 18 Вересень 2009, 23:44:24
Если не возражаете, расскажу Вам историю как я возила сына на Чемпионат Украины. Чемпионат проходил с 15-26 апреля 2009 в Евпатории. Игралось 9 туров (по 1 туру в день - т.к. каждому спортсмену дается 1,5 часа времени - т.е. 3 часа на партию). Проживали мы в квартире (огромное спасибо друзьям, которые смогли помочь нам найти недорогую, почти даром), еду готовили самостоятельно, в общем старались экономить максимально. В общей сложности вся поездка с билетами, проживанием, питанием обошлась в 2,5 тыс. грн.
Пока я не пронаблюдала где здесь прибыль?
Может быть Вы думаете о призовом фонде? Так его не было.
Чемпиону подарили грамоту, подписанную зам.министра + медаль (не стыдно было)+!!! набор (штопор-открывачка+брелок-фонарик).
Кстати, исполком, в лице мэра подарил ГРАМОТУ ламинированную! Почему-то и здесь я не увидела прибыли...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: INGWAR від 18 Вересень 2009, 23:59:22
Если не возражаете, расскажу Вам историю как я возила сына на Чемпионат Украины. Чемпионат проходил с 15-26 апреля 2009 в Евпатории. Игралось 9 туров (по 1 туру в день - т.к. каждому спортсмену дается 1,5 часа времени - т.е. 3 часа на партию). Проживали мы в квартире (огромное спасибо друзьям, которые смогли помочь нам найти недорогую, почти даром), еду готовили самостоятельно, в общем старались экономить максимально. В общей сложности вся поездка с билетами, проживанием, питанием обошлась в 2,5 тыс. грн.
Пока я не пронаблюдала где здесь прибыль?
Может быть Вы думаете о призовом фонде? Так его не было.
Чемпиону подарили грамоту, подписанную зам.министра + медаль (не стыдно было)+!!! набор (штопор-открывачка+брелок-фонарик).
Кстати, исполком, в лице мэра подарил ГРАМОТУ ламинированную! Почему-то и здесь я не увидела прибыли...
Чью прибыль Вы здесь искали? Не маскируйте прибыль спортсмена за медалями и грамотами, его прибыль в участии чемпионата, рейтинг. Вы это понимаете не хуже меня.Спокойной ночи.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 19 Вересень 2009, 00:02:07
Я говорила не о своей ЛИЧНОЙ прибыли (для спортсмена действительно самое главное попасть на чемпионат), а о ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ прибыли для того, кто хочет финансировать шахматы.
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: AntZ від 19 Вересень 2009, 00:14:22
Вам потрібен гарний промоутер
Який би шукав спонсорів, керував піаром, організовував участь в комерційних змаганнях
(Не розбираюсь в шахматах, але певен, шо такі існують)
Для захисту його прав (і Ваших, звісно) і потрібен контракт
Часи "щєдрих дядєй" з дурними грошима - закінчуються (якшо вже не закінчились)
Можливо, Ви самі зможете стати таким промоутером
Це насправді дуже важка праця, яка потребує певних навичок і ... везіння...
Щасти Вам!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 19 Вересень 2009, 00:19:35
Цитувати
Можливо, Ви самі зможете стати таким промоутером
Це насправді дуже важка праця, яка потребує певних навичок і ... везіння...
Щасти Вам!
Это правда, уже пришлось... Чтобы возить на соревнования пришлось уволиться; для поездки на мир все лето искали деньги (не хватает немного - большую часть нашли);  руки не опускаем. Если не мы, то кто сможет помочь детям?!
Спасибо!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: babuin від 23 Вересень 2009, 20:00:39
Дебют Владислава Кулеша на чемпионате Европы

http://donbass.ua/news/sports/2009/09/23/unikalnaja-situacija-na-chempionate-evropy-roditeli-zamenili-federaciju.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdonbass.ua%2Fnews%2Fsports%2F2009%2F09%2F23%2Funikalnaja-situacija-na-chempionate-evropy-roditeli-zamenili-federaciju.html)
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: She від 23 Вересень 2009, 23:10:58
Поздравляю с УСПЕШНЫМ дебютом!
Желаю успехов в любимом занятии в любом городе и в любой стране!
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Bodyn від 24 Вересень 2009, 22:08:22
Чью прибыль Вы здесь искали? Не маскируйте прибыль спортсмена за медалями и грамотами, его прибыль в участии чемпионата, рейтинг. Вы это понимаете не хуже меня.Спокойной ночи.

Рейтинг - это хорошо, конечно, и балы кандидатские тоже, однако ими сыт не будешь. Из Руслана Пономарева фиг бы когда чемпион мира был бы, если бы его не заметили ОДНОФАМИЛЬЦЫ Пономаревы и не нашлись бы спонсоры. ДА все, кого я знаю - базу спортивную получили и раскачались либо еще в конце 90-х годов, когда деньги на поездки были - и в Польшу и в Германию наш клуб ездил; или когда клуб Мамота был еще в бытность Пономарева М.
В мою бытность призовые места давали выход на чемпионат Мира, Европы или опять же сразу в Финал Украины - ОПЛАЧИВАЕМЫЙ комитетом спорта. Разницу ощущаем?
 
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ArguS від 01 Грудень 2016, 11:35:56
Бывший краматорчанин проиграл, Карлсен защитил титул чемпиона мира по шахматам

(https://www.kramatorsk.info/image/560/news_region/12859301594ffc432476bd6.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/205304)

Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Chico від 03 Грудень 2016, 19:48:42
 :lol:
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Merlin від 03 Грудень 2016, 22:15:08
Да, предал каряк Украину. Потому чемпионом уже не будет...
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: Chico від 04 Грудень 2016, 08:32:15
и вовсе не поэтому  :o
Назва: Re: Карякин покидает Краматорск и Украину
Відправлено: ne4uparuk від 04 Грудень 2016, 13:35:44
и вовсе не поэтому  :o
думаю, в чапая будет самое оно!  :D