Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Змей Хуарес від 04 Грудень 2006, 10:34:03
-
Уважаемые, поделитесь опытом, как можно узнать о своих предках. Интересно, кто чего уже достиг на этом пути, и какие способы использовал?
-
Поспрошать своих бабушек и дедушек. И их предков.
-
Согласен, метод хороший, но так далеко не зайдешь как хотелось бы. Информация не всегда полная. Тем более в начале 20 века столько перетурбаций было, многие люди скрывали фамилии и прошлое, что бы выжить, перемещались по стране. Всякие махновщины, совдеповщины, борьба с кулаками и т.д. А еще методы какие-то знаешь?
-
у нас нарисовано дерево до середины позапрошлого века
шесть поколений- это впечатляет, должен вам сказать...
-
— Я знаю, что тебя, Жар-птица, тревожит. Ты готовишься стать королевой, но сомневаешься, есть ли в тебе королевская кровь?
— Да, чародей.
— Успокою тебя, Жар-птица, — в тебе есть.
— Откуда ты знаешь?
— Вычислил.
— Как?
— Давай вместе считать. Не полезем в глубь тысячелетий. Разберемся только с последним тысячелетием. Сто лет — это четыре поколения людей. Тысяча лет — сорок поколений. Представь пирамиду. Ты — вершина. А под тобою сорок этажей. На каждом этаже — предшествующее поколение. Прямо под тобой на сороковом этаже только два твоих прямых предка, отец и мать, которые тебя создали.
— Да.
— Без них твое существование не состоялось бы. Кто из них важнее? Оба. При отсутствии одного тебя просто не было бы.
— Согласна.
— А отца и мать создавали четыре человека. У тебя две бабки и два деда. Кому знать, от кого из четырех ты унаследовала больше, от кого меньше. И опять, кто из них был важнее? Все.
— Согласна.
— Итак, на 39-м этаже пирамиды у тебя четыре прямых предка. А прабабок и прадедов у тебя, как и у меня, как у каждого из нас, было восемь. Это 38-й этаж. Поколением раньше у каждого из нас было 16 предков.
— А до этого — 32.
— Вот тебе, Настя, задача: рассчитай, сколько у тебя было предков тысячу лет назад.
Легко с бумагой и карандашом считать. Но чародей задает задачи, которые без бумаги и карандаша решать надо.
— 64, 128, 256, 512, 1024, 2048…
Поначалу быстренько идет. Но уж очень круто цифры одна на другую наваливаются, мотаются и толстеют…
— 131 072 умножить на 2. Получится… Получаются удивительные вещи. Всего только двадцать поколений назад, то есть пятьсот лет тому назад, каждый из нас имел миллион предков. 1 048 576 — для точности.
— Вот тебе и арифметика: до миллиона предков пришлось на двадцать этажей спуститься вниз, а уж этажом ниже их было два миллиона. Ну считай, мешать не буду.
До первого миллиона долго Настя добиралась, а потом пошли миллионы слоиться один на другой, превращаясь в десятки миллионов, в сотни…
Легко 134 217 728 на два умножить. Но просто некоторым трудно в памяти результат удержать и множить дальше и дальше. А Жар-птице с памятью повезло, потому она, уперев взгляд в потолок, губами шепчет:
— 137 миллиардов 438 миллионов 953 тысячи 472 умно-о-жим на два и получим…
Не спеша циферки множатся, множатся, множатся, и вот результат:
— Тысячу лет назад у меня должно было быть тысяча сто миллиардов предков.
— Точнее?
— 1099511 627776.
— Может, я ошибаюсь, но у меня тот же результат получился. Теперь попробуй всех их сложить, всех своих предков за сорок последних поколений. Знаешь самый простой путь?
— Надо последнюю цифру из этого ряда умножить на два и отнять два.
— Правильно. Действуй.
— 2199023255550.
— Согласен. Столько у тебя должно быть предков только за одну последнюю тысячу лет. Мы исходили из того, что и мужчины, и женщины производили потомство в возрасте 25 лет. Если же они производили потомство раньше, а так оно все время и было, то тогда за тысячу лет набирается не сорок поколений, а больше, и количество предков увеличивается совершенно астрономическим образом. Если мы заглянем в глубину еще на тысячу лет, во времена Римской империи, во времена викингов и расцвета Византии, то пирамиду твоих предков невозможно будет выразить никакими цифрами.
— Но на земле никогда не было, нет и быть не может такого количества людей.
— Конечно, не было. Выводы сама делай. Если совсем немного подумаешь, то сообразишь, почему аристократы вели свою родословную только по мужской линии от деда к отцу, от отца к сыну, от сына к внуку.
— Получалась одномерная ниточка через века.
— Ага. А во времена матриархата родство вели по женской линии, тоже получалась одномерная ниточка. Но если учитывать одновременно и мужскую, и женскую линии, то получается трехмерная пирамида, составляющие которой не только невозможно запомнить по именам, но даже и выразить цифрами. Как только люди пробовали учитывать своих предков и по мужской, и по женской линиям одновременно, то быстро соображали: мы все происходим от общих корней. Потому еще римляне понимали: нет и не может быть цезаря, в котором не текла бы рабская кровь, но нет и не может быть ни одного раба, в котором не текла бы царская кровь. Все это можно выразить проще: все люди — братья.
Виктор Суворов. Выбор. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.aldebaran.ru%2Fauthor%2Fsuvorov_viktor%2Fsuvorov_viktor_vybor%2Fsuvorov_viktor_vybor__14.html)
-
ииии?
-
ииии?
Да так, вспомнилось. Неоднозначное это занятие - ведение древа.
-
мне понравилось.
-
не вижу неоднозначности
-
Знать свои корни - это прекрасно.
делать на основании этого какие-либо выводы о своей персоне - нездорово.
-
Знать свои корни - это прекрасно.
делать на основании этого какие-либо выводы о своей персоне - нездорово.
Полность согласен! Цель узнать своих предков.
-
Знать свои корни - это прекрасно.
делать на основании этого какие-либо выводы о своей персоне - нездорово.
Думаешь, если у тебя вдруг окажется 1/128 кровей Рюриковичей - не почувствуешь себя на рупь дороже?
-
хы-хы.. это вы про "шесть поколений"?? +)))
не, ну а че? Ну, был великим пра-прадедушка, че ж теперь, стыдиться этого? +)))
вот только не пойму, как он одновременно оказался и тут, и в Нью-Йоркской консерватории?
видать, тоже лисапет был... +)))
-
это вы у меня спрашиваете?
я - нет.
и в вас не увижу ни на грамм больше привлекательности если вы потомок какого-нибудь Долгорукого.
-
мне мерещится или в названии темы ошибка
-
Уважаемые, поделитесь опытом, как можно узнать о своих предках. Интересно, кто чего уже достиг на этом пути, и какие способы использовал?
Обычно ситуация такова, что ФИО человека известно, а детали биографии - практически нет. В этом случае можно дать запросы в:
- ЗАГСы (если знаешь места рождения/смерти/прочего),
- СБУ (ну, понятно),
- Центральный архив Министерства обороны СССР в Подольске (данные о военнослужащих),
- еще кое-какие архивы.
На этот счет см. соответствующие сайты в инете, там народ писал о методике поиска информации.
А для начала можно попробовать порыться в инете - иногда встречается полезная информация. Правда, очень редко.
ЗЫ: А в названии темы таки реально опечатка.
-
http://rodstvo.ru/
проверено...
-
пц... у меня в домене "ru" родства нету
-
у меня есть
и что?
-
ну, у тебя есть, а у меня нету. Ниче, просто жизнь такая..
-
пц... у меня в домене "ru" родства нету
Ну так в "pl" поищи...
-
ну, у тебя есть, а у меня нету. Ниче, просто жизнь такая..
угу
я просто не поняла к чему были буквы "пц"...
-
Уважаемые, поделитесь опытом, как можно узнать о своих предках.
знаю, что существуют организации, которые за установленный прейскурант находят истоки фамилии и строят дерево.
если надо, скину инфу об одной такой организации, правда находятся они в москве.
для етого нужны мане-мане и они раскопают для тебя все и вся.
-
типа на сколько заплатить на столько и накопают? :)
Не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу быть владычицей морскою :))
-
РомаР
мне "cz" хватило
-
Не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу быть владычицей морскою
примерно -)))
а, чем плохо махнуть докУментом перед носом рокфелера и завалиться в его любимое кресло?
не, они работают добросовестно, но оплатить расходы, командировки (даже в другие страны) и зависит так-же до какого колена, поколения....
вообщем не дешевое ето занятие.
-
а с фамилией мамы и папы типа Ложкина и Вилкин интересно много накопают :))
Понты это, ребята.
Знать и уважать своих предков это очень хорошо, знать откуда ты родом, что за плечами у твоих отцов - прекрасно, и, наверняка, это дает какие-то силы и уверенность и есть что детям рассказать.
Но у нас любят из грязи сами знаете куда. Это знаете как информация для внутреннего пользования - я знаю, и мне от этого классно. А не - вот, гляньте какой я крутой чувак.
-
чувиха
-
я только на свист откликаюсь.
мы же уже порешали что я ... в юбке, так что откуда у меня родословная. А на родовом гербе исключительно серп и молот.
-
типа на сколько заплатить на столько и накопают? :)
Типа так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdinastiya.rodstvo.ru%2Fimg%2Foform.htm)
-
Знать свои корни - это прекрасно.
делать на основании этого какие-либо выводы о своей персоне - нездорово.
Полностью поддерживаю.
-
дело интересное... но и темное - фамилии у простых смертных появились сравнительно недавно...
тут вот - целая программа, может кто разберется: http://www.genery.com/ru/
-
Ошибка, а что смущает?
-
Уважаемые, поделитесь опытом, как можно узнать о своих предках. Интересно, кто чего уже достиг на этом пути, и какие способы использовал?
Обычно ситуация такова, что ФИО человека известно, а детали биографии - практически нет. В этом случае можно дать запросы в:
- ЗАГСы (если знаешь места рождения/смерти/прочего),
- СБУ (ну, понятно),
- Центральный архив Министерства обороны СССР в Подольске (данные о военнослужащих),
- еще кое-какие архивы.
На этот счет см. соответствующие сайты в инете, там народ писал о методике поиска информации.
А для начала можно попробовать порыться в инете - иногда встречается полезная информация. Правда, очень редко.
ЗЫ: А в названии темы таки реально опечатка.
Спасибо дарагой за реальный совет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!