Форум Краматорська

  • 18 Травень 2024, 23:48:50
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Основание Краматорска  (Прочитано 14734 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Лютий 2010, 10:49:57
Відповідь #30
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Здесь возникает вопрос о точном определении термина "полустанок".
В реальности это в любом случае была не "точка", а "линия", т.е. объект, имеющий некоторую протяженность.

К примеру, нынешняя станция Краматорск, хотя и обозначается - условно - точкой, но имеет достаточно большую протяженность. Обозначение на карте, как я понимаю, будет поставлено там, где находится вокзал.

Возвращаясь к старой карте, вопрос, полагаю, следует формулировать иначе: что находилось в тех местах, где надписи на карте?

Форум Краматорська

Re: Основание Краматорска
« Відповідь #30 : 05 Лютий 2010, 10:49:57 »

06 Лютий 2010, 13:44:52
Відповідь #31
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Здесь возникает вопрос о точном определении термина "полустанок".
В реальности это в любом случае была не "точка", а "линия", т.е. объект, имеющий некоторую протяженность.

Возвращаясь к старой карте, вопрос, полагаю, следует формулировать иначе: что находилось в тех местах, где надписи на карте?
насчёт линии и точки - точно )
ну а на вопрос о том, ЧТО находилось? - да то самое и находилось. То, что сейчас  :D
мысль идёт - в правильном направлении, развивайте её скорость, дальше и выше, slc, не бойтесь ошибиться. все мы ошибаемся, спотыкаемся, поднимаемся...  :good:
удалено Lord

06 Лютий 2010, 13:56:23
Відповідь #32
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вторя станция  она между Ясногоркой и Александровкой. Судя по всему это Шпичкино.
Мне кажется , что возникла она позже (а скорее всего одновременно) .Думаю , что  раз
"......."
Дорога была одноколейной, и встречным поездам нужно было где-то разминуться. Один из таких разъездов устроили в Краматорской.
, то разъезд и протянулся от первого полустанка до второго.

HARD, сильно много оговорок типа "мне кажется", "судя по всему", "скорей всего"...
Да и то, получается, что мысля' заработала только после того как её подтолкнула - женщина. Если бы не Аллергия, надо полагать, что излечение от собственной значимости в архивокопании могло бы затянуться на неопределённое время?  :D

Тужьте, напрягайте дальше Вашу мысль, если для этого надо перечитать  архивы, то обратите внимание и на мост через Маячку... (я к архивам права не имею, потому умолкаю, пока голова Ваша не родит здоровое дитя мысли)  :yahoo:
удалено Lord

06 Лютий 2010, 14:09:42
Відповідь #33
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Мы все здесь не на экзамене, а в пространстве беседы. Разве нет?
Искренне хочется нормального, ровного тона обмена мнениями. То есть диалога.
Можно проявить инициативу - и пригласить Вас к ТАКОМУ способу общения, а?
Быть вежливым и тактичным - это не значит дать слабину.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

06 Лютий 2010, 16:24:56
Відповідь #34
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Крама , Вы просто красвчик . :lol:
Я не отвечал Вам  , диалог с Вами вести не собирался в таком ключе.
Цитувати
Тужьте, напрягайте дальше Вашу мысль, если для этого надо перечитать  архивы
О чем Вы говорите? Если бы была возможность найти ответ в архивах , то ответ вероятно был-бы давно , а так только версии.
Версии нужно доказывать какими-то фактами , увы фактов нет. Так-что тужтесь и напрягайтесь сами и ищите факты , а не мусольте безконечно эту тему, набивая себе цену. Есть что сказать - говорите , нет , то пардон , не умничайте.
Цитувати
я к архивам права не имею
А это как ? Чтоб поехать и работать в архиве прав не надо , это не автомобиль. :D
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Лютий 2010, 16:44:16
Відповідь #35
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если я обращаюсь ко всем участникам беседы на Вы, либо хотя бы в третьем лице, то это уже верх вежливости с моей стороны. тактичность же сейчас проявляется в долготерпении и понимании того, что у собеседника тоже может не хватать соображаловки и элементарных познаний в картографии вовсе не от природной наследственности, а сугубо по причине предстстоящих ответственных выборов нашего президента  :help:
Что касается некоторой моей колкости, то позвольте остаться мне самим собой, а не подмазываться под аудиторию. если я предъявляю самому себе высокие требования как на экзамене, то вправе поднять планку и для всех участников нашей милой задушевной беседы - об истории края.
Вы не будете против если напомню, что находимся мы именно в этом разделе форума, и я бы с удовольствием согласился с Вашей справедливой критикой, если бы это было в какой-нибудь ветке форума под названием "ла-ла-ла-бла-бла-бла", где можно обо всём и ни о чём одновременно.
Что же касается истории - то позиция моя будет однозначно нетерпимой к любого рода бла-бла, а тем более искажениям, допускаемым по неразумению или умышленно. при этом статус собеседника для меня не играет ровно никакой роли. Дутыми авторитетами в истории я сыт по горло.
И если заметили, уважаемая Аллергия, у меня нет аллергии на чужое мнение (верх тактичности!), единственно чего я добиваюсь - что бы работала мысль. Ну, если Вы настаиваете, то к Вам этих требований предъявлять не бум-с
:roza:
удалено Lord

06 Лютий 2010, 16:52:51
Відповідь #36
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Крама, может ну его, поток сознания гениальности? Давай как-то так попроще. Ну, не гений ты, пойми. И не Бог...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

06 Лютий 2010, 16:58:36
Відповідь #37
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мерлин - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22453.msg556581#msg556581
не начинай по новой старый свистопляс. ты уже был проигравшим.
удалено Lord

06 Лютий 2010, 17:06:55
Відповідь #38
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А в производстве цемента – Вы что не знаете какую роль играет хороший мел, именно хороший?
А что хороший мел , только там где его в последнее время добывали ? Вопрос не об этом был.
Цитувати
ваши мнения, архивариусы 
А это к кому ?
Как раз и к Вам лично.
насчёт мела - я там вопроса вообще не усёк  :D
но свой вопрос задам: Вы что не слышали и не знаете о том, что знаменитый своим качеством цемент из Балаклеи давно уже совсем не тот?
причину Вам сказать или сами догадаетесь...

...Вот поэтому - перспектива строительства здесь, у нас, дороги железной была очень даже привлекательной.
Такие тяжёлые на мысль как Хард, её, перспективу, может и не видели.
Но это не значит, что все тогда были тяжёлые на подъём, даже в министерствах и ведомствах.
удалено Lord

06 Лютий 2010, 17:57:50
Відповідь #39
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Шановний , архивариус это человек заведующий архивом. Я не заведую.
Цитувати
Такие тяжёлые на мысль как Хард, её, перспективу, может и не видели.
Преспективу видели  только светлые и легкие на подъем Крамы.
Цитувати
перспектива строительства здесь, у нас, дороги железной была очень даже привлекательной
Строительства дороги -ДА! Но не  будующего города.
Вы можете внятно поведать в чем видели преспективу Краматорска в середине 19 века? Что привлекало в наших местах ?
Сам факт того , что полустанок назвали не привязываясь ни к населенным пунктам в округе , ни к хозяевам сдешних земель , говорит о том , что тут преспектив не видели. Преспективы возникли после строительства дороги и тем паче после присоеденеия Каменоугольной. 
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Лютий 2010, 18:08:49
Відповідь #40
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в чем видели преспективу Краматорска в середине 19 века? Что привлекало в наших местах ?
Уже тогда знали, что будет построен НКМЗ и ЛИП. :)
BBC код и смайлы не используются в подписи.

06 Лютий 2010, 18:31:30
Відповідь #41
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И что в Оловянной родится Скударь.

07 Лютий 2010, 06:59:02
Відповідь #42
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Крама , Вы просто красвчик . :lol:
с чего бы это мужчинке делать мне комплименты? если нечего сказать по заявленной тематике - сходите на другой форум, где тусуется сответствующий Вашему развитию "контингент"  :lol:

О чем Вы говорите? Если бы была возможность найти ответ в архивах , то ответ вероятно был-бы давно , а так только версии.
Да у Вас и версий-то по ходу - нет... А те что пытаются проклюнуться - идут с массой оговорок (см.выше) через многочисленные мозговые препоны. печально.
Есть что сказать - говорите , нет , то пардон , не умничайте.

Означает ли это конец Вашим мыслительным способностям?
Если сдаётесь - то так и признайтесь.
Впрочем,  я ещё посмотрю - стоит ли Вам именно тут выдавать этот простой ответ.
Ваша любимая поза - карикатурная. тут вы сейчас с "краеведом" вместе испоганите всё, что я могу сказать вам, но через время, через какое-то время - САМИ же, сами, эту мою мысль будете выдавать за собственную версию, открытие, если угодно.
А кирпичики - поищите, поищите... :lol:
Хороший кирпич давно уже до Вас собрали и уложили на новые постройки. весь мусор оставшийся - зарыли.
поэтому остаётся только - думать, если в любимых ваших архивах ничего уже нового найти не можете.

удалено Lord

07 Лютий 2010, 08:30:44
Відповідь #43
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уважаемые коллеги, прошу Вас быть максимально доброжелательными к опонентам. Мне кажется, что было бы правильным сконцентрироваться на обсуждении именно фактов, а не личных качеств друг друга. Не кажется ли Вам, что если обсуждения будут продолжаться и дальше в подобном ключе, то в скором времени можно будет "поставить крест" на этом разделе? Лично для меня, подобные тональности абсолютно неприемлемы.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

07 Лютий 2010, 08:37:21
Відповідь #44
Offline

Крама


Offline Крама

  • удалено Lord
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 81
  • Карма: +1/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • удалено Lord
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Поддерживаю ) не хотелось бы ставить крест, тем более что историю Краматорска, поданную краматорским краеведом, придётся благодаря имеющейся здесь информации - серьёзно корректировать.
Некоторые уважаемые товарищи этого факта пока ещё не осознают.
удалено Lord

Форум Краматорська

Re: Основание Краматорска
« Відповідь #44 : 07 Лютий 2010, 08:37:21 »