Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: V.W.ZeFEAR від 23 Березень 2003, 18:32:40
-
Подслушано, переработано... лишнее вырезано. Кароче, все было так:
[Американцы] - Мы должны заставить Ирак разоружиться! Они угрожают всему миру, и ваще ось зла начинаеться там, где заканчиваеться член Садама Хусейна!
[Иракцы] - А почему мы?
[Американцы] - Потому что у Вас много вкусной и полезной нефти!
[Иракцы] - и чё?
[Американцы] - Да ничё! [шепотом] мы тоже хотим. [громко] Потому что нефиг оружие армагедона создавать!
[Иракцы] - так нет у нас оружия такого!
[Американцы] - Есть, мы точно знаем.
[Иракцы] - Так вы проверьте.
[Американцы] - Да мы и так знаем.
[Инспектора ООН] - Ну... по закону надо бы проверить
[Иракцы] - Да, да.
[Американцы] - Ну ладно, ищите
[инспектора ООН] - Нету!
[Иракцы] - и мы про то!
[Американцы] - Лучше ищите.
[Инспектора ООН] - Дык нету!
[Американцы] - Плохо ищите, плохо. Вот это вот что!!!!
[Иракцы] - Это старый, нелетающий, да ещё и беспилотный самолёт... картонный.
[Американцы] - Так и запишем, имеют оружие неконвенционное, страшной поражающей силы.
[Мировое общественное мнение] - Х.. войне! Х.. Войне! Х.. Войне!
[Американцы] - Да заткнитесь вы.
[Инспектора ООН] - Вот мы ездили и ничего не нашли.
[Американские генералы] - значит пора мочить
[Иракцы] - а как же закон...
[ООН] - Закон превыше всего!
[Американцы] - В ж... закон, мочить пора, у нас руки чешуться.
[Мировое общественное мнение] - Х.. войне! Х..войне! Х.. войне!
[ООН] - Нет, мы не позволим.
[Американцы] [раздражённо] - А вас кто спрашивает!
[Иракцы] - Мы умрём за Хусейна. Он наш Бэтман и супермен в одном флаконе.
[Американцы] - Во-во, и народ иракский стонет под игом этого монстра.
[Иракцы] - Не стонем мы!
[Американцы] - [ещё более раздражаясь] Вас тут ваще никто не спрашивает!
[ООН] - Через совет безопасности война не пройдёт.
[Американцы] - Ну и какого вас после этого спрашивать???? Нафиг вы вообще после этого нужны??? В чём суть ООН?
[ООН] - ну...соблюдение норм международного права...
[Американцы] - Хрен вам! Ваша цель говорить "ЕСТЬ, СЭР!", чётко и громко.
[ООН] - ?
[Американцы] - Так, всё! Заткнулись все! Даём ираку последний шанс! Садам Хусейн сам уходит из страны сформировав марионеточное правительство которое отдаст нам всю нефть. Гарантируем ему безопасность... как Милошевичу например.
[Иракцы] - А фишка в чём?
[Американцы] - Он же всё ранво не уйдёт, какая разница в чём фишка.
[Иракцы] - А почему он должен уходить из своей страны?
[Американцы] - Потому что.... БЛИН!!!.... ОЧЕНЬ хочеться дать кому-нить в репу!!!! [изнывая] Мы уже и войска подтянули.
Знаете какой у нас военный бюджет, нам без врага никак нельзя.
[Иракцы] - мы согласны разоружиться!
[Американцы] - А это уже никого ни разу не еб..., потому как жить Вам осталось три дня.
[ООН] - Нехорошо! [порицательно качает головой]
[Американцы] - Хорошо! Всё, атакуем!
[Иракцы] - За что!
[Американцы] - Уже не важно, потом разберёмся!
И пошло-поехало :?
-
Вот спасибо! А то я новостей не смотрю и думаю и че они к этому Исраку привязались :shock: теперь понятно, деньги этим уродам девать некуда ...
-
Ребят, по-моему, вы пересмотрели русских ТВ-каналов...
Я вообще поражаюсь!!! Страна, которая сама ведет войну, вдруг РЕЗКО становится в позу миротворца...
Лишь бы американцам нагадить?
-
Ребят, по-моему, вы пересмотрели русских ТВ-каналов...
Я вообще поражаюсь!!! Страна, которая сама ведет войну, вдруг РЕЗКО становится в позу миротворца...
Лишь бы американцам нагадить?
Да нет, лишбы в них пальцем не тыкали ... лучшая защита - нападение. И вообще ядерному взрыву нет, нет, нет ... А то, что Зеф написал просто прикольно. Контр вопрос, а Вы американского ТВ насмотрелись или влом высказать свою точку зрения?
-
Ребят, по-моему, вы пересмотрели русских ТВ-каналов...
Я вообще поражаюсь!!! Страна, которая сама ведет войну, вдруг РЕЗКО становится в позу миротворца...
Лишь бы американцам нагадить?
Россия ведёт войну на СВОЕЙ территории. И не лезет в ЧУЖОЕ СУВЕРЕННОЕ государство. Зато наши снимают штаны и становятся в позу перед янки. :evil:
-
Россия ведёт войну на СВОЕЙ территории. И не лезет в ЧУЖОЕ СУВЕРЕННОЕ государство. Зато наши снимают штаны и становятся в позу перед янки. :evil:
Ну, наши - это отдельный разговор.. Им лишь бы деньжат дали, а там они и за Усаму выступят...
А вот Россия... РОССИЯ ВОЮЕТ! и уже не суть, где... кстати, Чечня тоже считает себя суверенным государством, и объявила себя таковым в 91-м, тогда же, когда и все остальные. И война там идет за ту же самую нефть.
Мне пофигу и Чечня, и Америка с Ираком, да и Россия, в принципе... Мне не пофигу, когда мне ОТКРОВЕННО П..ДЯТ (лгут) в лицо!!!
-
Прикол, конечно - почитаешь - обхохочешься :? :? Только вот шутить дальше по этому поводу всякое желание отпадает. "По фигу Америка, по фигу Ирак, Россия..." Ребята, да вы чё, в самом-то деле? :shock: :shock: :shock: Неужели вам на..ать на то, что творит сегодня родное правительство??? Понятно, что антивоенный голос рядовых граждан - это пук в воду, но ведь чисто по-человечески это обсудить можно??? Или вы только и можете - что трепаться друг с другом по поводу силиконовых сисек?
Украина ведь помнит, что попала к Штатам "на ковер" за кольчуги, за невыплату долгов, за то же пиратство, наконец! И до сих пор никак не отмоется. Вот теперь и стелется под Буша, как памперс под голую ж...у. Мало того, что контингент на границу с Ираком отправила (хотя Ирак до последнего дня просил ее не делать этого! :-/ ), так еще и вовсеуслышание заявила (в лице главы МИДа Анатолия Зленко) о том, что по первому же требованию США закроет все представительства Ирака и его посольство, расположенные на украинской территории.
Мир в шоке. Ни одно государство, кроме Украины, не дало согласия это сделать. МИДы порядка десяти стран вообще ответили на этот штатовский призыв категорическим отказом, мотивируя его тем, что никогда не закроют посольство реально существующей на карте мира страны. И снова мнение других -- Украине не указ. Вона сама собi барыня. Откровенно плюет и на мнение своей кровной сестры России.
Да еще и наглость имеет заявлять, что потери, которые могут быть в Украине за время этой войны (в том числе, и людские?!) с лихвой пополнятся долларовыми вливаниями, прочими прелестями "а-ля Америка" и "великим прощением и отпущением грехов" от дяди Сэма. Размечталась... А что если весь мусульманский мир начнет мстить странам, поддерживающим войну против Ирака?
Еще пару таких выпадов - и уже НАМ придется бегать в поисках противогазов (НЕ ДАЙ, БОГ!!! Тьфу-тьфу-тьфу). Первая задача завоевателей - парализовать промышленность. А где у Украины самая мощная промышленность? Правильно, в Донбассе... Да, Украина открыто войну не поддерживает, но зато что втихоря творит??!!
Самое время вспомнить, что есть проститутки обыкновенные, а есть политические... Извините, что без национальной гордости.
-
Стоп, секундочку!
Так мы про войну или про наше правительство? Надо было ждать войны, чтобы понять, какие говнюки нами управляют??? А кто голосовал за Скударя иже компания??? Не "промышленный Донбасс" случайно??? Результаты поименного голосования за отправку наших в Кувейт никто не видел??
Так в чем вопрос?
Ах, Россия против... Дак ей цены на нефть надо удержать...
А то, что русские "вась-вась" с фашистами, так это было уже... И не менее единокровную сестру Польшу сдали когда-то другому диктатору, и поддерживали его, пока самих не е..нуло!
А военные- на то и военные, чтобы воевать. Никто солдат срочной службы туда не отправляет, все- контрактники! Бачили очі, шо брали...
Пацифизм-это хорошо, но в меру. Если на берегу Тигра лежит куча дерьма, так ее кто-то должен убрать, пока она весь мир не завоняла. Если Штаты за это взялись - так флаг им в руки!!
я не ЗА войну, я ПРОТИВ таких ее противников.
И про сиськи Я не обсуждал:-)
-
Умная бесседа!!! Только вот в чём прикол!!!
Главное, когда Американцы начали бомбить какой-то там грёбанный Ирак (который я поддержую, но на который мне на чхать), все подорвались! Война это плохо! Буш ты не прав! Америка зло!
Противо, честно говоря!
Значит когда Югославию бомбили (а это наши. как ни как братья и по вере и по нации)! Все промолчали... всё поддержали!!! Молоцы!
Я искрене желаю порожения Америке (ваще не понимаю, как нация в которой 80% населения, не умеет читать и песать), в обще может у кого-то, чего-то требовать??? :lol: Прикол, блин...
Antz писал:
--- Так мы про войну или про наше правительство? Надо было ждать войны, чтобы понять, какие говнюки нами управляют??? ---
А мы против и тех и других!!! :roll:
--- А кто голосовал за Скударя иже компания??? Не "промышленный Донбасс" случайно??? Результаты поименного голосования за отправку наших в Кувейт никто не видел?? ---
100 пудов не я!!! А наш бравый батальён по обезвреживанию содержимых бутылок с надписью "Пиво", надо Иракцам в плен захватить и показывать по телевиденью!!! "Во, во смотрите - обезьяны! Да они ещё и говорящие" Ха-ха :lol: Кстате в Женевской конвенции о показе военно пленных ни слова не говорится, Американцы её хоть бы прочли, для приличия (а, да они ж читать не умеют :lol: )...
--- Ах, Россия против... Дак ей цены на нефть надо удержать...
А то, что русские "вась-вась" с фашистами, так это было уже... И не менее единокровную сестру Польшу сдали когда-то другому диктатору, и поддерживали его, пока самих не е..нуло! ---
Бало такое! Но в дела сельшейщих как говорится...
А Польшу поделили по братски :D (жаль вот, что сами Пшеки были против)... Ну, а потом... амбиции, такая штука...
Да, и ещё хочу констатировать твоё внимание друг мой Антз, на том, что:
Паляки нам не братья (а тем болие не сёстры)! У нас разные веры (не тели братские Поляки пытались задушить Православие?)... смешно если честно Пшек мой брат... ха-ха :lol: А Румын мой Дедушка... :roll:
Наши братья это: Русские, Белоруссы, Болгары, Сербы, Македонцы и т.д. Но не как уж не Поляки!!!
--- А военные- на то и военные, чтобы воевать. Никто солдат срочной службы туда не отправляет, все- контрактники! Бачили очі, шо брали...
Пацифизм-это хорошо, но в меру. Если на берегу Тигра лежит куча дерьма, так ее кто-то должен убрать, пока она весь мир не завоняла. Если Штаты за это взялись - так флаг им в руки!! ---
Нет, в руки им, надо читсто Амереканский, Fuck и ещё с OFF в месте!
А солдаты они и в Африке таковыми будут и война то ж есть война, как бы и кто, её не называл! А ваще прикол, Америка хочет освободить Иракский народ! А тот, в свою очередь уже незнает какую ракету запустить в своих освободителей!!!
--- я не ЗА войну, я ПРОТИВ таких ее противников. ---
Я не за Ирак, я против Америки! :roll:
PS
А провительство наше будет поддерживать Америку, даже тогда когда все и вся признают её огрессором! И тут не позор в том, что мы послали ботальён, а гордость, по тому, что мы не послали армию (ой, да её ж у нас нет, забыл... склероз...)... Наши правители станут в любую позу камасутры (или мультфильма Винни-пух, что по сути одно и тоже), не по тому, что они хотят ещё бабла (они скоро от него здохнутся), а потому, что Американские спетц-служды держут их за яйца (первые яйца Призедента). У них, на них, такая куча компромата, что если они расскажут хоть половину! То смерть в "Рейв игре" (это когда маленьким нажом делают миллион мелких надрезов тела), от благодарного народа, будет козаться им лёгким испугом...
Хорошая тема! 8)
-
Читай внимательНО свои слова
Я искрене желаю порожения Америке (ваще не понимаю, как нация в которой 80% населения, не умеет читать и песать), в обще может у кого-то, чего-то требовать??? icon_lol.gif Прикол, блин...
Особенно слово "пЕсать" :oops: :twisted: :oops:
-
Насчет поименного голосования: в день, когда наша вонючая Рада приняла решение полезть в войну за право вонючих америкосов править всем миром, Скударя в Киеве не было. Он не голосовал, но (открываю секрет!) на рабочем оперативном совещании НКМЗ не постеснялся прокомментировать решение своих коллег (и, следовательно, товарышей по партии :D) сугубо непечатно. Так что партия-партией, а Маркович это не одобрил.
А вообще -- кто ответит: как мне воспитывать сына патриотом, если его папаша глубоко презирает родную страну, чьи повадки соответствуют поведению проститутки? Если это не страна, а омерзительная бродажная б*дь, а я, сам того не хотя, вынужден быть причастным к действиям ее правительства, так как здесь живу?
Снять бы штаны, да помочиться...... Дамы, вы уж пардоньте, накипело :x :x :x
-
Читай внимательНО свои слова
Я искрене желаю порожения Америке (ваще не понимаю, как нация в которой 80% населения, не умеет читать и песать), в обще может у кого-то, чего-то требовать??? icon_lol.gif Прикол, блин...
Особенно слово "пЕсать" :oops: :twisted: :oops:
Я пЕшу с ощибками (признаю свою безграмотность :oops: :lol: ) Зато я пишу много!!!
Ту Волк!
Забей ты на них, :wink: вьдь цирк уже уехал... А клоуны, как всегда (це сало виновато :lol: )...
///А вообще -- кто ответит: как мне воспитывать сына патриотом, если его папаша глубоко презирает родную страну, чьи повадки соответствуют поведению проститутки?
Патриотизмом надо болеть за границей!!! :roll: Я сам эту родину, не очень жалую...
Если это не страна, а омерзительная бродажная б*дь, а я, сам того не хотя, вынужден быть причастным к действиям ее правительства, так как здесь живу?
Да!!! К сожелению без хорошего Калаша, правду не докажешь... :cry:
Как там у Дельфина? Я люблю людей!!!
Я ваще например выражаю свой протест провительству! Своей жизнью! Я жив и хрен вам меня сгноить!!! :twisted:
-
Да. Тему "Силиконовая грудь" именно я начал. Кто читал начало, тот помнит, как она у меня появилась. Ну нравятся мне НАСТОЯЩИЕ женщины, а не силиконовые. И ничего зазорного я в этом не нахожу.
А по поводу войны...
Действительно, надо разделить своё отношение к войне, как таковой, конкретной войне в Ираке и нашим кэрувальныкам.
1. Война - это Зло, и Зло с большой буквы.
2. Война в Ираке - ещё одна возможность доказать всему миру, что есть ещё супердержава, которой наплевать на всё: на Совбез, на ООН, на весь мир. Это - её интересы. И пусть другим неповадно будет. Как можно к этому относится? Как в той басне про лису и виноград: слов много, но все они нелитературные.
3. Нет предела совершенству. Так же точно, по-моему, нет и предела ... говённости ( долго слово по теме подбирал). Просто лишний раз в этом убеждаешься. :(
(http://www.v-world.dn.ua/Admin/Bush.jpg)
-
Merlin писал:
1. Война - это Зло, и Зло с большой буквы.
2. Война в Ираке - ещё одна возможность доказать всему миру, что есть ещё супердержава, которой наплевать на всё: на Совбез, на ООН, на весь мир. Это - её интересы. И пусть другим неповадно будет. Как можно к этому относится? Как в той басне про лису и виноград: слов много, но все они нелитературные.
3. Нет предела совершенству. Так же точно, по-моему, нет и предела ... говённости ( долго слово по теме подбирал). Просто лишний раз в этом убеждаешься. :(
________________________ ___
Полностью согласна. Только тут ещё замешаны и очень серьёзные экономические стимулы. Убери из Американской экономики ВПК и что там останется?
-
А как вам это:
"Forbes поставил Украину на первое место после Ирака на карте "зла и раздора"
Влиятельный американский журнал Forbes опубликовал под названием "Следующий Ирак" атлас стран, которые представляют угрозу миру. "В мире есть не один тлеющий вулкан. Перед вами карта зла и раздора, где отмечены пункты, которые могут спровоцировать проблемы в будущем", - пишет Forbes. На карте Украина вместе с Беларусью поставлена на первое место в списке таких стран.
1.Беларусь и Украина. Нестабильные страны, могут угрожать региону.
2. Косово. Увеличивающийся исламский фундаментализм.
3. Чечня и Кавказ. "Аль-Каида" набирает здесь силу."
-
А как вам это:
"Forbes поставил Украину на первое место после Ирака на карте "зла и раздора"
Влиятельный американский журнал Forbes опубликовал под названием "Следующий Ирак" атлас стран, которые представляют угрозу миру. "В мире есть не один тлеющий вулкан. Перед вами карта зла и раздора, где отмечены пункты, которые могут спровоцировать проблемы в будущем", - пишет Forbes. На карте Украина вместе с Беларусью поставлена на первое место в списке таких стран.
1.Беларусь и Украина. Нестабильные страны, могут угрожать региону.
2. Косово. Увеличивающийся исламский фундаментализм.
3. Чечня и Кавказ. "Аль-Каида" набирает здесь силу."
Ну, для полноты информации- в этом списке еще есть и Япония, и Южн.Корея, и Бразилия с Мексикой....
-
Я понял! В этом списке есть все старны, за исключением самих USA!
-
Я понял! В этом списке есть все старны, за исключением самих USA!
Да. Но почему-то Украина и Беларусь РЯДОМ и на ПЕРВОМ месте.
-
"Официальное заявление администрации США о том, что Украина является одной из 48 стран мира, публично задекларировавших поддержку антииракской коалиции, не соответствует официальной позиции руководства Украины. Об этом заявил глава комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и оброны Георгий Крючков..."(http://korrespondent.net/main/68034/)
-
"Официальная позиция руководства Украины"?! Это что-то новенькое. А что, она, эта позиция, вообще есть? И -- что более точно -- имеет право на существование?
А в целом, кто-то из политиканов или журналюг на ТВ очень верно подметил, что, дескать, в конце концов Украина ОБЯЗАТЕЛЬНО окажется на стороне победителя. Вот уж не в бровь, а в глаз :lol: Хотя смайлик поставил не точно, смеяться тут не над чем. Поставьте смайлик, выражающий глубочайшее презрение и омерзение, а?
-
ПОЗИЦИЯ есть всегда. Плохое или хорошее, но ПРАВИТЕЛЬСТВО (оно же руководство Украины) все-таки у нас есть... Презрение? к кому? к себе? Дык это личное дело каждого... СЕБЯ можно презирать сколько угодно. Главное, МЕНЯ не просите табуреточку выбить, когда вешаться будете...
-
Антз:
ПОЗИЦИЯ есть всегда. Плохое или хорошее, но ПРАВИТЕЛЬСТВО (оно же руководство Украины) все-таки у нас есть... Презрение? к кому? к себе? Дык это личное дело каждого... СЕБЯ можно презирать сколько угодно. Главное, МЕНЯ не просите табуреточку выбить, когда вешаться будете...
... ты обманываешь меня, развлекая тишину...
М.Х. "Песня Лайдена"
... Он темнит всеми оттенками тёмного, весь этот смешноживотный мир...
Джеймс Джойс "Поминки по Феннегану"
Подходите ЖИВО! Вы из поколения ПЕПСИ! :twisted:
Автор не известен...
... - И на что же это вообще будет похоже?
- Там будет совсем не то, чего ты ожидаешь, - он усмехнулся и отвернулся...
Самюэль Р. Дилэни "Пересечение Эйнштейна" :roll:
-
Типа это США! А это Украина!
(http://217.106.231.91/img/re_25.gif)
-
Реконструкция крушения американского вертолета, сбитого иракским крестьянином.
На экране - простой иракский крестьянин и Добрый Американский вертолетчик.
Простой иракский крестьянин :
Как обычно в то утро я возился на своей грядке, сгребая в кучи
американские листовки, которые загадили добрую половину поля.
Вдруг я услышал звук мотора и надо мной завис Большой Боевой Американский Вертолет.
Добрый американский вертолетчик:
В то утро, приняв на борт несколько исключительно гуманных ракет сверхточного наведения ,
начиненных абсолютно легитивным взрывчатым веществом, действующим исключительно на террористов и их пособников,
я полетел выполнять свою освободительную миссию. Нодоедливый пустынный пейзаж вдруг сменился островком зелени,
в центре которого я зпиетил фигуру угнетенного злодейским режимом Хусейна крестьянина.
Простой иракский крестьянин:
Я спомощью жестов показал летчику (далее непереводимая игра слов на грубом бедуинском наречии).
чтобы он улетал подальше отсюда и вообще, Багдад в другой стороне.
Добрый американский вертолетчик:
Угнетенный крестьянин стал делать руками какието жесты и я понял, что он рад встрече с освободителем
и хочет показать, где зарыто химическое и бактериологическое оружие, ракеты "Скад" и труп Саддама Хусейна.
Я кивнул и пошел на снижение.
Простой иракский крестьянин:
Когда этот урод стал снижаться, я понял, что настал кырдык моему урожаю конопли , который
и так изза засухи был никакой, а тут еще это винтокрылое уе..ще, планировало прямо на уцелевшие грядки.
Я достал винтовку и для острастки выстрелил в воздух.
Добрый американский вертолетчик:
Я стал снижаться, чтобы взять в гуманитарный плен этого крестьянина. К
тому же он был на редкость фотогиничен, а мой дружок из CNN просил пособить с типажами ,
обещая по-братски поделить гонорар. Я , конечно, видел, что крестьянин достал винтовку , но зная,
о восточном обычае приветствовать гостей выстрелами в воздух, ничуть не обеспокоился этим
обстоятельством.
Простой иракский крестьянин:
Я расстрелял две обоймы, но этот урод так и не понял, что я не шучу.
И когда он приземлился на грядку с афганским маком я не выдержал и бабахнул ему аккурат между очков.
По моим подсчетам 20 000 баксов от правительства должны с лихвой
компенсировать убытки от порчи моего урожая. Кстати, никому не нужен практически целый "Апач"??
-
Полностью согласна. Только тут ещё замешаны и очень серьёзные экономические стимулы. Убери из Американской экономики ВПК и что там останется?
Дело даже скорее не в ВПК. В Америке 50 штатов. Но почти 40% налогов приходит в бюджет из Калифорнии. Из чего складывается бюджет самой Калифорнии: 40% - из Силиконовой Долины и 40% из Голливуда. Силиконовая долина накрывается ..... медным тазом. Почти ежедневно происходят увольнения, конторы еле дышат. В рабочее время стало гораздо меньше машин на парковках около офисных зданий.
То есть основной продукт американского экспорта - голливудские фильмы. Хотя это и звучит дурной шуткой.
А американский ВПК - это огромная "стиральная машина" для отмывки и воровства бюджетных денег. Уже были и гайки для танков по 50 долларов и солнцезащитные очки для солдат по 300. Были слушания в Конгрессе по этому поводу. И ничего, виноватых нет.
Так что господа идут верной дорогой. Ещё немного такими темпами - и здесь будут гамбургеры по талонам. :(
Удачи!
-
Весьма интересно и познавательно.
А как, кстати, лично Вы, Dipol, относитесь к войне в Ираке со взглядом из Калифорнии?
-
"Украина согласилась на публичное объявление ее в числе стран антииракской коалиции
Корреспондент.net
30 Марта 2003, 13:31
Посол Соединенных Штатов в Украине Карлос Паскуаль заявил о том, что Украина предоставляла свое согласие на публичное объявление ее в числе участников коалиции, выступающих за немедленное разоружение Ирака, сообщает Интерфакс-Украина.
На вопрос о том, была ли договоренность между Украиной и Соединенными Штатами относительно публичного оглашения статуса Украины как члена антииракской коалиции, дипломат ответил: "Мы специально проконсультировались с украинской властью относительно того, может ли президент Буш сказать про Украину в своем выступлении".
"Мы четко и понятно объяснили, в каком контексте будет выступать президент Буш, консультировались с украинской стороной - нам сказали таким образом, что Украина согласна, чтобы ее упоминали в контексте членов коалиции, и это было подтверждено как в Киеве, так и в Вашингтоне", - сказал Карлос Паскуаль.
Дипломат сообщил, что после выступления Джорджа Буша он "общался с представителями украинской власти, представителями президентской администрации". "И мне еще раз подтвердили: да, это был сознательный выбор - Украина согласна, что она является членом коалиции", - сказал он.
Американский посол подчеркнул: "Мы не пытались оказывать на Украину никакого давления в связи с тем, чтобы ее упоминать в контексте состава членов коалиции".
Отвечая на вопросы журналистов, Карлос Паскуаль напомнил о том, что "представители украинского правительства говорили, что они - члены коалиции".
"Мы работаем на этой основе и продолжаем исходить из этого. Если украинская власть хочет послать другое сообщение, то она должна уполномочить своих представителей в Вашингтоне и здесь (в Киеве - ред.), чтобы они сказали, что произошла ошибка", - подчеркнул он.
Дипломат констатировал, что он "не видел, чтобы какой-то представитель украинского правительства или президентской администрации отвергал или опровергал то, что Украина является членом этой коалиции".
Карлос Паскуаль напомнил, что "выбор, быть ли членом коалиции, принадлежит конкретной стране, а не Соединенным Штатам"."
http://korrespondent.net/main/68158/
-
ЯНКИ - КАЗЛЫ !!!
БУШ - ПИСЬКА !!!
И ВАЩЕ ...(плюясь и размахивая флагомм)
ИРАКСКИЙ НАРОД АМЕРИКУ ПОРВЕТ!
ИРАКСКИЙ НАРОД АМЕРИКУ ПОРВЕТ!
ИРАКСКИЙ НАРОД АМЕРИКУ ПОРВЕТ!
ИРАКСКИЙ НАРОД АМЕРИКУ ПОРВЕТ!
ИРАКСКИЙ НАРОД АМЕРИКУ ПОРВЕТ!
http://winstars.free.fr/english/bush.html
-
"Официальный Киев: Мы не просили США включать Украину в антииракскую коалицию"
http://korrespondent.net/main/68325/
-
80% ВВП (валовый внутренний продукт, а не Владимир Владимирович Путин :-)) Америки производится в нематериальном производстве - оказание услуг, создание всякой фигни типа голливудских боевиков, как уже было замечено выше. Это, конечно, может, и было бы хорошо, да только пока в мире товарно-денежных отношений надо ещё и кушать что-то, на чём-то ездить и т.д.
Далее, вспоминая 11.09.2001: какой террорист в своём уме будет направлять самолёт на никому на Х... не нужное здание? Ну ладно, небольшой биржевой обвал - но там же только финансовые учреждения были. Не производственные. Действительно существенного вреда экономике этот шаг нанести не мог. Вот если бы АЭС взорвалась - это другое дело, это экологическая катастрофа + потеря огромного количества электроэнергии.
К чему это я? Да к тому, что у Буша старшего - солидный нефтяной бизнес уже давно. И он первый попёр в Ирак за нефтью. И 11 сентября придумали они, Буши ё...ные - помните, как они рвались к президентскому креслу, какие выборы весёлые были. Ну или не они, а другие люди - люди с бабками, которые стоят у них за спиной. Ну слишком уж символияно, слишком уж ПО АМЕРИКАНСКИ - взорвать два небоскрёба и говорить о символах - так похоже на занюханный голливудский пошлизм, да и сценаристы, наверное, одни и те же были.
Миром правят деньги, мать их так...
-
80% ВВП (валовый внутренний продукт, а не Владимир Владимирович Путин icon_smile.gif) Америки производится в нематериальном производстве - оказание услуг, создание всякой фигни типа голливудских боевиков, как уже было замечено выше. Это, конечно, может, и было бы хорошо, да только пока в мире товарно-денежных отношений надо ещё и кушать что-то, на чём-то ездить и т.д.
Далее, вспоминая 11.09.2001: какой террорист в своём уме будет направлять самолёт на никому на Х... не нужное здание? Ну ладно, небольшой биржевой обвал - но там же только финансовые учреждения были. Не производственные. Действительно существенного вреда экономике этот шаг нанести не мог. Вот если бы АЭС взорвалась - это другое дело, это экологическая катастрофа + потеря огромного количества электроэнергии.
К чему это я? Да к тому, что у Буша старшего - солидный нефтяной бизнес уже давно. И он первый попёр в Ирак за нефтью. И 11 сентября придумали они, Буши ё...ные - помните, как они рвались к президентскому креслу, какие выборы весёлые были. Ну или не они, а другие люди - люди с бабками, которые стоят у них за спиной. Ну слишком уж символияно, слишком уж ПО АМЕРИКАНСКИ - взорвать два небоскрёба и говорить о символах - так похоже на занюханный голливудский пошлизм, да и сценаристы, наверное, одни и те же были.
Миром правят деньги, мать их так...
Ну где вы такую фигню находите??? Кто тебе рассказал про 80%????
Ты кто- экономист-международник??? Ну, блин, один другого информированей...Не буду рассуждать об объемах производства зерна и автомобилей (это то, что едят, и на чем ездят)- лень искать цифры..
А вот металла (то, о чем так переживал Хрущев) - Штаты производят в два раза больше, чем Россия, в три- чем Украина... но не суть...
А вот мое мнение насчет 11 сентября...
Насчет нафик ненужного здания- это ты, конечно, да.... сразу спеца видно... И, кроме того, ВВЦ были самые высокие здания. В них попасть проще... А Пентагон занимает огромную территорию... В Белый же Дом не попали...
Еще раз повторюсь: меньше смотрите русское ТВ!!! Чище мозги будут...
-
Ну где вы такую фигню находите??? Кто тебе рассказал про 80%????
Ты кто- экономист-международник??? Ну, блин, один другого информированей...
Угадал!!! Экономист-международник, ассистент кафедры внешнеэкономической деятельности предприятия ДонНТУ.
Данные эти - именно из исследований АМЕРИКАНСКИХ экономистов. Вопрос нев том, сколько они производят зерна или автомобилей, а сколько в текущих ценах производят вообще всего. Услуг на суммы в 4 раза больше, чем товаров. Усёк? Денежная масса значительно больше необходимой для функционирования экономики. Если её не обеспечить чем-то реальным, начнётся перегрев экономики - причём нехилый, чем-то напоминающий великую депессию 30-х годов.
В своё время когда затевали войну во Вьетнаме, затевали для того, чтобы излишек денежной массы направить на госзаказы и военные расходы и тем самым не допустить депрессии. Сейчас причин гораздо больше, но все они кроются именно в ЭКОНОМИКЕ, а не в политике.
-
...Ты кто- экономист-международник???...
Угадал!!! Экономист-международник, ассистент кафедры внешнеэкономической деятельности предприятия ДонНТУ....
Во AntZ попал! (ехидно так :lol: ).
-
Не, ну прям цербера из меня делают...
Ладно........
Ассистент, говоришь... экономики, говоришь... хы...
Теоретики, блин....
Тады позвольте представиться:
БЫВШИЙ ассистент, а ныне трудящийся ПРАКТИЧЕСКОЙ экономики, стаж 10 лет, 1 судимость (148-2, ч.2), беспартийный, не еврей... как там дальше? "я на лестницах ночую, где тепло от батарей?" :-)) нет, пока, слава богу, не на лестницах...
Одна проблема - если мы сейчас начнем дискуссию о соотношениях денежной массы к объему реализованных гамбургеров, то вряд ли ее кому-нить будет интересно читать...
А то, что эта война спровоцирована исключительно борьбой за нефть, так это и ежу ясно! Вот только не ясно, почему Америку за это надо осуждать?
На экзамене по биологии: -Почему животные лижут себе половые органы? - Да потому что МОГУТ!!...
Вот и Американцы МОГУТ себе позволить побороться за свои экономические интересы.
А вот насчет 11 сентября- это зря... Может быть! ФБР или там ЦРУ чего-то где-то и знали, и чуть-чуть попустили, потому что не ожидали ТАКОГО... Но чтобы САМИМ организовать... пф!... это вам не театр на Дубровке захватить или дом в Волгодонске грохнуть... Так и Перл-Харбор можно ФБР приписать...
-
А вот насчет 11 сентября- это зря... Может быть! ФБР или там ЦРУ чего-то где-то и знали, и чуть-чуть попустили, потому что не ожидали ТАКОГО... Но чтобы САМИМ организовать... пф!... это вам не театр на Дубровке захватить или дом в Волгодонске грохнуть... Так и Перл-Харбор можно ФБР приписать...
Согласен, чтобы доказаь вот это утверждение, нужны однозначно весомые улики. Равно как и для того чтобы опровергнуть.
В спорах рождается истина, как говорил Сократ.
Мои аргументы в пользу того, что теракт 11.09 устроили те же люди, в интересах которых ведётся сейчас война (на применяю термин "американцы", потому что это подразумевало бы всю страну, а как бы лично я их и недолюбливал, там всё-таки немало неплохих людей живёт):
1) То, что те объекты, потеря которых действительно могла нанести труднопоправимый ущерб стране, не пострадали - странно...
2) Практически сразу же начинается концентрация военной силы в нефтеносном регионе - пусть в Афгане нефти и нет, но его можно было использовать как полигон для отработки методов ведения войны.
3) Ну и вообще - этот теракт практически сразу же в любых действиях США на международной арене стал использоваться как безоговорочный повод для САМОЗАЩИТЫ :-) - проще говоря, если бы он не произошёл, его надо было бы придумать. Вот и думается мне, что его как раз и придумали.
Простых людей давно уже никто за людей то и не считает. Нас не спрашивают ни о чём. Но мне лично не хочется становится одним из граждан придатка америки - угольного, металлургического, чернозёмного - какого угодно. Просто меня от их образа жизни тошнит.
А что касается терактов вообще... Помнится мне, когда из небытия вдруг появился В.В. Путин - непонятно откуда, кто, куда зачем - проще говоря, человек без прошлого - без малейших политических дивидендов, и тут вдруг откуда не возьмись - теракты чеченские. Полстраны проезжает гружённый вооружёнными людьми транспорт, и ни на одном посту их не останавливают.
И вот тут Путин на белом коне призываетмочить их в сортирах. Ура!!!
:-( Все довольны, Путин царь. Мне неизвестно только, чей капитал стоит за его спиной - да я и не претендую на подобное знание. Если б претендовал, то не был бы я ассистентом на кафедре.
Странные совпадения в нашем го...ном мире происходят...
"...Теперь стало ясно, что изменение очертаний лиц было вполне реальным. Животные смотрели то на людей, то на свиней, но отличить одних от других уже было невозможно. "
Дж. Оруэлл, "Ферма животных"
-
Чтобы быть уже совсем справедливым ко всем точкам зрения, предлагаю ознакомиться:
http://www.serendipity.li/wtcr.html
и еще- кто не знает, в Эмпайр Стэйтс когда-то врезался бомбардировщик... Но Эмпайр устоял....
И все же! Это- только версия... При желании, можно доказать все, что угодно...
-
Чтобы быть уже совсем справедливым ко всем точкам зрения, предлагаю ознакомиться:
http://www.serendipity.li/wtcr.html
и еще- кто не знает, в Эмпайр Стэйтс когда-то врезался бомбардировщик... Но Эмпайр устоял....
И все же! Это- только версия... При желании, можно доказать все, что угодно...
А сайтик-то очень и очень любопытный! Но тут уже я не могу быть объективным - я за версию "псевдотеракта" был ещё до того, как просмотрел этот сайт, так что меня эта информация только лишний раз в правильности моей точки зрения убеждает.
А надо бы, чтобы кто-нибудь с техническим образованием посмотрел, и сказал, лажу там написали или нет.
-
А вы оба ту ссылочку на инглише читали или тока на русише? И кто написал ТУ статью? (имею в виду где предположительно живет автор той статьи)
-
А вы оба ту ссылочку на инглише читали или тока на русише? И кто написал ТУ статью? (имею в виду где предположительно живет автор той статьи)
Страничка является, как я понял, страничкой общества serendepity (интуиция). Расширение li указывает на то, что домен литовский. Автора, если верить страничке, зовут Peter Meyer.
Есть ещё страничка serendepity.magnet.ch, это очевидно, китайский домен. Где живёт автор, узнать, на самом деле невозможно - от северного полюса до южного по всем направлениям - инглишем полмира владеет, а домен можно где угодно приобрести.
-
это очевидно, китайский домен. Где живёт автор, узнать, на самом деле невозможно
Ну грамотей я, ну понапихал запятых. Sorry, я ещё спал, когда писал это, и пунктуация поэтому весёлая.
-
Да, ниче, нормально, не, переживай, чувак! :mrgreen:
-----
А вот если по теме статьи...
Меня, помнится, тоже удивило, как это керосин вдруг так переплавил стальные конструкции... Чудеса, думаю... Но мало ли, думаю... И потом удивило четко вертикальное сложение (или складывание?) башен- как телескопическая антенна! ни в сторону, ни кусками, а четко, как... как КОНТРОЛИРУЕМОЕ РАЗРУШЕНИЕ!!...
К чему я это? Я думаю, что самолеты направили все-таки арабы.. Версия о причастности к этому ФБР-ЦРУ-АНБ так же несеръезна, как о летающей тарелке в Роз.. как там его? Розуэлл? (что-то подобное), которую прячут с 60-х годов. Слишком много людей задействовано, слишком велика утечка инфы. Но!...
Играл кто-нибудь в СимСити? Там, если начинается пожар, он может уничтожить пол-города, и ОЧЕНЬ действенным способом по борьбе с ним есть... СНОС горящего здания.. Зато все остальное вокруг- целое.. Так может быть, ВТЦ просто пожертвовали во имя сохранения окружающих зданий?.... не знаю....
-
Я думаю, что самолеты направили все-таки арабы.. Версия о причастности к этому ФБР-ЦРУ-АНБ так же несеръезна, как о летающей тарелке в Роз.. как там его? Розуэлл?
А кто сказал, что нельзя купить араба? Нет, не лётчика-смертника, с ними всё понятно, с мозгами их, а кого-то из верхушки.
Между прочим, инфа, которую не скрывали америкосы сразу же после взрыва - Бен Ладен был тем самым человеком, через которого ЦРУ снабжало моджахедов оружием во время афганской войны восьмидесятых годов. Вполне возможно, что были арабские лётчики - а параллельно была взрывчатка, уже благополучно в зданиях заложенная - контролируемое разрушение, ты совершенно прав.
Обрати внимание на такой фактик - я тогда ещё студентом был (ё-моё, как недавно это было, блин), была у нас 12 сентября пара английского. Люди со спеиальности моей в разные места разъехались, так вот, англичанка наша инициировала обсуждение и рассказала, что один из выпускников нашей специальности, который уехал в Голландию и работает в банковской сфере, в августе приезжал в Донецк, и общаясь с ней, посоветовал перевести сбережения из USD в EUR, потому что "должно произойти что-то страшное".
Конечно, это тётя Маня тёте Клаве сказала, грубо говоря - но сам факт, что утечка была, и в финансовых кругах было известно о грядущей катастрофе, уже настораживает. Как настораживает и то, что когда журналистские расследования показали, что ЦРУ было, якобы, информировано о предстоящем теракте, начальник ЦРУ сообщил, что, дескать, "да, маяковали нам, а мы просто не придали этой информации особого значения" - ну не верю я, не верю, что в ЦРУ сидят безмозглые идиоты - да, США - зажравшаяся нация, да, тупеющая, но не на столько, это уже слишком было бы.
Возможный вариант - Бен Ладен, бывший (а, возможно, и действующий) агент ЦРУ подготавливает пилотов смертников, участие которых придаёт всемирному шоу под названием "падение башен-близнецов" особый шарм и дерзкую поэтичность. А подрывники тем времнем. технично делают совю работу - взрывают несущие конструкции башен так, чтобы пострадало поменьше прилежащих зданий, чтобы Wall Street поменьше физически пострадала и т.д.
Как ты думаешь, если взрыв был управляемый, когда они бы успели заложить взрывчатку - через 5 минут после взрыва? Да они б физически не успели - подумай, пролезть со взрывчаткой на нужный этаж, найти несущие конструкции, просверлить шпуры - они в таком цейтноте тогда работали бы. Тут для такого математически выверенного взрыва хотя бы за день поработать надо было бы, не говоря уже о нескольких днях математических расчётов.
Вот, приблизительно, так.
с ув.
-
Играл кто-нибудь в СимСити?
Мне, честно говоря, по духу ближе Fallout 2 - особенно эта фича с АНКЛАВОМ американским.
-
Как ты думаешь, если взрыв был управляемый, когда они бы успели заложить взрывчатку - через 5 минут после взрыва? Да они б физически не успели - подумай, пролезть со взрывчаткой на нужный этаж, найти несущие конструкции, просверлить шпуры - они в таком цейтноте тогда работали бы. Тут для такого математически выверенного взрыва хотя бы за день поработать надо было бы, не говоря уже о нескольких днях математических расчётов.
Не! Ты невнимательно читал! Там же было о том, что все могло быть подготовлено заранее. Но это не значит, что для иммитации терракта!! В качестве страховки, чтобы башни не рухнули на Манхеттен. Вот час думали, пока те горели, а потом решили: все, рушим!... А так как пожертвовали людьми, то пришлось заминать это дело....
-
....
-
Переговоры зашли в тупик! :)
Я всё-таки считаю, что теракт был имитирован. Новых аргументов, как я понял, ты предложить не можешь. Я, пожалуй тоже. Странно, все остальные тоже поумолкли - ни мою, ни твою сторону не принимают...
P.S.
Вот и музыку мы с тобой принципиально разную слушаем...
-
Народ!
У кого ещё какие мысли на сей счёт - чё все молчат? И вообще, мнения типа "этого не может быть, потому что этого просто не может быть никогда" - это не интересно.
Где массированное обсуждение, а?
-
А че тута обсуждать - та?
Вона, хай лучши AntZ на баяни слабаит -- хош весила будит!
Он умеит! :twisted:
-
Ну тадыть тему закрывайте, чо-ли!
А баяна, пожалуй не надо - я и без него от этой жизни х...ю.
-
Да я и не приводил аргументы!.. просто рассуждал...
А тема- зачем ее закрывать? Она ведь о Ираке, а там все еще не закончилось...
-
Народ!
У кого ещё какие мысли на сей счёт - чё все молчат? И вообще, мнения типа "этого не может быть, потому что этого просто не может быть никогда" - это не интересно.
Где массированное обсуждение, а?
Как говорил один герой одной книги:"Я предпочитаю ЗНАТЬ". Обсуждать можно, догадываться можно... А вот ЗНАТЬ, я думаю, мы будем не скоро. Если вообще будем.
-
Да я и не приводил аргументы!.. просто рассуждал...
А тема- зачем ее закрывать? Она ведь о Ираке, а там все еще не закончилось...
Этот логический произвол доведёт вас до абсурда! А рассуждать и приводить аргументы - это не одно и тоже? Как можно рассуждать, не приводя никаких аргументов?
А в Ираке - хрен его знает... Если сугубо позитивистски рассуждать, то практически уже и всё. Разве что вдруг откуда не возьмись появится бэтмен и разгромит войска коалиции... А там... Будем глядеть. Очень на самом деле не хочется, чтобы всё закончилось настолько паршиво.
А с другой стороны - там же с обеих сторон живые люди. С одной стороны - одурманенные идеологической пропагандой арабы, с другой - одурманенные идеологической пропагандой американцы и англичане... Только вот арабов больше умирает.
-
Стоп, коллега! Давайте науку логику оставим ей самой... Это раз...
А во-вторых, давайте уже историю вспомним... Некогда все мировое общество резко протестовало против преследования неоторго Шикельгрубера... Он им казался альтернативой сложившемуся на тот моент мировгу порядку... И чем ЕТО закончилось??? А он при этом был ДАЛЕКО не араб....
-
Бэтмена не будет, скорее будет смесь Афгана и Палестины. В чем паршиво для Украины? Кроме факта, что Кучма lucky asshole? Пропаганда есть везде, и называется от идеологии до самосознания нации...
Антц, неужели вы видите аналогию Саддам -->Шикельгрубер? Или Буш-->Шикельгрубер?
-
Интересные, конечно, аналогии. Только одна заковыка - вполне очевидно, что нефть - единственная цель пребывания американцев на иракской земле. Саддаму эта нефть тоже не ечстным путём досталась, но по крайней мере он РОДИЛСЯ И ВЫРОС на этой земле.
Буш имеет намерение заполучить в своё распоряжение то, на что с юридической точки зрения не имеет никакого права, используя при этом не какие-либо международные законы (их содержание не способно оправдать его действия), а бомбы. За тысячи лет своего существования человечество пока что так и не перешло на следующую ступень развития - точно таким животным, каким человек был 40000 лет назад, он и остался. У одного племени есть рыбное место, а у другого - каменные топоры, и пошло-поехало.
Именно из-за этого страшна эта война, из-за того, что казавшееся уже незыблемым международное право оказалось несостоятельным. Оттого, что вновь как и тысячу, и пятьсот, и сто лет назад, в борьбе за экономические интересы правящих сил применяется оружие и гибнут ни в чём не повинные люди.
-
... За тысячи лет своего существования человечество пока что так и не перешло на следующую ступень развития - точно таким животным, каким человек был 40000 лет назад, он и остался. У одного племени есть рыбное место, а у другого - каменные топоры, и пошло-поехало.
Именно из-за этого страшна эта война, из-за того, что казавшееся уже незыблемым международное право оказалось несостоятельным. Оттого, что вновь как и тысячу, и пятьсот, и сто лет назад, в борьбе за экономические интересы правящих сил применяется оружие и гибнут ни в чём не повинные люди.
Полностью согласен. Добавить нечего...
Интересные, конечно, аналогии. Только одна заковыка - вполне очевидно, что нефть - единственная цель пребывания американцев на иракской земле....
А вот здесь позвольте не согласиться. На мой взгляд, американцы просто НЕ МОГУТ НЕ ВОЕВАТЬ. Только не на своей территории.
-
Почему все вцепились в нефть? Да, она не последняя, НО есть и военное лобби в ЮСА, есть и экономическое лобби (прикрыть свою экономич.проблемы и социальные) путем ведения войны где-нибудь, а миф составить несложно (например, очень показателен фильм Плутовство, или хвост машет собакой). Вот так и рубает узел Клинтон в Югословии и Буш в Ираке. И может быть стратегически иыслить - то постепенное уничтожение СССР и ее детенышей...
-
Я так полагаю, что причина всех войн в человеческих пороках. В основном, в жадности и жажде власти. И тот же самый буш это ещё раз наглядно показал. А был теракт или была его имитация? Кто его знает. Причины всё-равно те же.
-
На мой взгляд, американцы просто НЕ МОГУТ НЕ ВОЕВАТЬ. Только не на своей территории.
Несколько, на мой взгляд, неправильно было бы говорить столь обобщённо. Тогда если Кучме нечем заткнуть дыры в бюджете (регулярно), и он выбивает кредиты, которые не спешит отдавать, то УКРАИНЦЫ НЕ МОГУТ НЕ ЖИТЬ ВЗАЙМЫ И НЕ ВОРОВАТЬ. Или если Гитлер развязал вторую мировую войну, значит НЕМЦЫ НЕ МОГУТ НЕ ВОЕВТЬ.
Да могут же. Нельзя так обощать, это неправильно. Если у власти находятся воры, это не значит, что можно их поведение проецировать на нацию в целом. Это только означает, что система общественного выбора несовершенна. Среднестатистический американец без войны запросто обошёлся бы. Среднестатистический американец может вообще не знать географии (а может и сомневаться в том, что жизнь за пределами штатов существует :wink: ). Эта война - дело рук вполне конкретных людей, равно как и война во Вьетнаме, и любая другая война.
-
... Тогда если Кучме нечем заткнуть дыры в бюджете (регулярно), и он выбивает кредиты, которые не спешит отдавать, то УКРАИНЦЫ НЕ МОГУТ НЕ ЖИТЬ ВЗАЙМЫ И НЕ ВОРОВАТЬ...
Вельмишановний пан! Так це є правда!
... Или если Гитлер развязал вторую мировую войну, значит НЕМЦЫ НЕ МОГУТ НЕ ВОЕВТЬ...
Не совсем. Гитлер развязал ОДНУ войну. И начал, кстати, со своей страны. А здесь? Цитата:
"За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. За последние два века Конгресс США семь раз обсуждал возможность объявления войны - в 1812 году (война против Великобритании), в 1846 году (против Мексики), в 1898 году (против Испании), в 1917году (против Германии), в 1941 году (против Японии, Германии и Италии), в 1964 году (против Вьетнама) и в 1991 году (против Ирака). Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году..." (http://iraq.newsru.com/article/11.html).
А как вам это:
"Ныне действует следующая формула: президент США имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы, но должен выступить с отчетом перед законодателями в течении 48 часов после отдания приказа о переброске войск. Если операция продолжается более 60-ти дней. Президент обязан получить разрешение Конгресса на ее продолжение."
Ваши аргументы?
-
А что наши аргументы? Против чего? Или за что?
Ну.. исторические сведения.... Спорить, что ли? А смысл?
К чему это все? На новой вывеске ВМ появится надпись "Американцев и англичан не обслуживаем"? Ой, они расстроятся...
Кстати...
посмотрел сегодня видео "11 сентября-НьюЙорк".. вот блин... и правда, НЕ ТАК упали.. НЕ МОГЛИ ОНИ ТАК УПАСТЬ... иначе все 7 лет моего обучения инженерному делу прошли зря...
-
"За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. За последние два века Конгресс США семь раз обсуждал возможность объявления войны - в 1812 году (война против Великобритании), в 1846 году (против Мексики), в 1898 году (против Испании), в 1917году (против Германии), в 1941 году (против Японии, Германии и Италии), в 1964 году (против Вьетнама) и в 1991 году (против Ирака). Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году..." (http://iraq.newsru.com/article/11.html).
А как вам это:
"Ныне действует следующая формула: президент США имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы, но должен выступить с отчетом перед законодателями в течении 48 часов после отдания приказа о переброске войск. Если операция продолжается более 60-ти дней. Президент обязан получить разрешение Конгресса на ее продолжение."
Ваши аргументы?
ВОйны после второй мировой - это не только войны США. Существовало 2 лагеря - социалистический лагерь и весь остальной мир. Из второй мировой войны экономика США вышла наименее потрёпанной - они на своей территории боевых действий не вели - собственно говоря, это послужило основной причиной того, что план Маршалла - план массированных инвестиций в европейскую экономику - и золотодевизная денежная система (система, при которой в международных расчётах официально заметнителем золота выступил доллар), были приняты. Если бы это были не США, был бы кто-то лругой из стран с капиталистической (тогда уже - посткапиталистической) экономикой - кто-то должен был быть противовесом красной угрозе. США были не против, у них были деньги и налаженная хозяйственая система, ну и ладно.
Повторюсь - обычный, средний американец, не особо стремится к войне - его сознание затуманено мыльными операми и развлекательными программами (так, как теперь становится затуманено сознание среднего укаринца или россиянина) - американцем легко манипулировать - и те, кто заинтересован в мнении безмозглой массы, этим пользуются. Гнать на американцев в целом, как на людей-агрессоров, это равносильно тому, что гнать на сорняк на пшеничном поле - удалите сорняк из посева, пусть себе растёт и процветает на полянках, где не вредит с/х. Зло не в американцах, как нации, а в полне конкретных представителях мира капитала. Кто из нас готов протестовать против засилия телесериалов на экранах? Или против поносных телепередач типа "Окна" или "Большая стирка", которые выветривают последние капли интеллекта из нащих мозгов?
Уйдут одни - придут другие. Нация ни при чём.
-
... Нация ни при чём.
"За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз ".
-
[quote="Merlin"За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз ".[/quote]
Может, пересчитаешь, сколько раз в течение 16-17 вв. Англия вела за рубежом боевые действия? Или Франция в 18-19 вв.?
ГОСУДАРСТВО и люди, которые населяют территорию страны - это разные вещи. ГОСУДАРСТВО - система институтов власти, и органов, обеспечивающих эту власть. Народ и государство - разные вещи, вот о чём я толкую. Американцы - совокупность довольно разнообразных людей, несколько в основной массе туповатых (от хорошей жизни), но всё же нельзя на них всех вешать ярлык "кровавые ублюдки" только от того, что государственный аппарат регулярно принимает решения о ведении боевых действий. США сейчас - мировой гегмон, причём, ситуация не напоминает ни Европу средних веков и эпохи возрождения, когда было соперничество сперва англичан и испанцев, затем англичан и французов, ни мировое сообщество 20-го века (США - СССР), а скорее это напоминает мир античный, Римскую Империю. Империя вела войны, как гегемон, но не потому, что этого хотел рядовой попрошайка на римской улице, а потому, что имперскому двору до поры до времени это было выгодно. Со временем эта самая выгода уничтожила империю. То же самое когда-нибудь произойдёт и со штатами, но ещё не сейчас, как мне кажется.
-
США сейчас - мировой гегмон
________________________
Это точно. Гегмон - он и в Африке гегмон. :lol:
-
Nu vot, i do Sirii dobralis... Kto posle nej budet? Mogno sdelat totalizator-opros...
-
Иракская армия исчезла, Саддам - исчез, оружие массового уничтожения не нашли, войну выиграли. Аминь. Ура великой американской армии и принесённой ею демократии.
-
Иракская армия исчезла, Саддам - исчез, оружие массового уничтожения не нашли, войну выиграли. Аминь. Ура великой американской армии и принесённой ею демократии.
мда..........
-
Ещё трошки об Америке. Старенькая, правда, информация, но интересная: http://ttp://www.drug.ru/russian.
-
Скажу одно - нечего было Украине влазить в эту ИСТОРИЮ. А то уже пошли терракты и в нашей стране. А сколько их было в Москве и по сей день продолжаются. Туда опасно вообще ездить, а приходится. Это риск для жизни...ЗАЧАМ ЭТО НУЖНО!!!!!!!!!!! Я думаю, что у нас такая политика слабая, что не может противостоять американской политике. Был в прошлом году в Москве и по поводу взрыва на метро Пушкинское произошел взрыв...через 4 минуты, когда я из него вышел. Вы не представите, что я чувствовал тогда... или когда дом взорвали, аж на пол Москвы было слышно. А ведь там у меня рядом родственники живут. Деревья вокруг этого дома исчезли, как будто их и небыло...и рядом находившиеся дома потрепало хорошо... а с вами было что-либо похожее?
-
Бедненький Серёжа... гы... и как ты пережил такую глубокую душевную травму?
-
Ты думаешь, что это смешно. Посмотрел бы я на твоё лицо... :lol:
-
Ну дык ты ж его уже видел! А чё хоть с ним?
... И у меня под глазами мешки...
... Мне об этом сказали ...
... Я сам не видел ...
*солдат*
Твоя тема...
-
А где можно достать фильм "Форенгейт 911"?
-
Саддам Хусейн приговорен к смертной казни (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&23843)
"Высший иракский уголовный трибунал приговорил Саддама Хусейна к смертной казни. Он будет повешен.
К пожизненному заключению приговорен на суде бывший вице-президент Ирака Таха Ясин Рамадан. Еще трое из семи подсудимых получили по 15 лет тюремного заключения..."
-
Саддам Хусейн приговорен к смертной казни
Теперь в Ираке начнется... :(
-
Ну начнется - а еще есть варианты? Выпустить на свободу так все сразу закончится . Повесят = будет всплеск а потом все по старому пойдет.
-
Всплеск будет долгий. Пока все по-старому пойдет - еще столько народу поляжет... Поскольку Хусейн перейдет в ранг мученика.
-
Всплеск будет долгий. Пока все по-старому пойдет - еще столько народу поляжет... Поскольку Хусейн перейдет в ранг мученика.
В ранге победителя будет еще хуже.
-
А сейчас что? Каждый день десятки и десятки иракцев гибнут. Самое страшное, что иракцы убивают иракцев. И конца этому не видно.
-
В ранге победителя будет еще хуже.
Есть специалисты на то. Могли бы что-нибудь придумать.
Например: Хусейн погиб во время перестрелки от "своей" пули, когда его пытались освободить.
В общем, хотели бы - придумали. А так еще неизвестно, насколько все затянется. В общем-то все скатывается в русло гражданской войны, поскольку иракцев гибнет больше, чем американцев.
-
... В общем-то все скатывается в русло гражданской войны, поскольку иракцев гибнет больше, чем американцев.
Так уже давно скатилось...
-
Так уже давно скатилось...
В общем-то - да. Я просто имел в виду, что ирак в состоянии гражданской войны находится фактически, но, официально, по-моему, этого никто не признавал.
-
ребята там давно гражданская война.шииты убивают сунитов,ну и+кто под руку попадется.
-
В субботу смотрел новости, говорят, что смертный приговор приурочили к выборам в конгресс в США.
-
В субботу смотрел новости, говорят, что смертный приговор приурочили к выборам в конгресс в США.
Мда... попахивает "закончить стройку к 7 ноября"... :/ Человеческий идиотизм границ не знает... :/
А вообще обидно, наверное, вот так закончить жизнь... Поднятся до вершин... править огромной страной... и быть повешеным... Грустно как-то... :(
-
Риторический вопрос ) Зато жизнь интересную прожил.
-
иракцы убивают иракцев...
... в интересах американцев. Классика!
-
Недавно но какомуто каналу видел интеренсную передачку про Ирак - точно не помню но кажись до 1920 года это была английская колония . Потом стал Ирак который сложили из нескольких территорий . Ну и любовь шеитов ,сунитов ,курдов друг к другу давняя просто при диктатуре любовь мало проявлялась. Сейчас американцы думают как поступить - войска они выведут полюбому но когда и как неизвестно . 1) вариант вывести войска в соседнюю страну и наблюдать со стороны (похоже на поражение да и ничего хорошего не сулит ираку. 2) плюнуть на демократию и поставить послушного диктатора
3) повторить опыт югославии и разделить страну на 3 части курдскую ,суницкую и шеидскую не помню две примкнуть к соседним странам а какую непомню оставить независимой. Проблема состоит в том что в деревнях живут отдельно нации а в городах переплетены .
А приурочить к дате и использовать в выборной компании это разные вещи . Тем более что другая партия также использует неудачи в Ираке в борьбе за власть.
-
вобщем что ни сделай - все равно будет хреново.
-
хреново сразу в любом случае а хреново в будущем это вопрос спорный. Например при разделе Югославии проблема взаимоотношений сербия - косово не решена - хотя всех остальных уже пристроили и вродебы все нормально.
Применительно к ираку демократические институты власти могут не потянуть такую территорию с народами горяче любящими друг друга .
-
Интересно в какой исламской стране есть демократия ? )
-
в Египте, если не считать того, что Мубарак 154-й срок президентсвует, на последних выборах даже оппозиционный кандидат был
вообще-то выборы были первыми... до этого они только каждые 5 лет ходили типа на референдум: "Хотите ли Вы, чтобы дарагой Хосни побыл еще 5 лет Президентом?"
но всё таки
-
А какие критерии демократии? Ну турция с натяжкой.
-
ливан.
вы, забыли о ливане, в котором демократии больше, чем в любой другой мусульманской стране.
-
:D В Ливане - демократия ? Честно говоря углубленно не читал но судя по всему там настолько демократия что правит не власть а соседняя Сирия и экстремисты (как их там называют забыл) . Ибо при вводе израильских войск чегото не видел там бои с ливанской армией.
-
Теракт на газоперерабатывающем заводе в Ираке: 11 погибших, 21 раненый (https://www.kramatorsk.info/view/194698)
-
Ужасный теракт в Ираке: 172 погибших и множество раненых
Ответственность за теракт взяла на себя террористическая группировка ИГИЛ
Количество погибших во время теракта в Багдаде достигло 172 человек. Об этом сообщается Twitter премьер-министра Ирака.
Еще около 200 человек пострадали, сообщают источники. Многие из жертв были детьми, говорят чиновники, и были опасения, что число погибших может возрасти, поскольку многие тела могли лежать под обломками разрушенных зданий.
Ранее телеканал "Аль-Джазира" сообщал о 131 погибшем со ссылкой на источники.
Автомобиль со взрывчаткой подорвался рядом с религиозным центром для мусульман-шиитов. Ответственность за теракт взяла на себя террористическая группировка ИГИЛ.
:shock: :(
-
В Ираке отключён интернет
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51605
-
В Ираке отключён интернет
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51605
Разделяй и властвуй :o
-
Стандартный набор = нищета, безработица, коррупция. :o
Все как у людей.
65 убитых, сотни раненных.
-
Вот все говорят что США зря войнушку в Ираке развязали и ликвидировали Саддама Хусейна. Что молд "Буря в пустыне" ошибкой была. А ничего что Хуссейн ВТОРГСЯ И ОККУПИРОВАЛ СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО КЮВЕЙТ! И нефтицу естесно себе прикарманил. Или мир должен был "глаза закрыть" на преступный режим Хусейна!И нефть ему арабскую подарить. Правильно амекры сделали что снесли режим Хуксейна. Нефик вторгатся на чужие земельки!