Может кто у нас занимается?
В "Долине Бедных" шо-то подобное стоит. Кто монтировал - без понятия.
Да. Даже слышал каменты, почему именно "стоит" - но не помню.
Именно что "стоит".
приливная и т.п.
Представляю, как вместо коллективных телевизионных антенн на многоэтажках появятся ветряки ))) И огонь разжигать скоро будут как в древности - палочками )) :help:
Вот, море нальем...
С ветряками только одна проблема, количество ветреных дней в году.
В конце Дворцовой всегда такие ветры, особенно в холодное время года.
А еще биогазовые станции хорошая идея.Воняють же.
В конце Дворцовой всегда такие ветры, особенно в холодное время года.
Та такой сквозняк, что пока дойдешь до подъезда, особенно, когда скользко, а идешь против ветра, который дует со стороны виноградников... :heat:В конце Дворцовой всегда такие ветры, особенно в холодное время года.
В городах нет ветра, в городах есть сквозняки....
Уж лучше, действительно, атомную энергию использовать.
Солнечные панели пока слишком дороги, и капризны в эксплуатации.Они не любят слишком высокую температуруУж лучше, действительно, атомную энергию использовать.
есть еще хорошо забытая солнечная енергия...
вот где потенциал.
- в-третьих, система, построенная наХотя конечно это и не так актуально как с ветряками, но все же.ветровойсолнечной энергии требует наличия еще одного альтернативного источника энергии (обычно, угольная/мазутная ТЭЦ). Причем эта ТЭЦ должна все время работать в горячем режиме, чтобы на случай прекращения выработки энергии система не осталась совсем без электроснабжения.
- во-первых, человеку ОПАСНО длительно находиться рядом с такими сооружениями.
- во-вторых, локальные изменения климата на территории с большим кол-вом ветряков.
- в-третьих, система, построенная на ветровой энергии требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия еще одного альтернативного источника энергии (обычно, угольная/мазутная ТЭЦ).
А для меня - простого обывателя, проблемы другого плана:считали как-то срок окупаемости
За цену самого дешевого ветряка (которого мне не хватит на квартиру) сколько я смогу купить электроэнергии по заоблачным ценам у государства?.
А для меня - простого обывателя, проблемы другого плана:Ветряк можно сделать самому. Из любого двигателя постоянного тока. Если его крутить он вырабатывает ток, т.е. работает
За цену самого дешевого ветряка (которого мне не хватит на квартиру) сколько я смогу купить электроэнергии по заоблачным ценам у государства?.
По-моему окупаемость ветряка будет не меньше 15-20 лет.
При этом ветряки на сколько я понял должны иметь еще и аккумуляторный блок, который не дёшев и имеет такое подлое свойство со временем выходить из строя.
Ну и зачем мне все это?
Если где-то в степи или там в геологоразведке - нет электричества - там ветрячек был бы незаменим.
Ветряк можно сделать самому. Из любого двигателя постоянного тока. Если его крутить он вырабатывает ток, т.е. работаетКстати да. Для дачки пойдет. Но не для квартиры. Мощности не хватит
в режиме генератора. только приделайте к нему лопасти, и поднимите повыше.
Шож у Вас в квартире за мощности?! :shock:Скажите мне с какого двигателя можно сделать генератор, дающий 2.5 кВт (например для стиралки + небольшой запас.)
Шож у Вас в квартире за мощности?! :shock:Скажите мне с какого двигателя можно сделать генератор, дающий 2.5 кВт (например для стиралки + небольшой запас.)
Ветряк можно сделать самому. Из любого двигателя постоянного тока. Если его крутить он вырабатывает ток, т.е. работает
в режиме генератора. только приделайте к нему лопасти, и поднимите повыше.
А с аккумами да, проблема! Автомобильные подойдут плохо, они не "заточены" под это дело! :(
Он за ветряк отдал 5$ - это на 5 киловатт мощщи, и типа, на 10 киловатт стоит соответственно = 10$.Ветряк хорош для частного дома. На многоэтажку его установить скорее всего нереально.
Вооооот.....
А скока света можно попользовать на эти денги?
Мне мой один знакомый рассказывал, как они установили один ветряк в "долине бедных" а потом его заглушили. Дело в том когда он начинает крутится гул стоит шо хавайся , шо у соседей в домах аш шибки дребезжат. Поэтому и заглушили, так он и стоит. На КЗТС только одна лопасть на одном ветряке 50 метров, представляете какой будет гул стоять в округе. Так что надо тщательней вымерить расстояния до жилища людей. :(
Парк "ветряков" под Краматорском будет состоять из 60 агрегатов
http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2658:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2658:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54)
Мне мой один знакомый рассказывал, как они установили один ветряк в "долине бедных" а потом его заглушили. Дело в том когда он начинает крутится гул стоит шо хавайся , шо у соседей в домах аш шибки дребезжат. Поэтому и заглушили, так он и стоит. На КЗТС только одна лопасть на одном ветряке 50 метров, представляете какой будет гул стоять в округе. Так что надо тщательней вымерить расстояния до жилища людей. :(
Не зря же для того чтобы избавиться от кротов на участке достаточно поставить флюгер... вибрация раздражает кротов и они уходят... что будет если такие ветряки установят возле Краматорска, остается только догадываться... :o
изыди из общаги со своими ссылками!Ну шо вы так визжите, как ненормальная. :lol: Речь идет о здоровье краматорчан. Я не против ветряков но их надо ставить подальше от Краматорска. Должны быть какие то санитарные нормы :)
воооольф :girl_cray2:
а их что, под Соцгородом ставятся? Территории совхоза - как бы не в городеа на каком они расстоянии будут от нас и какое должно быть безвредное? :? На один форум зашел так там написано, что Германия и Голландия собираются ветряки переносить в море подальше от людей. :o
изыди из общаги со своими ссылками!
воооольф :girl_cray2:
Совхоз имени Крупской... какая Беленькая?Совхоз, как никак, большой. Надо знать местоположение точное тех ветрогенераторов, тогда и обсуждать...а в какой теме это было, может я пропустил? :?
Вот добыча сланцевого газ куда страшнее, а так не обсуждали :o
изыди из общаги со своими ссылками!
воооольф :girl_cray2:
Ну чаво, чаво? Я тоже недавно видел фильм, где рассказывается, что для растений вредны даже мелькания лопастей этих установок - неравномерно распределяется солнечный свет и все такое. А тут - люди)))
а на каком они расстоянии будут от нас и какое должно быть безвредное? :? На один форум зашел так там написано, что Германия и Голландия собираются ветряки переносить в море подальше от людей. :o
беленькая начинается возле КЗТС, Сахалинская, Прилуцкая и другие, куча мелких улицТа знаю я прекрасно, где начинается Беленькая. Я говорю, что совхоз Крупской находится за Ясногоркой, на горе так сказать.
ветряк высотой 150 метров - это фигня?та я аж сам офигел немного от цифр таких
или вы думаете, ветряк высотой 150 метров - это фигня? та его из донецка видно будет...
Размах «крыльев» ветроустановок в диаметре превысят сто метров.:shock:
у вас в городе мешок заводов круглосуточно срущих в воздух
уже не сильно беспокоит????
а в какой теме это было, может я пропустил? :?
Ой , забыл у вас спросить. :lol: Тамбовский волк вам таварищ и еще П.Симоненко со своей партией. :yahoo:а в какой теме это было, может я пропустил? :?
так ....Товарищь вам знать не надо...я бы даже сказал, КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется.. :shock: :?
Лучше уж тута фантазируйте. :lol:
Как-то попадалось на глаза Заявление об экологических последствиях установки ветрогенераторов под Краматорском, в котором указывался и уровень шума и минимальное расстояние до жилых домов в метрах.Вот это уже интересно. Хотя бы в двух словах, если можна. :?
я не против обсуждения, я против бестолковых перепостов
а ветряки мне интересны )
ЭМСС находится от Славянска где то в 8-10 км и при ветре в вашу сторону, ваш Молочар дышит тем же. :o
Вот это уже интересно. Хотя бы в двух словах, если можна. :?Боюсь, не очень интересно- стандартный документ, необходимый для оформления строительства. Все расчеты, приводимые в подобных заявлениях (для информирования) соответствуют нормативам. Разве что в познавательных целях.
Как-то попадалось на глаза Заявление об экологических последствиях установки ветрогенераторов под Краматорском, в котором указывался и уровень шума и минимальное расстояние до жилых домов в метрах.
у вас в городе мешок заводов круглосуточно срущих в воздухПосле ветряков заводы - это будет мелочь! Как пыль придорожная!
уже не сильно беспокоит????
Как-то попадалось на глаза Заявление об экологических последствиях установки ветрогенераторов под Краматорском, в котором указывался и уровень шума и минимальное расстояние до жилых домов в метрах.Вспомните и выложите!
Как-то попадалось на глаза Заявление об экологических последствиях установки ветрогенераторов под Краматорском, в котором указывался и уровень шума и минимальное расстояние до жилых домов в метрах.Вспомните и выложите!
Утром в общественном транспорте все и так зомби.
ЭМСС находится от Славянска где то в 8-10 км и при ветре в вашу сторону, ваш Молочар дышит тем же. :o Так что это и ваша проблема, ветряки нетак уж далеко и от вас. :) Присоединяйтесь к обсуждению. Может они как раз будут сдвинуты в вашу сторону, к вам поближе. План уже утвержден где они будут гудеть , или еще нет? :?Вы не имеете ни малейшего представления какой шум эти ветряки создают
и что там такого в ветряках???у вас в городе мешок заводов круглосуточно срущих в воздухПосле ветряков заводы - это будет мелочь! Как пыль придорожная!
уже не сильно беспокоит????
и что там такого в ветряках???
все равно лисий хвос ЭМСС и выбросы ТЭЦ поопаснее будут. И вред от них реальный а не потенциальный, как от ветряков, которые якобы что то там нарушают. Микроволновки с мобильными вон уже все мозги расплавили)
Про сланцевый газ - вот. Тема, кстати, куда круче ветряков будет:Совхоз имени Крупской... какая Беленькая?Совхоз, как никак, большой. Надо знать местоположение точное тех ветрогенераторов, тогда и обсуждать...а в какой теме это было, может я пропустил? :?
Вот добыча сланцевого газ куда страшнее, а так не обсуждали :o
http://worldphysics.narod.ru/35.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fworldphysics.narod.ru%2F35.html)
Согласно последним исследованиям большую долю ответственности за последние катастрофические климатические катаклизмы в мире несёт не только и не столько естественное глобальное потепление, сколько бесконтрольная массовая ветроэнергетика людей. Огромное количество высоких ветряков .... сопровождаемому катастрофическими шквалами, наводнениями и засухами с гибелью людей и материальных ценностей.
Во-во ! Сосед как вентилятор в окно поставил, так у него в квартире такое началось...А продуть может, легко :o
Шквалы, наводнения...
А продуть может, легко :o
А почему нет? Кто проводил исследования?Вся Австрия в этих ветряках, живут счастливо... Вдоль трасс олени гуляют и косули, а не бродячие собаки и бомжи.
И один взмах крыла бабочки может изменить мир. (с)
Не знаю как там шумят именно эта конструкция ветряков , в Крыму шума ветряков не замечал .
[
ничего, что не своими словами?
пока богатые страны создадут технологии, позволяющие генерировать зеленую энергию по конкурентной цене[/i][/b]
Не знаю как там шумят именно эта конструкция ветряков , в Крыму шума ветряков не замечал .
Главная проблема ветряков - это стробоскопический эффект. Все остальные факторы, как ни странно, малозначительные. А вот если вам в окно будут моргать солнечными зайчиками на протяжении светового дня - мало не покажется. Информация, если что, из весьма компетентных в ветроэгнергетике источников.
Не знаю как там шумят именно эта конструкция ветряков , в Крыму шума ветряков не замечал .
Главная проблема ветряков - это стробоскопический эффект. Все остальные факторы, как ни странно, малозначительные. А вот если вам в окно будут моргать солнечными зайчиками на протяжении светового дня - мало не покажется. Информация, если что, из весьма компетентных в ветроэгнергетике источников.
а их что, под Соцгородом ставятся? Территории совхоза - как бы не в городеа на каком они расстоянии будут от нас и какое должно быть безвредное? :? На один форум зашел так там написано, что Германия и Голландия собираются ветряки переносить в море подальше от людей. :o
или вы думаете, ветряк высотой 150 метров - это фигня? та его из донецка видно будет...
В Украине созданы условия иметь с этого неплохой гешефт...Разницу в стоимости кв\ч субсидирует государство.
Украина слишком бедная для развития зеленой энергетики
...в настоящее время себестоимость производства зеленой энергии очень высока. Так, в Украине стоимость «зеленой» электроэнергии в среднем в 5 раз выше традиционной. Эта разница в настоящее время субсидируется за счет государственного бюджета. Пока что зеленая энергетика составляет меньше 1% в энергобалансе страны, поэтому эти субсидии не отягощают бюджет. Но для обеспечения реальной диверсификации энергоресурсов долю зеленой энергетики необходимо будет существенно увеличить, что также приведет к росту нагрузки на бюджет.
Зеленая энергетика – далеко не лучший выбор для обеспечения стабильного предложения энергии в будущем. Выработка энергии ветра и солнца напрямую зависит от изменчивых климатических условий, а эффективные технологии ее аккумуляции еще не доступны. Такую энергию можно рассматривать как дополнительный бонус, но делать на нее ставку как на один из основных источников обеспечения граждан теплом и электричеством будет опрометчиво. Решить проблему энергетической стабильности можно гораздо проще. По оценкам Всемирного банка одно лишь повышение энергоэффективности позволит сократить потребление энергии в стране на 30%.
Основные издержки генерации зеленой энергии (солнца и ветра) составляют капитальные затраты на установку соответствующего оборудования, дальнейшее производство ничего не стоит (кроме затрат на ремонт). При этом стоимость оборудования по мере развития технологий постоянно падает. Поэтому стоит подождать, пока богатые страны создадут технологии, позволяющие генерировать зеленую энергию по конкурентной цене, и лишь потом начинать развивать ее в Украине. В этом случае не придется перекладывать на украинских налогоплательщиков издержки несовершенства технологий. К тому моменту, возможно, также появятся технологии для аккумуляции зеленой энергии. Зеленую энергетику в Украине нужно развивать только после того, как богатые страны создадут конкурентные технологии ее производства и аккумуляции
http://www.feg.org.ua/ru/cms/projects/debaty/green_energy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.feg.org.ua%2Fru%2Fcms%2Fprojects%2Fdebaty%2Fgreen_energy)
:o
ничего, что не своими словами?
В Украине созданы условия иметь с этого неплохой гешефт...Разницу в стоимости кв\ч субсидирует государство, а электроэнергия продаётся по ОБЩИМ тарифам........
Прекрасные условия для иностранного инвестирования.. :D
И много иностранцев инвестировали?
Уже ж понятно, кому принадлежит схема. Кто в нее чужой сунется отобьют руки... для начала...
И на паспорт не посмотрят.
Украина производит столько электроэнергии, что хватает с головой для собственных нужд и еще на экспорт поставляет.
Другими словами, люди не знают куда эту энергию девать. Зачем еще что то строить?
Украина производит столько электроэнергии, что хватает с головой для собственных нужд и еще на экспорт поставляет.
Другими словами, люди не знают куда эту энергию девать. Зачем еще что то строить?
Скоро возникнет проблема пиковых нагрузок в сети, во начнется драка между угольщиками, атомщиками и альтернативщиками.
Украина слишком бедная для развития зеленой энергетикиКак это не отягощают. Деньги могут или идти в бюджет или из бюджета , субсидии идут из бюджета - значит таки отягощают
...в настоящее время себестоимость производства зеленой энергии очень высока. Так, в Украине стоимость «зеленой» электроэнергии в среднем в 5 раз выше традиционной. Эта разница в настоящее время субсидируется за счет государственного бюджета. Пока что зеленая энергетика составляет меньше 1% в энергобалансе страны, поэтому эти субсидии не отягощают бюджет.
мы и так экспортируем электричество по 6 копеек за 1кВт,
Скоро возникнет проблема пиковых нагрузок в сети, во начнется драка между угольщиками, атомщиками и альтернативщиками.
не надо фантазировать :lol:
В бытность в Крыму... Ну не обратил никакого внимания на шумы и вибрррацию, хотя смотрел- ходил рядом! Даже старая станция в р-не Новоозерного не шумит и не дрожит...
Ну если его не слышать... То как доказать что он вообще есть и вредит людям? Это уже философия так сказать...В бытность в Крыму... Ну не обратил никакого внимания на шумы и вибрррацию, хотя смотрел- ходил рядом! Даже старая станция в р-не Новоозерного не шумит и не дрожит...
Речь идет от шуме инфарзвукового диапазона, его люди не слышат.
тогда печи свч надо выбросить.так а я о чем?!
радиацию тоже не слышат и не видят. сплошная философиярадиация = излучение, фиксируется, ркгистрируется, наблюдается, меряется. А речь не о радиации а о ЗВУКЕ, который не слышен. Дальше будет свет который не светит (токо не нада про ультрафиолет!), вода которая не мочит и ветер который не дует.
А речь не о радиации а о ЗВУКЕ, который не слышен.
радиацию тоже не слышат и не видят. сплошная философиярадиация = излучение, фиксируется, ркгистрируется, наблюдается, меряется. А речь не о радиации а о ЗВУКЕ, который не слышен. Дальше будет свет который не светит (токо не нада про ультрафиолет!), вода которая не мочит и ветер который не дует.
Тикать нада - только куда от инфразвуков? Они ведь и при колебаниях земной коры и даже при росте деревьев...
не соглашусь ,был в гамбурге летом так там ветряки 500 м максимум от дома.а местами и ближе...а их что, под Соцгородом ставятся? Территории совхоза - как бы не в городеа на каком они расстоянии будут от нас и какое должно быть безвредное? :? На один форум зашел так там написано, что Германия и Голландия собираются ветряки переносить в море подальше от людей. :o
Не переносят, а строят там новые, потому-что ветры более устойчивые и проблемы с плотностью населения нет.
У нас действует стандарт - 1500 м между установкой и ближайшим жилым домом.
не соглашусь ,был в гамбурге летом так там ветряки 500 м максимум от дома.а местами и ближе...
точнее в поселке Schursdorfне соглашусь ,был в гамбурге летом так там ветряки 500 м максимум от дома.а местами и ближе...
И где там в Гамбурге такие чудеса? :)
Украина производит столько электроэнергии, что хватает с головой для собственных нужд и еще на экспорт поставляет.
Другими словами, люди не знают куда эту энергию девать. Зачем еще что то строить?
В бытность в Крыму... Ну не обратил никакого внимания на шумы и вибрррацию, хотя смотрел- ходил рядом! Даже старая станция в р-не Новоозерного не шумит и не дрожит... думаю! Т.к. - не заметил, не почувствовал, не услышал. А "плюсы"... В Солнечной Долине если ветряк (один!) крутился - народ был счастлив, т.к. напряжение становилось 220 против привычных 170.
Они очень выгодны только в том случае , если халявные деньги на их покупку выделит государство , и это-же государство
будет выкупать электроэнергию по зеленым тарифам .
Вр всех других случаях они не выгодны .
ну и ещё нефтяные магнаты мешают развитию альтернативной энергетики, как бы...
точнее в поселке Schursdorfне соглашусь ,был в гамбурге летом так там ветряки 500 м максимум от дома.а местами и ближе...
И где там в Гамбурге такие чудеса? :)
:) :)точнее в поселке Schursdorfне соглашусь ,был в гамбурге летом так там ветряки 500 м максимум от дома.а местами и ближе...
И где там в Гамбурге такие чудеса? :)
Посмотрел - там установка мощностью 100 кВТ, такие действительно можно устанавливать в 500 м от жилых домов.
Она ж маломощная, 100 кВт это на 50 электрочайников. :)ну не знаю 100 не 100 но были они огромные как и кзтс-овские.
Мы обсуждаем агрегаты Фурландера от КЗТС - там 2,5 мегаватта
Но вот на форуме есть пользователь, который считает, что тарифы на энергию в Украине низкие и их надо повышать!
который значительно повышает стоимость в сравнении с обычными электростанциями.
А вы думаете, что если кто-то проигрывает от повышения цен на электроэнергию, так одновременно с этим кто-то не выигрывает?
Ну что ж, лишь бы весь проект не ограничился компьютерной симуляцией. Вообще по уму надо бы 15 вот таких вышек ставить каждый месяц, по всей стране.А в чем плюс стране от этих вышек?
Ну что ж, лишь бы весь проект не ограничился компьютерной симуляцией. Вообще по уму надо бы 15 вот таких вышек ставить каждый месяц, по всей стране.А в чем плюс стране от этих вышек?
Дело в том что у нас такое интересное государство что его действие иногда приводит к непредсказуемым последствиям!
В том, что ветер не надо импортировать и платить за него валюту.
Дело в том что у нас такое интересное государство что его действие иногда приводит к непредсказуемым последствиям!
В том, что ветер не надо импортировать и платить за него валюту.
Как только какой то бизнес становится крупным у нас его начинают всячески задавливать налогами и проверками :o
Так что не спешите! Ветер тоже налогами обложат :lol:
Не спорю, любую толковую идею можно довести до абсурда.Из истории "зеленого тарифа"
Как только у вас появятся примерно 2 000 вот таких штук,Одна установка - мощность 17млн квт/год - тариф 0,15 евро=4,50
Украина в январе-августе 2018 увеличила экспорт электроэнергии по сравнению с аналогичным периодом 2017 года на 21,1%, то есть до 213,4 миллиона долларов.
Через 10 лет страна энергию будет импортировать, бо строительство новых мощностей не ведется.МОДЕРНИЗАЦИЯ СЛАВЯНСКОЙ ТЭС: КАК ЭТО БУДЕТ?
Через 10 лет страна энергию будет импортировать, бо строительство новых мощностей не ведется.МОДЕРНИЗАЦИЯ СЛАВЯНСКОЙ ТЭС: КАК ЭТО БУДЕТ?
https://nikolaevka24.com/modernizatsiya-slavyanskoj-tes-kak-eto-budet/
20 декабря 2018 года в киевском КВЦ «Парковый» состоялось торжественное подписание инвестиционного договора между ПАО «Донбассэнерго» и китайской компанией Dongfang Electric International Corporation (г. Чэнду, провинция Сычуань).
Реализация проекта будет способствовать повышению поступлений в государственный и местный бюджеты и государственные целевые фонды, развитию смежных отраслей Украины и иметь положительный социальный эффект.
Китайцы - рисковые парни)Учитывая скорость с которой падает в цене альтернативная энергетика через 10 лет можно будет без особого ущерба для кармана наконец то отвязаться от зажравшихся монополистов. Даже сейчас обеспечить небольшое домовладение необходимой мощностью уже не такая уж и космическая сумма, единственное это АКБ упорно в цене не хотят падать, или мы упали по уровню доходов на уровень плинтуса не берусь судить.
А насчет профицита мощности - ну так он вырабатывается на оборудовании которому лет 50-60 уже. Тут уже перспективы жесткого дефицита мощностей и половина страны в темноте лет так через 10 отчетливо маячат.
капиталовложения такие, что отбивать их на экономии придется десятилетие. а срок службы у панелей и ветряков не вечный, однако.Отказаться полностью от электроснабжающей организации попросту дорого по одной причине: это возникновение дефицита генерации панелями в период с ноября по февраль. Кстати даже в самых продвинутых странах полной автономии добиться крайне сложно. Однако в периоде с марта по ноябрь можно спокойно жить на солнечные киловатты, а в дефицитный период использовать как частичную автономию и аварийное снабжение. По стоимости кому как, тут всё зависит от необходимости и достатка. У меня это сугубо необходимость в зимний период (перевод насосного оборудования на полную автономку миникотельной на твердотопливнике и освещения в доме) цена вопроса 1500-2000у.е. , а не попытка сэкономить на оплате, хотя и определённая экономия тоже будет присутствовать учитывая то что в с марта по октябрь я могу не брать ни квт из сети.
ну и отключаться от сетей облэнерго не выйдет. можно конечно батареи поставить аккумуляторные, но тогда сумма вложений станет совсем асторономической.
вся та зеленая профанация в каждый дом привлекательна сейчас сугубо из-за зеленого тарифа - но жить ему осталось совсем недолго.