Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: karLos від 07 Лютий 2008, 22:28:10

Назва: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 22:28:10
Только что читал новую газету. И в статье "Так сколько у нас бед?" наткнулся на волнующую меня тему.
Сегодня мне вместе с квитанцией "за воду" пришло извещение. Цитирую:

Цитувати
Извещение
КПП "Краматорский водоканал" (Контролер: *****)
Л/сч." *************************************

Уважаемый абонент

Вам необходимо в срок до 15 февраля 2008 года провести поверку приборов учета холодной воды.
Согласно п.4.15 "Правил пользования системами коммунального водоснабжения и водоотведения в городах и поселках Украины" все водосчетчики, в установленные паспортом сроки, подлежат проверке представителем Госстандарта с установкой пломбы и поверительным клеймом.
Водосчетчики, не имеющие соответствующего клейма Госстандарта и паспорта к установке и эксплуатации не допускаются и расчет за потребленную воду будет производиться согласно существующих норм.
Снятие приборов на поверку разрешается при наличии акта, составленного контролером Водоканала.
За справками обращаться в абонентный отдел Водоканала по телефонам:........................ ....................

КПП Краматорский водоканал

Вот собственно вопрос! Как написано в вышеупомянутой статье, демонтаж, транспортировка и монтаж счетчиков выполняется за счет организаций оказывающих услуги. Горводоканал сам придет ко мне снимать счетчики? У меня нет желания платить в ЖЕК за работы по демонтажу/монтажу счетчика.

Каковы мои действия согласно закона?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Блондинка від 07 Лютий 2008, 22:37:08
Когда вы исчерпаете все советы,которые вам сейчас дадут,и устанете от борьбы ,я вам дам телефон ,позвонив по которому к вам придут домой,и не снимая перепломб. 1 сч.-150,а 2 -кажется 230.И все это вроде тайна,но узаконеная водоканалом :)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kot від 07 Лютий 2008, 22:50:03
Когда вы исчерпаете все советы,которые вам сейчас дадут,и устанете от борьбы ,я вам дам телефон ,позвонив по которому к вам придут домой,и не снимая перепломб. 1 сч.-150,а 2 -кажется 230.И все это вроде тайна,но узаконеная водоканалом :)
4 счетчика - 210 грн.
Только человек, судя по посту, хочет меньше заплатить, а не пойти по пути наименьшего сопротивления.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 07 Лютий 2008, 22:55:11
Ну что ж, спасибо и на этом :)

Оставлю это как последний вариант, к которому очень не хочется прибегать. И не потому, что жаль денег, а потому, что я не хочу, что бы меня "нагнули" таким образом.
Отправленный на: Февраля 07, 2008, 22:54:15
Цитувати
Только человек, судя по посту, хочет меньше заплатить, а не пойти по пути наименьшего сопротивления.
Не меньше заплатить! См. выше!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Блондинка від 07 Лютий 2008, 23:01:03
Только не удивляйтесь ,когда у вас они окажутся с поломками и вы еще доплатите за ремонт.Это что-бы в следующий раз не жадничали и звонили  :)



Спасибо Котик, надурили значит :wild:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: STArS від 07 Лютий 2008, 23:05:12
Сегодня звонили по той же проблеме,4 счетчика 180 гривен.Приходит таинственный мужчина и за сорк минут все делает
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Блондинка від 07 Лютий 2008, 23:06:54
Может это САМ на шабашке?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: STArS від 07 Лютий 2008, 23:09:26
Да нет,контора,я делал до нового года было 170,звонишь тебя записывают,приходит мужчина и говорит "я конечно могу снять и отвезти в водоконал,а могу все сделать п месту выбирайте..."
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kot від 07 Лютий 2008, 23:56:46
Ну что ж, спасибо и на этом :)

Оставлю это как последний вариант, к которому очень не хочется прибегать. И не потому, что жаль денег, а потому, что я не хочу, что бы меня "нагнули" таким образом.
Отправленный на: Февраля 07, 2008, 22:54:15
Цитувати
Только человек, судя по посту, хочет меньше заплатить, а не пойти по пути наименьшего сопротивления.
Не меньше заплатить! См. выше!
Сорь, коряво выразился, понял правильно.
Отправленный на: Февраля 07, 2008, 23:45:31
Три года назад пришли распломбировали, сам снял себе и родителям (на рынке продаются втулки, т.е. кусок трубы, который ставится вместо счетчика), отвез в водоканал. Правда когда забирал свои, оказалось, что приемщица перепутала адреса! и отдала мои водомеры другим людям, хорошо, что в мой дом, а не на др. конец города. Забрал, поставил. Все. В этот раз, в силу некоторых обстоятельств, воспользуюсь услугой ЧП. Дороже, но быстрее и без лишних вопросов.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 00:25:58
Каковы мои действия согласно закона?
Ну если у Вас есть договор с водоканалом (хотя можно попробовать и без него - главное что бы Вам сил и времени хватило), по которому они являются "исполнителем", то по закону они самостоятельно должны поверять прибор учета, за собственный счет. Кстати, это касается только многоэтажек.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Snipper від 08 Лютий 2008, 01:06:20
Только что читал новую газету. И в статье "Так сколько у нас бед?"........................ .


Что за газета?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Gaijin від 08 Лютий 2008, 09:40:31
Каковы мои действия согласно закона?
Ну если у Вас есть договор с водоканалом (хотя можно попробовать и без него - главное что бы Вам сил и времени хватило), по которому они являются "исполнителем", то по закону они самостоятельно должны поверять прибор учета, за собственный счет. Кстати, это касается только многоэтажек.

Я конечно не юрист, но грамоте обучен. Посему сегодня специально проглядел нижеприведенные нормативные документы:
a. Наказ Державного комітету України по житлово-комунальному господарству від 1 липня 1994 року N 65 - "Про затвердження Правил користування системами комунального водопостачання та водовідведення в містах і селищах України" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2F1994.07.01.prikaz.gku.zhkh.65.rar)
b. ЗАКОН УКРАЇНИ - "Про метрологію та метрологічну діяльність" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2F2004.06.15.zakon.o.metrologii.rar)
c. ПОСТАНОВА КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ від 21 липня 2005 р. N 630 - "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2F2005.07.21.postanova.kmu.630.rar)

И понял что маразм крепчает. - Возник ряд вопросов на которые самостоятельно я ответа не нашел. Насколько я понял, то тут юристы еще не совсем перевелись, может быть кто подскажет?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alexandr_I від 08 Лютий 2008, 10:12:45
В октябре носил свои счетчики на проверку - обошлось что то около 80грн за проверку + коробка конфет (чтоб за день сделать)
тока пришлось помучаться снимая/ставя их на место (за 3 года все уже хорошенько затянулось ржавчиной)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: souls від 08 Лютий 2008, 13:33:20
Цитувати
Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Для меня эта фраза является ключевой. Чтоб они там себе не писали в "правилах" и прочих сочинениях на вольную тему - нафиг!
Если подзаконный акт противоречит Закону - в этой части он и не применяется.

Когда эта промлема коснется меня, порядок действий будет таким:
1. В ответ на их "предложение" провести поверку счетчиков - обязательно это сделаю!
2. Все затраты, связанные с поверкой (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) необходимо документально подтвердить, при этом исполнителя нужно подбирать с соответствующей компетенцией
3. Чеки на оплату прикрепляю к письму на ГВК "Понес затраты, прошу возместить, как предусмотрено..."
4. Получаю отказ, обращаюсь в суд

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Nastya від 28 Березень 2008, 11:34:31
5. Проигрываю суд. Ибо как было где -то тут на форуме сказано "Бабло побеждает добро"!
6. Покупаю бутылку коньяка и закусь.   :lol:

После получения подобного письма лучше накатать письмо, в котором привети все тексты по вышеуказанным ссылкам и с уведомлением отправить в водоканал, приложив копию "Уважаемый абонент ... ". Думаю, этого будет достаточно, что бы водоканал сделал это бесплатно.
Кстати, кто-нибудь брал чеки при оплате поверки водомеров?  Ой, подозреваю, что никто! А ведь обязан водоканал выдавать чек на подобные работы, не так ли?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Евлампия від 28 Березень 2008, 11:41:40
В октябре носил свои счетчики на проверку - обошлось что то около 80грн за проверку + коробка конфет (чтоб за день сделать)
тока пришлось помучаться снимая/ставя их на место (за 3 года все уже хорошенько затянулось ржавчиной)
Нам тоже ок. 80-ти обошлось, но без конфет и за два дня и снимали уполномоченные + составляли акт о демонтаже, ставили тоже они...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 28 Березень 2008, 22:27:39
тока пришлось помучаться снимая/ставя их на место
Млин, сцуко!!!
Прости, Господи, мои эмоции!
Почему, поясните мне, я, работая за 70 км с 8 до 20 и ОРИЕНТИРУЯСЬ в законодательстве, должен платить пролетарию с "РАЗВОДНЫМ" (записывайте - пригодится для мемуаров) ключем за работу, которая должна быь профинансирована его конторой?!?!?!?!? Хотя пролетарий не промах - видя, что квартиросъемщица - престарелая женщина, "проехал по ушам", что "нынешние технологии позволяю МНЕ делать поверку на месте"!
Только потому, что шеф пролетария - предводитель пртии региона???
Иначе - откуда бабло????????
Отправленный на: Марта 28, 2008, 22:23:05
Кстати, кто-нибудь брал чеки при оплате поверки водомеров?  Ой, подозреваю, что никто! А ведь обязан водоканал выдавать чек на подобные работы, не так ли?
ДА, ДА!!!
Добавляю немедленно: НИКАКУЮ КВИТАНЦИЮ НИКТО НЕ ОФОРМЛЯЛ!!!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Gaijin від 29 Березень 2008, 12:01:03
После получения подобного письма лучше накатать письмо, в котором привети все тексты по вышеуказанным ссылкам и с уведомлением отправить в водоканал, приложив копию "Уважаемый абонент ... ". Думаю, этого будет достаточно, что бы водоканал сделал это бесплатно.
Ошибаешься... Не будет...
У меня нет опыта противостояния с водоканолом, но вот со Славянской теплосетью я методом переписки бодался, в прошлом году.
Прежде чем они отползли в сторону и перестали хотеть того, чего мне совсем не хотелось прошло 4-5 обменов письмами. Причем все это было в оговоренный законом срок, за подписями и печатями и т.д.. И упирались они и несли всякую чушь до самого конца, пытались переписку в сторону уводить, переводить косяки на други службы (жек). В общем на все про все ушло 5 месяцев неспешной переписки.
Кстати, кто-нибудь брал чеки при оплате поверки водомеров?  Ой, подозреваю, что никто! А ведь обязан водоканал выдавать чек на подобные работы, не так ли?
Вообще то он выдает квитанцию на оплату данных услуг, а оплата идет через банк.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: rayo від 02 Квітень 2008, 09:04:45
А мне пришлось заплатить 230 грн за поверку 4-х счетчиков дома, т.к. живу не в Краматорске и не имею возможности носить их в водоканал. Получается, что все что было сэкономлено на фактических расчетах за воду - все равно пошло Роганову на новую машину или колеса к ней. Цензурных слов не хватает.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: balzamnik від 02 Квітень 2008, 09:29:42
Давайте поставим точку раз и навсегда.
1. Поверка счетчиков производится ТОЛЬКО на стационарной установке (На Уральской, 9 и в Водоканале). (переносных в Украине нет)
2. Приглашая (вас никто за руку не тянет) "дядю" домой-вы соучастник нарушения (читай-преступления), при этом же  несете немалые затраты.
Два варианта:
1. требуете от водоканала выполнения возложенных на них обязательств (ст. 28 п.3 в Закона о метрологии, про отсутствие договоров с населением я вообще молчу). Кто из Вас хотя бы дернулся в направлении суда? Из опыта общения с клиентами определились 3 категории-2 основные: пенсионеры-верят во всемогущие водоканала,  молодые-некогда бегать по судам; и самая немногочисленная группа, составившая умный ответ водоканалу, после этого их оставляля в покое.
2. Молча платите неведомому "дяде" (тогда нечего потом плакаться и меряться потерянными суммами).
Это ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 02 Квітень 2008, 17:31:49
у нас все счетчики меняют и проверяют организации их установившие.в дверях вижу только квитанцию,что счетчик заменен и цифирь старого и нового.хотя это тоже не нужно.раз в два месяца получаю счет в котором все написано.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Евлампия від 03 Квітень 2008, 09:29:36
у нас все счетчики меняют и проверяют организации их установившие

У нас тоже так, даже по-моему есть такое постановление или распоряжение...
...поэтому следующий вывод лично мне не понятен :?


2. Приглашая (вас никто за руку не тянет) "дядю" домой-вы соучастник нарушения (читай-преступления), при этом же  несете немалые затраты.

Какого дядю? Дядю с Водоканала? Так это его работа - приходить, снимать, уносить проверять и потом ставить на место...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Stich@ від 03 Квітень 2008, 09:38:19
не знаю... мы насчет "дядь" не заморачивались. В договоре было написано что до конца января 2008 года счетчик нужно отдать на проверку. Обошлось нам этов около 40 грн. мож меньше  - не поню точно. Снял муж, неделю побыли без счетчика и ВСЕ. Теперь забудень об этом до две тыщи .... надцатого года.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 03 Квітень 2008, 10:03:29
и самая немногочисленная группа, составившая умный ответ водоканалу, после этого их оставляля в покое.
НаписАл, было 4 "подачи" туда-обратно (как Остап Бендер с Ипполитом возле рекламной тумбы, помните?). Каждый остался при своем мнении. Я ничего не делаю, они не пристают. Только затишье это не нравится...
В суд, по-моему, в данной ситуации обжаловать возможно ДЕЙСТВИЯ, которые приводят к ущербу. А так пока...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: balzamnik від 03 Квітень 2008, 20:47:45

 Какого дядю? Дядю с Водоканала? Так это его работа - приходить, снимать, уносить проверять и потом ставить на место...

100 %! Так и сообщите об этом водоканалу в любой удобной Вам форме! Но Вы же приглашаете именно "дядю", даже если его официальное место работы-водоканал, и платите ему немалые ДЕНЬГИ!
 По поводу расценок-В Госстандарте-20,88 за 1 счетчик, время поверки-1 час. Думайте...
Отправленный на: Апреля 03, 2008, 19:31:41
НаписАл, было 4 "подачи" туда-обратно (как Остап Бендер с Ипполитом возле рекламной тумбы, помните?). Каждый остался при своем мнении. Я ничего не делаю, они не пристают. Только затишье это не нравится...
В суд, по-моему, в данной ситуации обжаловать возможно ДЕЙСТВИЯ, которые приводят к ущербу. А так пока...
Что было во 2-й подаче с их стороны? Своего мнения у них быть не может, со свои мнением они могут жену учить щи варить. Ущерб уже состоит в том, что Вас заставляют оплатить то, что они обязаны сделать бесплатно.
Отправленный на: Апреля 03, 2008, 19:38:29
у нас все счетчики меняют и проверяют организации их установившие

У нас тоже так, даже по-моему есть такое постановление или распоряжение...

Экскузе муа, мон шер! Вам организация установила счетчик воды? Лично мне-нет. А вот по поводу организации, оказывающей услуги по водоснабжению-вышеупомянутый пункт 3 ст. 28 Закона о метрологии. Там все предельно ясно написано.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Евлампия від 04 Квітень 2008, 10:48:50

 По поводу расценок-В Госстандарте-20,88 за 1 счетчик, время поверки-1 час. Думайте...

И что Вы хотите сказать, что принеся им счетчик, они дожны все бросить и заняться именно вашим счетчиком, чтоб вложиться в установленный час :shock:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: balzamnik від 04 Квітень 2008, 17:29:11

 По поводу расценок-В Госстандарте-20,88 за 1 счетчик, время поверки-1 час. Думайте...

И что Вы хотите сказать, что принеся им счетчик, они дожны все бросить и заняться именно вашим счетчиком, чтоб вложиться в установленный час :shock:

Я уже сказал! Приносите свой счетчик, и для Вас я сделаю его за 20 мин. Что мы должны бросать? Это часть нашей работы, мон шер.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ImNelli від 05 Квітень 2008, 14:03:09
Мне сделали поверку на Уральской за час, ставила на место сама. Насчет судов: года 4 назад выиграла суд у Теплосети, так они до сих пор не возместили мне ущерб в размере 500 грн. Писала исполнителям повторно, безрезультатно. А сколько было потрачено нервов, сил, времени и денег(на составление заявления)! Даже этих денег не вернула, только моральное удовлетворение получила. Как думаете, буду я снова обращаться в наш суд?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Gaijin від 05 Квітень 2008, 15:01:18
Как думаете, буду я снова обращаться в наш суд?
Ну наверное да - но теперь уже на исполнительную службу, вернее ее бездействие. :)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 03 Серпень 2008, 22:40:59
Друзi. Приходили на днях с водоканала, сказали что нужно счетчики снимать и проверять. Я ничего не хочу снимать, подскажите в личку, с кем можно этот вопрос решить полюбовно.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 04 Серпень 2008, 01:24:57
Я ничего не хочу снимать, подскажите в личку, с кем можно этот вопрос решить полюбовно.

хе-хе...
смешно особенно, когда ето по соседству с темой "На предоление коррупции в Украине нужно два года  (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13072.0) " -)))

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 04 Серпень 2008, 11:55:01
buratinosss Ничего смешного. А проверка счетчиков - это не коррупция? Что только не придумают для того что-бы бабла срубить. Или вы думаете что коррупцию можно истребить?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: горобець від 04 Серпень 2008, 12:01:34
напишите заявление в ГВК с просьбой произвести проверку счетчиков, должно подействовать.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 04 Серпень 2008, 12:33:48
buratinosss Ничего смешного. А проверка счетчиков - это не коррупция?

коррупция, но она узаконенная.
а вы и подобные вам, своими действaми, действуете в разрез законов и побуждаете к принятию подобных решений со стороны властей.
но не воспринимайте мои слова, как критику в ваш адрес.
ваше право, делать как вы считаете нужным, не мне судить вас.
я лишь озвучил мнение свое, позвольте мне при нем остаться.

Или вы думаете что коррупцию можно истребить?

да, считаю, что можно.
и нужнО -)))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: esse від 04 Серпень 2008, 13:04:30
это действительно замкнутый круг...
я тоже в этом случае буду искать знакомого, который мне просто сделает бумажку о состоявшейся проверке... в другом случае, придется брать отгул, везти счетчики по инстанции, подмасливать инстанцию, чтоб сделала все побыстрее, и сидеть без воды пока счетчики не водворятся на место... я не могу позволить себе такой роскоши, проще заплатить за липовую проверку...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: горобець від 04 Серпень 2008, 13:10:21
не проще. всплывет - вам влепят потребление за весь период по полной программе 9 кубов на человека + еще неизвестно что.
проще - написать официальное письмо в горводоканал с просьбой произвести проверку счетчиков и согласовать время прихода проверяющих. в двух экземплярах - подпись и дата получения оформляется в канцелярии.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: esse від 04 Серпень 2008, 13:39:14
что всплывет? у меня бумажки, выданные водоканалом, ибо они же на этом руки и нагрели... им тоже бегать ко мне и счетчики разбирать не очень хочется...
истории о том, что неисправные счетчики бывают проверены и поставлены на место, не слышали? их просто даже не тестировали... просто соблюли)) бюрократию...

хотя не знаю, как и что я буду делать в следующий раз... может мне и захочется сделать все правильно....
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 04 Серпень 2008, 21:29:21


Или вы думаете что коррупцию можно истребить?

да, считаю, что можно.
и нужнО -)))
[/quote]

 Вы как ребенок, ей Богу.....интересно, как это можно коррупцию истребить? А вот я считаю что пока есть власть, даже самая маленькая, коррупция будет. И никак иначе.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 05 Серпень 2008, 00:30:57
Вы как ребенок, ей Богу.....интересно...

а шо делать, я маленький еще и мне сложно понять ваш взрослый мир.
у меня очки с розовыми стеклами.
а вы, вместо того, чтобы высмеивать мою наивность, взяли бы и обьяснили ребенку, отчего в мире, в лице украинского государства, а именно в краматорске, коррупция вечна...?
и может вы, откроете мне глаза на то, что происходит все благодаря пресмыкающимся, которые несут взятки, ищут "свояков", оказывают "услуги" за мзду, а потом: "как это можно коррупцию истребить? "

как это можно коррупцию истребить? А вот я считаю что пока есть власть, даже самая маленькая, коррупция будет. И никак иначе.

коррупция коррупции - рознь,
но ваше право, уважаемая, считать в меру вашего кругозора.

спорившим о том, с чего нужно начинать выводить коррупцию, посвящается.
вот яркий пример нежелания жить в цивилизованном обществе.
"а че, нас и тут не плохо кормят" - думают некоторые...
"та, ето навсегда, как я - мелкая человечешка, способна изменить ход истории...?" - мыслят вторые...
"оставь надежду, всяк сюда входящий" - говорят остальные...
рабские мыслишки...
мне вас искренне жаль Kilteni, будьте здоровы!
извините, если был резок.


Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 05 Серпень 2008, 12:50:16
Все, пойду поплачу в уголок с моим-то ограниченным кругозором :D
 Извиняю, вы сама ВЕЖЛИВОСТЬ. А
 вообще интересно получается. Человек, который НИЧЕГО обо мне не знает и который совершенно не в курсе того, почему это я решила пойти на такой шаг пишет мне всякие гадости. Рабство, кругозор........А может у меня иного выхода просто НЕТ. Понимаете - НЕТ!!!. Когда мы занимались ремонтом ванной комнаты, мы ессно установили сначала счетчик, а потом влепили ванну. И так получилось что ванна практически полностью закрыла счетчик, и для того чтобы посмотреть показатели счетчиков мне нужны нехилые акробатические способности и зеркало чтобы их сличить. То есть, для того чтобы   выкрутить счетчики мне нужно разворотить всю ванную комнату? И ради чего? Нет уж........у меня нет ни лишнего времени , ни денег на ремонт ванной комнаты. Ну а если вы, уважаемый buratinosss, согласитесь мне помочь снять эти счетчики без вреда моей ванной комнате я вам буду очень благодарна
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 05 Серпень 2008, 14:24:21
а как ты поступишь когда прийдут с проверкой этого счетчика?непустишь?основания.а когда проверяющий скажет,что он не годен,необходимо заменить.твои действия?дашь взятку или разворотишь пол-ваны? :shock: :shock: :lol:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 05 Серпень 2008, 18:59:14
Счетчик не может быть не годен. Он совершенно новый. И вообще, хватит........развели тут. Можно подумать вы все здесь святые и никто из вас никогда не принимал участие в коррупции .
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 05 Серпень 2008, 19:19:50
Счетчик не может быть не годен. Он совершенно новый. И вообще, хватит........развели тут. Можно подумать вы все здесь святые и никто из вас никогда не принимал участие в коррупции .
может.он установлен с нарушением,к счетчику должен быть свободный доступ,для снятия показаний,а не это
Цитувати
что ванна практически полностью закрыла счетчик, и для того чтобы посмотреть показатели счетчиков мне нужны нехилые акробатические способности и зеркало чтобы их сличить.
.есть гост который определяет время работы счетчика,год,два,а потом замена.
любой проверяющий заставит перенести счетчик.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 05 Серпень 2008, 20:47:44
уважаемый buratinosss, согласитесь мне помочь снять эти счетчики без вреда моей ванной комнате я вам буду очень благодарна

чтож, если ваша сильная половина сделать ето сама не в состоянии, а при установке счетчика хлопала ушами, то...
я не смогу отказать даме просящей о помощи.
 правда, придется немного подождать, нужно собрать вещи.

кстати, не етично так грубо менять ход нашего разговора, который был о самом принципе взяточничества, а вы начали оправдывать свои действа неудобным расположением счетчика.
с другой стороны, могу вторить вам: зачем мне тратить пять лет на получение высшего образования, когда можно просто дать на "лапу".

и еще, уважаемая Kilteni, если уж на то пошло, и вам до одного места, в каком обществе будут взращены ваши потомки, то хотя бы не оглашайте прилюдно свою несостоятельность, а тихо найдите "нужного" человека и незаметно для окружающих, оплатите его "услуги".

извините, что отвлек...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 05 Серпень 2008, 21:16:45
Ув.buratinosss, с моими потомками все в порядке, спасибо.
"кстати, не этично так грубо менять ход нашего разговора, который был о самом принципе взяточничества, а вы начали оправдывать свои действа неудобным расположением счетчика."  Вот именно, не этично менять тему разговора, когда я задала вопрос, а вы повернули его в другое русло. И вообще, почитайте эту тему с начала и дайте нагоняя всем форумчанам :D
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 05 Серпень 2008, 21:23:14
дайте нагоняя всем форумчанам :D

я, кого-то отчитывал???
да, боже упаси... зачем мне ето???
но с другой стороны, может именно из-за вашего вопроса, я не мог остаться равнодушным к вашей персоне... -)))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 05 Серпень 2008, 21:30:31
Кто бы мог подумать что такой простой и скучный вопрос мог привлечь ВАШЕ внимание к такой незначительной персоне как я  :oops:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: buratinosss від 05 Серпень 2008, 21:37:36
я лишь предполагал...

кста, незначительная персона, чем интересней - над ней можно работать, работать и работать -)))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Kilteni від 06 Серпень 2008, 12:35:23
 Без этого никак
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: STArS від 18 Серпень 2008, 11:52:21
Столкнулся с проблемой (причем заметил совершенно случайно) -счетчик на холодную воду не работает,и при чем остановился довольно давно. Что делать и чем мне это грозит
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: dialet від 18 Серпень 2008, 18:22:05
Что делать

сухари сушить (С) =)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 30 Серпень 2008, 12:00:19
Мне сделали поверку на Уральской за час, ставила на место сама. Насчет судов: года 4 назад выиграла суд у Теплосети, так они до сих пор не возместили мне ущерб в размере 500 грн. Писала исполнителям повторно, безрезультатно. А сколько было потрачено нервов, сил, времени и денег(на составление заявления)! Даже этих денег не вернула, только моральное удовлетворение получила. Как думаете, буду я снова обращаться в наш суд?

Обязательно!!! И потребовать увеличения штрафных санкций в десятки раз за невыполнение искового требования всенепременно.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 12 Червень 2009, 11:04:50
...
проще - написать официальное письмо в горводоканал с просьбой произвести проверку счетчиков и согласовать время прихода проверяющих. в двух экземплярах - подпись и дата получения оформляется в канцелярии.

Написать юридически грамотно дано далеко не каждому:
 - а необходимость в этом есть...
 Было бы неплохо разместить в данной теме образец правильно составленного заявления - чтобы было что предъявить суду - не дай бог водоканал начнёт воплощать свои судебные стращания в реал.
 О своём: :(
 Водомер на ХВ в частном секторе установил более 4-х лет назад. Договоров ни с кем не подписывал - не требовали.Оплачиваю регулярно ,правда расход мизерный - за весь период воды потребили менее 40 кубов - нет ни полива , ни ванны...
 Но никто и не обязывает - беру сколько надо.
 Где-то с прошлого лета разносчицы квитанций(контролёры?) начали в устной форме уговаривать снять водомер на поверку.Собственными силами да ещё и без выписки акта о снятии контрольных показаний счётчика на месте - типа они это делать не обязаны...
 Прочитав
http://www.urist.org.ua/issue/komunal/11007100805 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.urist.org.ua%2Fissue%2Fkomunal%2F11007100805)
 и особенно
Цитувати
«Статья 28. Поверка средств измерительной техники

3. Порядок представления физическими лицами, не являющимися субъектами предпринимательской деятельности, — владельцами измерительной техники (результаты измерений которыми используются для осуществления расчетов за потребленные для бытовых нужд электрическую энергию, газ и воду) на периодическую поверку этих средств и оплаты за работы, связанные с поверкой, устанавливается КМУ. Периодическая поверка, обслуживание и ремонт (в том числе демонтаж, транспортировка и монтаж) указанных средств измерительной техники осуществляются за счет предприятий и организаций, оказывающих услуги по электро‑, тепло-, газо-, водоснабжению».
решил отложить решение вопроса до лучших времён, т.б. горгаз к примеру свои счётчики обслуживает сам за свой счёт (вот бы и газовый счётчик снимал-ставил сам потребитель :lol:).
 А с нового года стали приносить квитанции с растущим долгом - объяснив начисление по норме потребления без водомера.
 Прибор учёта опломбирован номерной пломбой, в исправном состоянии:
 - набрал 10л - показал 10л
 Аргументы прийти и выписать на месте акт о снятии с фиксацией последних показаний счётчика отвергаются давно прошедшим 3-х летним сроком поверки.
 Но я ведь тоже имею право оспорить начисленные и непотреблённые мною десятки кубометров воды - сняв и проверив свой водомер (ес-сно не в их конторке, а к примеру - на Уральской)
 присутствуя при этом.
 Есть ли смысл воевать ?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 12 Червень 2009, 11:20:14
  Образец заявления необходимо составить,наверное, с учётом - ссылкой,цитатой - из ныне действующей нормы закона.
 Вообщем - думал долго :shock:...
 ... у меня красиво и складно никак не получаццо :?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 12 Червень 2009, 13:45:52
  Образец заявления необходимо составить,наверное, с учётом - ссылкой,цитатой - из ныне действующей нормы закона.
 Вообщем - думал долго :shock:...
 ... у меня красиво и складно никак не получаццо :?

Как бы красиво и складно Вы ни писали - всё без толку. У них такая тупорылая отмазка - расходы ДОЛЖНЫ быть заложены в тариф и т. д. Все доводы о том, что это не граждан проблема, что Роганов не может их в тариф заложить, тупо игнорируются. Посему красота слога на результат не влияет никак...

С нового года стали начислять по т. н. нормативу - по 9 кубов на лицо в месяц. В моем случае сейчас это уже около 250 грн./мес. Очевидно, что я таких объемов не потребляю, за 3,5 года эксплуатации фактические объемы потребления составляли 7...9 кубов/мес. всей семьей. ПлачУ им строго по показаниям счетчика, но в следующих квитанциях показания игнорируются, а долг растёт...
Налицо игнорирование Водоканалом норм законодательства. Для суда, как мне кажется, пока нет повода: увеличение долга в квитанциях формально не является нарушением моих прав, т. к. такой долг я не признаю. Вопрос такого плана: какова перспектива того, что прокуратура заставит Водоканал выполнять требования законодательства? Каковы мнения? Возможно, кто-то имеет уже такой/подобный опыт?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ZENA від 12 Червень 2009, 17:44:42
Цитувати
Вопрос такого плана: какова перспектива того, что прокуратура заставит Водоканал выполнять требования законодательства? Каковы мнения? Возможно, кто-то имеет уже такой/подобный опыт?

у данного вопроса ровно такие-же перспективы как у двух партизан , зашедших в гестапо и потребовавших
 убраться с их территории .... ( шутка конечно , но где-то так.... )
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 13 Червень 2009, 08:28:38
... В моем случае сейчас это уже около 250 грн./мес. Очевидно, что я таких объемов не потребляю, за 3,5 года эксплуатации фактические объемы потребления составляли 7...9 кубов/мес. всей семьей. ПлачУ им строго по показаниям счетчика, но в следующих квитанциях показания игнорируются, а долг растёт...
- у Вас эта ситуация ещё с прошлой весны тянется?
НаписАл, было 4 "подачи" туда-обратно (как Остап Бендер с Ипполитом возле рекламной тумбы, помните?). Каждый остался при своем мнении. Я ничего не делаю, они не пристают. Только затишье это не нравится...
В суд, по-моему, в данной ситуации обжаловать возможно ДЕЙСТВИЯ, которые приводят к ущербу. А так пока...
и так-же продолжают запугивать судом? Или угомонились?
 А копию письма-запроса нельзя здесь выложить? От имени Васи Пупкина из Нахаловки :lol:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Даэтоя від 13 Червень 2009, 09:03:09
tarzan
Воевать надо! Но не в одиночку. Нужен грамотный адвркат, возможно не один (в одиночку Вас задавят, они опытные) - это первое , второе - запасайтесь терпением (это оччччнь на доооооолго), третье - вероятнее всего правды в суде Вы добъетесь, но легче Вам (поверьте) не станет. Товарисчи в водоканале твердолобые и наглые. Их в дверь, они в окно...
Четвертое - у нас нельзя молчать. Если что, Вас спросят: чего ж молчали? И виновны будете Вы. Тогда правды труднее добиться.
И пятое (если решитесь на войну) - поздравляю! Вы вступили в интереснейшую фазу Вашей жизни -"пожизненная битва".

А воевать стоит еще и потому, что оставь их в покое вообще зарвутся.
Нужна помощь журналиста? - Скажите
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 13 Червень 2009, 10:32:20
 Если честно - то воевать - в смысле судиться - оч. неохота! Почему? - впустую потраченное время, понервничать придётся однозначно, денежные расходы наверняка (никто не вернёт даже в случае победы)
 Это если б уже "попал" на сумму о 3-4 нолях - тогда игра! А пока - около 70 гр начисленного "долга" ???
 В идеале - акт на снятие водомера с реальным показанием и аннулирование несуществующего долга с их стороны
 - и ладно уж :демонтаж-поверка-монтаж собственными силами за свой счёт + оплата пломбировки
 - и мировая!

 Да! Есть ещё один нюанс - должен ли я (по закону -какому?) в обязательном порядке заключать с ними договор?
 Имею ли право требовать чтоб данный договор был на русском языке - т.к. представленный мне на украинском -( хотя я и прекрасно его-язык- понимаю) - был очень непонятно и мудрёно написан - около десятка страниц мелким шрифтом и возможно с ошибками :)
 Уточню - оригинал на гос.мове - с местом для подписи и прилагаемый рус.дубликат - чтобы ясно представлять - чего и кому я буду обязан?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ZENA від 13 Червень 2009, 10:50:52
Можете конечно меня и осуждать , но предложу путь быстрый и легальный
1- идете в водоканал и в абонентском отделе поспрашав как бы невзначай говоря о загруженности
    ищете их сотрудника кто за вас выполнит госповерку ( около 100 грн официально + 100 ему )
    он сам прийдет и составит все бумаги ( бывает даже не снимая счетчика ) и потом через пару
    дней после поверки они же сами прийдут и поменяют пломбу на новую , дадут все необходимые
   бумаги , в этих бумагах будут обязательно зафиксированные показатели на день разпломбировки
2 выждав пару дней после всей процедуры пломбировок , отзвонившись на их автоответчик с Вашими
  настоящими показаниями , дополнительно узнайте кто на участке инспектор , найдите ее , они
  каждое утро 1 час все на работе и пригласите сделать контрольный сьем , она приходит и пишет
  акт контрольного съема , именно по этому акту корректируют ( снимают ) лишнее начисление и все
  дальше все идет своим чередом ...
3 нафик этот суд ( нервные клетки не востонавливаются )
4 удачи !!!!
5 поищу телефон такого чела в водоканале ( процедура мною пройдена и моими многими знакомыми )
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 13 Червень 2009, 11:09:52
 Пасиба! Тока у меня этот номер уже не прокатит - надо ещё и долг погасить!
 Поверка обойдётся не 100 - а около 20-ки (всего один на холодную)
 Вот с чем согласен - что в случае квартиры - 4 водомера - предложенный вариант действительно интересен - слишком много возни...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 15 Червень 2009, 10:25:02
... В моем случае сейчас это уже около 250 грн./мес. Очевидно, что я таких объемов не потребляю, за 3,5 года эксплуатации фактические объемы потребления составляли 7...9 кубов/мес. всей семьей. ПлачУ им строго по показаниям счетчика, но в следующих квитанциях показания игнорируются, а долг растёт...
- у Вас эта ситуация ещё с прошлой весны тянется?

Переписка - с прошлой, начисление - с начала 2009 года.

НаписАл, было 4 "подачи" туда-обратно (как Остап Бендер с Ипполитом возле рекламной тумбы, помните?). Каждый остался при своем мнении. Я ничего не делаю, они не пристают. Только затишье это не нравится...
В суд, по-моему, в данной ситуации обжаловать возможно ДЕЙСТВИЯ, которые приводят к ущербу. А так пока...
и так-же продолжают запугивать судом? Или угомонились?

Молча начисляют плату за неполученные услуги. Судом не пугают, но "долг" растёт...

А копию письма-запроса нельзя здесь выложить? От имени Васи Пупкина из Нахаловки :lol:

Без проблем, только нужно порыться в компе: в своё время пришлось форматировать диск, надеюсь - отыщу.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: иллеН від 05 Липень 2009, 15:03:02
Я обращалась в Министерство, оттуда письмо переслали в водоканал, потом были статьи в газетах. Я внимательно следила за прессой, т.к. из Министерства ничего толком не объяснили. Короче, помню, в последней статье говорилось, что если водомер устанавливал водоканал, то поверку делает он, а если устанавливал потребитель, то он должен поверку делать за свой счет. Вот так.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 10 Серпень 2009, 16:04:53
если водомер устанавливал водоканал, то поверку делает он, а если устанавливал потребитель, то он должен поверку делать за свой счет.

Бред какой-то. А куда нормы Закона...засунуть?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: иллеН від 21 Серпень 2009, 15:48:50
Недавно статья была в "ВП". Там написано, что, якобы, издали закон, по которому оплата за поверку должна входить в оплату за коммунальные услуги, а наша местная власть этого не делает. Так что все вопросы к ней, нашей власти.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 22 Серпень 2009, 22:43:35
Недавно статья была в "ВП". Там написано, что, якобы, издали закон, по которому оплата за поверку должна входить в оплату за коммунальные услуги, а наша местная власть этого не делает. Так что все вопросы к ней, нашей власти.

ПисАл жалобу в прокуратуру. Её переадресовали в исполком. Захарка ответил именно такой риторикой, только в точности до наоборот: виноваты органы центральной исполнительной власти и антимонопольного комитета... не согласовали тарифы естественного монополиста. Ну здесь понятно - клиника. А как эти "органы" в свое время согласовали 35% ПЛАНОВЫХ ПОТЕРЬ?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: dimasbka від 01 Березень 2010, 17:22:31
Только что читал новую газету. И в статье "Так сколько у нас бед?" наткнулся на волнующую меня тему.
Сегодня мне вместе с квитанцией "за воду" пришло извещение. Цитирую:

Цитувати
Извещение
КПП "Краматорский водоканал" (Контролер: *****)
Л/сч." *************************************

Уважаемый абонент

Вам необходимо в срок до 15 февраля 2008 года провести поверку приборов учета холодной воды.
Согласно п.4.15 "Правил пользования системами коммунального водоснабжения и водоотведения в городах и поселках Украины" все водосчетчики, в установленные паспортом сроки, подлежат проверке представителем Госстандарта с установкой пломбы и поверительным клеймом.
Водосчетчики, не имеющие соответствующего клейма Госстандарта и паспорта к установке и эксплуатации не допускаются и расчет за потребленную воду будет производиться согласно существующих норм.
Снятие приборов на поверку разрешается при наличии акта, составленного контролером Водоканала.
За справками обращаться в абонентный отдел Водоканала по телефонам:........................ ....................

КПП Краматорский водоканал

Вот собственно вопрос! Как написано в вышеупомянутой статье, демонтаж, транспортировка и монтаж счетчиков выполняется за счет организаций оказывающих услуги. Горводоканал сам придет ко мне снимать счетчики? У меня нет желания платить в ЖЕК за работы по демонтажу/монтажу счетчика.

Каковы мои действия согласно закона?

жаль поздно нашел

Цитувати
В пункте 9 Общих положений этого документа значилось:
"В квартире (доме усадебного типа) работы по установлению приборов учета воды и тепловой энергии (далее - квартирные приборы учета) проводятся специализированной организацией, исполнителем, производителем или поставщиком за счет средств потребителя. Квартирные приборы учета берутся исполнителем на абонентский учет. Периодическая поверка, обслуживание и ремонт (в том числе демонтаж, транспортировка и монтаж) квартирных приборов учета проводятся за счет исполнителя"
то есть проверки монтаж и демонтаж счетчиков должен осуществлять сам водоканал за свои средства


У меня более интересный вопрос.
у нас в городе есть альтернативная организация (не подчиненная водоканалу) которая может проверить счетчик после того как его "проверили" водоканалом
ситуация такая: семья уехала погостить у родственников, соответственно потребление воды в разы уменьшилось, но водомер зафиксировал на меня одного аж 12кубов холодной воды, это даже больше чем со всеми уборками и готовками за январь накрутило.
Циферки мягко говоря настораживают, страшно подумать что он высветит когда они вернуться. До проверки средняя цифра за 3 года для всей семьи 8 кубов/месяц .
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ZENA від 01 Березень 2010, 18:04:13
ответ на вопрос - организация на Уральской ( метрология )

а насчет ваших циферок есть у меня предположение , поскольку я на 9 этаже
и давление сейчас упало , каждое утро я наблюдаю как дают напор и счетчик
с 5 утра пошел крутится , а воды пока и нет и так целый час а с 6 начинает
течь а он паразит ( счетчик ) крутит , вот и я сейчас подсчитываю это прокачку
во сколько она мне обойдется .....
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: dimasbka від 01 Березень 2010, 18:25:53
Я на втором живу у меня вода сразу начинает бежать, спасибо за адресок нужно будет сходить.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Radist від 02 Березень 2010, 08:38:26
ответ на вопрос - организация на Уральской ( метрология )

а насчет ваших циферок есть у меня предположение , поскольку я на 9 этаже
и давление сейчас упало , каждое утро я наблюдаю как дают напор и счетчик
с 5 утра пошел крутится , а воды пока и нет и так целый час а с 6 начинает
течь а он паразит ( счетчик ) крутит , вот и я сейчас подсчитываю это прокачку
во сколько она мне обойдется .....
Та же проблема. Только холодная вода приходит, конечно, не через час, а вот с горячей проблема, кроме того она стОит втрое дороже. Я разговаривал с тепловиками (в одном здании с ними находимся) они говорят, что так и будет, т.к. везде убрали обрат. Мы, каждое утро, прокачиваем остывшую воду от теплопункта до квартиры и, если жители стояка не пользуются горячей вобой, т.е. нет разбора воды, то этот процесс повторяется несколько раз. А вот, если вы, на 9-м этаже установите нагреватель и не будете совсем пользоваться услугами тепловиков, в стояке будет стоять воздушная пробка и тогда жители нижних этажей забьют тревогу или тоже забьют на тепловиков, а так это касается только нас - "высотников".
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 02 Березень 2010, 09:29:30
А вот, если вы, на 9-м этаже установите нагреватель и не будете совсем пользоваться услугами тепловиков, в стояке будет стоять воздушная пробка
Какая пробка? Это же не глухая система. На 8-м кран откроют - и нет пробки.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 17 Листопад 2010, 17:09:50
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу выразить своё признание нашей землячке, которая по-взрослому взялась таки судиться с водоканалом, а заодно и поделиться некоторыми своими соображениями.
Прошло уже более трех лет, моя борьба с водоканалом приняла затяжной оборонительный характер, переписка со всякими госструктурами продолжается без прогресса, якобы долги увеличиваются, очередные выборы прошли, жить стало лучше уже вчера, энтузиазм начал превращаться в апатию...
Как вдруг наш самый гуманный суд заставил поднять тему: оказывается, Краматорский водоканал не признан органом самоуправления исполнителем жилищно-коммунальной услуги! Я не поверил своим глазам, ущипнул себя за что побольнее, но! "На момент розгляду спору КВП "Краматорський водоканал" не визначений органом місцевого самоврядування як виконавець житлово-комунальної послуги у відповідність із Законом "Про житлово-комунальні послуги".    ЭТО ОТСЮДА http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9958750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reyestr.court.gov.ua%2FReview%2F9958750)  :good:
Внимание, вопрос: почему тогда водоканал выставляет счета, принимает платежи и безнаказанно продолжает заниматься этим беспределом, не имея на это никакого права?

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: порву за князя від 03 Лютий 2011, 17:13:41
Доброго времени суток, Andy!
Будет возможность- отпишитесь, чем закончилась (если закончилась) Ваша история с водоканалом.
Интересуют любые подробности, включая переписку.
Заранее благодарен.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 11 Квітень 2011, 16:22:09
Доброго времени суток, Andy!
Будет возможность- отпишитесь, чем закончилась (если закончилась) Ваша история с водоканалом.
Интересуют любые подробности, включая переписку.
Заранее благодарен.

Приветствую.
Щас разбирается антимонопольный. Прислали письмо, что просят (!) еще времени на получение от местных властей и водоканала каких-то документов, которые я не могу предоставить в принципе. Оказывается, реально реагирует только ведомство В. Цушко, которого раньше я считал довольно одиозной фигурой. Тьфу-тьфу-тьфу! Там посмотрим.
Да еще Верховный суд возвращает решения краматорских судей на новое рассмотрение. См сайт судебных решений.
Думал, что арендатор водоканала - более порядочный субъект. Ан нет - угрожает с той же риторикой.
О результатах сообщу дополнительно.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: geg nempo від 12 Квітень 2011, 12:22:10
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу выразить своё признание нашей землячке, которая по-взрослому взялась таки судиться с водоканалом, а заодно и поделиться некоторыми своими соображениями.
Прошло уже более трех лет, моя борьба с водоканалом приняла затяжной оборонительный характер, переписка со всякими госструктурами продолжается без прогресса, якобы долги увеличиваются, очередные выборы прошли, жить стало лучше уже вчера, энтузиазм начал превращаться в апатию...
Как вдруг наш самый гуманный суд заставил поднять тему: оказывается, Краматорский водоканал не признан органом самоуправления исполнителем жилищно-коммунальной услуги! Я не поверил своим глазам, ущипнул себя за что побольнее, но! "На момент розгляду спору КВП "Краматорський водоканал" не визначений органом місцевого самоврядування як виконавець житлово-комунальної послуги у відповідність із Законом "Про житлово-комунальні послуги".    ЭТО ОТСЮДА http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9958750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reyestr.court.gov.ua%2FReview%2F9958750)  :good:
Внимание, вопрос: почему тогда водоканал выставляет счета, принимает платежи и безнаказанно продолжает заниматься этим беспределом, не имея на это никакого права?

Дык...
Иногда очень громкие дела начинаются из-за маленькой зацепки...

Дай бог, чтобы Ваше дело стало судебным прецедентом!
Успеха Вам!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 13 Квітень 2011, 11:16:35
Дай бог, чтобы Ваше дело стало судебным прецедентом!
Успеха Вам!

Спасибо за поддержку.

А вот прецедентом дело вряд ли станет по двум причинам:
- в нашей стране не прецедентное право;
- у руководства громадой, правительства и страны нет политической воли относительно наведения порядка в этой сфере. Т. е. правды могут добиться только те, кто пройдет все круги ада и сможет доказать свою правоту в Верховном суде. Там (прости, Господи) работают не такие отморозки, как в судах городского и областного уровней.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 03 Червень 2011, 14:16:02
 Подошло время для очередной "атаки" на ООО (по своему вопросу)...заглянул сюда, ещё...
 - и радостная новость! Оказывается - у нас уже есть свой герой:
Житель Краматорска выиграл суд у "Краматорскводоканал" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrdon.info%2Fevents%2F29047-zhitel-kramatorska-vyigral-sud-u-kramatorskvodokanal.html)
 нельзя не процитировать! :yahoo:
Цитувати
17 мая Апелляционный суд Донецкой области вынес решение, на основании которого ООО «Краматорскводоканал» должен будет возместить краматорчанину Дмитрию Кривошееву сумму, оплаченную им при поверке водомеров.

По закону демонтаж, монтаж и поверку водомеров абонентов должен производить исполнитель услуг, которым и является ООО «Краматорскводоканал», однако он себя таковым не признает. По мнению руководства водоканала, все эти процедуры должен проводить сам абонент, но никак не водоканал.

 Всем - на баррикады ! За правое дело! :wild:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 03 Червень 2011, 14:21:59
Мне недавно прислали бумажку с требованием о поверке водосчетчиков. И вот, на, грубо говоря, официальном уведомлении, фигурировали телефоны частной фирмы по данного рода услугам.
адрес фирмы- как раз напротив конторы водоканала. (странное совпадение).
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 03 Червень 2011, 14:27:49
 Дык вотЪ цитата из собсс-ного обращения "туда"
Цитувати
Вскользь стоит лишь упомянуть о том, что подобные Вашей организации-поставщики ресурсов населению: «Гор»-Газ и «Гор»-Энерго свои приборы учёта обслуживают самостоятельно с привлечением собственных сотрудников соответствующей квалификации и полностью за свой счёт - что в целом соответствует нормам и требованиям Закона Украины «О метрологии и метрологической деятельности» от 1 января 2005 года: Статья 28.
 Затраты на проведение периодической проверки ПУ для  населения включаются в тарифную стоимость поставляемого ресурса (воды, газа, электричества)
 Предлагаемые же сегодня услуги посредников в осуществлении проведения поверки не предполагают никакой финансовой отчётности – за исключением оплаты непосредственно самой процедуры поверки в спецмастерской и оплаты вызова контролёра-опломбировщика.
  А такие операции - как демонтаж и монтаж ПУ вообще производятся бесконтрольно и кем попало:  в подавляющем большинстве случаев сторонними лицами , не имеющими ни допуска на проведение подобных работ, ни соответствующей квалификации и опыта, зачастую даже необходимого инструмента.
 При всём этом вода - как и газ, и электричество - является источником повышенной опасности.
 Ознакомлен с прецедентом судебного разбирательства по Интернет-ресурсу:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9958750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reyestr.court.gov.ua%2FReview%2F9958750)
  Из приведённой  Цитаты из решения суда  явно отслеживается неправомерность требований от потребителя о самостоятельном  проведении поверки.

 не знаю - насколько сие (без)-грамотно?  юридически :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 17:34:06
Мне недавно прислали бумажку с требованием о поверке водосчетчиков. И вот, на, грубо говоря, официальном уведомлении, фигурировали телефоны частной фирмы по данного рода услугам.
адрес фирмы- как раз напротив конторы водоканала. (странное совпадение).

нам тоже пришло время поверки, подскажите куда нести чтобы не в частную контору, а как положено?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 08 Червень 2011, 00:31:37
нам тоже пришло время поверки, подскажите куда нести чтобы не в частную контору, а как положено?
- дык положено "не прикасаться":
Цитувати
Водоканал неодноразово зобов'язував позивачку самостійно провести повірку квартирних лічильників води, для чого, також самостійно демонтувати зазначені засоби вимірювальної техніки та встановити їх в робочому стані . Вказане суперечить нормам чинного законодавства. По-перше, в переліку обов'язків споживача відповідно до п. З ч. З ст. 20 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" та п. ЗО Правил відсутній обов’язок споживача здійснювати повірку квартирних засобів обліку води. По-друге, відповідно до пп. 4 п. 32 Правил обслуговування та ремонт ( у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку є виключно обов'язком виконавця житлово-комунальних послуг, а саме - того ж таки водоканалу. По-третє, згідно до пп.4 п. 30 Правил споживач зобов'язаний забезпечувати цілісність квартирних засобів обліку води та не втручатися в їх роботу. Засоби обліку в місцях їх приєднання до трубопроводів опломбовуються і повинні бути захищені від несанкціонованого втручання в їх роботу, яке може порушити достовірний облік кількості отриманої води. Враховуючи таке, самостійно проводити демонтаж та монтаж квартирних засобів обліку споживач не має права.  

Згідно абз. З п. 9 Правил періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця.   

 и есть показательное решение суда (выше)

 ...собрать сие в кучу, прийти на аудиенцию - и по рылу, ПО РЫЛУ!...

 Полезно было бы разместить в СМИ и сети побольше таких открытых обращений к президенту и его свите...чтоб народ хотя бы знал - чего требовать просить!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 08 Червень 2011, 02:58:27
  В связи с особенностью данного форума - а именно невозможностью откорректировать ранее написанное сообщение - уточню ниже:

 ...собрать сие в кучу, прийти на аудиенцию к лицу - понуждающему к противозаконным действиям - и по рылу, ПО РЫЛУ!...

 щоб не доставАли! :good:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 08 Червень 2011, 10:59:25
у нас в письме за подписью Юсковой С.Н. четко прописано, что мы должны произвести поверку водосчетчиков. А водоканал осуществляет только техприемку.
Средь бела дня разводят весь город

Или я не пойму как процедура оджлжна выглядеть на практике? Я не препятствую Водоканалу, а он должен прийти, снять приборы, поверить, и привезти установить. Или я могу сделать все сама, взять квитанции об оплате и Водоканал погасит затраты услугой?

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 08 Червень 2011, 11:29:41

 
Житель Краматорска выиграл суд у "Краматорскводоканал" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrdon.info%2Fevents%2F29047-zhitel-kramatorska-vyigral-sud-u-kramatorskvodokanal.html)
 


не понятно как суд вынес решение в пользу потребителя, исходя из этого:
О поверке счетчиков
(06.08.2009)

На аппаратном совещании ветеранами был поднят вопрос о поверке счетчиков. Их интересовало, почему за эту процедуру платят потребители, если в Законе Украины "О метрологии" говорится, что поверка водомеров должна производиться за счет поставщика.
 
"Внимательней нужно читать Закон, - сказал Роганов. - Там также написано, что должен быть прописан порядок, как он будет исполнен. Только недавно кабинетом министров было принято соответствующее постановление".
 
Директор водоканала сказал, что, согласно этому постановлению, стоимость поверки водомеров должна вкладываться в тарифы на жилье. В Краматорске этого нет. На вопрос "Почему?" ответил мэр. "Виновата центральная власть", - сказал он.


по логике вещей, тогда все затраты должен компенсировать город, раз исполком саботирует принятие нужного постановления. Обратите внимание на дату!

http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=3200 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Fstatya.php%3Fvstat%3D3200)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 08 Червень 2011, 11:33:40
в этих своих писульках с рекомендациями о проверке нагло красным цветом выделяют посредника и какая-то Лариса ласковым голосом объясняет как у них все замечательно налажено, даже счетчики снимать не надо
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 08 Червень 2011, 13:22:18
в этих своих писульках с рекомендациями о проверке нагло красным цветом выделяют посредника и какая-то Лариса ласковым голосом объясняет как у них все замечательно налажено, даже счетчики снимать не надо
как снятие порчи по телефону и фотографии
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 08 Червень 2011, 20:38:27

нам тоже пришло время поверки, подскажите куда нести чтобы не в частную контору, а как положено?
К сожалению, ничем не могу помочь, я уже второй раз делаю через частную контору.
Мне так проще. :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 08 Червень 2011, 20:40:39
в этих своих писульках с рекомендациями о проверке нагло красным цветом выделяют посредника и какая-то Лариса ласковым голосом объясняет как у них все замечательно налажено, даже счетчики снимать не надо
и стоит все это, всего 130 гришек за один "циферблат".  :)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 08 Червень 2011, 22:27:13
завтра ради интереса позвоню их юристу
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 08 Червень 2011, 22:28:15
в этих своих писульках с рекомендациями о проверке нагло красным цветом выделяют посредника и какая-то Лариса ласковым голосом объясняет как у них все замечательно налажено, даже счетчики снимать не надо
и стоит все это, всего 130 гришек за один "циферблат".  :)

согласна, они четко просчитали цену спокойствия, а вообще это откровенное вымогательство
Наверное и это Роганову президент посоветовал
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 08 Червень 2011, 22:42:11
согласна, они четко просчитали цену спокойствия, а вообще это откровенное вымогательство
Наверное и это Роганову президент посоветовал
Просто я не хочу чтобы там ковырялись ребята из их мастерской.
 вдруг они действительно счетный механизм мне решат "подрихтовать?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Demarko від 08 Червень 2011, 22:52:34
у нас в письме за подписью Юсковой С.Н. четко прописано, что мы должны произвести поверку водосчетчиков. А водоканал осуществляет только техприемку.
Средь бела дня разводят весь город

Или я не пойму как процедура оджлжна выглядеть на практике? Я не препятствую Водоканалу, а он должен прийти, снять приборы, поверить, и привезти установить. Или я могу сделать все сама, взять квитанции об оплате и Водоканал погасит затраты услугой?
Идете в водоканал, подаете заявку на снятие пломбы со счетчиков. Вам назначают дату, когда прейдут  на осмотр счетчика и снятие пломбы, ждете неделю где-то, затем приходят девочки, проверяют счетчик, снимают пломбу и выписывают акт на снятие счетчика. Затем снимаете счетчик, несете в отдел, если я не ошибаюсь, метрологии и стандартизации, проверяют там быстро за час-два, забираете, устанавливаете, и идете в водоканал, там подаете заявку на опломбировку счетчика,  ждете неделю, приходит мастер опломбирует и выписывает  акт.  Вот, пожалуй, и вся процедура. Раньше пользовался услугами фирм посредников, а в этот раз решил сделать все самостоятельно, оказалось ничего сложного.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 09 Червень 2011, 10:28:45
вы знаете больше, чем в водоканале:))) спасибо
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 09 Червень 2011, 13:30:34
Идете в водоканал, подаете заявку на снятие пломбы со счетчиков. Вам назначают дату, когда прейдут  на осмотр счетчика и снятие пломбы, ждете неделю где-то, затем приходят девочки, проверяют счетчик, снимают пломбу и выписывают акт на снятие счетчика. Затем снимаете счетчик, несете в отдел, если я не ошибаюсь, метрологии и стандартизации, проверяют там быстро за час-два, забираете, устанавливаете, и идете в водоканал, там подаете заявку на опломбировку счетчика,  ждете неделю, приходит мастер опломбирует и выписывает  акт.  Вот, пожалуй, и вся процедура. Раньше пользовался услугами фирм посредников, а в этот раз решил сделать все самостоятельно, оказалось ничего сложного.
Так любой сложный процесс состоит из простейших действий, его составляющих...
 Забыли упустили из виду сказать про шунт - перемычку вместо водомера снятого, проверка может и подзатянуться - а без воды как-то не того.

 Тут дело в другом - оно мне надо? Все эти походы-поездки, суета...чего ради?
 Для меня важно - работает\не работает: набрал 3-литровую банку воды - водомер показал 3 литра - мне другой проверки не нужно.
 Требуется обеспечить доступ к прибору - эт пожалуйста...итак на 2 дня будет привязка-ожидание...

 Ща опять скажут - та нафига связывацца, лучше заплачу...или сам сделаю
...а по другим темам - " в этой стране никогда не будет порядка; во власти одни уроды, бандиты и взяточники"
...и так по кругу, без конца и края.

 P.S.Никому конкретно это не относится, ничего личного...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 09 Червень 2011, 17:25:35
Ща опять скажут - та нафига связывацца, лучше заплачу...или сам сделаю

 :good:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: _Алекс_ від 09 Червень 2011, 19:43:49
К сожалению, ничем не могу помочь, я уже второй раз делаю через частную контору.
Мне так проще. :o
мы тоже
без снятия и гемора, связанного со снятием счетчиков...
140 грн (за 2 счетчика) за три года - это не большая сумма
ИМХО нам так удобней и проще
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 09 Червень 2011, 21:03:07
К сожалению, ничем не могу помочь, я уже второй раз делаю через частную контору.
Мне так проще. :o
мы тоже
без снятия и гемора, связанного со снятием счетчиков...
140 грн (за 2 счетчика) за три года - это не большая сумма
ИМХО нам так удобней и проще

260 за 2, откуда 140?
На то мошенники и расчитывают, и дополнительные препятствия создают. Фиг вы разведете людей в европе на подобные штучки, будут требовать и бороться за свои деньги
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Demarko від 09 Червень 2011, 21:20:15
Платить или не платить – это дело каждого, только потом нужно спрашивать у себя: «Почему мы так хреново живем», а не ругаться на политиков взяточников :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 09 Червень 2011, 22:47:06

260 за 2, откуда 140?
На то мошенники и расчитывают, и дополнительные препятствия создают. Фиг вы разведете людей в европе на подобные штучки, будут требовать и бороться за свои деньги
там контора сама всё делает и без денех.во всяком случае у нас так.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 09 Червень 2011, 23:48:11
 
...
без снятия и гемора, связанного со снятием счетчиков...
140 грн (за 2 счетчика) за три года - это не большая сумма
ИМХО нам так удобней и проще
- большая или не очень: понятие весьма относительное...быть может - для вас нормально было б и 400 (кое-кому эта фикция как раз столько и обошлась)
 Есть немало людей преклонного возраста - знающих истинную цену деньгам и потому расходующих воду экономно - вот им за эту самую фиктивную проверку приходится платить больше, чем за саму воду за эти 3 года!
 
 Пусть тогда будет чёткая схема и единый известный для всех тариф
 - так нет! тогда ж не украдёшь!!!
...и прибавьте сюда же отношение к тем - ради кого и за чей счёт ОНИ существуют...кто бывАл и слышал диалоги в абонотделе - тот поймёт

 P.S. А 140 за 2 - это и правда, наверное уже из прошлого...хотя может у Вас там блат :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: _Алекс_ від 10 Червень 2011, 20:46:33
поправка
в январе месяце этого года за "поверку" без снятия счетчиков отдали 200грн (за 2 счетчика)
140 грн было 6 лет назад....

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ne4uparuk від 11 Червень 2011, 11:20:30
в самой ед квитанции за МАЙ были телефоны конторы, которая этим занимается. стоит это дело БЕЗ СНЯТИЯ СЧЕТЧИКОВ 360 грн за 4 шт

я заплатил 450 грн за 4 счетчика, еще не зная про эту контору при водоканалье...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 11 Червень 2011, 15:50:54
водоканалье  :lol:, класс
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Иннокентий від 12 Червень 2011, 20:36:40
ко мне уже который год водоканальи подкатывают, чтобы сделал поверку счетчика - вежливо соглашаюсь, и продолжаю платить как раньше, тем более, что их представители сами спрашивают показания
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 17 Червень 2011, 19:17:41
сегодня сделала поверку счетчиков в метрологии, самая свежая цена - 75 грн за 2 счетчика, и за пломбировку водоканалу 35грн.  Итого - 110 грн. Почему эту сумму не внести в тариф, никто бы ее и не заметил.
Тем более, возможности депутата роганова сложно недооценить, было бы желание, а его почему-то нет :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: _Алекс_ від 17 Червень 2011, 19:47:06
сегодня сделала поверку счетчиков в метрологии, самая свежая цена - 75 грн за 2 счетчика, и за пломбировку водоканалу 35грн.  Итого - 110 грн. Почему эту сумму не внести в тариф, никто бы ее и не заметил.
Тем более, возможности депутата роганова сложно недооценить, было бы желание, а его почему-то нет :o
а Роганов еще и депутат?
а Вы не рассматривали такой момент - те кто не имеет счетчиков, платят по нормам потребления...
если стоимость поверки внести в тариф, то эти люди будут платить Роганову ни за что - у них счетчиков нет, а стоимость поверки несуществующих счетчиков будет включена в тариф....
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 17 Червень 2011, 22:18:20
Я не рассматривала, просто все как один тетки из водоканала твердят как мантру, что в тариф не включены поверки, поэтому с нас берут дополнительные деньги. Видимо, их там научили, что отвечать.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: tarzan від 17 Червень 2011, 23:29:27
сегодня сделала поверку счетчиков в метрологии, самая свежая цена - 75 грн за 2 счетчика, и за пломбировку водоканалу 35грн.  Итого - 110 грн. Почему эту сумму не внести в тариф, никто бы ее и не заметил.

теперь, если есть квитанции - можно подать заявление в Канал на возврат этих денег. На вполне законном основании. И пусть они откажут в возврате на законном основании!
 Есть время - целых 3 года до следующей поверки. :o
 ...как-то упустил страницу

а Вы не рассматривали такой момент - те кто не имеет счетчиков, платят по нормам потребления...
если стоимость поверки внести в тариф, то эти люди будут платить Роганову ни за что - у них счетчиков нет, а стоимость поверки несуществующих счетчиков будет включена в тариф....
- эти нормы потребления тоже взяты с потолка...пусть соответственно пересчитают/(снизят)
 - и фсё будет справедливо!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: rayo від 12 Липень 2011, 08:35:49
в самой ед квитанции за МАЙ были телефоны конторы, которая этим занимается. стоит это дело БЕЗ СНЯТИЯ СЧЕТЧИКОВ 360 грн за 4 шт

я заплатил 450 грн за 4 счетчика, еще не зная про эту контору при водоканалье...
Подскажите номер телефона этой конторы, пожалуйста, у меня нет возможности посмотреть квитанцию.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 12 Липень 2011, 14:33:50
Лично у меня за май проставлены телефонные номера, повторяющиеся из квитанции в квитанцию.

48-97-33, 48-97-34
круглосуточные (с 20 по 25) 48-97-49, 48-97-01
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 12 Липень 2011, 18:20:41

сегодня сделала поверку счетчиков в метрологии, самая свежая цена - 75 грн за 2 счетчика, и за пломбировку водоканалу 35грн.  Итого - 110 грн. Почему эту сумму не внести в тариф, никто бы ее и не заметил.


нету квитанций, родитель заплатил в метрологии наличкой:))) вот такие "добрые" совецкие люди
и ниче с ними не сделаешь
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 08 Вересень 2011, 15:16:46
Посмотрел судебную практику  в реестре и призадумался: то ли пол-города - злостные неплательщики и в суд не приходят, то ли судейские активизировались не на шутку с непонятных делов... Крошат непослушных неплательщиков без шансов для последних.
Может у нас всё-таки есть положительная практика по теме или всё действительно так прискорбно?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: nikyer від 20 Грудень 2011, 02:03:36
Крошат непослушных неплательщиков без шансов для последних.
Может у нас всё-таки есть положительная практика по теме или всё действительно так прискорбно?
А какая может быть положительная практика, если есть реальная задолженность? Или таки приписывают кубы?
Вот такой назрел вопрос: за отведённый месяц со дня составления акта на снятие поверить счетчики мы не успели.. Как теперь лучше поступить ?:) Кстати, интересно, сколько они будут начислять, если не пройти поверку?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 20 Грудень 2011, 08:03:56
Или таки приписывают кубы?
Кстати, интересно, сколько они будут начислять, если не пройти поверку?

Отвечаю на Ваш второй вопрос: будут начислять по нормам потребления! Абсолютно незаконно и безальтернативно. А это вместо 5...6 кубов в месяц фактического потребления - 45 по гребаному нормативу.  :x
На свой первый вопрос Вы теперь ответьте себе сам.

Очень надеюсь, что с приходом нового директора водоканала прекратится беспредел. Тоже, говорят, не ангел, но одиознее Шуры, ИМХО, не бывает.

Готовимся пока к установке спрута в мусоропровод.  :yahoo:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 20 Грудень 2011, 08:29:00
45 - это на сколько человек?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 20 Грудень 2011, 08:36:44
45 - это на сколько человек?

Прописано Зарегистрировано пятеро.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 20 Грудень 2011, 10:02:21
вот. я помню цифру 9...
что ж вы так человека пугаете? может у него один зарегистрирован...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: nikyer від 20 Грудень 2011, 10:40:02
45 - это на сколько человек?
Прописано Зарегистрировано пятеро.
Я уж и правда подумал, что на одного :D
Т.е. в принципе можно не сильно заморачиваться с поверкой - если устраивает оплата по нормативам? А если "просроченные" счетчики созреем поверить через длительный срок, например, через год  - не будет проблем?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: balzamnik від 20 Грудень 2011, 18:11:12
Маленький нюанс: 9 кубов на человека-при отсутствии домового счетчика.
В противном случае разница показаний домового счетчика и суммарного показания
установленных квартирных счетчиков делится поровну на остальных.
И может получиться далеко не 9.... :D
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 20 Грудень 2011, 19:51:31
Маленький нюанс: 9 кубов на человека-при отсутствии домового счетчика.
В противном случае разница показаний домового счетчика и суммарного показания
установленных квартирных счетчиков делится поровну на остальных.
И может получиться далеко не 9.... :D
Именно так и было несколько раз весной - летом 2010 года: начисляли по 260...350 грн. Несколько месяцев подряд в различных вариациях...

вот. я помню цифру 9...
что ж вы так человека пугаете? может у него один зарегистрирован...

А по-вашему ни за что начислять человеку 9 кубов - это по-людски?

Поставим вопрос по-другому: по какому закону возможно начислять 9 кубов, если фактически человек потребляет, к примеру, только 3???
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Мая від 20 Грудень 2011, 19:56:24

Поставим вопрос по-другому: по какому закону возможно начислять 9 кубов, если фактически человек потребляет, к примеру, только 3???

А как определяется фактическое потребление?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 20 Грудень 2011, 20:37:20
А по-вашему ни за что начислять человеку 9 кубов - это по-людски?
)) А с каких делов вы мне этот вопрос задаете?
Цитувати
Поставим вопрос по-другому: по какому закону возможно начислять 9 кубов, если фактически человек потребляет, к примеру, только 3???
Я думаю, что для вас этот вопрос чисто риторический, поэтому искать закон я не буду.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: balzamnik від 20 Грудень 2011, 20:39:13

Поставим вопрос по-другому: по какому закону возможно начислять 9 кубов, если фактически человек потребляет, к примеру, только 3???

А как определяется фактическое потребление?

Многократными наблюдениями и вычислениями
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 21 Грудень 2011, 11:35:25
А как определяется фактическое потребление?

Фактическое птребление определяется счетчиком, который установлен в квартире несколько лет назад и соответствующим образом опломбирован.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 21 Грудень 2011, 11:37:48
)) А с каких делов вы мне этот вопрос задаете?

По-моему, я апеллировал именно к Вашему посту...

Извините, если что не так.  :?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 21 Грудень 2011, 11:43:54
та не надо мне апеллировать. я эту норму не защищал. ))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Мая від 21 Грудень 2011, 15:07:26
А как определяется фактическое потребление?

Фактическое птребление определяется счетчиком, который установлен в квартире несколько лет назад и соответствующим образом опломбирован.

Ну а вдруг, пока счетчик сняли, люди решили побольше воды растратить?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 22 Грудень 2011, 08:47:01
Цитата: nikyer
Т.е. в принципе можно не сильно заморачиваться с поверкой - если устраивает оплата по нормативам? А если "просроченные" счетчики созреем поверить через длительный срок, например, через год  - не будет проблем?

Если пломбы целы, есть "специально обученный человек", который все сделает без лишней мороки за определенное вознаграждение. Лучше сделать это сейчас, мне кажется, чем бодаться с водоканалом через год.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 22 Грудень 2011, 11:29:44
Цитата: nikyer
Т.е. в принципе можно не сильно заморачиваться с поверкой - если устраивает оплата по нормативам? А если "просроченные" счетчики созреем поверить через длительный срок, например, через год  - не будет проблем?

Если пломбы целы, есть "специально обученный человек", который все сделает без лишней мороки за определенное вознаграждение. Лучше сделать это сейчас, мне кажется, чем бодаться с водоканалом через год.

Бодания идут ужЕ четыре года. Набодался уже на - 10 000 грн. необоснованных и незаконных начислений.
Нужно заметить, что бодания начались на основе финансовых затруднений, имевших место в то время. При этом как тогда, так и сейчас в законодательстве присутствуют нормы о том, что работы по поверке счетчиков производятся за счет поставщика услуг...
Будь тогда финансово легче или начнись бодания сегодня - чесслово, задумался, бодаться или нет. Но сегодня выхода иного нет, ибо того, что Шура насчитал, ему не видать: он не предоставил столько, сколько насчитал.
Может, и чернобыльцы зря бодаются, и врачи... Кто только щас не бодается...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 22 Грудень 2011, 11:35:21
Не совсем понял при чем тут чернобыльцы и врачи. Речь шла о том, что б не затягивать с поверкой и сделать так как удобнее. Деньги за поверку не стоят тех нервов и денег, которые потратятся при "бодании"... всего-то.
У человека совершенно реальная проблема, "провтыкал" поверку :) Я сам буквально с месяц назад спохватился.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 22 Грудень 2011, 19:00:09
во у вас болячка.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 22 Грудень 2011, 19:39:53
Шо є - то є )))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 23 Грудень 2011, 09:46:43
Не совсем понял при чем тут чернобыльцы и врачи.

Всё просто: у Шуры как яркого представителя партии районов методы такие же, как и у тех, кто борется с чернобыльцами, врачами и пр. виноватыми...
Методы те же: получать средства не за поставленный товар, а за то, что ты являешься лохом и уже поэтому должен. Либо отнять, что есть. Я - не лох, не хочу, чтобы об меня вытирал ноги Шура и ему подобные.
Чернобыльцы и врачи, во всяком случае самые мужественные из них, тоже не хотят, вот и бодаются.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ink від 23 Грудень 2011, 12:15:11
вы правы, но не известно сможете ли победить, особенно сейчас в украине-стране захваченной бандой,
в любом случае делать это надо
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: karLos від 23 Грудень 2011, 17:44:54
Цитата: Andy
Я - не лох, не хочу, чтобы об меня вытирал ноги Шура и ему подобные.

Patria o muerte (с)  :D

Не, дело конечно нужное...
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alex від 24 Квітень 2012, 06:31:06
Поверочная правда

Откроем закон «Про метрологію та метрологічну діяльність» (Із змінами, внесеними згідно із Законом № 2289-VI (2289-17) від 01.06.2010, ВВР, 2010, № 33, ст. 471).

В статье 28 «Повірка засобів вимірювальної техніки» п. 3 говорится: «Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання».

Если чиновникам, упорно продолжающим брать деньги с жильцов за поверку, закон не указ, то, вероятно, авторитетом для них станет заместитель министра юстиции Леонид Ефименко. Он подписал ответное письмо (№ 185-0-2-11-19 от 01.04. 2011 г.) на имя Зинаиды Горовой, жительницы Артемовска (Донецкая обл.), обратившейся в Минюст с вопросом о правомерности взимания денег за поверку приборов учета воды.

Замминистра заявил, что такие действия незаконны, и тоже сослался на ст. 28 упомянутого закона.

Более того, в его письме отмечено: «Периодичная поверка приборов учета воды и тепловой энергии проводится в срок, не превышающий одного месяца. В это время потребитель оплачивает соответствующие услуги централизованного снабжения холодной и горячей воды — согласно среднемесячным показателям приборов учета за предыдущие три месяца».

Взято отсюда :

2000.net.ua/weekend/gorod-sobytija/zhkkh/79792
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: radza від 24 Квітень 2012, 10:12:53
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ

ЛИСТ-РОЗ'ЯСНЕННЯ від 21.06.2011 р.
http://mir-ekspertiz.info/povirka-zasobiv-vimiryuvalno%D1%97-texniki-oplata-robit-povyazanix-z-povirkoyu/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmir-ekspertiz.info%2Fpovirka-zasobiv-vimiryuvalno%25D1%2597-texniki-oplata-robit-povyazanix-z-povirkoyu%2F)
"...якщо органом місцевого самоврядування витрати на здійснення періодичної повірки та ремонту квартирних засобів обліку не внесено до тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, то оплата споживачем цих послуг має здійснюватися згідно з укладеним договором між споживачем та виконавцем послуг або із спеціалізованою організацією з періодичної повірки та ремонту квартирних лічильників.

Заступник Міністра -
керівник апарату

Г. М. Семчук"
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Black Adder від 24 Квітень 2012, 10:20:45
А что имеет бОльшую юридическую силу, закон или лыст?
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: radza від 24 Квітень 2012, 10:59:08
А что имеет бОльшую юридическую силу, закон или лыст?
Закон "О метрологии и метрологической деятельности"
Согласно ч. 3 ст. 28 этого Закона периодическая поверка, обслуживание и ремонт счетчиков осуществляются за счет предприятий и организаций, оказывающих услуги по электро-, тепло-, газо- и водоснабжению.
Основанием же для возложения обязанности по оплате услуг по поверке на потребителей, как можно судить из письма Минрегиона, служит ч. 1 ст. 46 Закона "О метрологии и метрологической деятельности", согласно которой предприятия, организации, физические лица оплачивают метрологические работы, связанные с осуществлением на хозрасчетных началах всех видов метрологического контроля, в том числе, поверки счетчиков.
http://www.gazeta.dp.ua/read/ministerstvo_postavilo_tochku_v_spore_poverku_schetchikov_vo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.dp.ua%2Fread%2Fministerstvo_postavilo_tochku_v_spore_poverku_schetchikov_vo)

Ребята скрестили осла с конём и получили то, что имеем, более того у нас в Черкассах выплыло
 до пресловутого разъяснения, что не платить за обслуживание счётчиков возможно лишь в случае, когда они являются коммунальной собственностью. То есть, если сам установил счётчики - плати!
А ведь ещё в 90-х годах очередное повышение тарифов на водоснабжение объясняли тем, что в них заложены расходы на бесплатную установку счётчиков всем потребителям! То есть мы за всё уже платили...

Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: YourOK від 26 Квітень 2012, 20:01:08
То есть мы за всё уже платили...

договор составлялся? и в нем есть статья кас. обслуживания/поверки и т.п. + за чей счет?
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 01 Травень 2012, 09:21:47
было еще решение суда, в котором именно краматорскому водоканалу надавали по ушам за сверх рентабельность, в частности указывалось и о незаконности взимания платы за поверку
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: mailru від 01 Травень 2012, 12:10:42
договор составлялся?
водоканал не заключает договора с жителями многоэтажных домов
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: metallmen від 20 Серпень 2012, 18:13:28
Кто в курсе какая последовательность действий должно быть, если есть необходимость в замене водопроводных труб и это ведёт к демонтажу водомера.
Как это должно происходить?
Попытки вызвонить водоканал и ремводсервис не увенчались успехом.
P.S. До поверки ещё год, следовательно необходимости в ней нет, но есть необходимость в замене труб.
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: radza від 20 Серпень 2012, 19:12:11
Кто в курсе какая последовательность действий должно быть, если есть необходимость в замене водопроводных труб и это ведёт к демонтажу водомера.
Как это должно происходить?
Попытки вызвонить водоканал и ремводсервис не увенчались успехом.
P.S. До поверки ещё год, следовательно необходимости в ней нет, но есть необходимость в замене труб.
Ежели ремонтные работы невозможно выполнить без демонтажа водомера, представитель водоканала (контролёр) должен осуществить акцию распломбировки с обязательным составлением акта об этом факте с записью в нём последних показаний счётчика. В противном, заранее запасайтесь справками, что Вы не слон...
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Radist від 20 Серпень 2012, 19:38:25
...P.S. До поверки ещё год, следовательно необходимости в ней нет, но есть необходимость в замене труб.
Менять трубы будете сами?
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: metallmen від 20 Серпень 2012, 22:10:29
Менять трубы будете сами?
Нет, но тот кто это будет делать в этом вопросе мне не помощник.
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Radist від 20 Серпень 2012, 22:30:38
...Нет, но тот кто это будет делать в этом вопросе мне не помощник.
Вот поэтому нужно, чтобы делали работники водоканала, они в этом разбираются.
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: slc від 21 Серпень 2012, 10:20:10
Кто в курсе какая последовательность действий должно быть, если есть необходимость в замене водопроводных труб и это ведёт к демонтажу водомера.
Как это должно происходить?
Попытки вызвонить водоканал и ремводсервис не увенчались успехом.
Пару недель назад решал подобный вопрос.
Приходите в абонотдел водоканала, устно заявляете о необходимости распломбировки водомера.
Вам говорят, когда примерно контролер сможет вас посетить. Сидите дома, ждете контролера. Контролер приходит, записывает показания водомера и составляет акт о распломбировке.
Если в течение 10 дней водомер будет снова опломбирован - начисление будет проводиться по показаниям водомера, если не уложитесь - тогда по нормам.

По окончании работ снова двигаете в абонотдел, там дают бланк заявления, на котором делают отметку об отсутствии задолженности, с этим заявлением идете в водомерную мастерскую (или как оно там называется), находится справа от входа на территорию водоканала. Оплачиваете опломбировку из расчета 39 с чем-то гривен за 1 водомер и в указанное время ждете человека с пломбиратором. После опломбировки получаете на руки акт с новым номером пломбы.
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: metallmen від 22 Серпень 2012, 19:06:35
slc спасибо
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 19 Листопад 2012, 16:50:43
Друзья, апнуть тему заставило одно соображение, связанное со вступлением в силу (сегодня ночью) новой редакции Уголовно-процессуального кодекса.

Известно, что водоканал цинично игнорирует требования законодательства о поверке водомеров за свой счет. Известно, что водоканал противозаконно в одностороннем порядке отказался от учета объемов потребляемой воды по водомерам. Известно, что водоканал производит незаконные начисления "по нормативам" и присылает угрожающие уведомления со счетами на тысячи гривен.

Также известно, что Служебным подлогом является составление,  выдача служебным лицом  заведомо  неправдивых официальных  документов,  внесение  в официальные документы заведомо неправдивой информации, иная подделка официальных документов. Такие действия носят признаки преступления, квалифицируемые ст. 366 Уголовного кодекса Украины. Также известно, что по новому УПК получение информации о преступлении заканчивается не проверкой, по результатам которой можно всё замарафетить, а возбуждением уголовного дела, которое вносится в единый реестр и теоретически никуда не может "деться".

Вопрос знатокам  :) - обрадуется ли г-н Спильчак возбуждению против него (или хотя-бы по факту) уголовного дела за служебный подлог? Имеется ли перспектива такого своеобразного давления на водоканал? Куда обращаться (милиция, прокуратура)?
Какие будут соображения?
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ur7ijz від 19 Листопад 2012, 17:53:29
За 2 счетчика если проверка на дому придётся заплатить 295 гривен
за 2 счётчика с хождениями и снятием самому 131 гривна
 :shock:
Данные на сегодняшнее число  :o
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: garikttt від 19 Листопад 2012, 19:08:30
  Куда обращаться (милиция, прокуратура)?
Какие будут соображения?
Прокуратура наверное... А вот с какими доказательствами? С заявлением на проверку и резолюцией "оплатить"? Или счетом от Водоканала за проверку? Так отморозятся - дело добровольное, они сами нам оплачивали!
Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Пепа від 19 Листопад 2012, 20:02:12
Друзья, апнуть тему заставило одно соображение, связанное со вступлением в силу (сегодня ночью) новой редакции Уголовно-процессуального кодекса.
....
 Имеется ли перспектива такого своеобразного давления на водоканал? Куда обращаться (милиция, прокуратура)?
Какие будут соображения?

  Слабо верится чтобы новый закон принимали для пользы простых граждан. В наше время милиция, больница, водоканал и т.д. - это прежде всего бизнес, а потом уже немножко для пользы граждан. А какой уважающий себя бизнесмен обидит коллегу ?   :o

 С помощью нового закона водоканалу должно стать проще щемить колхозников, а не наоборот.

Назва: Re:Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Andy від 19 Листопад 2012, 20:23:47
За 2 счетчика если проверка на дому придётся заплатить 295 гривен
за 2 счётчика с хождениями и снятием самому 131 гривна
 :shock:
Данные на сегодняшнее число  :o

Ага, и 12'750 насчитано по нормам потребления за последние 4 года... Шоб я так потреблял. По 330 литров в сутки на лицо. Хрена моя семья из 5 зарегистрированных выльет полтора с + куба за сутки, даже если на полную открыть все краны.
Дело не в моей позе: когда возник трабл, не было и тех 200 грн (на два стояка).

Кста, а что за технология поверки "на дому"??? Помнится, сам Шура вещал в СМИ об отсутствии такой процедуры, мол, это шарлатанство... Пчелы против меда, чесслово!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alex від 15 Вересень 2013, 15:50:05
Все о проверке приборов учета воды

Согласно Закону Украины "О метрологии и метрологической деятельности" проверка, обслуживание и ремонт, включая демонтаж, транспортировку и монтаж счетчиков, должны осуществляться только за счет предприятий, предоставляющих услуги по поставке воды. Однако, вопреки действующему законодательству, недобросовестные поставщики свои обязанности перекладывают на потребителей — обычных граждан.Потребитель не должен платить за проверку приборов учета (в том числе и за работы, связанные с его демонтажем, монтажом и транспортировкой), если затраты на это включены в стоимость тарифов на воду.
Помните о том, что если вам не удается добиться взаимопонимания в местным водоканалом, вы всегда можете обратиться в суд, где ваши права будет восстановлены.
 О как !
http://www.prostopravo.com.ua/prava_potrebiteley/stati/vse_o_proverke_priborov_ucheta_vody
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 21 Вересень 2013, 10:28:34
Потребитель не должен платить за проверку приборов учета (в том числе и за работы, связанные с его демонтажем, монтажом и транспортировкой), если затраты на это включены в стоимость тарифов на воду.

В Краматорске НЕ ВКЛЮЧЕНЫ!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 21 Вересень 2013, 22:09:18
В Краматорске НЕ ВКЛЮЧЕНЫ!

А где видно - включены или нет, если тариф покрыт мраком секретности? Однако политика построения тарифов во всей стране, по идее, строится на одних и тех же принципах
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 21 Вересень 2013, 22:38:00
Однако помнится именно краматорский водоканал проиграл судебную тяжбу по поводу поверки счетчиков
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 25 Вересень 2013, 20:00:08
Самое простое для тех, у кого подходит срок поверки счетчиков - отправить официальный запрос в водоканал - включена ли поверка счетчиков в тариф. если выдадут ответ, что нет, а окажется, что включена - появятся вакантные места в водоканале. Ню и поделиться ответом с нами
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 25 Вересень 2013, 20:33:32
если выдадут ответ, что нет, а окажется, что включена
Как это оно окажется?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 07 Жовтень 2013, 19:31:50
если выдадут ответ, что нет, а окажется, что включена
Как это оно окажется?

Никак! Это Украина! В одном законе написано, что поверка должна быть в тарифе, а в правилах формирования тарифов этой строчки нет....
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 09:25:18
Никак! Это Украина! В одном законе написано, что поверка должна быть в тарифе, а в правилах формирования тарифов этой строчки нет....

Если в законе сказано, что поверка должна быть в тарифе - значит она есть в тарифе, не знание законов и не соблюдение законов не является основанием для невыполнения.
То есть, если законом установлено, что поверка включена в тариф, а строчки нету - значит водоканал занимается благотворительной поверкой счетчиков по нулевой цене для абонентов.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 09:35:51
Постановление КМУ №630 от 21.07.2005. Согласно п. 9 Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, подаче холодной и горячей воды и водоотводу, «периодическая поверка, обслуживание и ремонт квартирных приборов учета производится за счет исполнителя».

Этим исполнителем является субъект хозяйствования, предметом деятельности которого является предоставление жилищно-коммунальных услуг. Исполнитель услуг по подаче воды в каждом городе определяется решением горисполкома.
И точка. Постановление КМУ четко и недвусмысленно дает ответ. И никаких условий про включение или не включение в стоимость тарифа не делается. 
Горгаз же пользуется постановлением КМУ при начислении двойного тарифа в случае отсутствия горячего водоснабжения, хотя у многих стоят баки и колонки - и то что у потребителя есть горячая вода (а условие начисления двойного тарифа - отсутствие горячей воды) - их не колышит. Поэтому и нас не должно колыхать - включено в тариф или нет

Таким образом, оплачивать поверку должен или водоканал или ЖЭК (лицо, ответственное за подачу воды). А не взимание ежемесячной платы не является основанием для отмены постановления КМУ №630.



Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 09:50:35
Так что споры на счет того -включено в тариф или нет - это пустая демагогия.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 13 Жовтень 2013, 14:39:42
Так что споры на счет того -включено в тариф или нет - это пустая демагогия.
вот именно. потому что структура тарифа известна, и в нем нет этих затрат.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 18:42:54
вот именно. потому что структура тарифа известна, и в нем нет этих затрат.

постановление никто не отменял, есть в структуре тарифа или нет - это уже не имеет никакого значения, как не имеет значения для горгаза -есть ли  у вас горячая вода или нет, если нету центрального горячего водоснабжения
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 19:24:16
Если есть закон, распоряжение КМУ, который отменяет постановление КМУ №630 от 21.07.2005 пункт 9  - в случае не внесения в тариф стоимости поверки - выкладываем, если нету - то всякие домыслы и догадки - оставляем бабушкам для обсуждения на лавочках - необходимо пользоваться законами. На данный момент четко указано, что поверка осуществляется за счет исполнителя. Никаких структурах тарифа речи не идет.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 13 Жовтень 2013, 20:34:38
постановление никто не отменял, есть в структуре тарифа или нет - это уже не имеет никакого значения,
Да не вопрос... Для вас не имеет, для судьи может и иметь. Один судья скажет "да", другой скажет "нет".
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 13 Жовтень 2013, 21:59:07
Да не вопрос... Для вас не имеет, для судьи может и иметь. Один судья скажет "да", другой скажет "нет".

И на каком основании, позвольте поинтересоваться. Вот вы отстаиваете интересы водоканала - аргументы имеются или абы что написать? Без аргументации, основанной на соответствующих законах - ничего в суде не выиграть. А главное - это уже водоканал обязан будет отстаивать свои интересы в суде, при чем не отстоит - нету законодательной зацепки, хоть мало-мальски законодательной бумажки.

Моя позиция проста - есть постановление № 630 от 21.07.2005 года - поверку производит исполнитель. Будьте добры опровергнуть законодательными документами мою позицию
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 14 Жовтень 2013, 00:30:49
Вот вы отстаиваете интересы водоканала - аргументы имеются или абы что написать?
Ахаха )))) Я отстаиваю??? :lol:
Цитувати
Моя позиция проста - есть постановление № 630 от 21.07.2005 года - поверку производит исполнитель. Будьте добры опровергнуть законодательными документами мою позицию
:rofl: Да не собираюсь...
Я вам еще раз говорю... Свою правоту надо доказывать в суде, а не на форуме. Вы толчете воду в ступе.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 15 Жовтень 2013, 19:57:21
Именно, при чем после письменного отказа водоканала в поверке счетчиков. И нет разницы, включено или нет в тариф. Отсутствие финансирования никогда не являлось законным поводом не выполнять законодательство. Иначе дружно заявим, что денег на оплату их услуг в семейный бюджет не заложили и пусть списуют образовывающиеся долги  :D
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 15 Жовтень 2013, 20:17:15
И нет разницы, включено или нет в тариф. Отсутствие финансирования никогда не являлось законным поводом не выполнять законодательство.
Это ВАШЕ личное мнение... Суд может как поддержать его, так и найти законные основания, чтобы не поддерживать.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 16 Жовтень 2013, 21:29:02
Это ВАШЕ личное мнение... Суд может как поддержать его, так и найти законные основания, чтобы не поддерживать.

Позвольте поинтересоваться -вы хоть раз судились пусть даже не с государством или организацией, а частным образом? Почему интересуюсь - потому что имею достаточно неплохой опыт судебных баталий с государством.
Так вот, суд не ищет самостоятельно оснований, эти основания обязан предоставить ответчик, а истец должен доказать правомерность своих требований. Поэтому заявление, что суд найдет законные основания - вызывает у меня улыбку ) Суд может принять незаконное решение, пользуясь документом (предоставленным одной из сторон), юридически менее значимым, чем тот документ, который необходимо использовать - это могут. Но пока что я не вижу и подобного документа.

Пока что законных оснований не выполнять поверку я не увидел, кроме заявлений, что не включено в тариф. Но как я уже говорил, при желании могу найти и международные документы (ратифицированные и обязательные к исполнению Украиной), в том числе и решения европейских судов (которые являются прецедентом и обязаны учитываться в судебной практике) - отсутствие финансирования - не является основанием не выполнять закон.

Под лежачий камень вода не течет, кто не хочет платить за поверку счетчиков - хотя бы первый шаг сделать совсем не трудно - написать официальное заявление в водоканал и посмотреть что ответят. Сразу отвечаю на вопрос - у меня счетчики пока что не стоят, поэтому я подобного финта сделать не могу.

Хотите - ждите  :D или действуйте )
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 16 Жовтень 2013, 21:50:03
имею достаточно неплохой опыт судебных баталий с государством.
Прямо баталий? Вот так громко? ))) А пример можно?
Цитувати
Так вот, суд не ищет самостоятельно оснований, эти основания обязан предоставить ответчик, а истец должен доказать правомерность своих требований. Поэтому заявление, что суд найдет законные основания - вызывает у меня улыбку )
Улыбка - это классно. Серьезно. )) Особенно когда она такая глуповатая, как у вас.
Цитувати
Но пока что я не вижу и подобного документа.
Но вы же и не на суде. :)
Цитувати
Пока что законных оснований не выполнять поверку я не увидел, кроме заявлений, что не включено в тариф. Но как я уже говорил, при желании могу найти и международные документы (ратифицированные и обязательные к исполнению Украиной), в том числе и решения европейских судов (которые являются прецедентом и обязаны учитываться в судебной практике) - отсутствие финансирования - не является основанием не выполнять закон.
:D Вы по-моему не поняли... Я с вами не собираюсь и не собирался спорить. Вы всё хотите меня в чем-то убедить, а я вам в который раз повторяю... не меня убеждайте, а суд.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 16 Жовтень 2013, 22:01:09
:D Вы по-моему не поняли... Я с вами не собираюсь и не собирался спорить. Вы всё хотите меня в чем-то убедить, а я вам в который раз повторяю... не меня убеждайте, а суд.

Так я и не убеждаю конкретно вас, а говорю, что поверка должна быть за счет водоканала, и желающие могут поставить точку в этом вопросе. Особенно если сделать коллективное заявление.
А вы меня все в суд пытаетесь отправить, хотя у меня как раз пока что нету оснований для обращения )
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: doom від 16 Жовтень 2013, 22:15:53
Так я и не убеждаю конкретно вас, а говорю, что поверка должна быть за счет водоканала, и желающие могут поставить точку в этом вопросе.
Вы таки убеждаете (пусть и не меня), что прямо-таки должно быть так, как вы считаете. А я говорю, что это писями по воде виляно. И только суд может утвердительно ответить на этот вопрос.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 18 Жовтень 2013, 21:02:15
Bodyn, вам не надоело толочь воду в ступе.

Наша Конституция (которая выше любого закона) гарантирует бесплатное образование и медицину, а "Жилищный кодекс Украинской ССР" - бесплатное получение квартиры. Идите и потребуйте первое, второе и третье!

А перед этим прочитайте эту статью: Министерство поставило точку в споре: поверку счетчиков воды и тепла оплачивают потребители (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.dp.ua%2Fread%2Fministerstvo_postavilo_tochku_v_spore_poverku_schetchikov_vo)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 19 Жовтень 2013, 09:18:27
Bodyn, вам не надоело толочь воду в ступе.

Наша Конституция (которая выше любого закона) гарантирует бесплатное образование и медицину, а "Жилищный кодекс Украинской ССР" - бесплатное получение квартиры. Идите и потребуйте первое, второе и третье!

А перед этим прочитайте эту статью: Министерство поставило точку в споре: поверку счетчиков воды и тепла оплачивают потребители (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.dp.ua%2Fread%2Fministerstvo_postavilo_tochku_v_spore_poverku_schetchikov_vo)

Это не точка и даже не запятая:
ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність"
 п. 3 Стаття 28 "Повірка засобів вимірювальної техніки"
Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

2) Стаття 46. Оплата метрологічних робіт та використання коштів, отриманих за виконання цих робіт і надання метрологічних послуг
1. Підприємства, організації та фізичні особи оплачують метрологічні роботи, пов'язані із здійсненням на госпрозрахункових засадах усіх видів державного метрологічного контролю, визначених статтею 21, а також послуги, передбачені частиною четвертою статті 15 цього Закону, в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Это тот пункт, который более всего вызывает споров и на который ссылаются в разъяснении.  Проанализируем?
а) оплачивать согласно п. 1 статьи 46 -  "в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України." А каков же порядок? а порядок следующий: Постановление КМУ №630 от 21.07.2005. Согласно п. 9 Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, подаче холодной и горячей воды и водоотводу, «периодическая поверка, обслуживание и ремонт квартирных приборов учета производится за счет исполнителя».

ТАк за чей счет проводится поверка согласно установленного порядка?

б) "Если же периодическая поверка средств учета не включена в перечень услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий, то потребитель сам оплачивает метрологические работы на основании хозрасчетного договора с метрологическими центрами или территориальными органами, уполномоченными на проведение этих работ." - цитата из разъяснений - а теперь будьте добры - найдите этому объяснению законодательное подтверждение! такого подтверждения НЕТУ - это так кому-то хочется, но никаких оснований для подобного утверждения нету.

 
Итого что имеем? Ни одного документа, требующего оплаты поверки потребителем не имеется. Есть только лживое разъяснение КМУ (не имеющее законодательной силы), противоречащее сразу двум статьям ЗАКОНА України "Про метрологію та метрологічну діяльність"  : п. 3 ст 28 и п. 1 ст 46 и собственному принятому постановлению КМУ №630 от 21.07.2005 года.

И не забываем еще об этом:
п. З ч. З ст. 20 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" та п. ЗО Правил відсутній обов’язок споживача здійснювати повірку квартирних засобів обліку води. По-друге, відповідно до пп. 4 п. 32 Правил обслуговування та ремонт ( у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку є виключно обов'язком виконавця житлово-комунальних послуг, а саме - того ж таки водоканалу. По-третє, згідно до пп.4 п. 30 Правил споживач зобов'язаний забезпечувати цілісність квартирних засобів обліку води та не втручатися в їх роботу. Засоби обліку в місцях їх приєднання до трубопроводів опломбовуються і повинні бути захищені від несанкціонованого втручання в їх роботу, яке може порушити достовірний облік кількості отриманої води.

По поводу медицины - медицина у нас бесплатна. Сколько вы платите денег за прием врачами согласно установленных условий приема? Ни копейки. Экстренную неотложную помощь также оказывают. Сравните с США, например. Потом несите чушь.
Образование также у нас бесплатно. Сколько вы платите за каждый урок? Балалайка -не платите ничего (если не в частной школе). Поборы, это не плата за обучение, это благотворительная, правда фактически принудительная, помощь.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 19 Жовтень 2013, 09:32:33
И опять же, в том же несоответствующем законам и постановлению КМУ разъяснении приведен типовый перечень услуг, в который включается и стоимость поверки счетчиков. Если водоканал отказался от типового документа - это личные проблемы водоканала, никак не жителей
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2013, 09:37:14
И опять же, в том же несоответствующем законам и постановлению КМУ разъяснении приведен типовый перечень услуг, в который включается и стоимость поверки счетчиков. Если водоканал отказался от типового документа - это личные проблемы водоканала, никак не жителей
кому ты сейчас это всё рассказываешь? :? :lol:
есть проблемы,только суд их решит.вот в суде это и предъяви :D
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 19 Жовтень 2013, 09:48:17
кому ты сейчас это всё рассказываешь? :? :lol:
есть проблемы,только суд их решит.вот в суде это и предъяви :D

я рассказываю на форуме, чтобы у людей были соответствующие знания для отстаивания своих прав. Кто захочет -воспользуется, зачем переходить на личности- надо будет, установлю счетчики и подам в суд при случае. Ну и чтобы по ушам лапшу не вешали. Кому не надо - можно не читать )
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ur7ijz від 19 Жовтень 2013, 10:27:35
надо будет, установлю счетчики и подам в суд при случае
:shock: больше можно не читать, спорить с ботом бесполезно  :lol:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 19 Жовтень 2013, 10:33:44
:shock: больше можно не читать, спорить с ботом бесполезно  :lol:

не занимайтесь пустословием и наговариванием, или если не получается опровергнуть, то надо к личности цепляться и называть ботом? В таком случае - юристы, адвокаты, судьи, да все кто по роду занятий занимаются решением не только своих вопросов (а бизнес - это прежде всего удовлетворение потребностей сторонних людей) - все по вашему мнению -боты  :D
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ur7ijz від 19 Жовтень 2013, 10:42:48
все по вашему мнению -боты  :D
Не! Только в конкретном случае  :lol:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2013, 21:56:40

я рассказываю на форуме, чтобы у людей были соответствующие знания для отстаивания своих прав. Кто захочет -воспользуется, зачем переходить на личности- надо будет, установлю счетчики и подам в суд при случае. Ну и чтобы по ушам лапшу не вешали. Кому не надо - можно не читать )
прежде чем рассказывать о сферическом коне надо пройти весь путь самому.и тогда отписаться как и по каким законам ДОЛЖНО БЫТЬ,и что получулось.а так пустая болтовня.ты лучше меня знаешь КАК у вас выполняют законы,и КАК работают суды
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 10:49:40
прежде чем рассказывать о сферическом коне надо пройти весь путь самому.и тогда отписаться как и по каким законам ДОЛЖНО БЫТЬ,и что получулось.а так пустая болтовня.ты лучше меня знаешь КАК у вас выполняют законы,и КАК работают суды
Чтобы пройти весь путь самому может понадобиться 5-7 лет. И не обязательно сначала проходить все самому - или только у меня голова на плечах, а у остальных мусорная корзина?
Прекрасно знаю как работают суды, в 2009 году массово в ЕСПЧ подавались иски против государства Украина в части урезания КМУ социальных выплат. Учитывая, что такие вопросы рассматриваются 5-7 лет, скоро увидим чем закончится, на 99%, что граждане выиграют иски.

Порядок очень простой - приходит письмо с предложением провести поверку.
1. пишется письмо заказное с уведомлением о вручении в водоканал о том, что водоканал обязан провести эту поверку за свой счет с указанием вышеприведенных аргументов.
2. получаем ответ от водоканала, смотрим чего ответили и подаем в суд. Параллельно проводим поверку за свой счет с сохранением копий понесенных затрат (пока длится рассмотрение иска включительно с апеллционным судом - квитанции оплачиваются в размере, с которым согласны обе стороны - то есть по счетчику, а вот после апелляции в случае выигрыша водоканалом - вплоть до решения высшего суда или еспч -если не произвести поверку - придется платить по полной - чтобы этого не было и проводим поверку за свой счет).
3. Если выигрываем и апелляции нет - на этом все и заканчивается. Если проигрываем - подаем апелляцию.
4. Ждем решения апелляции. Выиграли - решение вступило в силу. Проиграли - пишем в высший суд кассацию. Параллельно готовим иск в ЕСПЧ.
5. Получаем решение высшего, если выигрываем -знач все ок, проигрываем - подаем в ЕСПЧ.
На всех этапах собираем все нарушения, допущенные судами, жалуемся на каждое нарушение - это дополнительные плюсы и дополнительные еврики, которые получите в ЕСПЧ. А нарушений суды допускают десятки.
Выглядит сложно, но на самом деле выеденного яйца не стоит, чуток только повозиться с заявлением в ЕСПЧ.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 20 Жовтень 2013, 11:15:14
Выглядит сложно, но на самом деле выеденного яйца не стоит, чуток только повозиться с заявлением в ЕСПЧ.

Ухерячить 8 лет что бы не платить 190 гривен....кстати, это какой процесс - хозяйственный?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 11:19:52
Но в данном случае у водоканала нету законодательных актов, пусть даже и меньшей юридической силы, как в ситуации с урезанием социальных выплат, поэтому иск против водоканала должно быть попроще выигрывать
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 20 Жовтень 2013, 11:23:51
Какой процесс?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 11:30:16
Ухерячить 8 лет что бы не платить 190 гривен....кстати, это какой процесс - хозяйственный?
Если дойдет до ЕСПЧ, то это не только 190 грн, но и несколько тысяч баксов компенсации.

http://www.gorod.cn.ua/blogs/Pravednik_10131.html  можете здесь почитать, можно обжаловать и сам принцип начисления платежей за поверку счетчиков. Судя по всему - водоканал НЕ ИМЕЕТ ПРАВА начислять какие либо суммы за поверку счетчика и в ежемесячных платежах, ведь четко сказано, что поверка проводится за счет средств поставщика
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 20 Жовтень 2013, 11:32:01
Bodyn, вы вообще вопросы читаете? По какому Кодексу судиться будем?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 11:42:42
Bodyn, вы вообще вопросы читаете? По какому Кодексу судиться будем?

я вам и пишу - можно судиться и по административному кодексу, если оспаривается решение горсовета
если против водоканала - то ЦПК (цивільний процесуальний кодекс)
http://gro-za.pp.ua/forum/index.php?topic=5459.0 - вот и документик

Кстати, смотрю, много людей судится и многие выигрывают на стадии апелляционного рассмотрения, потому что у водоканала нету хоть мало-мальски законной аргументации, в вышеприведенной ссылке рассмотрения высшим судом - единственный момент - это определение исполнителя - нет четкого определения кто именно должен выполнить поверку за свой счет в ряде городов - но это точно не потребитель. У нас в Краматорске с этим проще - Дмитрий Кривошеев прошел этот этап и исполнитель четко установлен
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 12:05:47
Итого, даже если в нашем местном суде сидят танкисты, которым закон не писан, то на стадии апелляционного рассмотрения с этим все в порядке или на крайняк дело дойдет до высшего, итого рассмотрение примерно займет от 1 до 5 месяцев.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ur7ijz від 20 Жовтень 2013, 12:42:17
Ну если вам больше нечем заняться .......  :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 20:18:05
Ну если вам больше нечем заняться .......  :o

Если у вас очень много важных дел, то можете не только водоканалу свои деньги дарить, на форуме лишь создайте тему, где готовы заняться благотворительностью ))
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ur7ijz від 20 Жовтень 2013, 20:32:02
Ну если вам больше нечем заняться .......  :o

Если у вас очень много важных дел, то можете не только водоканалу свои деньги дарить, на форуме лишь создайте тему, где готовы заняться благотворительностью ))
Я сам разберусь что и где мне создавать, что и где и когда мне писать  :o
Говорить много и ни о чем это удел политиков
Вы сейчас занимаетесь тем же! Только масштаб немного не тот
В вашем случае это пустозвонство  :o
Прощайте  :o
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 20 Жовтень 2013, 22:40:05
В вашем случае это пустозвонство  :o

пустозвонство - это говорить о том, что отстаивать свои права можно лишь тогда, когда нечем заняться. Мы же обсуждаем тему как не отдавать свои деньги за услугу, которую должны предоставлять бесплатно. Поэтому не надо создавать видимость, что это туфта какая-то, чем и заниматься не надо, стыдно и позорно.

ПС есть такой тип людей, которые заявляют - да проще с работы украсть, чем отстаивать свои права, писать заявление. Только людям по прежней работе долги отдает и по сей день, а точнее торчит позорно 300 грн паре человек (не мне)
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: RomaR від 20 Жовтень 2013, 22:52:59
Bodyn, если бы вы прошли этот путь, был бы совсем другой разговор!

А так, с точки зрения теории, чего тут спорить?!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2013, 23:26:59
В вашем случае это пустозвонство  :o

пустозвонство - это говорить о том, что отстаивать свои права можно лишь тогда, когда нечем заняться. Мы же обсуждаем тему как не отдавать свои деньги за услугу, которую должны предоставлять бесплатно. Поэтому не надо создавать видимость, что это туфта какая-то, чем и заниматься не надо, стыдно и позорно.

ПС есть такой тип людей, которые заявляют - да проще с работы украсть, чем отстаивать свои права, писать заявление. Только людям по прежней работе долги отдает и по сей день, а точнее торчит позорно 300 грн паре человек (не мне)
твоё заявление уже в прокуратуре?или...смотри с начала свой пост :?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 21 Жовтень 2013, 21:20:31
твоё заявление уже в прокуратуре?или...смотри с начала свой пост :?

в прокуратуре на счет чего?

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18816616  - вот собственно решение апелляционного суда Донецкой области, где Дмитрий Кривошеев выиграл у крамводоканала, пользуйтесь на здоровье
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 21 Жовтень 2013, 21:24:02
Для особо ленивых )

ВИРІШИВ:

Апеляційну скаргу ОСОБА_1 задовольнити частково. Рішення Краматорського міського суду від 16 березня 2011 року скасувати. Позовні вимоги ОСОБА_1 задовольнити частково.

Визнати незаконними дії Комунального виробничого підприємства  «Краматорський водоканал» по нарахуванню вартості послуг водопостачання та  водовідведення з лютого 2009 року по жовтень 2009 року по загальним нормам  споживання. Зобовязати Комунальне виробниче підприємство «Краматорський водоканал»  провести перерахунок нарахувань вартості наданих послуг ОСОБА_1  Олексійовичу з водопостачання та водовідведення з лютого 2009 року по жовтень  2009 року згідно показань приладу обліку. Стягнути з Комунального виробничого підприємства «Краматорський водоканал»  на користь ОСОБА_1 витрати на повірку лічильника у сумі  137 (сто тридцять сім ) гривен 27 копійок.

(остальные требования не удовлетворил - по взысканию моральных убытков)

Точка поставлена, действия очевидны?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 21 Жовтень 2013, 21:53:14
Только не забываем еще и требовать возмещения судебных затрат. Проигравшая сторона должна компенсировать и это
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: nikyer від 27 Жовтень 2013, 15:40:27
Мне понравилось вот это место в судебном решении:
Цитувати
Як у суді першої інстанції, так і апеляційної інстанції, відповідач та  третя особа стверджують про відсутність виконавця житлово - комунальних послуг по водопостачанню та водовідведенню у м. Краматорську, але договором про надання населенню послуг водопостачання та каналізації від 28 травня 2002 року укладеному між позивачем та відповідачем, свідчить проте що відповідач зобовязується надавати позивачу послуги по водопостачанню та каналізації у квартиру позивача. Відповідно до пункту 8.1 вказаного договору зазначений строк його дії договір діє безстроково. Вказаний договір сторонами не розірваний, відповідно до п. 8.2 цей договір може бути розірваний достроково у випадку  зміни споживача. Таким чином, відповідач є виконавцем послуг по наданню послуг водопостачання та водовідведення.

Другими словами, байки про то, что наш водоканал якобы де-юре не является поставщиком услуги - полная фигня, при наличии договора на "водопостачання та водовідведення".
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Borzow від 05 Березень 2015, 16:40:42

Поверка квартирных счетчиков воды является бесплатной - столичные власти (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unn.com.ua%2Fru%2Fnews%2F1445377-povirka-kvartirnikh-lichilnikiv-vodi-maye-zdiysnyuvatisya-bezkoshtovno-kiyivrada)

Цитувати
КИЕВ. 5 марта. УНН. На пленарном заседании Киевсовет поручил жилищно-эксплуатационным организациям распространить информацию, что поверка квартирных счетчиков горячей и холодной воды осуществляется поставщиками услуг бесплатно. Соответствующее поручение руководителям ЖЭО озвучил заместитель городского председателя - секретарь Алексей Резников, сообщили УНН в пресс-службе Киевсовета.
Вопроса поверки счетчиков коснулся депутат Киевсовета, член комиссии по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса Михаил Терентьев, который призвал руководство Киевсовета вмешаться в ситуацию с поверкой счетчиков, поскольку киевляне не могут до конца понять, кто должен осуществлять поверку счетчиков и оплачивать эту процедуру.
"Даю протокольное поручение руководителям коммунальных предприятий, которые обслуживают жилые дома, разместить информацию о поверке счетчиков холодного и горячего водоснабжения за счет поставщиков услуг и неправомерности требовать от жителей поверять квартирные счетчики за свой счет", - поручил А.Резников.
А.Резников также поручил профильной комиссии Киевсовета подготовить официальное разъяснение по вопросу поверки счетчиков воды и опубликовать подготовленную информацию в газете "Хрещатик".
Я так понимаю,что по Украине в целом обслуживание счётчиков за счёт водоканала должно быть!!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Borzow від 06 Березень 2015, 17:55:03
АМКУ РЕКОМЕНДУВАВ НКРЕКП ВЖИТИ ЗАХОДИ ЩОДО ПОВІРКИ КВАРТИРНИХ ЗАСОБІВ ОБЛІКУ ВОДИ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.amc.gov.ua%2Famku%2Fcontrol%2Fmain%2Fuk%2Fpublish%2Farticle%2F109739%3Bjsessionid%3D9A00B49060231781FCBCAFAA03E5200E.app2)

Цитувати
У зв’язку з надходженням до органів Антимонопольного комітету України численних звернень від споживачів щодо неправомірних дій виконавців послуг з централізованого постачання холодної та гарячої води, пов’язаних з повіркою квартирних засобів обліку води, зокрема, відмови у здійсненні повірки за рахунок виконавців послуг, Комітет надав НКРЕКП обов’язкові для розгляду рекомендації.

Заявники повідомляють, що за власний рахунок здійснили повірку засобів обліку води або встановили нові лічильники на заміну тим, що потребували повірки, а виконавці послуг більше 1-2 місяців не забезпечують опломбування цих засобів обліку та не беруть їх на облік. Зазначене створює ризик втрати можливості розраховуватися за показаннями лічильників, що неминуче призведе до підвищення плати.

Таким чином, з метою запобігання порушенням законодавства про захист економічної конкуренції, Антимонопольний комітет України надав Національній комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (надалі – НКРЕКП) обов’язкові для розгляду рекомендації стосовно необхідності вжиття заходів щодо врегулювання питань, пов’язаних з повіркою квартирних засобів обліку холодної та гарячої води, враховуючи положення нормативно-правових актів, якими передбачено здійснення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу) засобів вимірювальної техніки за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання, зокрема:

1. Попередити суб’єктів господарювання, що надають послуги за тарифами, до складу яких включені витрати на повірку засобів обліку води, про відповідальність за невиконання обов’язку здійснювати роботи, пов’язані з повіркою/заміною (демонтаж, повірку, ремонту, транспортування, монтаж, опломбування) за власний рахунок;

2. Прийняти відповідне рішення щодо визначення джерел фінансування забезпечення робіт, пов’язаних з повіркою/заміною засобів обліку води (демонтажу, повірки, ремонту, транспортування, монтажу, опломбування) для суб’єктів господарювання, що надають послуги за тарифами, до складу яких не включені витрати на повірку засобів обліку води.

Нагадаємо, що 08 липня 2014 року Антимонопольний комітет України надав Київській міській державній адміністрації обов’язкові для розгляду рекомендації про вжиття заходів щодо врегулювання питань, пов’язаних з повіркою квартирних засобів обліку води, з метою усунення умов для вчинення суб’єктами господарювання порушень законодавства про захист економічної конкуренції. Однак у визначений Комітетом термін рекомендації не було виконано.

Согласно ч. 3 ст. 28 Закона о метрологии периодическая поверка, обслуживание и ремонт счетчиков осуществляются за счет предприятий и организаций, оказывающих услуги по электро-, тепло-, газо- и водоснабжению.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/Z980113.html
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: St-Service від 04 Лютий 2016, 20:24:54
Сегодня был в водоканале, поверял 2 счетчика холодной воды, содрали 180.77 за все. Тарифы подняли, а бесплатной поверки как не было так и нет!!! :wild:
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: St-Service від 04 Лютий 2016, 20:37:32
Сначала писали вот так:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Потом написали вот так вот:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Bodyn від 04 Лютий 2016, 21:13:12
отсутствие финансирования - это проблема директора водоканала. если у меня не будет денег на квартплату или на погашение кредита - никто не скажет - нет денег, значит заплатим за тебя - придут и вытрясут все что смогут
оплата поверки заложена в тарифе, и это халатность водоканала, что они не выделяют из тарифа на поверку деньги
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Merlin від 05 Лютий 2016, 20:42:36
Сегодня был в водоканале, поверял 2 счетчика холодной воды, содрали 180.77 за все. Тарифы подняли, а бесплатной поверки как не было так и нет!!! :wild:

я не сторонник нашего ГВК, но, может быть, у вас просрочка была с проверкой водомеров? когда по бумажке была предыдущая проверка?

насколько я понял, все водомеры, у которых последняя проверка была более трех лет назад до 1 января 2016 года, подлежат еще платной проверке.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Портвейн від 06 Лютий 2016, 06:28:03
Сегодня был в водоканале, поверял 2 счетчика холодной воды, содрали 180.77 за все. Тарифы подняли, а бесплатной поверки как не было так и нет!!! :wild:

я не сторонник нашего ГВК, но, может быть, у вас просрочка была с проверкой водомеров? когда по бумажке была предыдущая проверка?

насколько я понял, все водомеры, у которых последняя проверка была более трех лет назад до 1 января 2016 года, подлежат еще платной проверке.

Мерлин, не будь столь наивным.
Это государство конченных тварей как в Киеве так и на местах.
У меня три года истекли в январе этого года.
Уже поинтересовался насчет бесплатной проверки счетчиков.
Сказали что не знают никакого постановления, тащи лаве за проверку.
В очередной раз убедился что представляет из себя государство Украина.
Не, страна у нас хорошая, сало, хаты, горилка и все такое.
А государство УРОДИНА.
И это проявляется всегда, когда с ним сталкиваешься.
Неважно, куда оно интегрируется, неважно молятся на Ленина или Шевченко, в вышиванке или в буденовке.
Это государство = кидала, рекетир, разводила.
Оно ни за что не отвечает и никому ничего не должно.
Может заложить в тариф все что угодно, но за проверку все равно тащи.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alex від 06 Лютий 2016, 08:34:40
Никто ничего бесплатно поверять не собирается, так и будут пресс-конференции Спильчака с его трактованиями закона о метрологии .
Сегодня обнаружил в почтовом ящике вот такую цидулку :

(https://www.kramatorsk.info/up/images/axaaxa.jpg)

Эти ... люди заложили платную поверку в марте этого года.
Прогноз : отмены платы за поверку НЕ БУДЕТ от слова вообще.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: St-Service від 06 Лютий 2016, 09:07:08
Сегодня был в водоканале, поверял 2 счетчика холодной воды, содрали 180.77 за все. Тарифы подняли, а бесплатной поверки как не было так и нет!!! :wild:

я не сторонник нашего ГВК, но, может быть, у вас просрочка была с проверкой водомеров? когда по бумажке была предыдущая проверка?

насколько я понял, все водомеры, у которых последняя проверка была более трех лет назад до 1 января 2016 года, подлежат еще платной проверке.
Нет нет, никакой просрочки не было, последняя проверка была в январе 2013 года, вот пришла бумажка 14 января 2016 года, поверку произвести нужно было до 14 февраля 2016 года.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: St-Service від 06 Лютий 2016, 09:10:26
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Судя по всему так оно и будет, вот УРОДЫ!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alex від 06 Лютий 2016, 11:30:24
Кое-где ( местами, не всюду ) соблюдается закон Украины "О метрологии", кое-где - нет. Вот в Краматорске - по варианту "нет, не соблюдается".
А почему, собственно ?
Согласно Закону "Про метрологію та метрологічну діяльність "  периодическая поверка, обслуживание и ремонт счетчиков осуществляются за счет предприятий и организаций, оказывающих услуги по электро-, тепло-, газо- и водоснабжению.

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1314-18

Ст. 17, п. 4 : Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Періодична повірка проводиться за рахунок тарифів на електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

А в финотчётах водоканала есть циферка - "получено от поверок водяных счётчиков" - ну, скажем, в январе ?
Или тайна сия велика есть ?
И сколько ж наколядовано ?

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Merlin від 10 Лютий 2016, 12:07:03
Мерлин, не будь столь наивным.
Это государство конченных тварей как в Киеве так и на местах.
У меня три года истекли в январе этого года.
Уже поинтересовался насчет бесплатной проверки счетчиков.
Сказали что не знают никакого постановления, тащи лаве за проверку.
В очередной раз убедился что представляет из себя государство Украина.
Не, страна у нас хорошая, сало, хаты, горилка и все такое.
А государство УРОДИНА.
И это проявляется всегда, когда с ним сталкиваешься.
Неважно, куда оно интегрируется, неважно молятся на Ленина или Шевченко, в вышиванке или в буденовке.
Это государство = кидала, рекетир, разводила.
Оно ни за что не отвечает и никому ничего не должно.
Может заложить в тариф все что угодно, но за проверку все равно тащи.

законность действия должностных лиц должна проверять прокуратура. взять все бумажки и сходить хоть кому-нибудь из вас туда в падлу? или вы все заранее знаете, что будет вам от ворот поворот? лень топать ножками - можно написать на мыло: kramatorsk_list@don.gp.gov.ua (тут (https://www.kramatorsk.info/view/186807) написаны правила электронного обращения).

но все равно, следующий шаг в борьбе с государством - именно прокуратура. сходите, напишите нам потом все, что вам там скажут.

при конкретном посыле - заяву в суд на водоканал. и вот потом можно трындеть, что вы все сделали и проиграли. заодно в интернете написать жалобу на сайт ЖКХ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.minregion.gov.ua%2Fgromadska-priymalnya%2Felektronne-zvernennya-gromadska-priymalnya%2F).

а заодно электронная петиция президенту (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fpetition.president.gov.ua%2Fpetition%2Fadd).

ведь вы все должны знать, что пока нет у нас ни нормального государства, ни нормальной власти. и только пройдя весь путь можете капать слезками... а до того времени надо поменьше плакаться и звиздеть.

Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Alex від 20 Березень 2016, 15:23:04
Звонил поверщику по указанному в петиции телефону с целью определиться со стоимостью поверки.
Ответ таков : для квартир бесплатно, для счётчиков в своих домах на посёлках  ( это мой случай ) - 250 гр. за единицу.
А чего ж тогда Спильчак вещал, что с 16 февраля поверка бесплатна для всех ?
Или это деление на негров и белых ?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Sergey від 20 Березень 2016, 20:28:41
они ссылаются на то, что в тариф для многоквартирного фонда включена 1 грн на поверку счетчиков, а в частном - нет.
Не знаю что даже лучше - допонительная гривна на кубе или заплатить раз 250 грн. на три года за поверку...
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: ланосовод від 20 Березень 2016, 21:15:59
они ссылаются на то, что в тариф для многоквартирного фонда включена 1 грн на поверку счетчиков, а в частном - нет.
Не знаю что даже лучше - допонительная гривна на кубе или заплатить раз 250 грн. на три года за поверку...
Если про выгоду,то я прикинул мне в два раза дешевле заплатить 250 грн.в три года.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Sergey від 20 Березень 2016, 21:17:22
ну вот и у меня так же.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: garikttt від 31 Травень 2016, 10:21:06
они ссылаются на то, что в тариф для многоквартирного фонда включена 1 грн на поверку счетчиков, а в частном - нет.
Не знаю что даже лучше - допонительная гривна на кубе или заплатить раз 250 грн. на три года за поверку...
Если про выгоду,то я прикинул мне в два раза дешевле заплатить 250 грн.в три года.
И при єтом поиметь проверяльщика прямо на дом, заметьте!
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Sergey від 31 Травень 2016, 20:16:59
Повідомлення про наміри Краматорськводоканал збільшити тарифи (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramvoda.dn.ua%2Findex.php%2Fnews%2F593-%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2596%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258F-%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE-%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BC%25D1%2596%25D1%2580-%25D0%25BA%25D0%25B2%25D0%25BF-%25C2%25AB%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9-%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25C2%25BB-%25D0%25B7%25D0%25B4%25D1%2596%25D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%25B7%25D0%25BC%25D1%2596%25D0%25BD%25D1%2583-%25D0%25B4%25D1%2596%25D1%258E%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2585-%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2584%25D1%2596%25D0%25B2.html)

тут нам интересно это: На виконання вищевказаної Постанови від 10.03.2016 № 302,  до витрат на збут  вперше включені витрати, пов’язані з періодичною повіркою, обслуговуванням та ремонтом засобів обліку води (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для побутових потреб воду) , що є власністю  фізичних осіб – мешканців  приватного сектору.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Олег71 від 20 Травень 2019, 08:25:41
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Enakievo від 20 Травень 2019, 08:31:51
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
Я недавно поверял. Вы позвоните в Водоканал, они вам дадут номер телефона поверочников. Я к сожалению не сохранил.
За 2 счётчика вроде 600 грн обошлось.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: henri2002 від 20 Травень 2019, 09:33:15
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
кинул телефон человека в личку.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: Олег71 від 20 Травень 2019, 10:05:14
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
кинул телефон человека в личку.
Спасибо. Позвонил,договорился.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: KVS від 04 Листопад 2019, 16:57:57
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
кинул телефон человека в личку.
Спасибо. Позвонил,договорился.
Вот и у меня пришло время поверки счетчика. Можно скинуть телефон в личку?
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: henri2002 від 04 Листопад 2019, 18:00:48
Добрый день!
Кто-то в последнее время поверял счетчики без снятие? По старым телефонам прозвонил, тишина. Нужно поверить счетчики на квартире родителей. Снимать, вести заниматься некому.
кинул телефон человека в личку.
Спасибо. Позвонил,договорился.
Вот и у меня пришло время поверки счетчика. Можно скинуть телефон в личку?
если мне, то отправил.
Назва: Re: Поверка приборов учета холодной воды
Відправлено: KVS від 04 Листопад 2019, 18:55:04
Спасибо, получил.