Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Викторович від 25 Вересень 2012, 09:30:06
-
В годовщину победы на поле Куликовом стартовала инициатива по воссоединению Руси
В Москве открылся сбор подписей за всенародный референдум России, Украины и Белоруссии по вопросу о воссоединении. Сообщение мгновенно облетело СМИ всех трёх стран.
http://oko-planet.su/politik/newsday/139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fnewsday%2F139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html)
-
три паханата в один??? :shock:
нереально, имхо, паханаты они такие паханаааааты.... :lol:
-
В годовщину победы на поле Куликовом стартовала инициатива по воссоединению Руси
http://oko-planet.su/politik/newsday/139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fnewsday%2F139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html)
Странное место для "воссоединения" - в 1380 г. белорусы и украинцы под руководством великого князя Ягайло были союзниками Мамая. :D
-
????????? в 1380 г. ????????
Кто такой,НОВЫЙ ГОД ?
Кто такой,НОВЫЙ ГОД.avi (http://www.youtube.com/watch?v=Av7BEKSiiBs#)
-
В годовщину победы на поле Куликовом стартовала инициатива по воссоединению Руси
http://oko-planet.su/politik/newsday/139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fnewsday%2F139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html)
Странное место для "воссоединения" - в 1380 г. белорусы и украинцы под руководством великого князя Ягайло были союзниками Мамая. :D
Ага, и под патронатом Дарта Херохито. :dance2:
-
????????? в 1380 г. ????????
Кто такой,НОВЫЙ ГОД ?
Ну дык Куликово ж поле... :D
Учите историческую подоплеку, объединитель народов. :rofl:
-
Ну дык Куликово ж поле... :D
Учите историческую подоплеку, объединитель народов. :rofl:
РПЦ и Ахиневич в одном флаконе. Забористая трава пошла :lol:
-
Ну дык Куликово ж поле... :D
Учите историческую подоплеку, объединитель народов. :rofl:
РПЦ и Ахиневич в одном флаконе. Забористая трава пошла :lol:
Отож :D
Выбрали ж объединители неполиткорректное местечко ... не вдаваясь в подробности существования ВКЛ... :)
Они б еще на поле под Оршей собрались...
-
ну, Викторович-у главное - вброс дерьма сделать... бабки ж за это платят, да?
-
Кстати на запрос "Религиоведение" яндекс, засрет вас лекциямя Хиневича для детей...
В добавок просмотрев их, вы вынесите для себя кучу новой полезной инфы...
Инглинги — наиболее древняя и влиятельная династия стран Скандинавии, представители которой стали первыми историческими королями Швеции и Норвегии. В «Саге об Инглингах» Снорри Стурлусон повествует о них как о потомках вана Фрейра и приводит подробные родословные. Упоминаются они и в древнейшем англосаксонском эпосе, «Беовульфе». Столицей 1-й династии шведских Инглингов (которые полулегендарны) являлась Старая Уппсала. В историческое время конунги из дома Инглингов правили в Швеции (первая половина IX века — 1060 год) и Норвегии (первая половина IX века — 1319 год). «Саги об исландцах» рассказывают о ряде представителей династии, обосновавшихся в Исландии и ставших частью местной аристократии («люди из Лососьей Долины» и др.).
Походу Правосланая церковь, Древнейшей динасити Скандинавии представляет)
-
Тут тоже воссоединится хотят ))) :o
http://censor.net.ua/news/218263/kndr_ugrojaet_yujnoyi_koree_nachat_krupnomasshtabnuyu_voyinu_za_natsionalnoe_vossoedinenie (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F218263%2Fkndr_ugrojaet_yujnoyi_koree_nachat_krupnomasshtabnuyu_voyinu_za_natsionalnoe_vossoedinenie)
-
Ну там просто очень хочется кушать.
-
Тут тоже воссоединится хотят ))) :o
http://censor.net.ua/news/218263/kndr_ugrojaet_yujnoyi_koree_nachat_krupnomasshtabnuyu_voyinu_za_natsionalnoe_vossoedinenie (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F218263%2Fkndr_ugrojaet_yujnoyi_koree_nachat_krupnomasshtabnuyu_voyinu_za_natsionalnoe_vossoedinenie)
Первые ласточки :yahoo:
http://news.tut.by/society/312429.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Fsociety%2F312429.html)
-
В Москве открылся сбор подписей за всенародный референдум России, Украины и Белоруссии по вопросу о воссоединении.
А че только России, Украины и Белоруссии? Не надо останавливаться! Китай, Афганистан, Монголию и Турцию туда же.
Такую страну просрали.
(http://jamessangster.edublogs.org/files/2011/04/mongol-empire-map-1tla80p.jpg)
И столицу в Улан-Батор перенести.
-
Перетворення націй. Польща, Україна, Литва, Білорусь 1569–1999. http://litakcent.com/2012/05/22/timoti-snajder-peretvorennja-nacij-polscha-ukrajina-lytva-bilorus-1569-1999/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flitakcent.com%2F2012%2F05%2F22%2Ftimoti-snajder-peretvorennja-nacij-polscha-ukrajina-lytva-bilorus-1569-1999%2F)
українцям є скім об"днуватись, а московія тут яким боком? :)
-
Я в гробу видал такие воссоединения! Украина есть независимое суверенное государство! И зачем нам тот батько и рашка
-
Я в гробу видал такие воссоединения! Украина есть независимое суверенное государство! И зачем нам тот батько и рашка
Украина, сильно зависимое малосуверенное государство. В государстве отсутствует едиение, и хоть какая-то легитимная воля к объединению или разъединению. Государство существует только де юре, а де факто, это колония купированная местным и иностранным преступным капиталом. Именно по этому и много криков о самостийности.
Само понятие объединения государств не имеет смысла пока не уточнено, что это понятие включает. Если Украина завоюет россию это тоже будет их объединением. :)
-
Если правящему ворью во всех трех странах будет интересно такое обьединение , то быдло спрашивать не будет .
Навесят лапшу бабушкам , попрыгаете со Скударем на площади и вперед в светлое имперское будущее .
Вот только ворью это помоему очень не интересно .
Так как на словах сказки про славянское братство , а на деле дикий коррпоративный капитализм .
Причем русский сожрет украинский и не подавится .
В Белорусии вообще непонятный строй с самодуром Батькой .
Кто хочет обьединения ... да простым людям пофигу ... большая география работы ... но большая география тюрем ,
вооруженных конфликтов .
В любом случае это пук в никуда .
Какой-то поп начал заниматься фигней .
Тут недавно была ссылка что в фейсбуке собирали подписи для присоединению к США .
http://rus.newsru.ua/ukraine/19sep2012/usaukraine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F19sep2012%2Fusaukraine.html)
Я не глядел что там = я не подписан ни в одной соцсети .
Но думаю покруче чем новость про московского попа .
Как мы эту хрень в отдельную тему не выделили ?
-
да простым людям пофигу ... большая география работы ... но большая география тюрем ,
вооруженных конфликтов
Как раз простым людям не пофигу. С одной стороны есть отдельная категория ностальгирующих по колбасе за 2.20, великому братству и великой империи стране, которую все боялись (интересно чего им то с этого?). Эта категория двумя руками за. С другой стороны есть вторая категория, более трезвомыслящая, которая понимает простые вещи -- лучше их дети будут служить в Артемовске или Чугуеве под боком, чем где то в Дагестане или Чечне, а сидеть, если что, гораздо приятнее в Макеевке, чем в Воркуте.
Сейчас у Российских царей в очередной раз за последние сотни лет время собирать камни земли. Это легко проследить по первым шагам, типа Таможенного союза, Организации Договора о коллективной безопасности, ЕврАзЭС т.п. при поддержке разного рода рекламных акций типа концерта байкеров в Севастополе и убеждения всех и вся в братстве славянских народов. РПЦ тоже в стороне со своим Русским Миром и Святой Русью не стоит.
Вот и темы соответствующие по форумам повсплывали.
-
ну, Викторович-у главное - вброс дерьма сделать... бабки ж за это платят, да?
И шо вы таки думаете что Викторович засланец кровавой гебни ? :yahoo:
Созданные темы в разделе политика = по убыванию с настоящего в прошлое до начала года .
-Воссоединении России, Украины и Белоруссии
-Берегите ресурсы
-Герман Греф: Страшно, если власть окажется в руках народа
-Официальный ролик Байк-Шоу в Севастополе
-Как выжить в условиях финансового кризиса?
-Почему балалайка в США под запретом?
-Деньги Российской Федерации
===================================
Слабенько = с начала года 7 тем .
Или я что то не понимаю в интернет заработке .
Шо там на тему политики вам Сергей99 рассказывал ?
-
http://podrobnosti.ua/economy/2012/12/27/879314.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2012%2F12%2F27%2F879314.html)
Взаимодействие Украины с Таможенным союзом стран СНГ является жизненно важным для украинской экономики, и тут нет никакой политики, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.
В пример Азаров привел его недавний разговор с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, который состоялся 26 декабря, и был посвящен доступу на российский рынок украинской трубной продукции.
"Мы провели переговоры, в конце разговора Дмитрий Анатольевич мне говорит, что Вам нужно поработать с моим казахстанским и белорусским коллегой для того, чтобы то, о чем мы с вами договорились, было и ими поддержано. Мы-то вас поддерживаем, но с Казахстаном и Беларусью договаривайтесь сами", – сказал он.
-
http://podrobnosti.ua/economy/2012/12/27/879314.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2012%2F12%2F27%2F879314.html)
Взаимодействие Украины с Таможенным союзом стран СНГ является жизненно важным для украинской экономики, и тут нет никакой политики, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.
В пример Азаров привел его недавний разговор с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, который состоялся 26 декабря, и был посвящен доступу на российский рынок украинской трубной продукции.
"Мы провели переговоры, в конце разговора Дмитрий Анатольевич мне говорит, что Вам нужно поработать с моим казахстанским и белорусским коллегой для того, чтобы то, о чем мы с вами договорились, было и ими поддержано. Мы-то вас поддерживаем, но с Казахстаном и Беларусью договаривайтесь сами", – сказал он.
Так, а что там с переселение 7 миллионов украинцев на север Сибири? Вы сами уже вещи собрали?
-
В годовщину победы на поле Куликовом стартовала инициатива по воссоединению Руси
В Москве открылся сбор подписей за всенародный референдум России, Украины и Белоруссии по вопросу о воссоединении. Сообщение мгновенно облетело СМИ всех трёх стран.
http://oko-planet.su/politik/newsday/139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fnewsday%2F139755-v-moskve-otkrylsya-sbor-podpisey-za-vsenarodnyy-referendum-rossii-ukrainy-i-belorussii-po-voprosu-o-vossoedinenii.html)
Разбежались - то мы быстро, а вот воссоединяться при нынешней власти я бы даже не поднимал эту тему.
-
http://podrobnosti.ua/economy/2012/12/27/879314.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2012%2F12%2F27%2F879314.html)
Взаимодействие Украины с Таможенным союзом стран СНГ является жизненно важным для украинской экономики, и тут нет никакой политики, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.
В пример Азаров привел его недавний разговор с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, который состоялся 26 декабря, и был посвящен доступу на российский рынок украинской трубной продукции.
"Мы провели переговоры, в конце разговора Дмитрий Анатольевич мне говорит, что Вам нужно поработать с моим казахстанским и белорусским коллегой для того, чтобы то, о чем мы с вами договорились, было и ими поддержано. Мы-то вас поддерживаем, но с Казахстаном и Беларусью договаривайтесь сами", – сказал он.
Ну да, товарищ Седых который Михайлович вот так и отдаст рынок Азарову, ага, счас...
Белорусы вступили в тот ТС и сдали русским энергетику, газохимию, 2/3 финансовой системы и сейчас готовятся слить МАЗ и МТЗ.
Странный союз получился.
Занимался бы геолог своим золотом.. или огурцы бы выращивал... больше толку.
-
прежде чем вступать куда-то нужно сильно принюхаться :lol:
-
сдали русским энергетику, газохимию, 2/3 финансовой системы и сейчас готовятся слить МАЗ и МТЗ.
Вы так переживаете будто это ваше .
Это все не мое , не ваше ... это все их прелесть .
прежде чем вступать куда-то нужно сильно принюхаться
Не знаю куда там они вступят или не вступят ... но тут уже воняет .
-
А че тут знать? Были уже там. Есть опыт.
-
прежде чем вступать куда-то нужно сильно принюхаться :lol:
Касательно белорусов - выдержка из долгосрочных целей.
----------------------------------------------------------------
1. Передача РФ концерна "Белнефтехим".
2. Передача РФ части ОАО "Белтрансгаз", принадлежащей РБ.
3. Введение российского рубля в качестве внутреннего платежного средства.
4. Упразднение Национального Банка РБ
5. Введение в РБ смешанного белорусско-российского таможенного контроля.
6. Создание белорусско-российской зоны свободной торговли.
7. Создание единого информационного и культурного поля.
8. Унификация белорусского таможенного, налогового, банковского права с российским.
9. Передача белорусских вооруженных сил в оперативное управление Генштаба ВС РФ.
10. Унификация белорусского школьного и высшего образования с российским.
11. Создание Белорусско-Российского университета в Минске.
-------------------------------------------------------------------
Документик 2001 г.
Из 11 целей достигнуты уже 6.
-
А че тут знать? Были уже там. Есть опыт.
Две большие разницы.
Тогда был СССР, сейчас Россия и колонии.
-
И тогда Москва и колонии.
-
И тогда Москва и колонии.
Ну или так :)
-
Вообще, Москву надо считать метрополией. По отношении к ней другие территории той же России колонии. Разница между уровнем жизни в Москве и Тамбове или Курске колоссальная.
-
Взаимодействие Украины с Таможенным союзом стран СНГ является жизненно важным для украинской экономики, и тут нет никакой политики, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.
Если я прихожу на рынок, покупаю мясо у кого захочу и ухожу, это экономика.
А если каждый раз при входе в рынок мне по очереди бьют морду, то мясники с левого ряда, то с правого, предлагая вступить с ними в союз и отовариваться тоько у них, это уже не только экономика...
-
http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=15488 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vitrenko.org%2Fstart.php%3Flang%3D1%26amp%3Barticle_id%3D15488)
Объектом исследования геополитики является именно противостояние Суша-Море
В своей предыдущей статье http://nstarikov.ru/blog/21892 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F21892) я постарался кратко изложить логику геополитики (противостояние Суша-Море), не раскрывая причин, ее обусловливающую. Проводя параллель с механикой, это можно сравнить с ее разделом - кинематикой, которая рассматривает описание движения тел без учета действующих на них сил.
Однако для полноты картины эти силы обязательно нужно учитывать, что поможет понять нам движущие силы геополитики так же, как сила тяжести в классической механике объясняет причину падения тел.
Замечу вначале, что критика геополитики, состоящая в том, что "смотря как посмотреть" или "я вижу по-иному", несостоятельна. Дело в том, что геополитика – это вполне определенная дисциплина, развитая в основном западными специалистами (Макиндер, Мэхэн, Спикмен, Хаусхофер и др.), имеющая свой объект исследования и свои методы.
Объектом исследования геополитики является именно противостояние Суша-Море. Другой геополитики нет. Это не говорит о том, что толкование мировых процессов возможно только с точки зрения геополитики. Другие подходы могут быть вполне оправданы и плодотворны, просто это не будет геополитика, а будет что-то другое. Однако это нужно объяснить. В связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Чем обусловлено цивилизационное разделение на Сушу и Море и как их идентифицировать в современном мире?
2. Почему именно Море нападает на Сушу, а не наоборот?
3. Что делать Суше?
Эти вопросы многократно задавались и в отзывах читателей – правомерных и справедливых, от которых невозможно просто так отмахнуться. Постараюсь ответить на них в этой статье.
Параллель с механикой я привел не случайно. И вот почему. В классической механике Ньютона считается, что тела падают вниз, т.к. на них действует сила тяжести. Откуда берется эта сила – классическая механика ответить не в состоянии. Она есть – и все.
Сила тяжести принимается как постулат, подтверждаемый экспериментально. Но прежде всего это объясняющий концепт. А раз так, то можно выдвинуть и другой концепт. Именно это сделал Эйнтштейн. В релятивистской механике причина падения тел кроется в самой структуре пространства, которая имеет искривление, причем степень его искривленности определяет ускорение свободного падения.
Это искривление мы обнаруживаем через падение, которое нам видится как притяжение тела Землей.
То есть сама структура пространства предопределяет поведение.
Подобные рассуждения можно применить и к пространству, из которого растут цивилизации, впитывающие его структуру в свой ценностный код. Например, в культуре народов Кавказа явно можно усмотреть соответствие их обычаев окружающему ландшафту. Яркое южное солнце и заснеженные вершины гор, летняя жара и горная прохлада, вертикальные скальные обрывы и огромные пологие пастбища, южное изобилие фруктов и при этом большое значение мясных блюд в кавказской кухне (как у народов Севера) – все это обусловливает ту страстность, выразительность, контрастность темперамента и культуры, которая так характерна для наших кавказских народов.
У евразийских народов степи, потомков кочевников, это тоже заметно.
Для степи характерен резкий контраст между жарким летом и морозной зимой. Сам казахский язык, с его короткими, как бы обрывочными словами, твердыми как сталь и меткими как стрела, звучит как стрела кочевника, пронзающая слух.
А разве наши народные песни – протяжные, в чем-то грустные и тоскливые - не соответствуют духу нашей беспредельной Русской равнины?
Все живущие на ней располагаются не один над другим, а один возле другого. Все друг другу братья на нашей равнине, мы даже к иноземцам так относимся, чем всегда притягивали к себе другие народы. Не случайно "друг" и "другой" - однокоренные слова. А если вы приедете на Украину, то сразу заметите, как русская речь "смягчается" здешним пространством, приобретая неповторимый оттенок сельской провинциальной певучести.
Разумеется, ни климат сам по себе, ни что-либо другое по отдельности не является универсальным объяснением. Я лишь хочу сказать, что пространство оказывает огромное влияние на культуру народа.
В связи с этим возникает важнейший вопрос: можно ли все многообразие культур охватить каким-то наиболее объемлющим критерием? Оказывается, можно, если использовать как критерий отношение к изменяемости. Постараюсь раскрыть смысл этого термина.
В ценностный код большинства традиционных культур входят такие представления, как:
священное отношение к земле,
к вере и обычаям предков,
почтение к старшим и забота о младших,
большая семья, верность традициям.
Такой ценностный код обусловлен рядом причин, но прежде всего -постоянностью самого пространства.
Народы, разделяющие эти ценности, принадлежат к цивилизации Суши. Почему?
Потому, что именно "сухопутные народы" живут в условиях "консервативного пространства", что определяет и их консерватизм. Консерватизм выражается в приверженности вечному, а изменение само по себе не является ценностью и рассматривается им как вынужденная мера.
Отсюда – понятие о традиции, долге, патриотизме, чести, верности корням.
Это – сухопутные ценности.
Нужно сказать, что прозападная "прогрессивная общественность" немало потрудилась над тем, чтобы очернить саму идею консерватизма. "Реакционность", "отсталость", "мракобесие", "каменный век" - каких только ярлыков не навешали либералы-космополиты стремлению быть верным своей идентичности. Даже многие из вполне патриотичных людей до сих пор верят в "мировой прогресс" и "столбовую дорогу цивилизацию".
Консерватизм же не отрицает изменений вообще,
но под изменением понимает именно свое специфическое изменение – такое, чтобы сохранить в этом изменении свою веру, культуру, свой народ, своих предков. То есть вечное первично, изменение вторично.
Консерватизм – это наша специфическая способность изменяться!
Однако где-то в XVI веке, в эпоху географических открытий, положение начинает меняться. Начиная с венецианских купцов появляется группа людей, для которых местом постоянного проживания становится море, которое изменяет их представление о мире. Они начинают смотреть на сушу со стороны моря, постепенно отождествляя себя с ним. Но как именно?
Когда вы находитесь в море, возможно все. Погода, поломки корабля, взаимоотношения между членами экипажа – все это стало формировать особый кодекс набирающей силу морской цивилизации: мобильность, адаптивность, умение приспосабливаться и выкручиваться из сложных ситуаций, умение постоять за себя и добиваться своего, стоять до конца, умение рассчитывать только на свои силы.
Возникли дух индивидуализма, предприимчивости, собственничества. Все это – морские (текучие) ценности. Морские, повторюсь, уже в геополитическом смысле. Здесь очень тонкая связь, где географическое трансформируется в ценностное и составляет собственно геополитическое.
Венеция, Голландия, Британия, США – такова биография цивилизации Моря за последние 500 лет.
Можно привести один наглядный пример. Море является одновременно родным и опасным, оно дает мобильность передвижения, но может поглотить, максимально сближая жизнь и смерть, что формирует противоречивую двойственность чувств по отношению к морскому пространству. Об этом прекрасно написал в своем рассказе "Черный кот" Эдгар По, изобразив это "морское" противоречие в том, чтó сделал со своим любимым котом главный герой именно потому, что любил его.
Как различить в современном мире Сушу и Море? Это довольно просто. Море олицетворяют США и их верный союзник Британия, которые смотрят на весь мир как пираты на сушу. Кстати, это вовсе не случайно, что Британия не входит ни в зону евро, ни в шенгенскую зону и вообще относится к Европе по принципу "дружба дружбой, а табачок врозь". Британия, образно говоря, не хочет высаживаться на европейском берегу, чтобы можно было вовремя соскочить и уплыть обратно. Так поступают именно пираты. Ну, а о США и говорить не приходится.
Все остальные страны и народы в той или иной мере принадлежат к Суше. Однако легко заметить, что мало кто открыто стоит на сухопутных позициях. Море подкупило элиты почти всех стран с помощью такой текучей ценности, как деньги, которую им удалось навязать в качестве универсальной всему миру. Не случайно это называется ликвидность, т.е. то, что течет.
Море как бы затопило Сушу своими ценностями, устроив всемирный потоп и превратив все в "купи-продай-потребляй", которое навязывается как единственно правильное. Обратите внимание: даже слово "человек" используется только в выражении "права человека" с явным подтекстом индивидуализма, а во всем остальном – только "потребитель". "Все для потребителя" и т.д. То есть человека низвели до уровня потребителя, барахтающегося в этом море, в котором нет надежного клочка земли – все зыбкое, текучее, продажное.
Можно привести еще одну поразительную по символизму метафору. Известно, что затопление всегда начинается снизу. Поэтому выход – забираться как можно выше. В мыслях, идеях, ценностях. Высоким мыслям и возвышенным чувствам не страшны плещущиеся внизу либеральные волны ликвидности, толерантности, рыночности, "прав человека" и проч. Именно поэтому глобализм так старательно навязывает всем низкие чувства, стремясь опустить всех как можно ниже, чтобы утопить в этом глобальном Море разложения.
Ответив, таким образом, на первый вопрос (насколько позволяет объем статьи), перейдем ко второму: почему именно Море нападает на Сушу, а не наоборот?
На него ответить проще, ибо это следует из самой природы Моря. Именно Море омывает Сушу, поэтому оно, неся в себе дух пиратства, рассматривает весь мир как свою потенциальную колонию, которую можно грабить.
Но карта мира такова, что один гигантский континент не позволяет им осуществить это в глобальном масштабе.
Это – Евразия. Его ядро – heartland, всегда тяготевшее к объединению. Понимая это, Море стравливает страны внутри самой Евразии. Стремясь расколоть Сушу, оно играет на внутриевразийских противоречиях, поочередно вставая то на одну, то на другую сторону, подталкивая к войнам, после которых они приходят в роли "миротворцев" и начинают собирать урожай, устанавливая свое влияние через "урегулирование конфликта", "стратегическое сотрудничество" и прочую ложь.
Гарри Трумэн 24 июня 1941 года сказал об этом прямо: "Если мы увидим, что побеждает Германия, то нам следует помогать России, а если побеждать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше".
Цель Моря очевидна – расколоть и ослабить Сушу, установив над ней свое влияние. Контроль над Евразией – главный приз геополитической игры.
Об этом открыто написал Бжезинский в "Великой шахматной доске": для мирового лидерства США крайне важно удерживать Евразию в раздробленном состоянии как можно дольше и как можно надежнее. Эту фразу я и добавил в статью об этой книге в Википедии, которая считается "свободной энциклопедией, в который каждый может..." и т.п. Через несколько часов эта фраза исчезла. Что, впрочем, я и ожидал. Правда правдой, а интересы англосаксов для них превыше всего.
Таким образом, противостояние Суша-Море сводится именно к нападению Моря и защите Суши.
При благоприятных обстоятельствах – к контрнападению (например, установление нашего контроля над восточной Европой в 1945 году). Здесь очень уместна аналогия с шахматами. Белые начинают всегда, а черные делают ход, исходя уже из маневров белых. И только когда белые начинают ошибаться, черные могут перехватить инициативу и выиграть. Именно это и возникает во времена кризисов, когда правила игры на какое-то время становятся неопределенными. В это время, по выражению Андрея Ильича Фурсова, можно смахнуть фигуры с доски и заехать ею по черепу противнику. Пока он там разберется, что к чему, можно снова расставить фигуры в свою пользу и сказать, что так и было.
-
Однако где-то в XVI веке, в эпоху географических открытий, положение начинает меняться. Начиная с венецианских купцов появляется группа людей, для которых местом постоянного проживания становится море, которое изменяет их представление о мире.
Во-первых, венецианские купцы появились задолго до великих географических открытий, и, во-вторых, "группа людей, для которых местом постоянного проживания становится море" появилась вместе с финикийцами и впоследствии с греками.
Вообще, тезис о постоянной агрессии "моря" высосан из пальца. Аналогично "суша" постоянно давила на "море" - ассирийцы на финикийцев, персы на греков. Континентальная Македония подчинила морскую Грецию и впоследствии континентальную Персию. Континентальный Рим разгромил морской Карфаген, относительно континентальная Испания оккупировала морскую Голландию. Континентальная Франция вела войны с континентальными Германией, Австрией и Россией. Морская Япония напала на морские США. Ну и последние мировые войны начинались континентальной Германией и морской Японией (в последнем случае)... которым противостоял союз континентальных России, Франции и морских Великобритании/Штатов...
Все эти геополитические изыски яйца выеденного не стоят и представляют интерес для тунеядцев-словоблудов вроде Збига и Старикова.
-
А если вы приедете на Украину, то сразу заметите, как русская речь "смягчается" здешним пространством, приобретая неповторимый оттенок сельской провинциальной певучести.
Ну да, то ж в Рязани город, а в Полтаве село. :lol:
С Новым Годом! :)
-
Смотрел сегодня комеди клаб .
Там был прогноз погоды 2135 года .
В российских регионах ... перечисленны были и Штаты и Китай и Европа .
А теперь о погоде в зарубежье ... в Белорусии + столько-то . :lol:
-
В. Мунтиян в программе "Финансовый акцент" (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=flzWrztui1s#)
-
В. Мунтиян в программе "Финансовый акцент" (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=flzWrztui1s#)
Еще один иканамист - уже из Пушкинского стройбата. :)
"С одной стороны они дают нам ресурсы, с другой стороны предоставляют рынки"
Русские не дают, русские продают и за рынки нужно еще побороться.
Даже иканамисту из стройбата понятно, что энерготариф для российских предприятий будет всегда ниже, чем для украинских, т.е. конкурентоспособность украинской металлургии и машиностроения будет всегда ниже российской.
Белорусы уже давно в Таможенном Союзе с русскими и даже слили им Белтрансгаз, но газ для белорусских предприятий стоит 338 долларов за 1000 кубов, а для российских предприятий в европейской части России 119 долларов.
-
Единственная реальная причина, по которой можно как то объединяться с бывшими братскими республиками, это ностальгия по могучей державе, которую все боялись.
Остальное бла-бла-бла.
Один вопрос. Вот был СССР, потом он благополучно рухнул чуть более двадцати лет назад. Братские республики разползлись кто куда -- часть поближе к Европе, а часть поближе к России. Два противоположных направления. В какой части бывших республик сейчас выше уровень жизни?
Вот и все. Дальше можно не рассказывать.
-
Было бы верхом наивности предполагать, что вот Седых или Рашников или Усманов только спят о видят, как бы с украинскими братьями поделиться своими рынками.
А Вексельберг вероятно лишь о том и думает, как "дать" побольше нефти братьям-украинцам. :)
У русских корпораций свои интересы.
Газпром уже начал варить месяц назад Южный Поток, что, в общем означает начало перехода украинской химии под контроль русских уже к концу сего года.
-
Мы понятия не имеем, чем будет Россия
Американский аналитический центр «Национальный совет по разведке» ещё месяц назад опубликовал отчёт «Глобальные тенденции – 2030: альтернативные миры».
За это время, к сожалению, никто не взялся перевести более чем 160-страничный документ. Если кто-то желает ознакомиться, то придётся, кряхтя, читать на языке оригинала.
Глобальные тенденции, конечно, интересны не столько в качестве прогноза, сколько понимания того, что творится в головах американских аналитиков, как они собираются выходить из нынешнего кризиса, какие настроения доминируют по поводу отношений с другими странами и дальнейших перспектив различных центров влияния. Так вот, что касается России, а также бывшего СССР настроений и прогнозов нет вообще. Никаких.
Нет, Россия упоминается и очень много. Однако без всякой конкретики, лишь в виде оценочных суждений, без малейших попыток предположить, что же на самом деле происходит на данной территории. Указывается, например, что русские вымирают из-за алкоголя и табака. Многие мужчины не доживают до 50 лет (а многие, стало быть, доживают). В чём-то отчет не ошибается: в России действительно много пьют. Как и вообще в Европе. Кто всерьёз верит анекдотам, где русские без особых усилий перепивают каких-нибудь немцев или французов, тот сам должен попробовать, а уже после этого делать выводы. У цивилизованных жителей ЕС очень неплохая сопротивляемость к алкоголю, которая подкрепляется регулярной практикой. Это плохо и вредно, однако европейцы не вымерли за столетия потребления спиртосодержащих продуктов. А, например, народы Азии и Африки, где пьют в разы меньше, трудно назвать здоровыми во всех остальных отношениях.
Когда же дело доходит до конкретных прогнозов, а не мифических характеристик, Национальный совет по разведке предпочитает молчать. В отчёте динамика комплексной оценки ВВП, военной мощи и технологий Россия до 2050 года (график почему-то выходит за пределы тенденций – 2030) выглядит подобно электрокардиограмме покойника: абсолютно прямая линия на тридцать семь лет вперёд. В это же время доля США, ЕС и Японии падает почти в два раза, Индия и Китай, соответственно, растут. У России – вообще никакого движения ни вверх, ни вниз.
Перечисляется несколько десятков стран, которым грозит распад – среди них нет ни одной постсоветской республики. Их вообще нет в этом так называемом анализе глобальных тенденций.
Один раз упоминается Казахстан в том контексте, что он находится в Центральной Азии. :D
Нет Украины ни в контексте отношений с Россией, ни вообще ни в каком. Притом, что вовсю обсуждаются перспективы многих африканских (а ещё больше азиатских) государств, судьба еврозоны, возможности влияния США на транснациональные корпорации и многое другое.
Это молчаливая осторожность означает только одно. Американские аналитики даже приблизительно не представляют, куда двинется постсоветское пространство завтра, послезавтра и через двадцать лет. Поэтому рисуют максимально общие прогнозы, чтобы не сделать никаких ошибок. Может, будет так, а может иначе, а скорее всего не произойдёт ничего. Но так не бывает.
И так не будет в нашем случае. Если идёт борьба двух трендов – один на интеграцию и собирание русской Евразии, второй на дальнейшую дезинтеграцию и усугубление последствий 1991 года, -- то какой-то из них точно да станет преобладающим.
Если уж в любом случае нам предстоит удивлять прогнозистов, пусть этот сюрприз станет максимально неожиданным.
http://zakonvremeni.ru/component/content/article/6-2--/11186-qmy-ponyatiya-ne-imeem-chem-budet-rossiyaq-chitaya-amerikanskij-prognoz-2030.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakonvremeni.ru%2Fcomponent%2Fcontent%2Farticle%2F6-2--%2F11186-qmy-ponyatiya-ne-imeem-chem-budet-rossiyaq-chitaya-amerikanskij-prognoz-2030.html)
-
Пааааааашла, премияяяяяяяяяяяя!!!!
Ну, за вброс, понятно...
-
Разграбление СССР
- В 1987г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!
В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев сдал все позиции СССР на военной и полической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета. (с)
Но, добавлю, Горбачев погубил и экономику СССР.
В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР . Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня - с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.
И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары - продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!
Постановлением от сентября 1987г. такой вывоз стал обязательно-принудительным.
Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели .
ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
21 июля 1989г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней.
Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение.
Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретенное во внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.
"Московский комсомолец" так описал ювелирную торговлю в те дни:
- "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана...
Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней..." -
Это лишь несколько слов из статьи с выразительным заголовком:
- "КУДА ИДЕТ ЦУНАМИ ?"
"Известия" тогда требовали для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами:
- "Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас" .
"Советская культура" призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни:
см. "Границы без замков", 25.08.90.
Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса. Но довольно быстро затих.
Сколько было вывезено золота?
Выгодно ли было вывозть золото ?
Один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб. В то же время на мировом рынке 1г золота стоил 13 долларов ( "АиФ", №8, 1990). Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?
Сейчас цены на золото и драгоценные камни превысили все мыслимые пределы.
Так насколько разжирел Запад только за счет вывезенного из СССР золота?
Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988г.
В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :
392 холодильника,
72 стиральные машины,
142 кондиционера.
А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -
1400 утюгов,
138 швейных машин. 174 вентилятора.
А также:
3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены для советских людей за валюту!!!
Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу
Только через одну из таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.
Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината:
( "Кому выгоден товарный дефицит? ", "СР", 13.03.90).
Хорошая простыня в те времена стоила 5 руб, пододеяльник - 8 руб.
Даже "Известия" опечалились в те дни судьбой страны: Статья " О ценах, деньгах, и социальной справедливости":
- " Цены на государственную продукцию у нас, как правило, ниже рыночных.
Но это вовсе не означает, что она нам дешево обходится. Никто при этом не знает, сколько наиболее качественных и дешевых вещей именно по причине качества не доходит до прилавка, уплывает неизвестно куда. И сколько криминальных миллионов делается на этих дефицитах".
(22 мая 1990г.).
И даже "АиФ" откликнулась статьей: - "Где же ситец и парча?"
- "После 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум:
поставки тканей за рубеж выросли более. чем в 3 раза.
Хлопчатобумажных - почти в 4 раза,
Льняных - в 7 раз.
Внешняя торговля стала превращаться в дестабилизирующий фактор внутреннего рынка текстиля".
Причем, в "АиФ" речь шла только о госдарственном экспорте. Но частный вывоз намного превосходил государственный!
Причем, установить размеры вывоза было невозможно: Те же "Известия" тогда же писали:
- "Наша держава - одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики".
Что такое "чудо Бальцеровича", о котором вещают разнообразные "спецы" ?
Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.
Т.е. деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов".
И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.
В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты.
О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься.
Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов.
Кого обогатили эти 60 миллионов?
Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом.
В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.
Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов.Контейнерами на палубах судов.
Французские духи вывозили ящиками - 40 руб за флакон по эту сторону границы - и 80-100 долл. - по ту. Далее через Польшу везли в Германию и далее - но уже по европейским ценам.
Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, там и эти "пираньи Бальцеровича" оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились.
Вывозились наши великолепные ткани:
Другой источник:
"Ленинградская правда", 1992г.:
- " В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека.
Из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% - шерстяных.Хлопчатобумажн ых - 13%, и шелковых - 12%.
Только официально (т.е. гос-вом и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей."
Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами : А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать! Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!
Вывозились продукты.
Вывоз масла:
СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла. (население СССР составляло 4,88% от мирового).
Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании.
В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.
Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось. И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.
Вывоз мяса:
Мясо
Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня.
Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства. Однако дело обстояло гораздо хуже. Это данные официальной статистики.. В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.
Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.
При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР ,
но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа.
А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.
А статистика считала, что всё это сожрал съел советский народ.
Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?!
Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить. (мелкие-то мелкие, но их были тьмы и тьмы - как саранчи).
Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай поднялся!
Т.е., тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и шахраев к власти.
В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё:
Носки и холодильники, мебель и утюги. телевизоры и тарелки,простыни и стиральные машины!
Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча! Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье, уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.
Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!
И в 1991г. он рухнул!
http://www.dal.by/news/19/20-08-12-28/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dal.by%2Fnews%2F19%2F20-08-12-28%2F)
-
В нормальной экономике люди радуются что товар массово вывозится из страны .
Наделаем еще ... больше заводов , больше ферм , больше работы и больше зарплаты .
Китайцы шлепают товара на весь мир , немцы тоже не отстают .
И только дураки совки с выколупанным из жопы курсом бакса 60 копеек и реальным несколько рублей
переживают за вывоз товара .
-
в 1984 году работал на вазе,в тольятти.там работали вьетнамцы,вот ребята и разорили и развалили союз.высылали огромными посылками гран1нные стаканы и стопки,алюминиевые кружки,ложки и вилки.вобщем всё что поподалось на глаза.
в замен же толкали подделки под ориент(по 350рублей штука) и "золотые"кольца.
-
В нормальной экономике люди радуются что товар массово вывозится из страны .
Где критерии «нормальной» экономики?
Таможенные пошлины как на экспорт так и на импорт важнейший инструмент в мировой экономике, и как регулятор существует в большинстве «нормальных» стран. Например мне в аэропорту в Донецке позволили вывезти только 2 литра спиртного. У нас коньяк в раз 5 дороже стоит, самое дешовое вино Инкерман стоит 320 рублей. Жители приграничных районов бы оставили без спиртного, если б свободное обращение было.
-
Например мне в аэропорту в Донецке позволили вывезти только 2 литра спиртного. У нас коньяк в раз 5 дороже стоит, самое дешовое вино Инкерман стоит 320 рублей. Жители приграничных районов бы оставили без спиртного, если б свободное обращение было.
Остатки совкового идиотизма . :o
Причем тут приграничные раены и аэропорт Донецка .
В стане отрицательный торговый балланс .
А налогов и акцизов в цене бухла немерянно .
Думаете мы заметили дефицит увезенного вами коньяка или вина .
Это не социальные товары .
-
Разграбление СССР
- В 1987г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!
В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев сдал все позиции СССР на военной и полической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета. (с)
http://www.dal.by/news/19/20-08-12-28/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dal.by%2Fnews%2F19%2F20-08-12-28%2F)
Доу Джонс в 1987 г. упал до уровня 1986 г. - обычная техническая коррекция, обусловленная т.н. "соглашением Плаза".
Причина развала СССР заключается в том, что товарищ Брежнев подсадил Союз на нефтяную иглу. Вот и вся причина, иных нет.
Один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб. В то же время на мировом рынке 1г золота стоил 13 долларов ( "АиФ", №8, 1990). Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?
Курс Госбанка СССР в 1989 г. 0,606 руб/доллар. 50 рублей делим на 0,606 = 82,5 доллара/ 1 грамм стоило золото в СССР.
Мировой рынок согласно ссылки 13 долларов.
"Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?" :rofl:
А как же тогда экспорт нефти по золотому паритету - тонна экспортируемой советской нефти засчитывалась советскими коммунистами в 1986 г. по 4 гр. золота, а на загнивающем Западе стоила уже 18,8 гр. Чего ж это мы не упоминаем? :)
Викторович, Вы когда закончите копипастить бред?
Ксати, товарищи модераторы, что там в правилах форума написано о копипасте? :)
-
разрешено!
некоторые господа на сим ресурсе - излагать мысли не в состоянии - в виду их примитивности - вот для них копипастение и оставили :)
им выразаицо - нам поржать :)
-
разрешено!
некоторые господа на сим ресурсе - излагать мысли не в состоянии - в виду их примитивности - вот для них копипастение и оставили :)
им выразаицо - нам поржать :)
Спасибо модераторам. :)
-
Например мне в аэропорту в Донецке позволили вывезти только 2 литра спиртного. У нас коньяк в раз 5 дороже стоит, самое дешовое вино Инкерман стоит 320 рублей. Жители приграничных районов бы оставили без спиртного, если б свободное обращение было.
Остатки совкового идиотизма .
Зачем опровергать законы мировой экономики?
Если себестоимость газа в России 1000 руб. за тысячу, то это не значит что его надо продавать побольше и за 1000 + 5%.
Если у ОПЕК себестоимость барреля 20 долларов, то это не значит что они должны продавать лишь бы побольше за 22 $. В СССР производились товары по переводу через $ намного дешевле и качественнее чем в других странах, но производственные мощности СССР не были рассчитаны на экспорт, а планировалось исходя из внутренних потребностей, поэтому вполне мог произойти дисбаланс между спросом и предложением.
-
В СССР производились товары по переводу через $ намного дешевле и качественнее чем в других странах, но производственные мощности СССР не были рассчитаны на экспорт, а планировалось исходя из внутренних потребностей, поэтому вполне мог произойти дисбаланс между спросом и предложением.
По переводу на доллары советские товары были как-раз дороже товаров западных.
Все, что можно было сбагрить за валюту, сбагривали - себе в убыток.
-
В СССР производились товары по переводу через $ намного дешевле и качественнее чем в других странах, но производственные мощности СССР не были рассчитаны на экспорт, а планировалось исходя из внутренних потребностей, поэтому вполне мог произойти дисбаланс между спросом и предложением.
По переводу на доллары советские товары были как-раз дороже товаров западных.
Все, что можно было сбагрить за валюту, сбагривали - себе в убыток.
Вполне возможно что определенные товары были дороже. Не видел специально чтоб были исследования на предмет различия уровня жизни развитых не развитых, капиталистических, социалистических, развивающихся стран. В 80х за рубль давали при выезде за границу лимитировано примерно около доллара, на рынке за доллар давали 5 рублей или срок. Если брать цену рынка, то за доллар можно было бы 5 раз поесть в столовой, в штатах наврятли за доллар такое возможно было. Т.е. в СССР на 20 $ можно было получить 100 рублей и нормально прожить.
Моя коллега летала на Кубу, в Индию и еще куда то в 80х. Так наши утюги, часы, бинокли и прочая ерунда в лёт разбиралась в этих странах $.Назад туристы везли дубленки и прочую одежду, что говорит о востребованности наших товаров.
Но экономическая наука не может объяснить или не хочет о реальном продолжении дел в данном секторе при распаде СССР, а огульно говорить о том что все все было просто 2 х 2 будет некорректно.
-
Моя коллега летала на Кубу, в Индию и еще куда то в 80х. Так наши утюги, часы, бинокли и прочая ерунда в лёт разбиралась в этих странах $.Назад туристы везли дубленки и прочую одежду, что говорит о востребованности наших товаров.
Разбиралось то оно разбиралось, но вот по какой цене и какой обменный курс принимался к рассчету, уж точно не курс Госбанка.
Жигуль семерка стоила 9700, т.е. по курсу Госбанка 16 000 долларов. Фольксваген Пассат, машина более качественная во всех отношениях, стоил в середине 80-х около 12000 марок или около 4500 долларов.
Потому, к слову та же семерка стоила в Германии около 7000 марок, бо стране советов нужна была валюта любой ценой.
Ценовую разницу на экспорт оплачивал дядя Вася из своего кармана. Дотировал из своего кармана Вильгельма и Ганса.
-
Моя коллега летала на Кубу, в Индию и еще куда то в 80х. Так наши утюги, часы, бинокли и прочая ерунда в лёт разбиралась в этих странах $.Назад туристы везли дубленки и прочую одежду, что говорит о востребованности наших товаров.
во времена открытия Америки Испанцы скармливали индейцам стеклянные побрякушки в обмен на золото. да, у индейцев стеклянные побрякушки имели подавляющий коммерческий успех, что не говорит о том, что Испания могла скормить такие же изделия жителям туманного альбиона :lol:
-
Если брать цену рынка, то за доллар можно было бы 5 раз поесть в столовой, в штатах наврятли за доллар такое возможно было. Т.е. в СССР на 20 $ можно было получить 100 рублей и нормально прожить.
Учитель в школе получал 125-180 рублей (в зависимости от стажа и нагрузки). В штатах за 25-36 долларов в месяц (1 доллар в день), даже бомж в переходе стоять не будет.
Государство бесплатно эксплуатировало трудовые ресурсы, за это почти бесплатно кормило по нормам военного времени и с тем же ассортиментом.
Бросьте эту свою дурацкую агитацию. (с)
-
В любом случае таможенный союз не имеет с СССР ничего общего .
Колбаса по 2.20 не появится .
-
Ни дать ни взять деревенская завалинка. Не хватает еще "а вот при царе-батюшке" и "нонче-то моложежь пошла"...
Белорусы слили Белтрансгаз.
Да все "белорусское чудо" возникло благодаря росийским деньгам. Батько только чудак. Я был в то время в Беларуси и по телеку показывали толпы инвесторов. Тока он всех разогнал. Дальше оказалось, что с Белоруссией невозможно работать, ибо законы, особенно таможенные и налоговые ужос. Дальше Россия перестала финансировать картофельное чудо и Белтрансгаз ушел тупо за долги.
Брежнев посадил СССР на нефтяную иглу.
Чего-то десяток арабских государств только эту иглу и имеют и не жалуются. Жалуются те, у кого этой иглы нет.
Украинское машиностроение в минусе относительно российской.
А российское в минусе относительно европейской и американской. Какая разница-то, главное из-за чего в минусе. Из-за того, что нихера никто не хочет работать. АвтоВаз вон так и остался где-то на задворках.
Все просто и понятно. Пока в Раде будут кулачные бои, никакие инвестиции не придут в Украину. Вот взять ту же Россию. Ясно ж было, что кирдык стране без инвестиций. Поэтому и прошла приватизация. Плюс куча послаблений на таможне (ножки Буша и остальная хершикола). Появилось бабло, началось развитие. Дальше Путин обеспечил стабильность, достаточную для того, чтобы привлекать еще больше инвестиций.
Какая разница, сколько стоила колбаса при СССР? Главное, сколько она стоит сейчас и сколько она будет стоить завтра. И чьего производства она будет. Ведро водки при царе стоило 90 копеек. И дальше что?
Уж лучше таможенный союз, чем без него. Так хоть товарооборот будет наш, а не кетайскай секонд. Это ж пиндец просто какой-то покупать обноски и радоваться.
Кстате, китайцы уже хотят работать за 300уе\мес. Это 2400грн. Получается здесь рабсила дешевле. Почему бы не сделать так, чтобы бренды шились здесь, а не в Азии? Опять же к Европе ближе, доставка дешевле.
-
Брежнев посадил СССР на нефтяную иглу.
Чего-то десяток арабских государств только эту иглу и имеют и не жалуются. Жалуются те, у кого этой иглы нет.
арабы нефтебаксы вкладывают в свои страны,бесплатная медицина,жильё,образование(бахрейн,кувейт,саудиты),те кто жмотятся в жопе(сирия,иран).лёня тупо проедал эти бабки,путини компания просто вывозят нефтебаксы(тот же стабфонд в штатах).да и всю инфраструктуру надо давно ремонтировать и модернезировать,но нет бабла.оно всё в западных банках.
-
Сергей99, давай к нам в массы проповедовать.
-
Да я ж тока за))). Предлагал уже, один Мерлин согласился.
-
Да я ж тока за))). Предлагал уже, один Мерлин согласился.
Что именно предполагается? Считай что уже нас двое поддерживающих.
-
С Мерлином я уже встречался. Тепло было еще и солнце.
Могу завтра просто так, культурно, так сказать, в честь праздника и выходного дня посидеть где-нить.
-
С Мерлином я уже встречался. Тепло было еще и солнце.
Могу завтра просто так, культурно, так сказать, в честь праздника и выходного дня посидеть где-нить.
Звучит уже устрашающе. Если сегодня будет время, то отпишусь.
-
В бильярдную, кстати, можно пойти. Если что, пиши. До вечера свободен. Может и до позднего вечера))).
-
Уж лучше таможенный союз, чем без него. Так хоть товарооборот будет наш, а не кетайскай секонд. Это ж пиндец просто какой-то покупать обноски и радоваться.
Кстате, китайцы уже хотят работать за 300уе\мес. Это 2400грн. Получается здесь рабсила дешевле. Почему бы не сделать так, чтобы бренды шились здесь, а не в Азии? Опять же к Европе ближе, доставка дешевле
Да я что против любых союзов .
Вот только хозяева заводов и параходов что-то очкуют .
Думаю у их больше информации .
Нет никакого НАШЕГО товарооборота .
Есть интересы разных бизнесменов ... и никакого славянского братства и великой империи , совка и прочего не
будет .
Будет поглощение и передел бизнеса в лучших традициях дикого капитализма .
Посчитает новый папа что нкмз не нужен = порежет и никого не спросит .
И будете вспоминать Скударя с соплями и слезами .
Конечно возможен вариант что пойдет бурное развитие ... новые заводы , модернизация , куча заказов ...
Но что-то не верю я уже давно в сказки .
Свалит пол Краматорска пахать в Москву и Подмосковье ... а тут будет все дальше и дальше хереть .
И не надо нам примеров китайцев .
Тут каждый думает от новом каене и набивании кармана .
Никаких условий для развития ни производства , ни экспорта нет .
Думаю вы в курсе как организованна отправка любой фигни любым китайским продавцом по всему миру .
Любая легкая безделушка фри шипинг ворлд вайде .
А тут раша турист хочет три или десять бутылок коньяка или вина в сумку в Донецком аэропорту засунуть .
А нельзя ... потому что руководство таможни и страны не о стране думает .
Я еще раз повторю ... украинские хозяева жутко очкуют от торгового союза .
И не думаю что безосновательно .
-
Из всего сообщения зацеплюсь только вот за это:
Пока в Раде будут кулачные бои, никакие инвестиции не придут в Украину.
Весьма узкий взгляд. Дело не в кулачных боях, дело в том, кто пришел в "элиту" политики в Украине. И ради чего пришел. Ясно, что не ради Украины и её народа. Это только подконтрольное ТВ России с удовольствием показывает и смакует любую потасовку в Раде. Интересно, почему? Может быть, как раз для того, чтобы такие, как Сергей99 делал именно такие выводы, как он сделал?
Уж лучше таможенный союз, чем без него. Так хоть товарооборот будет наш, а не кетайскай секонд. Это ж пиндец просто какой-то покупать обноски и радоваться.
За все время, пока царь России при власти, не видел ни единого раза, чтобы он переживал за Украину. Интересы державы (читай - кошелька своего клана) - превыше всего. Вот и теперь, когда заклятый "друг" Украины Вова Путин не просто зовет, не просто приглашает, а насильно пытается засунуть Украину в свою полностью подконтрольную ОПГ под названием "Таможенный союз", я не верю, что сие будет благо для Украины и её народа.
-
Да инвестору абсолютно пофигу кулачные бои в Раде .
Меньше смотрите раша зомбоящик .
Есть масса других причин отсутствия интереса к инвестициям в эту страну .
http://news.tochka.net/80992-samye-yarkie-draki-v-parlamentakh-mira-foto-video/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tochka.net%2F80992-samye-yarkie-draki-v-parlamentakh-mira-foto-video%2F)
-
Для справки: телек не смотрю с 2008 года, чего и Вам желаю.
А выводы сделал не только я, но и например Европа. И опять же например любой из нас не будет даже общаться с ненормальным, не то что вести дел. Государству и человеку в одинаковой степени нужен партнер, на которого можно положиться и чтобы не было Помпей всяких неожиданных. Иначе смысла нет.
Ну вот нет сейчас Таможенного союза. И что, Украине легче что ли? И кому легче-то?
Вот пример. В российские фирмы часто обращаются белорусы и украинцы. Есть спрос, подчеркиваю это. чтобы сотрудничать с ними, фирма должна иметь разрешение на внешнеэкономическую деятельность (а это порядочные деньги + налоги). Ессно, фирма не хочет этого делать. Но спрос-то есть. И все равно продают и все равно покупают в серую. Белорусы, например, приезжают на автобусах (регулярные рейсы Минск-Москва (рынок "Садовод"), затариваются и уезжают. Продают, но без документов и пр. А это минус честные налоги и пр. гемор. В минусе оказываются не только простые граждане, которые недополучают товар, который хотят, но и государства в целом. Граждане, которые недополучают товар у себя, ездят за этим же товаром в Польшу.
И белорусам, и украинцам наверняка есть что продать в Россию, но не могут. Вернее, могут, но опять же все в серую. Союз-то он есть, но серый, за 300уе через Гоптивку-Нехотеевку. И эти 300уе опять же изымутся из кармана конечного потребителя и не пойдут в налоги.
Причем тут какие-то цари и друзья?
Поэтому китайское гавно привезти сюда проще, чем наше. И причем везут именно гавно, хотя в Китае есть нормальный товар.
Ну какая Европа, что Украине, что России 100500 лет до цивилизации.
-
чистая риторика, однако...
про заинтересованность Вовы Путина ответ будет? чёйта он так распереживался за участие Украины в ТС?
Поэтому китайское гавно привезти сюда проще, чем наше.
не все китайское есть говно. а что не говно "ваше"?
-
Это не риторика, а практика. Если бы не варился в этой каше, не говорил бы.
"Наше" и "сюда" я имел ввиду страны, означенные в заголовке темы.
Правда, что нужно, то попадает на прилавки. Например, крымское вино и коньяк, о котором был разговор выше. Вот был на днях дома, пил крымское вино стоимостью в переводе на гривны 90. И это же вино я пил в Крыму стоимостью в 3 раза дешевле. С введением союза это вино будет стоить хотя бы в 2 раза дороже, так как исчезнет монополия поставщиков.
Про китайское говно я писал, что есть нормальный товар. Но везут именно говно из-за жлобства.
Про мотивы Путина я не знаю))), но есть геополитика (Черное море и флот), возможность инвестировать в тот же Крым, что приведет к оттоку туристов из Египта и Турции именно в Крым, ну и может вложить в промышленность.
-
Брежнев посадил СССР на нефтяную иглу.
Чего-то десяток арабских государств только эту иглу и имеют и не жалуются. Жалуются те, у кого этой иглы нет.
Потому-что из всех нефтедобывающих стран лишь в СССР и Нигерии жило более 150 млн. человек, во всех эмиратах менее 10 млн. - источники роста в принципе разные.
-
1. Уж лучше таможенный союз, чем без него.
2. Кстате, китайцы уже хотят работать за 300уе\мес. Это 2400грн. Получается здесь рабсила дешевле. Почему бы не сделать так, чтобы бренды шились здесь, а не в Азии? Опять же к Европе ближе, доставка дешевле.
1. Белорусы возят свой дизель в Европу из Новополоцка через Клайпеду и Вентспилс, тариф от завода до порта через Индру около двадцатки долларов. Русским это шибко не понравилось, мы, мол, сейчас в ТС предложили возить через Финский залив. Предложили тариф 60 баксов, но в Усть-Лугу не пустили, бо там сидит Тимченко, дали Выборг, но там гавань 6 м глубиной, т.е. даже зачуханный мирамакс не войдет. А "река - море" только до Ютландии, да и то вдоль бережка в тихую погоду. Ну это один из примеров.
2. Сейчас основное шитье переходит в Бангладеш и Эфиопию, зарплаты там до 40 долларов в месяц. В Эфиопии ARA платит 18 евроцентов в час, считайте сами.
-
про заинтересованность Вовы Путина ответ будет? чёйта он так распереживался за участие Украины в ТС?
Газохимия украинская больно нужна. :D
-
Вот пример. В российские фирмы часто обращаются белорусы и украинцы. Есть спрос, подчеркиваю это. чтобы сотрудничать с ними, фирма должна иметь разрешение на внешнеэкономическую деятельность (а это порядочные деньги + налоги). Ессно, фирма не хочет этого делать. Но спрос-то есть. И все равно продают и все равно покупают в серую. Белорусы, например, приезжают на автобусах (регулярные рейсы Минск-Москва (рынок "Садовод"), затариваются и уезжают. Продают, но без документов и пр. А это минус честные налоги и пр. гемор. В минусе оказываются не только простые граждане, которые недополучают товар, который хотят, но и государства в целом. Граждане, которые недополучают товар у себя, ездят за этим же товаром в Польшу.
И белорусам, и украинцам наверняка есть что продать в Россию, но не могут. Вернее, могут, но опять же все в серую. Союз-то он есть, но серый, за 300уе через Гоптивку-Нехотеевку. И эти 300уе опять же изымутся из кармана конечного потребителя и не пойдут в налоги.
Причем тут какие-то цари и друзья?
Понимаете, никто свои рынки полностью не откроет. Ни русские, ни белорусы, ни казахи. Белорусы с русскими уже упраздняли таможенную границу в 1995, что вылилось в контрабанду в широком стиле через разные мутные конторы - фонд Махмуда Эсамбаева и Торгэкспо, например. Да и сейчас она как бы открыта, но белорусская продукция не подпадает под систему российских госзакупок, а на российскую не распространяются белорусские правила субсидирования.
И, кроме того, Украина не сможет предложитъ ничего из того, что не производится в России, и энерготариф для российских предприятий будет всегда ниже энерготарифа для предприятий украинских - с известными последствиями в плане конкурентоспособности.
-
Вот был на днях дома, пил крымское вино стоимостью в переводе на гривны 90. И это же вино я пил в Крыму стоимостью в 3 раза дешевле. С введением союза это вино будет стоить хотя бы в 2 раза дороже, так как исчезнет монополия поставщиков.
Скорее всего в Крыму поднимется до 90 грн. :yahoo:
-
В Украине теплее. И даже 2 градуса это огромная экономия. Хотя тут экономия другой природы))).
То, о чем Вы говорите, это маркетинг. Количества брендов шмоток я не знаю даже примерно, ну 1000 пускай. В каждом сегменте их около 100 наверно. И что. И все равно у каждого бренда есть свои поклонники. А берутся они за счет того, что задача маркетолога - найти это уникальное преимущество. Если бы было не так, то во всем мире работала бы одна фабрика обуви, одна одежды, одна производила авто и тд.
Где есть уникальность, там цена имеет второстепенное значение.
Взять еду. Без всякой раскрутки есть мнение, что белорусское - качественное. Ну и это правда так, ибо батько. А качественная еда - это уже товары с приставкой ЭКО, за которые готовы платить деньги, до 20 раз превышающие продажную стоимость. Однако белорусы продают за копейки. Нет позиционирования.
Вино то же. Вот грузинских вин нет в России. Свободная ниша. А из крымских в России 2\3 левак крашеный. И в любой компании найдется минимум один человек, который скажет, что крымское вино классное. Вот и уникальность, ибо второго Крыма на планете нет. Тут даже позиционировать не надо, продавай только в путь. Но нет агрессивной рекламы и поэтому вполне конкурентно себя чувствуют на полках французские, испанские, немецкие вина сомнительного происхождения, но в красивой бутылке.
А знаменитая Моршинская?
А поля, вполне пригодные для производства пищи с приставкой ЭКО?
Славянск, Святогорск, Артемовск. Вот что в округе знаю, что может приносить деньги, на порядок выше, чем сейчас. Туризм, оздоровление, шампанское. Да, есть еще лавры, но паломники знают только Киево-Печерску, о Святогорской не слышали. Славкурорт забыт с советских времен. И инвестиций особо не надо, чтобы привлечь отдыхающих.
Главное - спрос есть, причем неудовлетворенный и неудовлетворенный сервисом и качеством.
Я далек от тяжелой артиллерии типа угля и машиностроения, но наверняка там такая же ситуация. Почему уралмаш в плюсе, а краматорскмаш нет и в 15 раз? Неужто энергия стоит в 15 раз дешевле в России?
-
про заинтересованность Вовы Путина ответ будет? чёйта он так распереживался за участие Украины в ТС?
Газохимия украинская больно нужна. :D
Вот! А не наше, украинское счастье.
-
Ну вот нет сейчас Таможенного союза. И что, Украине легче что ли? И кому легче-то?
А кому тяжелее? :)
Белорусы, например, приезжают на автобусах (регулярные рейсы Минск-Москва (рынок "Садовод"), затариваются и уезжают.
:lol: Вы интернет читаете, или только пишете? После открытия границ, россияне тоннами вывозили колбасу и молоко из Белоруссии. Драки в магазинах были по этому поводу.
Вот был на днях дома, пил крымское вино стоимостью в переводе на гривны 90. И это же вино я пил в Крыму стоимостью в 3 раза дешевле. С введением союза это вино будет стоить хотя бы в 2 раза дороже, так как исчезнет монополия поставщиков.
Класс... Еще какие плюсы таможенного союза?
Славкурорт забыт с советских времен.
Не знаю я, местный Вы, или приезжий, но в сезон вокруг Славкурорта Вы не снимите даже комнату. На многих домах у озера висят российские флаги в знак того, что дом забронирован.
-
На закуску.
Экономическая безопасность государства (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rusnauka.com%2F25_WP_2010%2FEconomics%2F67909.doc.htm) предусматривает также определенную систему защиты жизненных интересов, обеспечение защищенности экономики от внутренних и внешних угроз. Для создания эффективного механизма защиты необходимо выяснить, что именно угрожает экономической безопасности, где находится источник возникновения опасности, каким образом конкретные угрозы влияют на состояние экономических отношений.
Россия адекватное государство и она будет ВСЕМИ СИЛАМИ защищать свою экономическую безопасность. Другими словами, российские вожди будут отстаивать и лоббировать интересы своих олигархов.
Все остальное сказки на ночь про славянское братство, дружбу народов и кто кому друг товарищ и брат.
-
Да успокойтесь Вы уже со своим прошлым))). Важнее, не что было, а что есть сейчас.
А сейчас есть спрос, который не удовлетворяется ибо нет ни союза, ни каких-либо нормальных договоренностей, что непонятного?
Тот же Славкурорт. Очевидно же, что спрос в 2-5 раз превышает предложение и явно не удовлетворяется. Корпуса разрушенные стоят и недострои. Чем гордиться-то?
-
Какие корпуса? Что там не достроено? Там уже полным ходом пошел процесс приватизации. Скоро на соленые озера можно будет заехать только за бабки. На отдельные озера уже вход платный, та же пресловутая "Куба".
И причем тут прошлое? Я писал о прошлом?
-
Я говорю о том месте, где санаторий "Юбилейный", возле "Каравана", например.
-
И что с ним не так?
-
С ним так, с недостроями не так и развалинами. Вот фотки, правда 2008, но не изменилось ничего. Конкретно на Славкурорте развалины (с 13 фотки). http://forum.znich.org.ua/viewtopic.php?f=2&t=81&start=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.znich.org.ua%2Fviewtopic.php%3Ff%3D2%26amp%3Bt%3D81%26amp%3Bstart%3D0)
И скучно уже с Вами. Да, Россия виновата, такую страну развалили, Путин спит и видит, как с Василь Иваныча побольше содрать шкур. Неинтересно.
-
короче таможенный союз нужен, шоб возродить славянский курорт :)
-
С ним так, с недостроями не так и развалинами.
Объект готовят к приватизации.
И скучно уже с Вами.
Выньте вилку из розетки и попейте пива.
-
То, о чем Вы говорите, это маркетинг. Количества брендов шмоток я не знаю даже примерно, ну 1000 пускай. В каждом сегменте их около 100 наверно. И что. И все равно у каждого бренда есть свои поклонники. А берутся они за счет того, что задача маркетолога - найти это уникальное преимущество. Если бы было не так, то во всем мире работала бы одна фабрика обуви, одна одежды, одна производила авто и тд.
В современном мире держатели брендов это одно, а швеи это другое. Нет ни одного бренда, который шьет сам, все работают на толлинге.
Вы думаете, что бренд развить это раз-два и готово. Для начала готовьте минимум 5 млрд. долларов + года три работать в убыток и не гарантия, что пробьетесь.
Где есть уникальность, там цена имеет второстепенное значение.
Не поверите - в этих сферах конкуренция еще выше, чем в масспродукте.
-
Вино то же. Вот грузинских вин нет в России. Свободная ниша. А из крымских в России 2\3 левак крашеный. И в любой компании найдется минимум один человек, который скажет, что крымское вино классное. Вот и уникальность, ибо второго Крыма на планете нет. Тут даже позиционировать не надо, продавай только в путь. Но нет агрессивной рекламы и поэтому вполне конкурентно себя чувствуют на полках французские, испанские, немецкие вина сомнительного происхождения, но в красивой бутылке.
Вы же сами себе противоречите - почему-то французские, испанские, немецкие вина пробиваются на ваш рынок без всяких таможенных союзов.
Насчет "сомнительного происхождения": не знаю, что у вас там продается, может и сомнительногопроисхожден ия, а может и нормальное, но низкого ценового диапазона. Кьянти или Риоху можно купить и за 1,99 и за 29,99, но все будет норамальное вино, но последнее, для людей, в нем разбирающихся.
Славянск, Святогорск, Артемовск. Вот что в округе знаю, что может приносить деньги, на порядок выше, чем сейчас. Туризм, оздоровление, шампанское. Да, есть еще лавры, но паломники знают только Киево-Печерску, о Святогорской не слышали. Славкурорт забыт с советских времен. И инвестиций особо не надо, чтобы привлечь отдыхающих.
Главное - спрос есть, причем неудовлетворенный и неудовлетворенный сервисом и качеством.
Аналогично - сотни тысяч российских туристов летают в Турцию, на Майорку или Канары и все это происходит без всяких таможенных союзов.
Создайте приличный инвестиционный и правовой климат - будут ездить и в Украину.
И инвестиций особо не надо, чтобы привлечь отдыхающих
Глубоко ошибаетесь.
-
Взять еду. Без всякой раскрутки есть мнение, что белорусское - качественное. Ну и это правда так, ибо батько. Однако белорусы продают за копейки. Нет позиционирования.
Это уже полная ерунда, во-первых 2/3 Беларуси загрязнено радионуклеидами из Чернобыля, во-вторых Рыгорыч на полную ведет сельское хозяйство в Гомельской обл. и мешает радиоактивное мяско с мяском импортным и делает колбасу с соевыми добавками, весь этот хлам потом, скармливается лохторату по всей совдепии. И в-третьих, просто прогуглите ценник на белорусскую с/х продукцию и сделайте выводы.
Узнаете, что у белорусов недешевое совсем не ЭКО.
А качественная еда - это уже товары с приставкой ЭКО, за которые готовы платить деньги, до 20 раз превышающие продажную стоимость.
Нет таких цен. Обычное мясо стоит 5 евро, а био что, в таком случае стоит 100 евро?
Мы под новый год купили шведскую свежую био-оленину, 40 евро кило.
-
Я далек от тяжелой артиллерии типа угля и машиностроения, но наверняка там такая же ситуация. Почему уралмаш в плюсе, а краматорскмаш нет и в 15 раз? Неужто энергия стоит в 15 раз дешевле в России?
Уралмаш работает с убытками, в 2011 г. составляли около 85 млн. долларов. Хотя все эти убытки можно скорее всего списать на оффшорныe схемы.
Уралмаш в своем отчете прямо указывает на основного конкурента - НКМЗ. И в ТС все будет сделано для того, чтобы НКМЗ побыстрее угробить, бо конкуренты, повторюсь, в России не нужны никому.
-
Да все "белорусское чудо" возникло благодаря росийским деньгам. Дальше Россия перестала финансировать картофельное чудо и Белтрансгаз ушел тупо за долги.
Вот она, квинтэссенция всех смыслов Таможенного союза. :)
Хорошее изречение. Напоминание всем тем, кто ожидает чуда - сначала будет чудо, потом "чудо" тупо уйдет за долги.
-
Все относительно - в Евросоюзе конкурентов НКМЗ еще больше, иего угробят еще быстрее. В современном мире бренды теряют свое значение стремительными темпами - старая школа "вложи 5 млрд" уже не перспективна. В целом таможенный союз для Украины означает заморозку активов производств в текущем плачевном состоянии. Т.е. ускорение деградации.
-
28 8 12 Валерий Мунтиян (http://www.youtube.com/watch?v=QRo72N6lNFM#)
-
Romanus, что ж Ваши данные про уралмашевцев-то такие противоречивые, то в минусе 85млн, а в этой теме утверждаете, что выручка уралмашевской группы 1 млрд долларов https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34113.30;topicseen (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34113.30;topicseen)
истина, видимо, посередине.
Я не верю, что в Германии можно купить одновременно свежую шведскую био-оленину за 40 евро. Расстояние 1000км. Ну невозможно это. Если оленину везут сразу на вертолете с места убоя животного, то да. Но в таком случае она не может стоить 40 евро.
Конкуренты вообще никому не нужны, и не стоит иметь ввиду откровенные глупости, что смысл жизни России - захватить Украину.
Про вино давайте так: если Вы мне купите в России одну бутылку Кьянти за 2 евро, даже за 3, даже за 5 евро в розницу, то я Вам поставлю ящик Кьянти стоимостью 29,99 евро\бутылка. Розничные цены в России на Кьянти и Риоху начинаются от 10 евро и именно поэтому всякие там таможенные союзы и остальные союзы позволяют снижать розничные цены за счет увеличения количества поставщиков. Это мегаочевидные вещи и нет в них противоречия.
Что по туризму - затраты на строительство всего одного отеля (мини, макси, неважно какого, хоть бунгало) на отдельно взятом Славкурорте (о котором шла речь) небольшие. Никто ж не говорит, что там нужно построить Марко Поло с прилежащей инфраструктурой.
Бренд делается очень легко. Берется калька с любого бренда, называется франзуским или итальянским словом, едется в Турцию и шьется. Продвижение же этого бренда за счет невообразимого количества этих самых брендов на рынке не представляется разумным вообще. Тупо продается вместе со всеми (если, конечно, нет желание сделать Зару и тп).
Почему Россия должна создавать инвестиционный и правовой климат, чтобы туристы летали в Украину???
-
Все относительно - в Евросоюзе конкурентов НКМЗ еще больше, иего угробят еще быстрее.
А я что, предлагаю вступать в Евросоюз? Вообще с чего появилась эта идея - надо обязательно куда-то "вступать"? Надо жить своими мозгами и своим трудом и все получиться. И если Бог ни того, ни другого не дал, то никакие союзы не помогут.
В современном мире бренды теряют свое значение стремительными темпами - старая школа "вложи 5 млрд" уже не перспективна.
Поясните, пожалуйста, эту Вашу оригинальную мысль. Желательно на конкретном примере.
-
Romanus, что ж Ваши данные про уралмашевцев-то такие противоречивые, то в минусе 85млн, а в этой теме утверждаете, что выручка уралмашевской группы 1 млрд долларов https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34113.30;topicseen (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34113.30;topicseen)
истина, видимо, посередине.
Вы вроде как бы бизнесмен, поэтому наверное понимаете разницу между прибылью и выручкой.
Я не верю, что в Германии можно купить одновременно свежую шведскую био-оленину за 40 евро. Расстояние 1000км. Ну невозможно это.
Ну не стоит, так не стоит
http://www.taunus-wild.de/html/preise.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.taunus-wild.de%2Fhtml%2Fpreise.html)
Hirschkalb
Preis/kg
Rücken 30,00 €
Обычный капитализм.
и не стоит иметь ввиду откровенные глупости, что смысл жизни России - захватить Украину.
Скажем так, смысл состоит в том, чтобы захватить украинскую энергетику и газохимию. Металлургию ликвидировать.
Про вино давайте так: если Вы мне купите в России одну бутылку Кьянти за 2 евро, даже за 3, даже за 5 евро в розницу, то я Вам поставлю ящик Кьянти стоимостью 29,99 евро\бутылка. Розничные цены в России на Кьянти и Риоху начинаются от 10 евро и именно поэтому всякие там таможенные союзы и остальные союзы позволяют снижать розничные цены за счет увеличения количества поставщиков. Это мегаочевидные вещи и нет в них противоречия.
Вы опять сами себе противоречите. В Италии и Испании масса поставщиков Кьянти и Риохи, но цена у вас начинается от 10 евро. Почему эта цена упадет в ТС на Массандру непонятно. Не упадет она, потому-что цену формирует конечный продавец, эта сфера у вас давно монополизирована и монопольку никто не даст разрушить, особенно это касается торговцев из свежеиспеченных российских колоний.
-
Что по туризму - затраты на строительство всего одного отеля (мини, макси, неважно какого, хоть бунгало) на отдельно взятом Славкурорте (о котором шла речь) небольшие.
Небольшие это сколько?
Бренд делается очень легко. Берется калька с любого бренда, называется франзуским или итальянским словом, едется в Турцию и шьется. Продвижение же этого бренда за счет невообразимого количества этих самых брендов на рынке не представляется разумным вообще.
Ну и зачем нужно создание подобного "бренда"? :)
Почему Россия должна создавать инвестиционный и правовой климат, чтобы туристы летали в Украину???
Речь шла об Украине - для того, чтобы туристы летали в Украину, не нужны никакое таможенные союзы, нужны лишь приемлемый правовой и инвестиционный климат. Как, впрочем, и во всем.
-
28 8 12 Валерий Мунтиян (http://www.youtube.com/watch?v=QRo72N6lNFM#)
Жалкое зрелище.
-
А я что, предлагаю вступать в Евросоюз? Вообще с чего появилась эта идея - надо обязательно куда-то "вступать"? Надо жить своими мозгами и своим трудом и все получиться. И если Бог ни того, ни другого не дал, то никакие союзы не помогут.
Ну почему. Вона, Греции очень даже помогает.
-
А я что, предлагаю вступать в Евросоюз? Вообще с чего появилась эта идея - надо обязательно куда-то "вступать"? Надо жить своими мозгами и своим трудом и все получиться. И если Бог ни того, ни другого не дал, то никакие союзы не помогут.
Ну почему. Вона, Греции очень даже помогает.
Вовремя греки вскочили. :)
-
Греция вскочила в нехилую долговую торбу.
-
Греция вскочила в нехилую долговую торбу.
Она и образовалась у них после того, как вскочила. Если бы не вскочила, обанкротилась бы еще в 2001 г.
-
Так зачем ото котенка столько мучать? Уже бы успела обанкротиться и восстановить экономику.
-
Так зачем ото котенка столько мучать?
Нет механизма исключения стран из еврозоны. Не предусмотрено. Сами греки не хотят, бо выйдут из зоны евро, сразу опустятся на уровень Албании и Македонии.
-
Поясните, пожалуйста, эту Вашу оригинальную мысль. Желательно на конкретном примере.
например:
http://usolie.info/news/eto-interesno/reyting-forbes-10-samykh-udachnykh-rossiyskikh-brendov-startapov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fusolie.info%2Fnews%2Feto-interesno%2Freyting-forbes-10-samykh-udachnykh-rossiyskikh-brendov-startapov.html)
Самый по-моему яркий пример - инстаграмм.
-
Поясните, пожалуйста, эту Вашу оригинальную мысль. Желательно на конкретном примере.
например:
http://usolie.info/news/eto-interesno/reyting-forbes-10-samykh-udachnykh-rossiyskikh-brendov-startapov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fusolie.info%2Fnews%2Feto-interesno%2Freyting-forbes-10-samykh-udachnykh-rossiyskikh-brendov-startapov.html)
Самый по-моему яркий пример - инстаграмм.
И каким образом это подтверждает Ваше же изречение: "В современном мире бренды теряют свое значение стремительными темпами - старая школа "вложи 5 млрд" уже не перспективна"?
-
Нет механизма исключения стран из еврозоны. Не предусмотрено. Сами греки не хотят, бо выйдут из зоны евро, сразу опустятся на уровень Албании и Македонии.
серьёзно? :shock:
даже в СССР предусматривался механизм выхода
КОНСТИТУЦІЯ
(ОСНОВНИЙ ЗАКОН)
СОЮЗУ РАДЯНСЬКИХ СОЦІАЛІСТИЧНИХ РЕСПУБЛІК
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/n0001400-77 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon2.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2Fn0001400-77)
Стаття 72. За кожною союзною республікою зберігається право
вільного виходу з СРСР.
-
И каким образом это подтверждает Ваше же изречение: "В современном мире бренды теряют свое значение стремительными темпами - старая школа "вложи 5 млрд" уже не перспективна"?
Самым прямым. Вообще не для этой темы разговор.
-
Самым прямым.
--Почему?
--Потому что. :)
-
http://oko-planet.su/fail/failvideo/videopolitik/158783-kak-zhive776t-amerika.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Ffail%2Ffailvideo%2Fvideopolitik%2F158783-kak-zhive776t-amerika.html)
Как живёт обычная Америка - рассказ человека, прожившего в США более 20 лет.
Как живёт Америка (http://www.youtube.com/watch?v=9_dJ0fXWKVc&feature=player_embedded#ws)
-
Бедные американцы. У российского и украинского посольства стоят очереди из желающих эмигрировать.
-
не стоят
а знаете пачиму?
патаму что посольства окружены вышками со снайперами... только политический беженец приблизицо - его шварк с вышки - и минус один!
-
Они просто не знают, что к нам можно слинять по туристической визе.
Если снять комнату на 15 человек, то можно на рынке торговать носками, ну или ремонты делать в квартирах.
-
ну а мы тогда куда?
я против...
понаедут тут... черно...попые... всю работу позабирают!!!
-
:lol:
Киевский миллионер Гарик Корогодский предложил Украине взять у России кредит в $10-20 млрд, оставив Крым в качестве залога.
Об этом бизнесмен написал сегодня на своей странице в Facebook.
«А не взять ли нам ярдов десяток-другой под залог Крыма у хорошей страны? Думаю, и крым против не будет», – предложил Корогодский.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/419226.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nr2.ru%2Fkiev%2F419226.html)
-
лучше у германии под залог краматорска
-
Или у Китайцев под залог Конча-Заспы.
-
http://oko-planet.su/fail/failvideo/videopolitik/158783-kak-zhive776t-amerika.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Ffail%2Ffailvideo%2Fvideopolitik%2F158783-kak-zhive776t-amerika.html)
Как живёт обычная Америка - рассказ человека, прожившего в США более 20 лет.
Как живёт Америка (http://www.youtube.com/watch?v=9_dJ0fXWKVc&feature=player_embedded#ws)
Вполне объективное интервью, спасибо.
-
Вполне объективное интервью, спасибо.
Это понятно. Всем тяжело. Возникает в связи с этим вопрос -- почему они еще не в Таможенном Союзе? Взяли и вступили. Глядишь, и дела пошли бы в гору.
-
Вполне объективное интервью, спасибо.
Это понятно. Всем тяжело.
Эта тетя же в Россию не вернулась. Ездит по Штатам, лекции читает. :) Вот она иммигрант, приехала с двумя чемоданами, а сейчас лекции читает, за которые люди платят по 25 долларов. :) Это Америка - будешь работать, будет жить. Будешь сидеть на заднице, будешь существовать на подачки христианских фондов.
Вот и ответ.
Ну и плюс тетя давно не была в России, она до сих пор считает, что Россия это СССР 60-х годов. В Штатах Дайзера не читают видите ли... много ли в нынешней России читают Тургенева или Грибоедова.. :)
-
Что поглотит Россия в Беларуси вслед за "Белтрансгазом"?
http://news.tut.by/economics/329670.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Feconomics%2F329670.html)
Как там сказал Сергей - "сначала вам пообещают чудо, а потом тупо сольют за долги" :D
Однозначно в мемориз.
-
Чудо обещал не я))), а Лукашенко своим подданным. Не случилось. Если я займу денег под стартап и тупо их солью, у меня отберут все, что есть. Если взять ипотеку и не отдать, то отберут жилье, в счет которого давали этот кредит.
Причем тут политика-то? Обычное дело, только на госуровне.
А Белтрансгаз, равно как и украинское газовое хозяйство, нафиг никому не сдалось, ибо изношено и убыточно. Это так, имперские замашки Газпрома, чтобы территория покрывалась.
А еще Украина ворует российский газ))).
P/S. Граница прямо влияет на ценообразование (в конце концов, есть таможенная пошлина, есть акцизы и тд и тп). Не будет и не может стоить одинаково один и тот же товар по обеим сторонам границы.
-
А Белтрансгаз, равно как и украинское газовое хозяйство, нафиг никому не сдалось, ибо изношено и убыточно.
Цифрами подтвердите? :)
-
про убыточно смешно. ну а с износом я не в курсе, но, думаю, все не так плохо. соблюдают же какие-то нормы и правила, написанные еще в ссср
-
P/S. Граница прямо влияет на ценообразование (в конце концов, есть таможенная пошлина, есть акцизы и тд и тп). Не будет и не может стоить одинаково один и тот же товар по обеим сторонам границы.
Это в теории, а на практике Россия применяет беспошлинние квотирование, в этом смысле и белорусы, и украинцы, и американцы примерно равны.
Русские например порезали для белорусов квоту на беспошлинный ввоз свинины, несмотря на то, что белорусы нахoдятся в ТС.
По-моему сейчас разрешено ввозить 60 000 тонн, остальное облагается пошлиной.
-
про убыточно смешно.
Сережа99 просто слегка погорячился. :) Бывает.
-
http://oko-planet.su/politik/politwar/159693-mayor-vihr-tot-samyy-no-98-letniy-obraschenie-k-molodezhi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitwar%2F159693-mayor-vihr-tot-samyy-no-98-letniy-obraschenie-k-molodezhi.html)
Майор Вихрь обращается к молодежи (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PO0jIH0A-pU#)
Майор Вихрь. Тот самый, но 98-летний. Обращение к молодёжи
19 августа 1944 года под Краковом была выброшена разведгруппа «Голос» 1-го Украинского фронта под командованием «капитана Михайлова». Группа активно действовала более пяти месяцев — по 23 января 1945 года. Деятельность группы «Голос» легла в основу сюжета романа Юлиана Семёнова «Майор Вихрь», по которому был снят одноимённый фильм.
Легенда советской военной разведки — «капитан Михайлов», «Голос», генерал-майор ГУР МО Украины, Герой Украины, кавалер российского ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени и польского ордена «Виртути Милитари» Евгений Степанович Березняк живёт в Киеве и готовится справить своё 99-летие.
Сегодня время Евгения Степановича на общение и контакты по понятным причинам ограничено. Но он и сам не любит долгие разговоры, и всегда излагает самую суть. Александр из Киева познакомил героя с Тупичком ст. о. у. Д.Ю.Пучкова, и Евгений Степанович решил поделиться с аудиторией своим жизненным кредо.
Обращение Е.С.Березняка к молодёжи (снято 6 декабря 2012 года; публикуется впервые)
Твёрдые взгляды на разные вопросы, богатый жизненный опыт, проверенный в самых тяжёлых испытаниях патриотизм, любовь к людям — всё это делает общение с Евгением Степановичем чрезвычайно полезным. Ветеран, ставший ещё в 1961 году, до рассекречивания «Голоса», заслуженным учителем УССР, контакт с молодёжью считает важнейшей задачей. Мы не можем с ним поговорить, но он готов ответить на вопросы.
У вас есть редкая возможность задать свой вопрос человеку, имя которого вошло в историю Великой Отечественной войны, СССР, Советской Украины и Польши. Прошлое и настоящее, война и мир, жизнь и честь — темы не ограничены. Вопросы принимаются в комментах до конца воскресенья, 20 января, и на следующей неделе Евгений Степанович их получит. Ответы будут опубликованы сразу по получении.
http://oko-planet.su/politik/politwar/159693-mayor-vihr-tot-samyy-no-98-letniy-obraschenie-k-molodezhi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitwar%2F159693-mayor-vihr-tot-samyy-no-98-letniy-obraschenie-k-molodezhi.html)
-
Викторович спит в шапку - завалил службу. :)
"18 января 1654, Переяславская рада"
http://www.opoccuu.com/180112.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.opoccuu.com%2F180112.htm)
С таким личным составом ни фига не навоссоединяешь. :D
-
"18 января 1654, Переяславская рада"
Действительно, самое время вспомнить.
Условия на которых Войско Запорожское (а не Украина, как принято сейчас считать) принимало подданство Русского царя:
1. В начале изволь, Твое Царское Величество, подтвердити права и вольности наши войсковые, как из веков бывало в Войске Запорожском, что своими правами суживалися и вольности свои имели в добрах и в судах, чтоб ни воевода, ни боярин, ни стольник в суды войсковые не вступалися, и от старшин своих чтоб товариство сужены были: где три человека козаков, тогда два третьего должны судити.
Решение
Сей статье указал государь, и бояре приговорили: быть так по их челобитью.
2. Войско Запорожское в числе 60 000 чтоб всегда полно было.
Решение
Указал государь, и бояре приговорили: быти по их челобитью 60 000 человек.
3. Шляхта, которые в России обретаются и веру по непорочной заповеди Христовой Тебе, Великому Государю нашему, Твоему Царскому Величеству, учинили, чтоб при своих шляхетских вольностях пребыли и меж себя старшин на уряды судовые обирали, и добра свои и вольности имели, как при Королях Польских бывало, чтоб и ныне, увидя таковое пожалование Твоего Царского Величества, скло-/240/нились под область и под крепкую и высокую руку Твоего Царского Величества со всем миром Христианским. Суды земские и градские чрез тех урядников, которых они сами себе добровольно изберут, исправлены быть имеют, как и прежде сего; тако ж шляхта, которые казенную свою имели по крепостям на маетности тогда, и ныне чтоб или им поплачено, или на маетностях довлады дано.
Решение
Сим статьям указал государь, и бояре приговорили: быть по их челобитью.
4. В городех урядники из наших людей чтоб были обираны на то достойные, которые должны будут и подданными Твоего Царского Величества справляти или удержати, и приход надлежащий в правду в казну Твоего Царского Величества отдавати.
Решение
Указал государь, и бояре приговорили: быть по их челобитью. А быть бы урядникам, войтам, бурмистрам, райцам, лавникам и доходы денежные и хлебные, и всякие на государя сбирать им и отдавать в государеву казну тем людям, которых государь пришлет, и тем людям, кого для той сборной казны государь пришлет, над теми сборщиками смотреть, чтоб делали правду.
5. На булаву Гетманскую что надано, со всеми принадлежностями Министерство Чигиринское чтоб ныне для всего ряду пребывало.
Решение
Указал государь, и бояре приговорили: быть по их челобитью.
6. Сохрани, Боже, на нас, Гетмана, смерти, понеже всяк смертен, без чего не может быть, чтоб Войско Запорожское само меж себя Гетмана избирали и Его Царскому Величеству извещали, чтоб то Его Царскому Величеству не в кручину было, понеже тот давный обычай войсковой.
Решение
Государь указал, и бояре приговорили: быть по их челобитью.
7. Имений козацких чтоб ни на что не отнимали, которые земли имеют, и все пожитки с тех земель чтобы при тех имениях добровольно владели, вдов, после козаков оставших, чтоб и дети их такие ж вольности имели, как предки и отцы их.
Решение
Государь указал, и бояре приговорили: быть по их челобитью.
http://litopys.org.ua/rigel/rig11.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flitopys.org.ua%2Frigel%2Frig11.htm)
Ну и дальше по тексту.
Как эти условия в дальнейшем были выполнены известно.
-
www.opoccuu.com (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.opoccuu.com)
Странноватый матюк. Если для россиян, то зачем на сом ? А если для американцев, то опокку ? :shock:
-
www.opoccuu.com (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.opoccuu.com)
Странноватый матюк. Если для россиян, то зачем на сом ? А если для американцев, то опокку ? :shock:
Спросите здесь :)
http://whois.domaintools.com/opoccuu.com (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwhois.domaintools.com%2Fopoccuu.com)
-
Викторович спит в шапку - завалил службу. :)
"18 января 1654, Переяславская рада"
http://www.opoccuu.com/180112.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.opoccuu.com%2F180112.htm)
С таким личным составом ни фига не навоссоединяешь. :D
Благодарю вас ! :D Мы не спим. Готовились, чтобы вам все слышно было. :D
(http://s004.radikal.ru/i208/1301/39/45c82a6500a0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
-
Бред
-
http://svpressa.ru/society/article/63401/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F63401%2F)
– Украинские компании не могут брать граждан Российской Федерации без разрешения. У вашего работодателя есть разрешение?
Хуже всего реагировали в госучреждениях. Одна блондинка так испугалась, что, побледнев, точно истая галичанка, забормотала о каких-то врагах. Это я потом узнала, что Россия негласно превратилась в стратегического врага Украины
Пришлось вновь сразиться с украинской бюрократией. И вновь проиграть. Сражение закончилось, когда черноволосая девушка, похожая на молодую Деми Мур – начальник-ящерица отсутствовал – точно чек из супермаркета, развернула передо мной список необходимых документов для официального трудоустройства, резюмировав:
– И главное, чтобы работник доказал свою профессиональную исключительность.
– В смысле?
– Например, компания подтвердит, что вы знаете пять языков… :lol: :good:
после нам сообщили, что я могу получить вид на жительство в Украине по программе «Восстановления семьи». Но надо было выписаться из России.
Когда я сообщила об этом в паспортном столе Калининграда, полная блондинка, почему-то сильно напоминавшая дородную тётку из украинского загса, даже переспросила:
– Что-что простите?
– Хочу выписаться, чтобы прописаться на территории Украины, – звучало, действительно, странно, и я добавила: – У меня там муж…
– Выписать вас на территорию врага?
Тут уже удивилась я:
– Врага?!
Тётка смутилась – правда, больше для вида – и повторила сказанное.
http://svpressa.ru/society/article/63401/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F63401%2F)
========================================================
мдааа,нет слов....
-
Писал человек, который что то где то слышал, но лично не имеет о всем этом никакого представления. :lol:
Сначала автор пишет о процедуре получения вида на жительство на основании воссоединения семьи (а не восстановления), а потом о необходимости каждые три месяца выезжать в Россию, для того, что бы продлевать пребывание. Три месяца, это максимальный срок пребывания простых иностранцев. Если получен вид на жительство, зачем продлевать срок пребывания? :)
Ну и другие "мелкие неточности" -- нотариус не переводит, а заверяет перевод, в ЗАГСЕ не исправляют ошибки заверенного нотариусом перевода, им вообще все равно -- как перевели, такой документ и выдадут. При получении вида на жительство в России не выписываются. Выписываются при смене гражданства. Ну и так далее.
-
С Наташей встретились на дне рождения общего друга. Разговорились, вышли на балкон. Узнав, что я писатель и журналист, она с чувством проговорила:
– Слушай, напиши про меня, россиянку в Украине, потому что, – тут она сделала характерный жест, – достали…
Выслушал и записал. С некоторыми стилистическими правками, разумеется.
[/i]
-
Бюрократия присутствует. Этот факт отрицать смысла нет. Но, если хочется написать жареную статью, надо, как минимум, узнать тонкости темы. Обычные граждане, они конечно примут на веру и ударят кулаком по столу -- до коле? Специалисты просто поржут.
Наташа жалуется журналисту на необходимость выезжать каждые три месяца, получив вид на жительство. :)
-
так для чего собственно писалась статья-то?для чего упоминались
Россия негласно превратилась в стратегического врага Украины
– Выписать вас на территорию врага?
?
просто так что ли?а во всех украинских компаниях – И главное, чтобы работник доказал свою профессиональную исключительность.
– В смысле?
– Например, компания подтвердит, что вы знаете пять языков…
или это касаемо только россиян или всех иностранных спецов?
а то глядя на некоторых министров и премьеров удивляешься ,как их взяли на работу с минимумом языков.
-
Снова-таки, касаемо автора, слышал звон, но не знаю где он.
Автору надо определиться -- на каком основании его подруга получала вид на жительство? Если на основании воссоединения семьи, то это одно. Получила вид, идентификационный код, иди работай и плати налоги. Если на основании трудоустройства, то это другое.
Действительно, в случае получения вида на жительство на основании трудоустройства, работодатель должен привести веские аргументы -- почему он берет на работу гражданина России (Узбекистана, США, Китая), а не гражданина Украины? Простым языком, он должен доказать, что человек исключительно ценный специалист и среди граждан Украины в данной местности таких специалистов найти не может. Языки тут ни при чем.
Насчет выписки-прописки еще раз -- при получении вида на жительство выписываться на родине не обязательно. Человек сохраняет гражданство своей страны, а соответственно и прописку (регистрацию). Выписываться необходимо в том случае, если человек меняет гражданство (российское потерял, украинское получил). В этом случае в России на одного человека стало меньше, а в Украине на одного человека больше. Если гражданство осталось Российское, то там он зарегистрирован как гражданин России, а тут как временно проживающий иностранный гражданин. Но это уже дебри и обычным смертным оно не интересно.
-
я не случайно выделил
Россия негласно превратилась в стратегического врага Украины
– Выписать вас на территорию врага?
,статья писалась не для того что ты озвучил.
-
Ну это понятно.
-
:D Все познается в сравнении ... эта девка еще израильское гражданство не пыталась получить . :lol:
-
:D Все познается в сравнении ... эта девка еще израильское гражданство не пыталась получить . :lol:
зачем ей это?её и у вас хорошо кормят. :D
-
Какая то провокационная статейка, наверное еврей писал :lol:
-
Какая то провокационная статейка, наверное еврей писал :lol:
какая разница кто.тебе заплати хорошо и ты хрень напишешь. :D
-
Конеш, быдлогои направо и налево только и передаются ;)
-
Зря Вы так на евреев. Среди них есть вполне порядочные талантливые и интеллектуально-развитые люди -- Марк Бернес, например, или Иосиф Бродский. Чем они Вам насолили? А Леонид Броневой, Ролан Быков, Владимир Высоцкий, Зиновий Герд, Городницкий, Жванецкий, Карцев, Хазанов?
-
Какая то провокационная статейка, наверное еврей писал :lol:
А уж кто ее тут на форуме размещал!... :D
Его любимое занятие :yes3:
Зря Вы так на евреев. Среди них есть вполне порядочные талантливые и интеллектуально-развитые люди -- Марк Бернес, например, или Иосиф Бродский. Чем они Вам насолили? А Леонид Броневой, Ролан Быков, Владимир Высоцкий, Зиновий Герд, Городницкий, Жванецкий, Карцев, Хазанов?
А вот песни в исполнении Марка Бернеса люблю, особенно "Журавли". Его последняя... В центре Луганска есть красивый памятник со словами из нее:
"Мне кажется порою, что солдаты,
С кровавых не пришедшие полей,
Не в землю полегли когда-то,
А превратились в белых журавлей..."
-
Конеш, быдлогои направо и налево только и передаются ;)
заметь ты сам себя описал.у вас очень мног *журналистов*готовых и способных лечь куда угодно и с кем угодно.последний фильм на нтв о защите сирых и убогих бедных попах.
Зря Вы так на евреев. Среди них есть вполне порядочные талантливые и интеллектуально-развитые люди -- Марк Бернес, например, или Иосиф Бродский. Чем они Вам насолили? А Леонид Броневой, Ролан Быков, Владимир Высоцкий, Зиновий Герд, Городницкий, Жванецкий, Карцев, Хазанов?
*ты виноват лишь потому ,что хочется мне кушать*(с)
-
Конеш, быдлогои направо и налево только и передаются ;)
заметь ты сам себя описал.у вас очень мног *журналистов*готовых и способных лечь куда угодно и с кем угодно.последний фильм на нтв о защите сирых и убогих бедных попах.
Не, он описал Гельмана (угадайте национальность) и прочих либеральных блоггеров и журналистов. Когда буду еще раз фильм просматривать - может и составлю список.
P.S. Ibigdan там какой-то мелькал, на скрытую камеру сняты были переговоры о вбросе за бабки. Вроде за бабки этот "борец за правду" в своем блоге что угодно разместит.
Что-то знакомый ник, на слуху, часто либеральное что-то и разоблачительное от него мелькало...
-
Зря Вы так на евреев. Среди них есть вполне порядочные талантливые и интеллектуально-развитые люди -- Марк Бернес, например, или Иосиф Бродский. Чем они Вам насолили? А Леонид Броневой, Ролан Быков, Владимир Высоцкий, Зиновий Герд, Городницкий, Жванецкий, Карцев, Хазанов?
Есть, не спорю. Но они такой ерундой не занимались.
-
Ну так не стоит акцентировать внимание на национальности. Поверьте, если пойдет об этом речь, среди русских (украинцев, узбеков, камбоджийцев) можно найти достаточный процент негативных персонажей.
Вообще, вся дрянь за последние 100 лет начиналась с вопроса о национальности.
-
Какая то провокационная статейка, наверное еврей писал :lol:
А уж кто ее тут на форуме размещал!... :D
Его любимое занятие :yes3:
читать идиотизьмы защитника бедных попов.
-
Не, он описал Гельмана (угадайте национальность) и прочих либеральных блоггеров и журналистов. Когда буду еще раз фильм просматривать - может и составлю список.
:lol: :lol:
капительман,угадай национальность?а?фигушки,прибалтика,литва.
-
, на рынке за доллар давали 5 рублей или срок.
Красиво сказано.
А тепер срок потрібно давати за розмови про обєднання з Росією.
По ст. 58.
-
Сейчас шоу Савика. Краем уха слушал. Насколько понял, проводили голосование куда идти -- в Европу, или Таможенный Союз. Большинство массовки проголосовало за Европу, и только один участник проголосовал за Таможенный Союз. Савик называет номер и просит пояснить -- почему человек так проголосовал?
Голос из зала -- я кнопки перепутала. :lol: Всеобщий ржач в студии.
А вообще интересно было и про убийство Щербаня и про Давос и про буровые вышки. Савик вообще от рук отбился.
-
ага, отбился... два раза "КрЕматорск" сказал...
-
Было дело. Первый раз я подумал, что он прикольнулся. Во второй раз понял, что он действительно думает, что город называется именно так. :)
-
http://nstarikov.ru/blog/23727 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F23727)
Сегодняшнюю Украину создал Сталин
Это факт. Именно он на сложнейших переговорах с англичанами в 1943—1944 гг. отстоял право Украины на Львов. Именно он присоединил к Украине Западную Украину и ту часть австро-венгерской территории, что сегодня называется Закарпатской Украиной (а вообще-то ранее называлась Закарпатской Русью).
Поэтому попытки не очень умных украинских националистов ругать Сталина, Договор о ненападении с Германией, политику и решения главы СССР, говоря об их неправильности и «нелегитимности» последнего, ведут к ликвидации Украины.
Случись что с Россией, не дай Бог, тут же придут и разорвут Украину на части. Поляки за Львовом, румыны за Бессарабией, турки — за Крымом.
Вывод прост — Украина может быть только вместе с Россией.
Иначе ей просто не быть.
"О главном" за 07.02.13 Блок №1 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DBrnO-2YyhQ#)
-
Сегодняшнюю Украину создал Сталин
Можно даже больше сказать. Сталин не только создал сегодняшнюю Украину, но и сегодняшнюю Финляндию и сегодняшнюю Польшу, ибо не смог их в свое время вернуть в состав Российской Империи и на конкретном примере Украины, Белоруссии и России показал им, что с ними было бы, случись им попасть в братскую семью Советских народов. За что они ему искренне благодарны.
Еще Сталин создал Монголию и Северную Корею. Немного создал Японию, откромсав у нее северные территории. Подкорректировал Германию, осчастливив жителей Восточной Пруссии, которые мучились бы сейчас в загнивающем фатерлянде, вместо чего счастливо живут в составе РСФСР.
Отдельное спасибо Сталину за создание Израиля. Тут немного промашка вышла. Братский еврейский народ не оценил широкого жеста вождя и, вопреки ожиданиям, неблагодарно послал его подальше, пойдя своим путем. :)
-
Сегодняшнюю Украину создал Сталин
Как это меня умиляет!
Сперва немецкий шпион Ленин отдает немцам всю тогда входящую в состав Империи Прибалтику, Польшу и современную Западную Украину в обмен на сепаратный мир с уже агонизирующей Германией. Немцам "за здорово живешь" были отданы земли, на которых тогда жило 30% населения Российской Империи.
А потом много лет спустя Сталин возвращает себе лишь часть этих территорий - и это преподносится как великое достижение и благодеяние вождя народов!
Жгите дальше.
:popcorn2
-
http://nstarikov.ru/blog/23727 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F23727)
Сегодняшнюю Украину создал Сталин
И Ленин.
Вот поэтому я и не хочу чтобы Волгоград переименовали в Сталинград.
-
http://nstarikov.ru/blog/23727 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F23727)
Сегодняшнюю Украину создал Ста
УКРАЇНА
Хто і коли вперше назвав її цим ім'ям? І чому впродовж кількох століть російський імперський центр всіляко намагався стерти з пам'яті народу цю святу для кожного свідомого українця назву?
Вірогідно, слово україна існувало в нашій мові як загальна назва краю, землі, території з незапам'ятних часів. Але першою писемною (тобто задокументованою) згадкою прийнято вважати 1187 рік, коли воно вжите в Київському літописі. Хоча можна назвати ще старіше джерело, де зустрічаємо слово Україна на позначення землі.
http://libfree.com/163727815_kulturologiyaukrayina.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flibfree.com%2F163727815_kulturologiyaukrayina.html)
Українська Народна Республіка (за старим правописом: Українська Народня Республіка; УНР) — українська держава, що існувала в 1917–1920 роках на території Центральної, Східної та Південної України зі столицею в Києві.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%BF%ED%F1%FC%EA%E0_%CD%E0%F0%EE%E4%ED%E0_%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%B3%EA%E0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D3%25EA%25F0%25E0%25BF%25ED%25F1%25FC%25EA%25E0_%25CD%25E0%25F0%25EE%25E4%25ED%25E0_%25D0%25E5%25F1%25EF%25F3%25E1%25EB%25B3%25EA%25E0)
І до чого тут сталін, коли багато років Україна була окупована кацапимі. :o
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fRpH0nm-l8Y# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fRpH0nm-l8Y#)!
-
http://nstarikov.ru/blog/23727 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F23727)
Сегодняшнюю Украину создал Сталин
И Ленин.
Вот поэтому я и не хочу чтобы Волгоград переименовали в Сталинград.
а вы, donbassrus33 , оказывается левацкий уклонист
-
а вы, donbassrus33 , оказывается левацкий уклонист
А вы за какой Интернационал - за Первый, за Второй или за Третий?(с)
(http://static.etvnet.com/shared/persons/img_essay/4858/babochkin_10.jpg)
-
http://nstarikov.ru/blog/26655#more-26655
Ведущие традиционно говорили с ним о необходимости для Украины вступления в Таможенный Союз, о необходимости интеграции с РФ, о ситуации на Кипре, о Федеральной резервной системе.
Помимо всего прочего, в этой программе прозвучала довольно интересная информация. Оказывается, крупнейшие компании США не платят налоги.
[ Invalid YouTube link ]
-
спасибо, Виктоович! Вы открыли нам глаза, теперь мы знаем как плохо в америке и хорошо в россии. Завтра же пойдем записываться в священный таежный союз
Скажите только хоть что-нибудь своими словами, например, расценки на одну ссылку о пользе таежного союза. Может, форумчане смогут так заработать пару-тройку путинских нефтедолларов. Можно в рублях или гривнах
-
t=8325
-
Вот кого нужно ставить Лидером! Мужик! остальные, как бабы (Бе-бе-бе)
-
Вам то-же захотелось немножечко Совка ? :D
-
Вот кого нужно ставить Лидером! Мужик! остальные, как бабы (Бе-бе-бе)
Грыгорыча что ли?.. :yahoo:
У меня товарищ хороший еще по белорусским временам, работал зам. директора стройoрганизации в Могилеве, в июле ушел на пенсию, подальше, говорит, от этого дурдома.
Буквально пару дней назад позвонили из горадминистрации, валяются на колeнях, умоляют вернуться, хотя бы до нового года - все руководство, абсолютно все уволилось, кто постарше на пенсию по здоровью, кто помоложе в Россию. Главный энергетик уже в Питере, главный инженер в Самаре, зам директора в Тюмени. Директор на пенсию по здоровью. Главбух в какую-то фирму.
Некому годовой отчет подписывать.
60% работяг тоже свиснули в Россию.
Работать некому, денег нет, но план давай.
Ну и вообще там все опять к кратному девалу идет, бо антиинфляционная уловка в виде валютного кредитования опять сворачивается.
-
Психическое время. Сергей Данилов. Встреча в Петербурге
брр... ну и бредятина... от первого слова до последнего...
-
брр... ну и бредятина... от первого слова до последнего...
вам хватило желания, времени и терпения просмотреть очередной вброс дерьма от Викторовича "от первого слова до последнего" ??? :lol:
не бережете вы себя, Леди Ви, ой, не бережете. :P
-
вам хватило желания, времени и терпения просмотреть очередной вброс дерьма от Викторовича "от первого слова до последнего" ??? :lol:
не бережете вы себя, Леди Ви, ой, не бережете. :P
Та чего.... на уроки истории "по Задорнову" очень похоже! :lol:
.... правда у этого лектора из культпросвета, сильно скучный бубнёж!.... а текст почти одинаковый.
-
брр... ну и бредятина... от первого слова до последнего...
вам хватило желания, времени и терпения просмотреть очередной вброс дерьма от Викторовича "от первого слова до последнего" ??? :lol:
не бережете вы себя, Леди Ви, ой, не бережете. :P
:rofl: :good:
не поверите, милый Мерлин, хватило... :shock:
всё надеялась хоть что-то вразумительное услышать... не дождалась... :o
да, Вы правы, для здоровья мозгов и психики, такое лучше не смотреть....
больше не буду, обещаю... :?
-
вам хватило желания, времени и терпения просмотреть очередной вброс дерьма от Викторовича "от первого слова до последнего" ??? :lol:
не бережете вы себя, Леди Ви, ой, не бережете. :P
Та чего.... на уроки истории "по Задорнову" очень похоже! :lol:
.... правда у этого лектора из культпросвета, сильно скучный бубнёж!.... а текст почти одинаковый.
та Задорнов нервно курит в сторонке... по-сравнению с этим леХтором... :shock:
-
Вот слушаю некоторых и понимаю: не доработан наш уголовный кодекс. Давно пора добавить статью "За изнасилование мозга!"(c)
-
Вот слушаю некоторых и понимаю: не доработан наш уголовный кодекс. Давно пора добавить статью "За изнасилование мозга!"(c)
:good: +100500!!!