Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: San4 від 18 Вересень 2006, 15:39:13
-
Правительство хочет ограничить помощь при рождении ребенка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F164385%2F)
КирдыГ баблу :(
планируется установить условие, согласно которому, если средний совокупный доход семьи (мужа и жены) за полгода до рождения ребенка составлял свыше 5 тысяч гривен, то одноразовая помощь выплачиваться не будет.
Мы (депутаты, министры и иже с ними) возводим себя в ранг богов и идолов, а вам болт, мля...
Не будут больше деньгу платить, если примут проект, а жаль :(
-
средний совокупный доход семьи (мужа и жены) за полгода до рождения ребенка составлял свыше 5 тысяч гривен - это как понимать: в месяц, или за полгода?
-
мудаки
забывают о том, что после рождения ребенка совокупный доход семьи уменьшается вдвое
-
ну тут даже слов нет...уроды...экономят на детях...
-
а на чем же еще
не на своей же канцелярии, млин
-
:D Мы делаем вашу жизнь лучше уже сегодня
-
а на чем же еще
не на своей же канцелярии, млин
тююю татышо... 600 тыс. грн на ручки и фломастеры каждому депутату.
На этом экономить нельзя!!! Суки...
-
Гы! Вот ПИДА1Ы !!!
Так и запишем... в достижения за 100 дней... :x
-
они эти, законные 8,5 еще не всем выплатили
эх не успела я родить во-время
-
они эти, законные 8,5 еще не всем выплатили
эх не успела я родить во-время
не ну чего вы??
это ж только в проекте
не факт, что прокатит
-
btw, судя по цитате корреспондента (если я правильно понял) речь идет о совокупном доходе >5000/мес.
-
интересно, на сколько процентов упадет рождаемость?
-
Мдя... А мы девочку хотим :)
Действительно права поговорка: Быть честным по отношению к государству - быть нечестным по отношению к самому себе.
-
интересно, на сколько процентов упадет рождаемость?
С учётом всего, что происходит в последнее время
скорее всего до минимума.
Альтернатива заиметь ребёнка и жить на дне никому не понравится.
-
btw, судя по цитате корреспондента (если я правильно понял) речь идет о совокупном доходе >5000/мес.
Ошибаешься :(
http://www.rupor.info/full.php?aid=62475
833 в месяц на двоих!
Блин, а чё нет восторженного вопля сторонников Януковича? :x
Они по всем темам и форумам кричали, что при Януке будет класс.
Чё щас молчат?
-
Не упадет... равно как после введения этих 8.5 тыс существенно не поднялась....
Недавно выступала тетка с министерства по ящику и говорит что эти деньги изначально были задуманы ни как "заохочення народжувати", а с целью позволить маленькому гражданину жить в первые месяцы жизни в нормальных условиях...
-
а им уже класс
даже голова не шевелится и изык к небу подперло, в общем - застыли в привычной позе
-
Ну что я могу сказать - просто уроды!! :x
-
они эти, законные 8,5 еще не всем выплатили
эх не успела я родить во-время
не ну чего вы??
это ж только в проекте
не факт, что прокатит
Это хорошее решение у них "не факт, что прокатит", а такая хрень аж бегом пройдет. И при всеобщем одобрении депутатов, даже коммунистов и социалистов. :x
-
btw, судя по цитате корреспондента (если я правильно понял) речь идет о совокупном доходе >5000/мес.
Ошибаешься :(
http://www.rupor.info/full.php?aid=62475
Как отмечается в проекте бюджета, "в случае, если среднемесячный совокупный доход семьи с учетом материального состояния и денежного эквивалента полученных льгот, компенсаций и гарантий за предыдущие шесть месяцев составляет свыше 5000 гривен на семью, такая семья не имеет права на получение любого вида государственной помощи (кроме помощи при рождении ребенка)".
думаю это более вероятно, иначе это саботаж какой-то...
я думаю, что семей с совокупным месячным доходом более 5000грн. не катастрофически много)) тем более если учесть, что доход будет учитываться за предыдущие полгода, когда большая часть мамочек уходит в декреты и папочки пашут сами))
-
вот Аня и рассудила... Ох уж эти юристы!
-
интересно, на сколько процентов упадет рождаемость?
высокая рождаемость вовсе не там, где высокие доходы
-
всьо... не кохаймося... країні більше не потрібні ні футболісти, ні вчені, ні космонавти....
-
а зачем, когда есть януковичи?
-
btw, судя по цитате корреспондента (если я правильно понял) речь идет о совокупном доходе >5000/мес.
Ошибаешься :(
http://www.rupor.info/full.php?aid=62475
833 в месяц на двоих!
Оставляя в покое блаженнейшего ВФ, осмелюсь направить Ваше внимание ближе к первоисточнику, а именно к сообщению УНИАН:
"... пояснив, що планується встановити умову, згідно з якою, якщо середньомісячний сукупний доход сім’ї (чоловіка і дружини) за останні півроку до народження дитини становив більш як 5 тис. грн., то одноразова допомога виплачуватись не буде. "
У Рупора слово среднемесячный пропало, а вместо него появились авторские математические изыски на тему 833 грн...
-
PS. Не доверяю я "некошерным" интернет-изданиям, которые перепечатывают не пойми что не пойми откуда и не пойми как... :)
-
Вам Аня из проекта госбюджета цитату привела, че ві еще спорите-то?
-
До этих 8 тысяч дети рождались в том же количестве.
Но они все равно гады. Хоть и 5 тыщ доходв месяц, для ребенка это не так много.
-
Вам Аня из проекта госбюджета цитату привела, че ві еще спорите-то?
Не доглядел. =) Хотя суть та же - не надо читать новости на столбах :)
-
ну не скажите, у нас в старне 8 тыс. это все-таки фактор повышения рождаемости.
Слышал, что в Италии самые большие выплаты при рождении, но все равно низкая рождаемость, но тож в Италии...
-
Ну те кто будет рожать из-за денег, пусть лучше вобще воздержаться.
-
Ну те кто будет рожать из-за денег, пусть лучше вобще воздержаться.
не, ну чего
полторы штуки долл
каждые полтора года по киндеру выпускать - можно и не работать
а там и бонусы-льготы-доплаты за многодетность пойдут)))
-
Ну те кто будет рожать из-за денег, пусть лучше вобще воздержаться.
а таких мам я в прошлом году видела и не мало :(
финансовое положение хотели таким образом улучшить
-
только что по 1+1 в новостях, Азаров сказал, что никаких ограничений по выплатам не будет
это пресса неправильно информирует население
-
надо наказать прессу....
неверно донесли до населения слова Великого Геолога...
Калашникоффы, ВПЕРЬОТ!!!!
-
:D :D :D
-
Азаров - как женщина. Его буквально воспринимать нельзя. :)
Слабый пол - он иногда трещит, а иногда разваливается... ;)
-
хы-хы
а законопроект они тоже шутя забабахали?)))
-
Ооо! Донбасс - это край шутливых шахтеров! А как-же без шуток в шахте? Скоро всю Украину насмешат.
-
только что по 1+1 в новостях, Азаров сказал, что никаких ограничений по выплатам не будет
это пресса неправильно информирует население
"С предложениями ограничить условия выплат единовременного пособия при рождении ребенка в проекте бюджета на 2007 год выступил первый вице-премьер-министр, министр финансов Николай Азаров"
http://www.podrobnosti.com.ua/power/govt/2006/09/18/349513.html
-
Кабмин Януковича проявляет нечеловеческую мизантропию
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-09-18/1755.shtml
Кабинет Министров предлагает в 2007 году не выплачивать пенсии, назначенные по стажу работы пенсионерам, которые не достигли пенсионного возраста.
-
Например: жена получает - 500 грн и муж - 500 грн. За полгода -это 6000. Кварплата с новыми тарифами = 400 грн в месяц. НА ЧТО МЛЯ РОЖАТЬ РЕБЕНКА??? ВЫ УРОДЫ ДЕПУТАТЫ, ПОПРОБУЙТЕ ПРОЖИТЬ ЗА ТАКИЕ БАБКИ НОРМАЛЬНО!
-
не кипятись
проезжали уже
более 5000 должен быть среднемесячный совокупный доход
-
если учесть что берется начисленая з/п, то от 833 грн останется примерно 691 грн, учитывая что в декрет идут с шести месяцев беременности , получится, что три месяца учитывается 2 з/п, а три остальных месяца з/п работающего супруга, меньше 5000 не выйдет все равно.........
-
Не пойму о чем спор. Если доход семье более 5000 грн. в месяц, то не видать им пособия. Жалко конечно тех у кого такой доход, ведь это самая активная часть населения. Но это не смертельная для них утрата. Это понимает наше правительство и этим бессовестно пользуется. Ведь всем давно ясно, что бюджетные дыры будут лататься за счет основной массы населения и + средний класс. Именно на эти слои приходится самое большое количество населения. И зарплата в 500 -700 $ уже не есть редкость. А бюджет они называют инновационным, направленным на рост ВВП и "возрождение экономики". Правда в основном донецкой и отдельных ФПГ. Так что куда пойдут деньги, сэкономленные на родах, повышени зарплат, замораживании социальных проектов - понятно. А через 3 года народ забудет эти фокусы, перед выборами им кинут кличь про НАТО, дружбу с Россией, дадут какую нибудь подачку а - ля ФК"Шахтер" и опять их избирут. Увы.
-
надеюсь после этого поста вопросов больше не возникнет))
Народ, научитесь читать!!!
-
рекламу предвыборную помните, где молодая дегенератка смотрит в камеру и говорит "сколько можно это терпеть", вот такие будут голосовать "за", хотя, хотел бы услышать, что она поет сейчас
-
это не спор, это констотация факта - были , есть и будем ничем для власть имущих, которые делают все, чтоб электоратом было легче управлять, то биш нищие рады и милостыне...............
-
До этих 8 тысяч дети рождались в том же количестве.
На 6% выросла рождаемость (с) ICTV
Так что, есть положительный сдвиг, хоть и на 6%. Если уже и после "тёмных" 90-х начался рост рождаемости, даже из-за того, что начали платить эти деньги, это уже плюс.
По поводу Азарова. Это второй шаг, который был направлен в сторону экономии на детях. Первый случай был как-то связан с начислением ндс или чего-то ещё на одноразовые подгузники из-за чего резко возросли цены на этот товар. Второй случай - это то, что происходит сейчас, но успокаивает эта планка в 5000 грн. в месяц, поскольку пока такого доход нет.
-
Уважаемый Саныч. Это не успокаивает. Поскольку зарплата в 1000$ на семью все же мизер по мировым меркам. И то, что правительство считает такие семьи не нуждающимися - позор нации. Если в Краматорске цена жилья достигла 250$ за 1 кв.м, то есть 2 х комнатная квартира стоит 75 000 грн., то с доходом в 5000 грн. в месяц практически нет возможности купить жилье. Так чему успокатваться, что и такого дохода пока нет.
-
... в Краматорске цена жилья достигла 250$ за 1 кв.м...
Сам в шоке :shock:
Просто когда вчера прочитал эту новость, то из-за завёрнутости стиля и языка, которым она была написана на сайте, я подумал, что помощь не дадут тем, кто получает более 5000 за полгода, поэтому и заволновалсО, а к позору нации я отнёс бы не то, кого считают нуждающимися, а то, что пытаются экономить на детях, при этом делая "220%-ое отбивание выборных денег". Вот где позор, причём не нации, а конкретных лиц и партий.
-
Просто когда вчера прочитал эту новость, то из-за завёрнутости стиля и языка, которым она была написана на сайте, я подумал, что помощь не дадут тем, кто получает более 5000 за полгода, поэтому и заволновалсО
Аналагично :o
-
Аналагично :o
попустило?
меня да :) но всё равно чудаки!!!
-
А я считаю, что такая большая сумма выплаты не очень целесообразана, посколько знаю много случаев, когда именно факт выплаты денег влиял на решение появлении на свет ребенка. Естественно, денег этих ребенок не видел. Нарпимер, в соседнем подъезде мама получила 4 тыщи и слиняла в неизвестном направлении, а ребенка оставила соседке.
Мне кажется, нужно платить нормальное пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, хотя бы прожиточный минимум. Сейчас, например, 114 грн. Это было бы справедливо, и по отношению к тем, кто родил до принятия этого закона. Есть ведь мамочки, которые "не выдержали" 2 дня, и теперь получают эти 100 грн и все.
-
San4
Второй случай - это то, что происходит сейчас, но успокаивает эта планка в 5000 грн. в месяц, поскольку пока такого доход нет.
Нищие молятся на то что их нищета гарантирована (с) Наутилус(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/user/WhiteVoid_2.gif)
Например в Киеве зарплата в 500 USD не редкость, т.е. работающие в нормальных фирмах молодожены
могут зарабатывать вместе 5000 грн. и спокойно воспитывать ребенка. Но только если у них есть жилье.
Если они снимают жилье, то квартира в Киеве это минус как минимум 250 USD .
А если они взяли кредит на жилье, то могут лет на 10-20 забыть о ребенке, даже при 1000 USD семейном доходе в месяц.
АривидерчиА я считаю, что такая большая сумма выплаты не очень целесообразана, посколько знаю много случаев, когда именно факт выплаты денег влиял на решение появлении на свет ребенка. Естественно, денег этих ребенок не видел. Нарпимер, в соседнем подъезде мама получила 4 тыщи и слиняла в неизвестном направлении, а ребенка оставила соседке.
А я знаю много случаев , когда решение о появлении на свет ребенка вообще не рассматривалось, т.е. ребенок родился - и прямиком в дом ребенка, если выжил. Независимо от того платят или нет.
Из-за таких "мам" нельзя, по-моему, чтобы страдали нормальные родители.
Мне кажется, нужно платить нормальное пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, хотя бы прожиточный минимум.
Логично, но для этого нужно, чтобы государство было заинтересовано в здоровом молодом поколении больше ,
чем в благополучии отдельных чиновников.
-
Государство, насколько я помню из истории, особая сила для подавления угнетенных. И ни в чем таком оно, ессно, не заинтересовано. Кроме, собственно, качественного угнетения. Хотя угнетать конечно надо чтоб было кого.
-
Аривидерчи
Государство, насколько я помню из истории, особая сила для подавления угнетенных.
похоже на коммунистическую историю - а это отдельная песня.(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/user/mr47_04.gif)
Например Израиль заинтересован в молодом поколении. И ,если не ошибаюсь, там есть налог "на бездетность".
Нужно у Evgeny или Buratinoss спросить , как в Израиле сейчас обстоит дело с поддержкой молодых родителей.
-
Например в Киеве зарплата в 500 USD не редкость, т.е. работающие в нормальных фирмах молодожены
могут зарабатывать вместе 5000 грн. и спокойно воспитывать ребенка. Но только если у них есть жилье.
Если они снимают жилье, то квартира в Киеве это минус как минимум 250 USD .
А если они взяли кредит на жилье, то могут лет на 10-20 забыть о ребенке, даже при 1000 USD семейном доходе в месяц.
Это я и сам мог бы посчитать, ничего такого, что могло бы меня расстроить в плане не получения помощи при рождении нет. Да и в принципе о киевлянах я не сильно переживаю, жить мне пока что здесь надо и думать как прожить, тоже здесь.
-
А как вам такая мысль =
даже те, кто сохранят право на помощь, будут вынуждены выстаивать в очередях за справками о доходах.
-
Поскольку зарплата в 1000$ на семью все же мизер по мировым меркам.
СВ, ну вообще-то в Краматорске живем (если глобальней в стране под названием Украина)! Надеюсь, вы знаете, что у нас половина население живут на 400 грн на нос и при этом считают, что они именно живут, а не существуют.
Что касается ограничения. 8 тыс. это социальная помощь, а не халява от государства. А социальную помощь должен получать тот, кто в ней нуждается. К тому же по расчетам Минфина доход более 5 тысяч гривен в месяц имеет 5% семей, что примерно равно кол-ву ОЧЕНЬ состоятельных людей. Так что как такового ограничения и урезания не будет. И лично на мой взгляд 1000 у.е это вполне реальный рубеж даже для Киева (пусть даже снять квартиру стоит 500 у.е., но на 500 у.е в Киеве можно жить довольно неплохо)
А как вам такая мысль =даже те, кто сохранят право на помощь, будут вынуждены выстаивать в очередях за справками о доходах.
Плохая мысль. Справка о доходах выдается бухгалтерией вашего предприятия. Таким образом на мелких фирмах все решается звонком шефу, а на больших – двумя походами в бухгалтерию (отдел кадров)
-
Поскольку зарплата в 1000$ на семью все же мизер по мировым меркам.
СВ, ну вообще-то в Краматорске живем (если глобальней в стране под названием Украина)! Надеюсь, вы знаете, что у нас половина население живут на 400 грн на нос и при этом считают, что они именно живут, а не существуют.
Что касается ограничения. 8 тыс. это социальная помощь, а не халява от государства. А социальную помощь должен получать тот, кто в ней нуждается. К тому же по расчетам Минфина доход более 5 тысяч гривен в месяц имеет 5% семей, что примерно равно кол-ву ОЧЕНЬ состоятельных людей. Так что как такового ограничения и урезания не будет. И лично на мой взгляд 1000 у.е это вполне реальный рубеж даже для Киева (пусть даже снять квартиру стоит 500 у.е., но на 500 у.е в Киеве можно жить довольно неплохо)
А как вам такая мысль =даже те, кто сохранят право на помощь, будут вынуждены выстаивать в очередях за справками о доходах.
Плохая мысль. Справка о доходах выдается бухгалтерией вашего предприятия. Таким образом на мелких фирмах все решается звонком шефу, а на больших – двумя походами в бухгалтерию (отдел кадров)
Я просто дурею с тебя.
И за воду платить готов, и квартплату вовремя, и пособие по рождению ребенка нах не нужно ... Ты сколько зарабатываешь? Подпольный миллионер? Или тебе просто насрать на то, КАК живут твои соседи, знакомые? Или может твой жизненный принцип "Меньше народУ - больше кислородУ"
Многие мои знакомые РЕШИЛИСЬ (другого слова нет) на второго ребенка только благодаря этой помощи ... заметь ВТОРОГО не пятого, не десятого ты думал о том кто будет работать когда ТЕБЕ будут платить пенсию?
ЗЫ 6% это уже родили те, кто забеременел сразу после принятия 8,5 штук, а сколько людей сначала смотрели "А вдруг отменят, а вдруг платить не будут?" ... к началу следующего года процентов 10 я лично гарантирую :)
-
Справка о доходах выдается бухгалтерией вашего предприятия. Таким образом на мелких фирмах все решается звонком шефу, а на больших – двумя походами в бухгалтерию (отдел кадров)
В бухгалтерии выдается справка о заработной плате, а справка о доходах выдается налоговой
-
Ромар = я с тя балдею - ну неплательщиков не любиш (а чуваков которые каждые полгода отвинта увеличивают плату любиш ) .
а матери то тебе чем насолили - справку блин ему легко получить = как бы так тебя обозвать без матов ( чтоб ты лежал в роддоме и думал о справках а не о ребенке) -и нафига родят же таких ? :(
Ох уж эта извечное желание посчитать твои бабки и забрать. Какая нафек разница какой у меня доход - в германии иного зарабатывают а мало рожают - должна быть конкретная сумма ( нравится кому или нет но чтобы люди хотели иметь ребенка пусть это и не духовно - но духовность проходит когда начинаеш татить бешенные суммы на памперсы ,каляски и прочее ,прочее.)
-
Портвейн & Warlock, вы читать умеете? Я где-то сказал, что эту помощь нужно отменить? Я просто считаю, что помощь должна быть помощью т.е. даваться тем кто в ней нуждается. На мой взляд, стоило бы вообще сделать еще более сложную систему. Как пример:
Доход менее 5000 - единоразово 8,5 штук
доход менее 3000 - 17 штук в течении 2 лет
доход менее 1500 - 4-5 единоразово + по 500 гривен в месяц до 5-6 летнего возраста.
Вот это называется помощь направленная на увеличение рождаемости.
А то что помощь отменили для 5% людей которые в ней и не нуждаются на рождаемости отразится слабо. Думаю по ней больше ударит шумиха из которой многие не поймут что произошло :(
-
Обьясняю = сегодня бьют богатого = стерпите -завтра возьмутся за других
-
:D Ромар у тебя есть данные про то что под этот закон попадают 5 поцентов ( откуда? = предьяви)
А тепеь напрягем мозги и прикинем. Местные оганизации будут трактовать его как .... обычно. Например все матери должны будут начинать новую жизнь с чего = ах да конечно с поиска спавок. Хорошо когда на заводе а у нас немало наода аботает на себя . Так так смотрим - открываем налоговую папку и чего имеем ранее на едином патенте ты должен был писат (если нет поддтверждающих документов ) что товар куплен за четверть цены = остальное прибыль :D . Смотрим сейчас = маразм убали но осталась графа выручка = составляющая десятки и сотни тысяч. Как мне будет считать налоговая мою прибыль - я знаю как = много и много тысяч.
Так что все торговцы полетают? Зависит от доброты налоговой . Могу привести еще кучу вариантов = еслибы закон касался 5 поцентов то нафек он нужен . Он касается большинства .
-
Вот вам источник 5% (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntn.tv%2Fnews%2Fbiz%2F06%2F09%2F19%2F1723.html), а вод повод для успокоения (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntn.tv%2Fnews%2Fukraine%2F06%2F09%2F20%2F1414.html)...
-
:D Ромар ты детективы смотриш? Азаов плохой полицейский - Янукович хороший . Просто чуваки похавали что общественное мнение это не схавает и отменили . Были бы все такие как ты - то приняли бы а ура . 5 процентов это бред = сказки для электората.
-
5 процентов это бред = сказки для электората.
Вы думаете у нас более 5% не имеют финансовых трудностей? Дай бог что бы это было так...
-
5 процентов это бред = сказки для электората.
Вы думаете у нас более 5% не имеют финансовых трудностей? Дай бог что бы это было так...
нифига не понял - 95 поцентов в ж... давай выкинем за борт 5 поцентов и всем станет хорошо (-насчет 5 поцентов нифига не убедил) = логика нищего - включи телек и посмотри Будапешт - вот так надо защищать свои права .