Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Олександр Ворсін від 20 Січень 2016, 20:22:04

Назва: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Січень 2016, 20:22:04

e-kramatorsk

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/

Место поговорить и поработать на тему e-government в Краматорске. Welcome!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Січень 2016, 20:31:26

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1710858699159737/

Юрий Трембач

Праздники прошли и, наверное, созрела тема, о которой хочется написать, а еще больше достичь ощутимых результатов. Тему эту условно можно обозначить как e-kramatorsk, т.е. интернетизация различных сторон городской жизни. Нет, в данном случае я не только и не столько о фришных хотспотах, хотя это тоже ее подраздел. Сейчас в Украине существует и внедряется целый ряд проектов, которые можно и нужно переносить на городскую почву. Процесс этот идет значительно лучше (а иногда и вообще без этого не идет), когда во внедрении в той или иной мере участвует адекватная и конструктивная общественность, особенно ИТ общественность. С учетом моего двойственного положения – одновременно члена исполкома горсовета и, в некотором роде, ИТшника – я возьму на себе смелость предложить заинтересованным и неравнодушным самоорганизоваться и поучаствовать в этой работе. Перед праздниками у меня по этому поводу был разговор с представителями руководства города, запрос и интерес с их стороны есть. Что мы тут можем сделать? На мой взгляд, есть две проблемы – отсутствие у сотрудников соответствующих подразделений достаточного опыта и отсутствие достаточной мотивации (а то и сопротивление непривычным нововведениям). Надеюсь, что мотивированные и грамотные волонтеры смогут, с одной стороны, придать некоторый импульс, а с другой что-то подсказать, чему-то научить. Ну и, разумеется, наблюдение и контроль, как одна из функций общественности всегда необходим.
О каких проектах я говорю – напишу ниже по группам. Разумеется, это не исчерпывающий список – есть электронная медицина, электронный билет в транспорт и т.д. и т.п. Но с чего-то надо начинать, и, думаю, с «горячего». Да, сразу хочу заметить - далеко не все о чем можно говорить в теме e-kramatorsk возможно реализовать в режиме «волонтеры совместно с сотрудниками городских структур», во многих случаях понадобятся профессиональные услуги по разработке и внедрению тех или иных систем, финансирование и т.д. Но, в любом случае, участие грамотных и неравнодушных волонтеров на этапе формулирования технического задания и контроля и тут будет нелишним.
Теперь по проектам. Я буду писать краткую вводную по каждой группе, исходя из того, что не все читатели владеют вопросом, поэтому если кто-то уже это знает – не взыщите. А если я был неточен, то поправьте.
Первая блок проектов – Prozorro/E-Data. Цель – эффективное и прозрачное на всех этапах обращение с публичными, т.е. нашими деньгами (как говорила Тэтчер: «There is no such thing as public money; there is only taxpayers’ money.»). Эти проекты разрабатываются независимо, но являются смежными и, в перспективе, заявлена их интеграция.
Проект E-Data (http://e-data.gov.ua, https://www.facebook.com/edataua/) – официальный ресурс Министерства финансов, на котором уже доступны (на первом этапе) ВСЕ транзакции по казначейским счетам по ВСЕМ распорядителям бюджетных средств. Второй этап предполагает доступность всех договоров, накладных, актов, а также публикации отчетов о проведенных закупках. Этот этап находится в процессе реализации, крайний срок по нему перенесен на 01/06/16. Возможная роль общественности – консультационная помощь сотрудникам, анализ опубликованной информации.
Проект Prozorro (http://prozorro.org , https://www.facebook.com/prozorro) это система прозрачных электронных публичных закупок (т.е. закупок, выполяемых за средства бюджета и/или государственных/коммунальных предприятий). Проект разработан группой волонтеров, которые впоследствие вошли в штат Министерства экономического развития и торговли, а также при участии Transparency International. Состояние – пилотный запуск, в данный момент нормативная база (Закон про державні закупівлі и распоряжение Кабмина) позволяет выполнять в Prozorro т.н. «допороговые закупки», т.е. закупки до 200 тыс грн. Согласно принятому в декабре Закону «Про публічні закупівлі» с 1 апреля 2016 года центральные органы власти перейдут на Prozorro полностью, а с 1 августа это сделают все остальные распорядители бюджетных средств). Несмотря на ограничения, работа Prozorro уже сэкономила бюджету порядка полумиллиарда грн.
Prozorro представляет из себя распределенную систему, состоящую из центрального хранилища данных, блока онлайн-аукционов и фронтенд площадок, обеспечивающих взаимодействие с покупателями/продавцами, а также саппорт пользователей. Центральная база и блок аукционов работают на площадке МЭРТ, фронтендов на данный момент 6, готовятся к подключению еще несколько. Схема работы: покупатели и продавцы регистрируются в системе через любой фронтенд, все этапы закупки проходят онлайн – публикация тендерной документации, ее уточнение, подача тендерных предложений, ценовой аукцион, квалификация участников,а также подача жалобы в случае каких-либо претензий к процессу. Итогом проведения тендера является публикации в системе итогового договора. Для покупателей (распорядителей бюждетных средств) участие в системе является бесплатным, для участников есть небольшая плата при стоимости закупки свыше 35 тыс грн. Система имеет блестящий модуль аналитики https://bi.prozorro.org/
Исходя из аналитики среди городских (местного бюджета и коммунальных) учреждений всего 4 проводили пробные закупки в Prozorro: ДТМО, Больница №3, Стоматологическая поликлиника №1 и противотуберкулезный диспансер. По неотмененным тендерам (включая незавершенные, но с уже состоявшимся аукционом) – 18 тендеров на сумму 733 тыс грн с экономией 159 тыс грн. – 21,6% от первоначальной суммы. Это, конечно, лучше чем ничего, но надо всегда помнить, что государство у нас крупнейший покупатель, и общая сумма госзакупок превышает 250 млрд грн. Из негородских структур в Prozorro замечены подразделения обладминистрации (получившие в ноябре административный пинок от главы ОВГА), а также городской Центр занятости в лице Олена Калиниченко.
Потенциальные шаги:
1. Подготовка и принятие решения о внедрении системы распорядителями бюджетных средств, подконтрольными городу (распоряжение городского головы, решение исполкома или решение сессии)
2. Консультационно-мотивационная поддержка распорядителей со стороны волонтеров.
3. Информирование и даже агитация за участие в торгах среди бизнеса. Это очень важная сторона вопроса, участие в госзакупках всегда было весьма тягомотным делом, сейчас процедуры для участников существенно упрощены – подача документов онлайн, серьезное уменьшение количества справок, онлайн торги и даже возможность получать онлайн банковскую гарантию. Надо понимать, что при отсутствии значительного количества продавцов и конкуренции между ними ожидать хороших результатов от Prozorro сложно.
4. Наблюдение и контроль, причем не только и не столько за аукционами и результатами, сколько за содержанием тендерной документации – отсутствием чрезмерных требований к продавцу, качеством описания предмета закупки и другими факторами, которые не должны препятствовать конкуренции участников.
Второй блок, точнее, собственно, проект – портал государственных услуг онлайн iGov (https://igov.org.ua). Опять таки речь идет о разработке группой волонтеров при участии Transparency International. Цель проекта – возможность получать государственные услуги через Интернет (ну или, по крайней мере, свести большую часть процесса к онлайн форме). Перечень уже реализованных услуг (на данный момент 212) можно посмотреть на портале, он впечатляет. Это работает в Днепропетровской, Львовской, Киевской областях. Для того, чтобы это заработало у нас требуется совсем немного – группа волонтеров, готовых заниматься внедрением. От группы внедрения требуется – вести переговоры с различными структурами на месте, проводить внедрение совместно со специалистами этих структур, отслеживать feedback после внедрения. Подробная информация о процедурах присутствует в Путеводителе волонтера iGov https://docs.google.com/presentation/d/1oNZnLxTh7WP15lRidb7JokXFpZAcUAEgQOwgDq_hexw/edit#slide=id.p. Для меня несколько удивительно, что в столь славном ИТ традициями городе нашлось пока всего 3-4 потенциальных волонтера, включая опять-таки Олена Калиниченко. Я думаю, мы таки сможем сделать жизнь проще и удобнее и сэкономим массу человеколет, пожираемых очередями, кабинетами и справками.
Третий блок, о котором можно говорить, это анализ и обновление официального городского сайта http://krm.gov.ua в контексте развития e-сервисов и открытости органов местного самоуправления. Есть достаточно неплохое, на мой взгляд, исследование http://pard.org.ua/sistemu_elektronnogo_dokumentoobgu_vikoristovuyut_47_velikih_mst_ukrani.html, по ссылке 84 страничный отчет, который стоит почитать. Методика построения рейтинга небесспорная, но как примерный план и перечень того, что должно быть на городском сайте и как оно должно быть представлено – очень неплохо. По этой теме было бы очень интересно услышать мнение наших ведущих специалистов-сайтостроителей. Возможно, это обсуждение трансформируется в идеи и планы конкретных мероприятий по улучшению сайта города.
И, наконец, четвертый блок, о котором говорить нужно, но пока сказать могу весьма мало – внутренний электронный документооборот городских структур. Если я правильно понимаю, то в данный момент существует внедрение этой системы http://www.its.dn.ua/web/its3.nsf/0/About-System, при этом у меня не сложилось впечатления, что используется она достаточно широко. Да и возраст у нее несколько почтенный. Поиск по другим городам дал достаточно много вариантов решения, из того что заинтересовало – насколько я понимаю, Львов (один из лидеров e-goverment в Украине) сейчас внедряет Allfresco (https://uk.wikipedia.org/wiki/Alfresco_(ECM-система) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2FAlfresco_%28ECM-%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%29)). Как бы то ни было – тема требует изучения, желательно человеком, обладающим некоторым опытом, а также обсуждения, генерации идей и т.п.
Подводя итоги – если есть желание, то интересных направлений масса. Для всех желающих обсудить и/или поучаствовать я создаю в ФБ открытую группу e-kramatorsk, дублирую туда этот пост и приглашаю (эта же группа, при необходимости, может выступить в роли рабочей площадки для iGov).
PS. группа открытая, можно присоединяться.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 21 Січень 2016, 16:52:05

Проект prozorro скорее можно назвать не пилотным проектом, а коммерческим проектом. Так будет честнее, по крайней мере. Идея может и хорошая, но реализация...весьма странная. Есть ощущение, что люди, которые все это придумали, умеют неплохо работать с цифрами и строить красивые графики, но слабо себе представляют реальное положение вещей в бюджете.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Січень 2016, 17:49:43

Цитата: О.Ж. від 20 Січень 2016, 15:51:26

Как заставить Интернет работать на благо Краматорска?

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=8819:-qq-qq-&catid=35:mysli&Itemid=60

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 21 Січень 2016, 18:35:02

Цитата: Gandalf від 21 Січень 2016, 16:52:05

Проект prozorro скорее можно назвать не пилотным проектом, а коммерческим проектом. Так будет честнее, по крайней мере. Идея может и хорошая, но реализация...весьма странная. Есть ощущение, что люди, которые все это придумали, умеют неплохо работать с цифрами и строить красивые графики, но слабо себе представляют реальное положение вещей в бюджете.

А конкретнее можно сформулировать? Через этот проект прошло по уже проведенным закупкам 3 млрд, с экономией от запланированных сумм в 341 млн.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Січень 2016, 00:06:14

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1711653399080267/

Юрий Трембач

Благородные доны и донны. По итогам личной переписки с глобалом iGov darja.grek@gmail.com мне предложили (коль уж назвался груздем) объявить себя локальным координатором iGov. Если панство не против, я осмелюсь это сделать.
Как рекомендуют из опыта собаководы из других городов нам еще понадобится - страничка в ФБ (группа для рабочего общения, страничка для анонсирования новостей и прочей информации), секретарь (тот кто будет помнить или записывать о чем мы тут договорились, кто что должен сделать и проверять сделано ли оно) и условный PRщик, который отвечает за страничку в ФБ и прочие коммуникации. Есть предложения/замечания/кандидаты?
По мере развития в некоторых местах практикуются отдельные координаторы по каждой госструктуре, но думается нам пока рано об этом говорить.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Січень 2016, 09:55:44

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1711653399080267/

Юрий Трембач

UPD.
Это стоит просмотреть по iGov:
Путеводитель, описывает примерно что и как делать, по ссылкам оттуда тоже полезно пройтись:
https://docs.google.com/presentation/d/1oNZnLxTh7WP15lRidb7JokXFpZAcUAEgQOwgDq_hexw/edit#slide=id.p

Распределение ролей:
https://docs.google.com/document/d/1d2ryUm2-acRStBSbRtflQIheivwkdsvjfOLMOMf_cNw/edit

Типовая презентация госслужащему
https://docs.google.com/presentation/d/1byyveSufpgTPEZi5bIQsJ4ktI68QM3ydX_ryeEPmaWY/edit#slide=id.p

Дашборд по регионам
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oyfpsDkgi1IEP7Na6yfrS4Hz_ZI6J8yOGC61i4we1Wc/edit?ts=565fe1f4#gid=469558674

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Yarik від 22 Січень 2016, 14:10:55

Юра, все классно... тока тут Панкова и депутатов нету :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: горобець від 22 Січень 2016, 14:32:33

Панков в ФБ есть :)
Юра писал это все в ФБ, репост здесь сделал уважаемый Vorshan...

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Yarik від 22 Січень 2016, 14:41:00

вон оно как, Михалыч :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 22 Січень 2016, 22:07:41

Цитата: Lord від 21 Січень 2016, 18:35:02

А конкретнее можно сформулировать? Через этот проект прошло по уже проведенным закупкам 3 млрд, с экономией от запланированных сумм в 341 млн.

А что там формулировать? Торговые площадки, на которых необходимо регистрироваться государственные? Нет? Как странно...А какие? Частные? И еще небольшая оплата имеется. Торги на 3 млрд? Здорово! Значит кто-то поднял на этом примерно 14 млн. грн. А, ну да, простите, на фоне 341 млн экономии заработать всего каких-то жалких 14 млн....

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 22 Січень 2016, 22:41:12

Да. забыл спросить...А какой критерий или какова формула определения экономии? Меня интересует чистая математика, без лирики.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 22 Січень 2016, 23:45:03

Цитата: Gandalf від 22 Січень 2016, 22:07:41

Цитата: Lord від 21 Січень 2016, 18:35:02

А конкретнее можно сформулировать? Через этот проект прошло по уже проведенным закупкам 3 млрд, с экономией от запланированных сумм в 341 млн.

А что там формулировать? Торговые площадки, на которых необходимо регистрироваться государственные? Нет? Как странно...А какие? Частные? И еще небольшая оплата имеется. Торги на 3 млрд? Здорово! Значит кто-то поднял на этом примерно 14 млн. грн. А, ну да, простите, на фоне 341 млн экономии заработать всего каких-то жалких 14 млн....

Вы малость не в теме, простите. Да, площадки частные и так задумано by design. Государство предоставляет систему проведения аукционов и базу хранения защищенной информации. Оказывать услуги у государства получается плохо и это сознательно отдано на частные площадки. Чтобы они конкурировали юзабилити сайтов, поддержкой и т.п. Да, и зарабатывали, оказывая услуги участникам, не вижу ничего плохого в оплаченности труда. Площадок пока 6, насколько я помню, еще 5 на подходе.

По поводу суммы 14 млн - авторитетный источник можно? В действительности, стоимость участия для организаторов закупки (госструктур то бишь) - 0, для участников при заявленной сумме тендера до 35 тыс грн - 0, свыше 35 тыс грн за участие в тендере каждый участник должен внести 175 грн той площадке, чей сервис его устраивает.

Формула определения экономии проста, есть запланированная распорядителем бюджетных средств сумма, которую он может и готов потратить на эту закупку. В результате аукциона сумма может снизиться, разность первоначальной и итоговой суммы и есть экономия ) Математика не из сложных. Чтобы далеко не ходить:

http://bid.e-tender.biz/#/tenderDetailes/64c18cd61d5c4d0587b699e063d90e8b

Там все - от тендерной документации до возможности посмотреть все шаги ценового редукциона вот тут

https://auction.openprocurement.org/tenders/8651f88155d7482badc4dc29093359e7

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 23 Січень 2016, 01:27:16

Ув. Lord, судя по вашему посту, вы прекрасно разбираетесь в структуре электронных торгов и всего, что с этим связано, я говорил про бюджет и его особенности, и вот тут, боюсь, что вы немного не в теме. Никакого "готовы заплатить" в бюджете не существует, любая сумма средств выделяемая на приобретение чего угодно, от хлеба до рентгенаппарата,  - это заранее утвержденная планом ассигнований сумма. Предложенная система электронных торгов придумана не сегодня и не вчера. Возможно реализация здесь интереснее, но в моем понимании, это очередная попытка превратить госзакупки в торговлю на бирже, а это не одно и то же. Определение победителя, равно как и суммы экономии (согласно указанной вами математики), на основании разницы в стоимости спроса и предложения является, мягко говоря, некорректной. Для товарно-сырьевой биржи этот вариант проходит, а для бюджета нет. Это мое личное мнение, основанное на 15-ти летнем опыте работы с бюджетом, а также изучения бюджета на уровне экономики, структуры, бухучета и пр. Поэтому удачи с вашим проектом, но я все же запасусь попкорном и посмотрю, сколько продержится этот проект.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 23 Січень 2016, 12:33:14

Цитата: Gandalf від 23 Січень 2016, 01:27:16

Ув. Lord, судя по вашему посту, вы прекрасно разбираетесь в структуре электронных торгов и всего, что с этим связано, я говорил про бюджет и его особенности, и вот тут, боюсь, что вы немного не в теме. Никакого "готовы заплатить" в бюджете не существует, любая сумма средств выделяемая на приобретение чего угодно, от хлеба до рентгенаппарата,  - это заранее утвержденная планом ассигнований сумма. Предложенная система электронных торгов придумана не сегодня и не вчера. Возможно реализация здесь интереснее, но в моем понимании, это очередная попытка превратить госзакупки в торговлю на бирже, а это не одно и то же. Определение победителя, равно как и суммы экономии (согласно указанной вами математики), на основании разницы в стоимости спроса и предложения является, мягко говоря, некорректной. Для товарно-сырьевой биржи этот вариант проходит, а для бюджета нет. Это мое личное мнение, основанное на 15-ти летнем опыте работы с бюджетом, а также изучения бюджета на уровне экономики, структуры, бухучета и пр. Поэтому удачи с вашим проектом, но я все же запасусь попкорном и посмотрю, сколько продержится этот проект.

Гм.. А "план ассигнований" и "готовы заплатить" это не есть выражение одной мысли разными словами? С попкорном удачи ) Если захотите применить Ваш опыт на полезное (я надеюсь на это) дело - welcome в группу ФБ из первого поста темы или ко мне в личку. Спасибо за Ваши комментарии.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 23 Січень 2016, 17:50:39

Lord, вы уж меня простите, но я не Аваков и не готов обсуждать сложные экономические вопросы на страницах ФБ, это почти тоже самое, что обсуждать проблемы лечения рака на планете с бабушками на лавочке. Если вас реально интересует мое мнение с профессиональной точки зрения - я готов встретится лично и обсудить. Писать все здесь - это многа букв, а мне лень писать (ну ленивый я  :)). Дело в том, что описанная система ставит неправильные цели, точнее правильные, но эти цели в конечном итоге решают вопросы последствий, а не причин. Если вопрос стоит в противодействии коррупции, то, боюсь, что большинство людей не готовы осознать настоящую причину возникновения коррупционных схем, связанных с госзакупками. И уж точно эти причиной появления этих схем не является закупка оборудования, скажем, Горбольницей № 1 г. Краматорска в обход "прозорро" или еще каких-то способов проведения торгов. Все намного и проще, и сложнее.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Січень 2016, 21:39:49

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1712004889045118/

Nikita Yeryomin

Доброго времени суток!)
Рискну попробовать взять на себя обязанности секретаря, роль которого обсуждалась в недавнем посте Yury Trembach
Как уже говорилось, для понимания статуса по всем направлениям, контроля выполнения и решения проблем нам нужен трекер.
Из предложенных:
1) Trello (https://trello.com)
2) Asana (https://asana.com/)
3) YouTrack (https://www.jetbrains.com/youtrack/)
Я посмотрел на каждый и утверждаю, что в принципе любой из них годится для решения нужных задач, но везде есть свои плюсы и свои минусы.
Давайте попробуем выяснить критерии, по которым они для нас важны. Например, я смотрел на возможность русскоязычной локализации, это некритично, но все же делает несколько более удобным использование продукта - из перечисленных она есть только в youtrack.
Также нужно понимание сколько пользователей будет в команде. Все "облачные" решения, как правило, бесплатны для ограниченного числа пользователей, например для Asana - это всего 1 пользователь, для youtrack - 10. Для Trello я не нашел ограничения по количеству пользователей в команде для бесплатной версии, так что здесь он явный лидер и я пока склоняюсь к выбору в его пользу.
В принципе, небольшая месячная оплата ($5-10) не проблема и я готов понести эти скромные расходы при необходимости Смайлик «smile»
Также приветствуются любые другие предложения.
Но просьба не сильно увлекаться холиварами по поводу данных средств - нам нужно сейчас определиться с инструментом и приняться за работу.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 25 Січень 2016, 12:00:30

Цитата: Gandalf від 23 Січень 2016, 17:50:39

Если вас реально интересует мое мнение с профессиональной точки зрения - я готов встретится лично и обсудить.

Реально интересует, я Вам в личные сообщения написал. :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Січень 2016, 17:46:04

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1711518229093784/

Державне агентство з питань електронного урядування УкраїниНравится Страница

ЕЛЕКТРОННА ДЕМОКРАТІЯ В ДІЇ:
22 міста, більше 600 електронних петицій та реальні зміни на краще!

Саме такі перші результати роботи електронної системи місцевих петицій e-dem.in.ua. Цікаво, що перша місцева електронна петиція була підтримана та вирішена міською владою у м. Тернопіль і стосувалася трохи недолугої ситуації – «Прибрати з велодоріжки МАФ». Сподіваємось, що велосипедисти Тернополя вже є гарячими прихильниками е-демократії:)

Втім, найбільша кількість місцевих петицій стосується роботи муніципального транспорту: оптимізація маршрутів, обладнання зупинок тощо. Великі суперечки викликають е-петиції, що стосуються ліквідації/перенесення стихійних ринків, а значну підтримку - е-петиції, пов’язані з благоустроїм міста: парки, зони відпочинку тощо. Майже в кожному місці підняті питання щодо бездомних тварин.

Нагадаємо, що систему запроваджено 1 жовтня 2015 року в рамках програми “Електронне урядування задля підзвітності влади та участі громади” (EGAP), що фінансується Швейцарською Конфедерацією та виконується Фондом Східна Європа, Фондом InnovaBridge у партнерстві з Державним агентством з питань електронного врядування.

За цей час до системи приєдналися 22 міста та велика кількість на черзі.

Місцеві електронні петиції – це значне випробування на демократичну зрілість як для місцевих органів влади, так і для місцевих громад.

Ініціюй, підтримуй, впливай на e-dem.in.ua!

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/12604845_965681790151757_4146450827544778908_o.png)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Січень 2016, 17:47:23

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1711518229093784/?comment_id=1711995079046099&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

Юрий Трембач

отписался по указанному контакту, попросил озвучить процедуру присоединения города. отпишу по результату

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Січень 2016, 02:05:50

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/1714720815440192/

Юрий Трембач

Доброй ночи.
Пока еще относительно свежо) изобразить нечто вроде отчета по форуму Е-Урядування. Почти окончательный вариант программы вроде бы я приложил к посту, воспользуюсь им как планом (хотя были изменения). Стараюсь максимально кратко, но впихнуть 4 часа интенсивной работы в пару абзацев не смогу )
Открыла мероприятие Яника Мерило, базовой темой выступления был проект iGov, основная идея - нам многого не хватает в нормативной базе для полноценного e-government, недоурегулированы вопросы ЭЦП, нет единых стандартов порталов органов власти. Но - лучше делать что-то, чем не делать ничего в ожидании идеального решения ) Отдельно была упомянута т.н. Стратегия цифрового города, в которой собраны и систематизированы все актуальные проекты нашей тематики. Эту стратегию представляли в октябре 2015 во Львове, видео доступно в ютубе, ссылка на презентацию ниже. Полезно.
http://www.slideshare.net/JaanikaMerilo/ss-52962597
Далее Маркарова, минфин, e-data. Цели и задачи очень интересные - полная цифровая интеграция данных о публичных финансах - минфина, казначейства, фискалов и таможни (будущий openbudget.gov.ua). Процесс идет, но сложности, объем черновой работы конский. Будет интеграция с prozorro. Приглашает общественность присматривать за тем, что уже выложено/выкладывается. Цель - чтоб госслужащий прежде чем что-то купить думал - а надо ли? Потому что могут спросить )
Проект "Открытый бюджет" (openbudget.in.ua) - существующий волонтерский проект визуализации бюджета, ключевых показателей развития города, текущих ремонтов и капстроительства с геопривязкой, бюджетный календарь. Цель проекта - снижение взаимного недоверия граждан и власти. Очень любопытный проект, opensource, по словам авторов отработан и отлажен, в первом приближении требует буквально минутных трудозатрат. Интересно, надо смотреть и, думаю, двигать.
Prozorro. Особое внимание задаче "Привести бизнес в госзакупки". Потому что можно проводить суперкрасивые и модный онлайн аукционы, но если участников будет мало, то толку будет ноль. Думаю, тема и для Клуба предпринимателей, и для ТПП, и для провайдеров (в плане информирования корпоративных клиентов).
Вопросы-ответы по "экономическому блоку". Из интересного - мысль Маркаровой по документообороту, начинать с карты процессов, то есть сначала разложить что имеем, урезать ненужное, а потом уже автоматизировать. Мысль достаточно очевидная, но это практическая рекомендация по итогам внедрения e-doc в минфине, думаю стоит зафиксировать. Присутствовал Evgeniy Vilinsky, рассказывал об областной программе новых ЦНАПов, мы тоже в ней. Пытаюсь списаться, возможно, найдем какие-то пересечения по iGov. Звучали рекомендации создавать централизованные закупочные организации, звучит разумно, но пока я теоретик - буду осторожен в оценках. Интересный философско-практический вопрос, по которому можно сломать массу копий - нужно ли при закупках за средства местных бюджетов давать какой-либо приоритет местным предпринимателям, учитывая что часть средств вернется в виде НДФЛ. В целом, я против )
Модуль проектов. Наиболее интересное - фонд "Східна Європа" со своими e-dem и opencity, которые мы тут уже обсуждаем, а e-dem (петиции) исполком начал внедрять. Списываюсь с докладчиком, налаживаем контакты.
Последний модуль был посвящен интереснейшему вопросу - где брать деньги на все эти новшества (определенно не все и не всегда можно решить на энтузиазме). Было два доклада - один на тему грантов, второй на тему международной финансовой помощи. По первой теме обещали сбросить места, где можно копать. Ну подозреваю, что многое из этого для Андрей Романенко или Stanislav Chernogor не секрет, но как будет от автора информация - заброшу сюда.

https://www.facebook.com/download/preview/976952935674043

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Лютий 2016, 23:22:16

https://www.facebook.com/pankov.kram/posts/1057603570953046

Андрей Панков

Сегодня в исполкоме состоялась очень важная встреча сотрудников аппарата и активистов движения E-Kramatorsk Public (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FE-Kramatorsk-Public-1554551484867413%2F)
К сожалению, из-за загруженности не смог принять в ней участие, но о содержании встречи уже подробно проинформирован.
Хочу сказать, что лично я готов всячески поддерживать людей, которые хотят сделать деятельность городских властей максимально прозрачной, внедрить различные интерактивные услуги, которые можно будет получать не выходя из дома.
На мой взгляд, это совершенно верно, что активисты решили изменять, прежде всего, Официальный сайт Краматорского городского совета. Это тот инструмент, при помощи которого власть может не только информировать горожан, но и взаимодействовать с ними. Я вижу его не только максимально удобным и информативным, но и полезным для жителей города. Каждый горожанин, зайдя на сайт, должен узнать, чем занимаются депутаты и члены горсовета, какие решения они принимают, как расходуются бюджетные средства, какое муниципальное имущество и на каких условиях передается в аренду. Люди должны иметь возможность через сайт обратиться к любому чиновники иди депутата. И не просто отправить письмо, но и получить ответ, а главное - РЕШЕНИЕ своей проблемы.
Скажу больше, создание "Электронной мэрии" это еще и решительный удар по коррупции. Электронный документооборот позволит исключить влияние конкретного чиновника на движение документов и принятие решений. Я реалист и понимаю, что это в Краматорске не будет завтра. Но к этому нужно стремиться и это вполне возможно. Об этом говорит опыт наших ближайших соседей.
Я понимаю, что многие сотрудники мэрии не в восторге от перспективы таких изменений. Но я хочу, что бы они знали, что эти изменения будут происходить даже вопреки их желанию. Городская власть должна работать на пользу каждого горожанина. А всем, кто с этим не согласен - советую подумать над более спокойным местом работы.
P.S. Я очень благодарен всем тем активистам, которые по собственной инициативе решили стать локомотивом всех этих изменений!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Лютий 2016, 23:24:19

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1715448775367396/

Юрий Трембач

Пани та панове!
Встреча в исполкоме состоялась. Присутствовали - секретарь горсовета Денис Ошурко, управляющий делами Андрей Давискиба, руководители структурных подразделений и ИТ специалисты исполкома, а также ваш покорный слуга, Serg Kondratuk Nikita Yeryomin Alexander Klinovskiy и Андрей Романенко.
Тематика - сайт города в частности и цифровизация вообще. Сергей озвучил общие правила сайтостроения и описал с чего нужно начинать, Андрей - об принципах доступа к публичной информации.
Дискуссия получилась любопытной, из конструктивных выводов я бы отметил следующее.
Хороший сайт есть верхняя часть айсберга хорошего электронного документооборота. Вопрос документооборота объемный, но надо искать решения. Возможно, в пятницу по скайпу получим от львовских коллег полезной информации по alfresco. До пятницы, думаю, надо покопаться в описаниях этой системы.
Также, нужно рыть в тему грантов, проекты уровня внедрения документооборота скорее всего потребуют финансирования.
Неожиданно живой получилась дискуссия о Битриксе, в частности, о его российских корнях. Могу ошибаться, но кроме технической точки зрения тут есть и политическая составляющая, боюсь, что Битрикс тут может сыграть неважную роль. Надо рассматривать альтернативы.
По итогам совещания сформирована рабочая группа, к концу недели ее предложения пойдут на столу городскому голове.
Из общей реакции аудитории - внедрение е-технологий потребует административной воли, насколько я вижу - она есть. Важно ее направить в конструктивное русло. Пусть коллеги дополнят, если я что-то важное упустил.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 11:19:50

Мысли вслух: ИМХО, люди просто развлекаются: одном интересно че-то на Гитхабе вкомитить, другим покопаться в приложениях, открыть для себя банальные новые вещи. Ну там бюджет на это дело попилить. Какие нафиг общие правила сайтостроения, битриксы и шмитриксы: в основе всего лежат процессы, и любая система хороша только тем, что эти процессы обеспечивает.
Ну а поскольку нет понимания, как строить процессы документооборота - то говорить о сайтах, битриксах и шмитриксах очень рано.
На этом этапе нужно только строить и моделировать процессы (акторы UML в помощь). А до построения конкретной экосистемы, с действующим подходом - как до Киева раком.
Вот так и рождаются подобные вещи: http://gag.com.ua/20140619/oblozhki-arhitektura/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 02 Лютий 2016, 16:08:33

Цитата: dmp від 02 Лютий 2016, 11:19:50

Мысли вслух: ИМХО, люди просто развлекаются: одном интересно че-то на Гитхабе вкомитить, другим покопаться в приложениях, открыть для себя банальные новые вещи. Ну там бюджет на это дело попилить. Какие нафиг общие правила сайтостроения, битриксы и шмитриксы: в основе всего лежат процессы, и любая система хороша только тем, что эти процессы обеспечивает.
Ну а поскольку нет понимания, как строить процессы документооборота - то говорить о сайтах, битриксах и шмитриксах очень рано.
На этом этапе нужно только строить и моделировать процессы (акторы UML в помощь). А до построения конкретной экосистемы, с действующим подходом - как до Киева раком.
Вот так и рождаются подобные вещи: http://gag.com.ua/20140619/oblozhki-arhitektura/

Вы готовы применить свои знания и принять участие в работе? Думаю, встречу с сотрудниками исполкома я Вам смогу организовать.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 02 Лютий 2016, 19:16:13

Цитувати

Думаю, встречу с сотрудниками исполкома я Вам смогу организовать

Спасибо за предложение - у меня дипломная работа была на тему "Разработка системы информационной поддержки процесса развития города <название>", и руководитель дипломного проекта - не помню кто, к сожалению, с научной степенью, один из замов с Краматорского исполкома.
В то время не то, что пейсбука не было, а диалап был по телефону. Помню его вопрос, мол, что нужно сделать для успешного создания информационной системы. И на мой ответ, мол, компьютеры, средства связи, ПО и т.д. он сказал, что все это - туфта. Процессы нужны, а остальное все - вторично. Что я лично понял лет через 15, когда сам начал руководить разработкой.
И что я лично увидел на практике, когда выпускал успешные проекты, или видел, как другие их заваливали.

Все это IT волонтерство - это керня: не в технологиях дело для выпуска успешного проекта (книг сейчас, и прочей литературы - не просто море, а океан, тем не менее - хороших специалистов на рынке - очень мало)

Любой существующий соответствующий продукт вполне с головой подойдет для всех этих целей, остается только вопрос кастомизации процессов. Ну, скажем, Sharepoint разве не обеспечит стандартный документооборот? Да с головой его хватит. Или стандартная облачная суппорт - система, типа desk.com, zendesk.com разве не обеспечит модель customer-to-goverment? Ставим виджет на главной странице, и запросто - трекаются обращения граждан, даже в режиме чата, видно, кто кому футболит, сколько обращений не закрыто, сколько поступило, как и кем они закрывались и т.д. И писать вообще ничего не надо - достаточно вроде-бы только произвести системную интеграцию! А вот это и будет болючий и тяжелый вопрос внедрения, поскольку инициатива, как я понимаю, идет снизу. Так что чем помочь - человечков для экспертизы существующих процессов рисовать? :)

Цитувати

Хороший сайт есть верхняя часть айсберга хорошего электронного документооборота

Вот это и есть умная мысль, которая говорит о том, что именно является первичным

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Yarik від 03 Лютий 2016, 11:02:24

люто плюсую!!!!

мешок классных продуктов, но заставить людей с ними работать - это что-то...

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 03 Лютий 2016, 12:05:14

Цитувати

Государство предоставляет систему проведения аукционов и базу хранения защищенной информации. Оказывать услуги у государства получается плохо и это сознательно отдано на частные площадки

Интересно, как это спроектировано. В данном случае, изначально напрашивается типовое решение, когда со стороны государства предоставляется business layer, у которого есть api, а частные площадки - это просто presentation layer. Таким образом, все бизнес-процессы, в соответствии с текущим законодательством и прочими правилами обеспечиваются централизованно, частные площадки - это просто гуй, надстройки, и свистелки-перделки, которые взаимодействуют с этим слоем бизнес-логики уровня государства через вот это api.
Есть какая-нибудь документация на эту тему?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Лютий 2016, 16:24:57

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1716058031973137/

Юрий Трембач

Сегодня исполком Краматорского городского совета принял решение о массовом внедрении #Prozorro в городе и порядок работы с ней городских структур. Осторожная #перемога. Продолжаем )

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 03 Лютий 2016, 16:30:21

Цитата: dmp від 03 Лютий 2016, 12:05:14

Цитувати

Государство предоставляет систему проведения аукционов и базу хранения защищенной информации. Оказывать услуги у государства получается плохо и это сознательно отдано на частные площадки

Интересно, как это спроектировано. В данном случае, изначально напрашивается типовое решение, когда со стороны государства предоставляется business layer, у которого есть api, а частные площадки - это просто presentation layer. Таким образом, все бизнес-процессы, в соответствии с текущим законодательством и прочими правилами обеспечиваются централизованно, частные площадки - это просто гуй, надстройки, и свистелки-перделки, которые взаимодействуют с этим слоем бизнес-логики уровня государства через вот это api.
Есть какая-нибудь документация на эту тему?

http://prozorro.org/dev/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Лютий 2016, 18:22:32

В Краматорске дали добро на массовое использование системы закупок «ProZorro» (https://www.kramatorsk.info/view/188828)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 03 Лютий 2016, 18:47:15

Цитувати

Государство предоставляет систему проведения аукционов и базу хранения защищенной информации. Оказывать услуги у государства получается плохо и это сознательно отдано на частные площадки

Это немножко не правда. Система не защищена полностью, сертификата не имеет, и, скорее всего, не будет иметь. Там все мелким шрифтом крупно написано))).
По поводу системы. Как представитель компании, занимающейся ПО, могу сказать, что на продукте нашей компании уже работает пилотный проект по документообороту и связи с электронными торгами в Днепропетровской области, поэтому не совсем понятно, зачем еще что-то изобретать?  :o
Ну и последнее. Система "прозорро"- все же не аукцион, а редукцион, если называть вещи своими именами. И на самом деле открытые торги - это скорее зло, чем благо.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 03 Лютий 2016, 18:50:56

Цитата: Lord від 02 Лютий 2016, 16:08:33

Вы готовы применить свои знания и принять участие в работе? Думаю, встречу с сотрудниками исполкома я Вам смогу организовать.

Ну, лично я готов встретиться с представителями исполкома или обл. администрации. Думаю, есть о чем поговорить и предложить.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Лютий 2016, 21:53:07

Цитата: Vorshan від 03 Лютий 2016, 18:22:32

В Краматорске дали добро на массовое использование системы закупок «ProZorro» (https://www.kramatorsk.info/view/188828)

http://prozorro.org/

ProZorro – пілотний проект електронної системи публічних закупівель, що дозволяє онлайн продавати Державі.

Як продавати державі в один клік? ProZorro - cистема електронних закупівель full version

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 03 Лютий 2016, 22:32:22

Цитата: Gandalf від 03 Лютий 2016, 18:47:15

Система не защищена полностью

Вы совершенно правы, коллега: там API просто гуано, судя по документации, и особенно - исходникам. Не, конечно, разработчики знают, что такое Restful service, даже несмотря на то, что документация чуть-чуть конфликтует между собой, и удаление тендера производится не целостно, что реально режет глаз (вместо наборов POST / PUT туда бы целостный DELETE - и соответствие restful было бы полное, и операция целостная, как при создании)
Но это все фигня, и просто меркнет по сравнению с тупой дырищей, которая открывает всем желающим административные операции над тендерами (например, апдейт закрытого тендера, чего не позволено простым смертным, и т.д.)
Файл https://github.com/openprocurement/openprocurement.api/blob/master/src/openprocurement/api/views/tender.py строка 532
и всякие прочие режимы Бога в прочих исходниках. Прозрачные торги, мля.
Для этого нужно просто зачитать маркер, который проставлен примитивнейшей базовой аутентификацией. Который тупо и банально в открытом виде закодирован в заголовке "Authorization: Basic" (http://api-docs.openprocurement.org/en/latest/tutorial.html - кто желает, может расшифровать) обычным base64 кодом. Бугага! Это просто писец! Даже индусы знают, что basic auth. использовать в серьезных системах вообще нельзя, даже под пытками!
В связи с этим особенно обрадуют исходники models.py и вьюшки (там, где режим Бога включается)

Можно, конечно, сказать, что все это - пофигу, мол, у нас все к API по https ходят, на файрволле правила для статических IP прописаны и т.д.
Фигня все это. Даже без man-in-the-middle. Достаточно только включить wireshark на домашнем компьютере, и посмотреть, как на него частенько заходят соседские пакеты (а то, что он даже SSL трафик расшифровывает прекрасно - это, наверное, общеизвестно) - нюансы аппаратуры провайдера, и сразу взгрустнется.

Так что - все печально :(

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 04 Лютий 2016, 12:08:10

Цитата: dmp від 03 Лютий 2016, 22:32:22

Так что - все печально :(

Я, к сожалению, не обладаю достаточной квалификацией, чтобы оценить все сказанное Вами. Все что могу сказать - чтоб не было так печально, подключайтесь к команде разработчиков и сделайте лучше. "Хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам" (с) :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 04 Лютий 2016, 12:34:36

Дмитрий Дубилет

География iGov: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=zv2XnsS8ba7U.kcd5YrPOeXtk
На карте изображены все населенные пункты, где силами волонтеров уже запущены услуги или запустятся в ближайшее время.
А вы себя на карте видите?

Отредактировал ссылку на рабочую. Vorshan.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 04 Лютий 2016, 13:04:50

Будни волонтёра iGov: редизайн сайта, добавление инструкций и 900 услуг в разработке
http://www.imena.ua/blog/igov-redesign-volont/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 04 Лютий 2016, 15:06:33

Цитувати

чтоб не было так печально, подключайтесь к команде разработчиков и сделайте лучше

Вопрос только - а в чем смысл пилить сомнительного качества opensource, в свободное время и на общественных началах?
Денег за это не заплатят, вхождение в то комьюнити звезд на погонах не добавит.
Даже если разработчик что-либо и делает без оплаты, то он просто лукавит: на самом деле - он инвестирует, надеясь на гешефт в конечном результате.
Попилить opensource проекты с мировым именем и прекрасно продуманной архитектурой, типа freeswitch, или hackrf, заодно и прикоснуться к прекрасному, и влиться в комьюнити разработчиков с мировым именем в индустрии - это имеет смысл, потому что это можно сконвертировать в более материальные вещи. А ставить мертвому припарки - должно быть жалко своего времени, которое можно потратить с пользой.
Кто это дело "крышует" - Дмитрий Дубилет? Ну так и пусть хомячки-красноглазики пилят в свое удовольствие, предполагая, что это - их проект.
Это как некие хирурги-волонтеры, в которых будут набирать всех желающих, чтобы если кому станет плохо - то врачей не звать, а самому резать. Дык с благими намерениями ведь :)

Если бы у подобных систем уровня государства, которые разрабатываются на общественных началах, проводился аудит с незаинтересованной крупной компанией-разработчиком, никак с системой не связанной (специалисты Приватбанка тут уже не в счет) - тогда можно было бы это воспринимать всерьез. А так - просто пшик: тот, кто на вершине процесса - пилит бабки, красноглазики получают моральное удовлетворение, и все - счастливы

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Лютий 2016, 15:56:22

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1716540875258186/

Коля Дорохов

Завтра о 16:00 на #vilha Краматорська ініціатива e-goverment проведе зустріч з колегами зі Львова

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12687902_561382290696557_250090244826305972_n.jpg?oh=2479b785ad46fb2b244ab7759138432a&oe=57402B3B)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 04 Лютий 2016, 16:00:12

dmp, так это никакой не опенсорс, на самом деле, и деньги там предполагаются. Во первых, есть понятие стоимости участия в аукционе, сумма хоть и смешная (175 грн.), но все же.  Во вторых, есть понятие стоимости вхождения в "прозорру", т.е. стоимость открытия площадок. По самым скромным оценкам, на сегодня это сумму в районе от 4 до 10 тыс. долларов, ну а там как пойдет))).

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 04 Лютий 2016, 16:11:39

Цитата: dmp від 04 Лютий 2016, 15:06:33

Цитувати

чтоб не было так печально, подключайтесь к команде разработчиков и сделайте лучше

Вопрос только - а в чем смысл пилить сомнительного качества opensource, в свободное время и на общественных началах?
Денег за это не заплатят, вхождение в то комьюнити звезд на погонах не добавит.
Даже если разработчик что-либо и делает без оплаты, то он просто лукавит: на самом деле - он инвестирует, надеясь на гешефт в конечном результате.
Попилить opensource проекты с мировым именем и прекрасно продуманной архитектурой, типа freeswitch, или hackrf, заодно и прикоснуться к прекрасному, и влиться в комьюнити разработчиков с мировым именем в индустрии - это имеет смысл, потому что это можно сконвертировать в более материальные вещи. А ставить мертвому припарки - должно быть жалко своего времени, которое можно потратить с пользой.
Кто это дело "крышует" - Дмитрий Дубилет? Ну так и пусть хомячки-красноглазики пилят в свое удовольствие, предполагая, что это - их проект.
Это как некие хирурги-волонтеры, в которых будут набирать всех желающих, чтобы если кому станет плохо - то врачей не звать, а самому резать. Дык с благими намерениями ведь :)

Если бы у подобных систем уровня государства, которые разрабатываются на общественных началах, проводился аудит с незаинтересованной крупной компанией-разработчиком, никак с системой не связанной (специалисты Приватбанка тут уже не в счет) - тогда можно было бы это воспринимать всерьез. А так - просто пшик: тот, кто на вершине процесса - пилит бабки, красноглазики получают моральное удовлетворение, и все - счастливы

Вы путаете проекты. Дубилет один из инициаторов iGov, к Prozorro он, насколько я знаю, отношения не имеет. По остальному тексту вопросов не имею :) Время рассудит кто был прав и, учитывая что ВСЕ госзакупки, в том числе и послепороговые, с 1 августа уходят в Prozorro - ждать придется недолго. 

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 04 Лютий 2016, 16:16:37

Дабы не перепевать Рабиновичем Карузо, я лучше дам ссылку на интервью замминистра МЭРТ Нефедова, который курирует этот проект. Он достаточно здраво говорит и о достоинствах, и об иллюзиях, связанных с Prozorro.

https://focus.ua/money/344990/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 05 Лютий 2016, 14:32:04

Статья понравилась, особенно автобиография Максима, где сказано, что он сменил должность инвестиционного банкира на скромную зарплату чиновника.
........................ .............
Из общей суммы доходов зарплата Нефедова составила 1 097 936 гривен, дивиденды и проценты - 50 624 гривны, а страховые выплаты, выкупные суммы и пенсионные выплаты, которые были выплачены декларанту по договору страхования, негосударственного пенсионного обеспечения и пенсионного вклада - 37 536 гривен.
Согласно декларации, замминистра владеет квартирой площадью 131,4 кв. м.
Также Нефедов владеет автомобилем Infiniti EX 35 (2008 года выпуска).
На счетах в банках и других финансовых учреждениях у Нефедова находится 75 754 гривны
........................ ..............
Скромная ЗП чиновника почти в 100 000 грн. :good:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 05 Лютий 2016, 14:47:33

Как по мне, человек из серии "вокруг все хорошо, цветут ромашки и небо голубое". С госслужбой никогда нет имел дела, с бюджетом тоже.

Что касается самой системы, то мы уже нашли для себя определенные преимущества от ее введения. Но, при этом, система все же имеет ряд недостатков, точнее системных противоречий, между самой системой и системой госбюджета. К тому же, как мне кажется, система ударит по малому и среднему бизнесу, ибо редукцион - это таки зло. Может ее допилят конечно и правила игры поменяют. Будем посмотреть.
Простой пример. Допустим в Краматорске бюджетная организация "Б" объявила аукцион на приобретение комп. и офисной техники на 500 000 грн. Начинают собираться участники. По вполне понятным причинам, учитывая что будет проводится открытый редукцион, выиграет его некая компания "К" из г. Киева. И неважно, какой мусор в конечном итоге приедет в организацию "Б", и на каких условиях и как оперативно будет выполняться гарантийное обслуживание. Куда пойдут налоги? По месту регистрации плательщика. Сможет ли хоть одна, даже очень порядочная и уважаемая компания из Краматорска выиграть редукцион? Да никогда. И тут дело не только в цене. Давайте не забывать, что сначала нужно поставить технику потребителю ("Б") на сумму 500 000 грн, а только потом получить от нее деньги (не совсем понятно когда). Есть у кого-то сейчас в кармане лишних 500 000 грн, чтобы поучаствовать в госзакупке? Если найдутся - стучитесь в личку, осудим  :D.  Таким образом, что будет с нашими предпринимателями? Сколько компьютерных магазинов еще закроется?
При этом поверьте, что дяди на кубиках как пилили бюджетные деньги на миллиардные суммы, так и будут, потому как эти деньги пилятся еще задолго до внесения данных в прозорру. 

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: _Алекс_ від 05 Лютий 2016, 20:00:42

Цитата: Gandalf від 05 Лютий 2016, 14:47:33

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

уже на местах начинают "вкладывать", что редукцион  - это плохо?
типо не заморачивайтесь на эту хренову прозору - бабло в Киев пойдет - откатывайте лучше местным?
Вы на кого работаете? где долю получаете - у местных?  :o

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 07 Лютий 2016, 19:52:59

_Алекс_, я так понимаю, почитать внимательно - не наш метод? При чем тут откаты на местах? Вы с реальной экономикой сталкиваетесь или так, взагали? Редукцион без дополнительных условий зло? Да! Зло. Не согласны - докажите обратное. Пример я вам привел.

ПыСы. Я работаю на себя.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ViBo від 07 Лютий 2016, 22:37:08

Цитата: Gandalf від 05 Лютий 2016, 14:47:33

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Таким образом, что будет с нашими предпринимателями? Сколько компьютерных магазинов еще закроется?


Так а до "Прозоро" как жили?
Такие же условия по оплате и были. Даже никто особо не возмущался за +20% за работу с бюджетом.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ViBo від 07 Лютий 2016, 23:03:34

Зашел в "Прозоро" вкладка "ПУБЛІЧНИЙ МОНІТОРИНГ" -"Модуль аналітики"
Краматорськ - тендер - заправка картриджей, ремонт компьютеров....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Не нашел реальных цен, и по каким ценам выигран тендер. :o 
Куча мусора графиков и везде мнимая "Экономия".

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 07 Лютий 2016, 23:27:31

Цитата: ViBo від 07 Лютий 2016, 22:37:08

Так а до "Прозоро" как жили?
Такие же условия по оплате и были. Даже никто особо не возмущался за +20% за работу с бюджетом.

Да не было никаких 20%. Покупали у того, кто имел репутацию, кто оказывал реальную поддержку, сервис и т.п. А потом уже исходя из выделенной суммы определялись с конкретными параметрами, конфигурацией и пр. Думаю, все, кто пользуется компьютером, понимают, что можно купить тот же корпус за 500 грн, за 1000, и за 5000 грн. Все зависит от потребностей и задач. Только кому это интересно. Ладно, хай живе "прозорро".
ПыСы Очень надеюсь, что при проведении аукциона по приобретению автомобилей для всех госструктур победит автомобиль "Таврия"!  :yahoo:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 07 Лютий 2016, 23:30:03

Цитата: ViBo від 07 Лютий 2016, 23:03:34

Не нашел реальных цен, и по каким ценам выигран тендер. :o 

Туда смотреть не надо. Заходите на площадку, например e-tender, там полная информация об объекте торгов, кто, что и почем, кто победил и был ли вообще аукцион.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 08 Лютий 2016, 11:14:52

Цитата: Lord від 04 Лютий 2016, 12:08:10

Я, к сожалению, не обладаю достаточной квалификацией, чтобы оценить все сказанное Вами

Вот, сегодня очень авторитетный источник подтверждает:

Цитувати

ProZorro оказалась обыкновенным электронным клоном традиционной заявки с соблюдением всех формальностей и сохранением тех же лазеек. Она выглядит откровенно сырой разработкой – с массой технических багов и отмененных по непонятной причине конкурсов

http://forbes.ua/nation/1410279-ajvaras-abromavichus-proval-vmesto-reform
p.s. Ну дык если за основу взять http://openprocurement.org/ без адаптации процессов к нашим реалиям должно быть поле, кому за тендер заносить надо :) - вот так и получится :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 08 Лютий 2016, 12:17:13

Цитата: dmp від 08 Лютий 2016, 11:14:52

Вот, сегодня очень авторитетный источник подтверждает:

Цитувати

ProZorro оказалась обыкновенным электронным клоном традиционной заявки с соблюдением всех формальностей и сохранением тех же лазеек. Она выглядит откровенно сырой разработкой – с массой технических багов и отмененных по непонятной причине конкурсов

http://forbes.ua/nation/1410279-ajvaras-abromavichus-proval-vmesto-reform

Я только так и не понял кто этот источник. Форбс Украина что ли?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 08 Лютий 2016, 12:33:20

Цитувати

Форбс Украина что ли?

Статья - в этом журнале

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 08 Лютий 2016, 12:35:01

Не думаю, что Нефедов нуждается в моей адвокатуре, но... Работает он в МЭРТ с февраля 2015, насколько я помню, декларации за 15 год еще не публиковались, так что Вы анализируете, видимо, декларацию за 14 год, которая к госслужбе отношения не имеет. Это раз. Второе - 4к$ для грамотного спеца уровня замминистра крупной европейской страны это нормально. Если не мало. "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи".

Цитата: Gandalf від 05 Лютий 2016, 14:47:33

Как по мне, человек из серии "вокруг все хорошо, цветут ромашки и небо голубое". С госслужбой никогда нет имел дела, с бюджетом тоже.

Учитывая репутацию сложившейся системы госзакупок - отсутствие опыта в этом вопросе, я считаю, скорее плюс.

Цитувати

Что касается самой системы, то мы уже нашли для себя определенные преимущества от ее введения. Но, при этом, система все же имеет ряд недостатков, точнее системных противоречий, между самой системой и системой госбюджета. К тому же, как мне кажется, система ударит по малому и среднему бизнесу, ибо редукцион - это таки зло. Может ее допилят конечно и правила игры поменяют. Будем посмотреть.
Простой пример. Допустим в Краматорске бюджетная организация "Б" объявила аукцион на приобретение комп. и офисной техники на 500 000 грн. Начинают собираться участники. По вполне понятным причинам, учитывая что будет проводится открытый редукцион, выиграет его некая компания "К" из г. Киева. И неважно, какой мусор в конечном итоге приедет в организацию "Б", и на каких условиях и как оперативно будет выполняться гарантийное обслуживание. Куда пойдут налоги? По месту регистрации плательщика. Сможет ли хоть одна, даже очень порядочная и уважаемая компания из Краматорска выиграть редукцион? Да никогда. И тут дело не только в цене. Давайте не забывать, что сначала нужно поставить технику потребителю ("Б") на сумму 500 000 грн, а только потом получить от нее деньги (не совсем понятно когда). Есть у кого-то сейчас в кармане лишних 500 000 грн, чтобы поучаствовать в госзакупке? Если найдутся - стучитесь в личку, осудим  :D.  Таким образом, что будет с нашими предпринимателями? Сколько компьютерных магазинов еще закроется?

1. Во-первых, к 1 апреля (т.е. полноценному запуску системы на сверхпороговые суммы) в ней появится учет неценовых критериев. Это давно озвучено. Насколько я понимаю из того, что читал - неценовые критерии будут давать определенные коэффициенты к цене, и соответственно влиять на ход редукциона, который будет проходить по "приведенной цене".

2. Никто и никогда не позиционировал редукцион и Prozorro как панацею. В вашем посте ниже хороший пример про автомобили, да, если сформулировать описание предмета закупки как "автомобиль легковой" - всегда победит Таврия. "И неважно, какой мусор в конечном итоге приедет в организацию "Б", и на каких условиях и как оперативно будет выполняться гарантийное обслуживание." - если закупками в организации занимается идиот, которому "неважно какой мусор" он получит, никакая электронная система эту организацию не спасет. Только кадровое решение. Prozorro тут поможет только тем, что "дурь всякого будет видна". Более того, идеологи системы это прекрасно понимают. Поэтому помимо собственно системы Prozorro в Закон вводятся "профессиональные закупочные организации", возможность их привлечения в тендерные комитеты, разработка справочников типовых сценариев закупок и т.п.

3. Что касается предполагаемых проблем порядочных и уважаемых компаний из Краматорска, то тут, знаете ли вопрос философский. Я вот считаю, что это капитализм как он есть. Homo homini lupus est. Если уважаемая компания Х из Краматорска не готова конкурировать с крупной компанией К из Киева, то Х придется либо сдохнуть, либо измениться и найти свое место. Ну, например, стать региональным партнером К, или же переориентироваться с продажи техники на сервис (это не требует многомиллионных оборотных средств и гораздо лучше локализуется). Но определенно считаю неправильным вводить искусственные манипуляции на госзакупках для спасения компании Х. Это примерно как "государственная поддержка автомобильной отрасли". На выходе 20 лет поддержки имеем Ланос.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 08 Лютий 2016, 12:39:13

Цитата: dmp від 08 Лютий 2016, 12:33:20

Цитувати

Форбс Украина что ли?

Статья - в этом журнале

https://uk.wikipedia.org/wiki/Forbes_(журнал)

Почитайте о состоянии дел с Форбс Украина. К сожалению, в данный момент, это курченковская помойка. И ссылаться на безымянную статью оттуда "на исторический источник"...

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 08 Лютий 2016, 12:53:27

Цитата: Lord від 08 Лютий 2016, 12:39:13

Почитайте о состоянии дел с Форбс Украина. К сожалению, в данный момент, это курченковская помойка. И ссылаться на безымянную статью оттуда "на исторический источник"...

В данном контексте - это абсолютно неважно. Тем более, если там это написано обезличенно, а я лично одним глазом бегло исходники просмотрел, даже без отладчика. Странное совпадение? :)

у педивикии дела еще хуже: они даже деньги собирали, чтобы поддержать работоспособность сервиса. так что статья в педивикии - обычный политический заказ :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 08 Лютий 2016, 12:59:01

Цитата: dmp від 08 Лютий 2016, 12:53:27

В данном контексте - это абсолютно неважно. Тем более, если там это написано обезличенно, а я лично одним глазом бегло исходники просмотрел, даже без отладчика. Странное совпадение? :)

"Система електронних державних закупівель ProZorro
запрошують на роботу
Експерта з інформаційної безпеки

Обов’язкові вимоги:
• Вища технічна (або економічна) освіта
• Досвід роботи у сфері інформаційної безпеки не менше 4х років
• Досвід проведення/розробки penetration testing;
• Знання стандартів/рекомендацій: CobiT та ISO 27001/27002;
• Досвід розробки та впровадження політик та процедур з інформаційної безпеки;
• Досвід роботи з системами оцінки безпеки (nessus, Foundstone, Qualys або інших);
• Досвід оцінки рівня безпеки для різних платформ: Windows, Unix, Linux;
• Досвід впровадження та управління різними технологіями інформаційної безпеки: access control, active directory security policies; auditing, log management, IDS/IPS, firewalls, antivirus & end point protection
• Досвід проходження ІТ аудиту на базі CobiT або ISO 27001/27002.

CV надсилайте на apply@lobbyx.com.ua"

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 08 Лютий 2016, 14:03:19

Цитата: Lord від 08 Лютий 2016, 12:59:01

CV надсилайте на apply@lobbyx.com.ua"

Бог в помощь, как говорится.
С такими скиллами кандидатов еще щенками разобрали :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Лютий 2016, 15:29:37

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1721392404773033/

А вот и первую петицию опубликовали на портале "Единая система местных петиций"! ^_^

Переведення всіх державних установ та навчальних закладів на Вільне Відкрите Програмне Забезпечення (ВВПЗ)
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/Petition/View/1

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 17 Лютий 2016, 21:40:46

Цитата: Lord від 08 Лютий 2016, 12:35:01

Второе - 4к$ для грамотного спеца уровня замминистра крупной европейской страны это нормально.

Да, конечно, это нормально для страны, где ЗП учителя 3000 грн., а ЗП "мальчика с улицы", попавшего в нужное время на нужное место 100 000 грн. Это, я бы сказал, очень правильно. Есть только маленький нюанс. От работы "мальчика" не зависит ничего, а от работы учителя зависит качество образования, в том числе и вашего ребенка. Или это никому не интересно?
ПыСы И по поводу крупной Европейской страны... Это понятие определяется не только географически. Зимбабве и Мозамбик - тоже крупные государства. Хотелось бы напомнить, что в Украине примерно процентов 60 людей живут за чертой бедности, а уж по европейским меркам - так и вообще живут в нищете.
Ну, это так, лирическое отступление...

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 17 Лютий 2016, 21:49:57

Ну, раз уж пошла такая пьянка, то забью последний гвоздь, так сказать...

Я, может, скажу страшные слова, поэтому слабонервным лучше не читать и желательно убрать детей подальше от мониторов..:

"Экономия бюджетных средств не дает ровным счетом никакого экономического эффекта любому гражданину Украины". Т.е. мне, скажем, абсолютно фиолетово, сколько бюджетных средств будет сэкономлено за счет системы Prozorro или еще какой-то. Потому что это никоим образом не повлияет на мое социально-экономическое положение, положение моей семьи и т.д.

Вот такая вот горькая правда.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Червень 2016, 14:39:16

ТРЕНІНГ ДЛЯ БІЗНЕСУ В КРАМАТОРСЬКУ
https://prozorro.gov.ua/ua/event/trening-dlya-biznesu-v-kramatorsku/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Червень 2016, 16:38:28

Агенти змін ProZorro починають свою роботу на Донеччині (https://www.kramatorsk.info/view/196507)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1945743343576a913c0c1e3.jpg)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Липень 2016, 16:25:31

В Краматорске неплохо сэкономили на покупке постельного белья через систему "Prozorrо" (https://www.kramatorsk.info/view/197480)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Липень 2016, 16:38:12

В Краматорске медики нашли способ избавиться от записи к врачу по "талончикам" (https://www.kramatorsk.info/view/197468)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Липень 2016, 17:26:21

В Краматорске снова пытаются наступить на горло системе "Prozorro" (https://www.kramatorsk.info/view/197881)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ArguS від 28 Вересень 2016, 13:57:10

На сессии горсовета готовятся отменить решение об обязательных закупках в Prozorro (https://www.kramatorsk.info/view/201750)

Как сообщает на своей странице в сети Facebook член исполкома Юрий Трембач (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fyury.trembach%2Fposts%2F1125382290871925), повод для отмены решения – отмена декларативного распоряжения КМУ, на которое ссылается решение от 30 марта. Разработан и выложен для ознакомления на сайте города проект нового уже постоянного Положения о проведении допороговых закупок.

Однако, по информации Юрия Трембача, новое Положение может быть принято не раньше, чем на октябрьской сессии, поскольку нуждается в обсуждении и корректировке. Таким образом, между отменой мартовского решение и принятием нового положение пройдет около месяца, в течение которого заказчики смогут заключать прямые договора с поставщиками, выбирая их по своему усмотрению, а также без публикации тендерной документации и проведения аукционов на понижение цены при суммах закупок до 200 тыс. грн по товарам и услугам и до 1,5 млн по строительным работам.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ArguS від 28 Вересень 2016, 17:23:32

Горсовет отменил решение об обязательных закупках в системе Prozorro (https://www.kramatorsk.info/view/201784)

В связи с этим депутаы Андрей Бессонный и Владимир Ржавский предлагали отложить отмену старого решения до тех пор, пока не будет подготовлено новое Положение. В противном случае в течение месяца, пока нет действующего Положения, заказчики смогут заключать прямые договора с поставщиками, выбирая их по своему усмотрению, а также без публикации тендерной документации и проведения аукционов при суммах закупок до 200 тыс. грн по товарам и услугам и до 1.5 млн по строительным работам.

Тем не менее депутаты 23 голосами “за” при 12 против и 5 воздержавшихся все-таки отменили решение, мотивируя это тем что срок действия пилотного проекта уже давно истек.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Merlin від 28 Вересень 2016, 19:26:40

Цитата: ArguS від 28 Вересень 2016, 17:23:32

Горсовет отменил решение об обязательных закупках в системе Prozorro (https://www.kramatorsk.info/view/201784)

Ну, вы все странные. Забрали у известных всем вам людей конкретную копейку, и на что им теперь красиво и безбедно жить и ездить 5 раз в год за рубеж отдыхать? А теперь немножно вернется все назад. :)

Lord, а кто конкретно там выступал и агитировал за это? Ты ж видел и знаешь. Напиши нам, плиз.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Жовтень 2016, 14:36:09

Кто что скажет?

Жителі - Спілкуйтеся з сусідами прямо зараз
https://zyteli.com/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: garikttt від 24 Жовтень 2016, 08:28:56

Цитата: Vorshan від 23 Жовтень 2016, 14:36:09

Кто что скажет?

Жителі - Спілкуйтеся з сусідами прямо зараз
https://zyteli.com/

На жаль нам не вдалося знайти Ваш будинок, для додавання будинку зв'яжіться з нами поштою: info@zyteli.com
Там нет не только моей улицы, но даже Парковой... Зато есть Краматорск улица Краматорская и много многоквартирных домов на ней  :shock:
Полный полярный лис! При попытке ввода и через локацию и просто адрес в итоге имею - Улица Краматорская город Луганск Луганская обл - и никакой возможности исправить этот бред!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: garikttt від 24 Жовтень 2016, 08:49:56

Максимально увеличил "локации" Еще более полный лис! ВСЕ указанніе в локации адреса по Краматорску имеют вид "бульвар Машинобудівників, 2, Донецька область"  "Краматорськ" становится виден только при открытии странички дома. Поиск "Краматорськ" "Краматорск"

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Листопад 2016, 12:13:02

Вроде приняли закон про электронный билет в общественном транспорте. Кто что знает?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 01 Грудень 2016, 18:55:43

А какие успехи в Краматорске?

https://www.facebook.com/dubilet?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf

Дмитрий Дубилет
9 ч ·

Чу! Слышите этот скрежет? Это пилят наши бюджеты. Очередная обладминистрация тратит сотни тысяч гривен на запуск нескольких несчастных электронных услуг.

Или, может, это скрежет зубов предпринимателей, которым до сих пор приходится оббивать пороги чиновников?

Чу! Слышите этот гомон? Это столичные эксперты на очередном круглом столе рассказывают о том, как запустят электронное правительство к 2020 году. Вернее, как они к 2020 году напишут концепцию развития электронного правительства.

Или, может, это возмущаются граждане, которые ходят в управления соцзащиты, как на работу, чтобы оформить субсидию?

Чу! Слышите этот плач? Это плачут бобры. Они оплакивают леса, которые расходуются на бессмысленную и беспощадную бюрократию в Украине.

Или, может, это плачут дети, чьи родители ушли оформлять пособие на ребенка?

Не передать словами, как же меня бесят все эти “звуки”. В то время, как практически все основные услуги (несколько сот!) реализованы на iGov в пилотных регионах, и только и ждут, чтобы быть развернутыми на всю страну. Одним щелчком пальцев. Совершенно бесплатно. Но все чего-то ждут, тянут… Может, хотят дождаться, пока волонтеры iGov плюнут на это все, закроют к чертям проект и вернутся к своим обычным жизням?

Не дождетесь.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Грудень 2016, 16:15:07

Краматорский городской совет при помощи системы Prozorro сэкономил около 15 млн. гривен (https://www.kramatorsk.info/view/205759)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 10 Січень 2017, 12:42:07

https://www.facebook.com/dubilet?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
Дмитрий Дубилет
3 ч ·

Люблю ОСМД! Они собой олицетворяют прощание с совком, инициативность, осознание того, что нужно рассчитывать на себя, а не на государство.

Потому я особенно радуюсь двум новым услугам на iGov:
https://igov.org.ua/service/1560/general Надання консультації з питань створення ОСББ і з питання отимання документів від попереднього управителя
https://igov.org.ua/service/1552/general Надання ініціативній групі інформації про площі будинку

Чуть раньше мы запустили для ОСМД еще две услуги:
https://igov.org.ua/service/1553/general Передача документів від попереднього балансоутримувача об'єднанню співвласників
https://igov.org.ua/service/1558/general Звіт за використання казначейських коштів (форма №2, форма №7)

Если эти услуги пока не доступны для вашего города, то все в ваших руках.
Они-то как раз полностью зависят от органов местного самоуправления.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 19 Січень 2017, 23:04:23

А никто не в курсе, кто автор сего чуда?
https://kramatorsk.pb.org.ua/
Хотелось бы задать несколько вопросов.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Lord від 20 Січень 2017, 18:01:49

Цитата: Gandalf від 19 Січень 2017, 23:04:23

А никто не в курсе, кто автор сего чуда?
https://kramatorsk.pb.org.ua/
Хотелось бы задать несколько вопросов.

USAID надо спрашивать, они выступали заказчиком. Платформа не городская, сделана по тому же принципу что и петиции - с подключением любого количества городов.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Chico від 04 Лютий 2017, 11:55:48

(https://img.tsn.ua/originals/3b/84/19c97861758ac60f7781b69f9ab2843b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fgroshi%2Fu-lvovi-vzhe-mozhna-kupiti-elektronniy-kvitok-na-proyizd-u-transporti-yak-ce-diye-868940.html)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 05 Лютий 2017, 02:48:38

Проверка подлинности билета - это наличие на экране зеленой полосы "Компостувати"?  :lol:
p.s. Всяких IT волонтеров нужно гнать сцаной метлой.
Особенно после того, как скомпрометировали паспорта с ID

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2017, 05:54:58

чукча писатель? :lol:

https://privatbank.ua/ru/news/privatbank-zapuskajet-pilotnyj-projekt-elektronnyh-biletov-v-gorodskom-transporte-/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 05 Лютий 2017, 06:35:01

Да, писали это чукчи :)
Более подробно о векторе атаки - http://ukranews.com/news/472904-vo-lvove-oplatyt-proezd-v-tramvae-mozhno-budet-s-pomoshhyu-smartfona
не требует установки в транспорте дополнительного оборудования для считывания карт или верификации пассажиров
Значит, все мы знаем (ну окромя, конечно, говнокодеров всяких) что Андроид - это единственная система для телефонов, которая не скрывает, как опенсорсная проститутка,
писаная идиотами, любые внутренние данные все и всегда, по любому желанию, в открытом виде.
В том числе, через adb выкачивать установленные apk приложения, которые просто - zip архив.
Ни один маркет не позволит пощупать руками приложение - оно сокрыто для простых смертных, в IOS вообще аппаратное шифрование установленных приложений.
Кроме google play, конечно. Тут - лафа полная.
Все ассеты, графические ресурсы, хранятся в открытом виде в этом zip файле.
Фейковое приложение захерачить, с таким же оформлением, и его записать себе через IDE на телефон - задача для малолетнего джуна.
Которое просто будет иметь в ресурсах картинку вот того билета.
Которая наверняка лежит явно.
А через отдельную активити задается дата покупки, время, номер маршрута.
Чисто для того, чтобы построить UI с билетом, один к одному.
Ведь, как сказано, верификация пассажиров не происходит, верно?
Кто такое гавно разрабатывает - это ж полнейшая тупизна.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2017, 06:55:14

а чо так возбудился то? :shock:
пиши фековое приложение,  бесплатно будешь ездить :lol:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 05 Лютий 2017, 07:05:07

У нас эту байду пока не внедрили, к счастью.
Да и я ж не нищеброд, чтобы на трамвае ездить  :o

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2017, 07:10:27

ну я так и понял  :o чисто поднять скил в набирании текстов :lol:

Цитувати

Отстаньте от меня, я - девушка! И вообще у меня после этого голова болит!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ur7ijz від 05 Лютий 2017, 08:53:43

Хорошая штука! Теперь все увидят какой у тя телефон и где ты выходишь  :lol:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Chico від 05 Лютий 2017, 10:25:01

да, а то типа не видят полсалона втыкающих в смарты :good:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: dmp від 05 Лютий 2017, 12:51:48

Товарищи пассажиры, приготовили ваши мобилы для отжатия проверки. Билетик есть? А если найду?  :D

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ur7ijz від 05 Лютий 2017, 15:10:08

вертушку на входе с салон уже не будут ставить? или грант янука уже распилили?  :D

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Лютий 2017, 15:35:08

Краматорск готовится к переходу на автоматические системы оплаты проезда (https://www.kramatorsk.info/view/208614)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1334212924589c6a9b115fc.jpg)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2017, 07:48:33

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/1891468391098766/

Paul Zaytsev

Пригласили на послезавтра (пятница, 24-е) на сборище поставщиков товаров/услуг через сервис Прозорро. Устраивает какой-то фонд. Вход по индивидуальным инвайтам фонда, поэтому место и время не даю.
Тема: обмен мнениями. У кого что есть предложить, донести?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Березень 2017, 20:58:34

В Краматорске презентовали современный городской "Контакт-центр" (https://www.kramatorsk.info/view/209625)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ViBo від 04 Березень 2017, 20:53:26

Цитата: Vorshan від 03 Березень 2017, 20:58:34

В Краматорске презентовали современный городской "Контакт-центр" (https://www.kramatorsk.info/view/209625)

Для того, аби ознайомитися із міським Контакт Центром необхідно перейти за посиланням
http://kramatorsk.bissoft.org/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: metallmen від 14 Березень 2017, 20:23:23

Делаю уже третью заявку по одной и той же проблеме - низкое напряжение в сети в вечернее время. Напряжение падает до 170 Вольт.
В первой заявке направили вопрос в Крамбудресурс, а тот перенаправил в РЭС. И тишина далее.
На вторую заявку вообще оригинально ответили - Крамбудресурс не отвечает за качество электроснабжения. Короче типа идите в сад.
Какой ирод направляет постоянно в ЖЭК заявку, а не в РЭС хрен его знает.
Тупая система.
Написал уже третью заявку  :(

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 14 Березень 2017, 21:59:17

Тогда пишем депутату: https://www.e-city.org.ua
ПыСы А вообще, на тему низкого напряжения можно писать до "зеленых веников". Проблема всего города. Это надо г-ну Ефимову писать, как основному потребителю электроэнергии в вечернее и ночное время  :)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: aleksan1 від 14 Березень 2017, 22:57:30

Цитата: Gandalf від 14 Березень 2017, 21:59:17

Тогда пишем депутату: https://www.e-city.org.ua
...

Мде. Зареген всего один депутат в системе - 1984 г. р., от партии ... пенсионеров.  :D

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: metallmen від 16 Березень 2017, 10:30:40

Ответ на 3-ю заявку ещё оригинальнее: пишите лично руководителю РЭСа заявление-жалобу на свою проблему. Послали короче подальше.
В общем получается этот сайт абсолютно бесполезная вещь как и электронные петиции горисполкому. Написали отмазку и всё. Лишь бы них...а не делать.
В утиль эту систему.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 16 Березень 2017, 12:08:52

Цитата: aleksan1 від 14 Березень 2017, 22:57:30

Мде. Зареген всего один депутат в системе - 1984 г. р., от партии ... пенсионеров.  :D

ПГастите, но система только недавно была презентована в Краматорске. Новости надо читать.  :icon_e_wink
На презентации присутствовали депутаты горсовета и в целом система им понравилась. Перспективы у системы есть, проект абсолютно некоммерческий, поэтому его "раскруткой" занимаются энтузиасты при содействии некоторых депутатов.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Квітень 2017, 16:57:45

Цитата: Gandalf від 14 Березень 2017, 21:59:17

Тогда пишем депутату: https://www.e-city.org.ua
ПыСы А вообще, на тему низкого напряжения можно писать до "зеленых веников". Проблема всего города. Это надо г-ну Ефимову писать, как основному потребителю электроэнергии в вечернее и ночное время  :)

Не даёт зарегистрироваться. После ввода всех данных, выскакивает окошко "Завершение регистрации" и всё, сайт становится серого цвета и ничего не активно и не нажимается. Соответственно нажать кнопку "Зарегистрироваться" не могу. :(

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Червень 2017, 00:01:54

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155480431713552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Червень 2017, 00:02:09

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155483309333552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Червень 2017, 18:37:55

 Интересно, в Краматорске этим кто-то воспользуется из чиновников? Как бы заинтересовать их?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Червень 2017, 21:29:56

А наши госорганы в Краматорске не желают перевестись с Windows на Linux?

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155502280118552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: ViBo від 28 Червень 2017, 20:41:18

Цитата: Gandalf від 16 Березень 2017, 12:08:52

Цитата: aleksan1 від 14 Березень 2017, 22:57:30

Мде. Зареген всего один депутат в системе - 1984 г. р., от партии ... пенсионеров.  :D

ПГастите, но система только недавно была презентована в Краматорске. Новости надо читать.  :icon_e_wink
На презентации присутствовали депутаты горсовета и в целом система им понравилась. Перспективы у системы есть, проект абсолютно некоммерческий, поэтому его "раскруткой" занимаются энтузиасты при содействии некоторых депутатов.

Перспективы есть, говорите  :D
Срок рассмотрения 10 дней. Истекло 29 дней. Статус обращение - не рассматривалось. О чем можно говорить дальше.
https://www.e-city.org.ua/#!/view/16

Проект- ,по всей видимости, это "курсовая работа", .
 Депутатам Это зачем ?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Липень 2017, 14:26:09

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155565880703552

Дмитрий Дубилет

Друзья, важное объявление.
Напомню, в начале этого года мы создали на базе iGov новый продукт — систему электронного документооборота iDoc. Этот продукт мы продаем украинским компаниям на коммерческих условиях.
Важно понимать, что ни я, ни кто-либо другой не зарабатывает ни копейки на этих продажах. Все деньги, которые мы получаем от iDoc, идут на iGov (кроме того, iGov живет за счет дорогих спонсоров).
Сейчас мы можем констатировать, что продукт удался. Идет внедрение в нескольких десятках крупных украинских и международных компаниях — и это при том, что мы его пока что никак даже не продвигаем! К моему стыду, я до сих пор не успел создать для iDoc веб-сайт… Спрос настолько превысил наши пропускные способности, что мы были вынуждены повысить на него цену.
Так вот, видя на примере коммерческих компаний, насколько iDoc удался, я хочу официально обратиться к нашим государственным органам: мы предлагаем вам этот продукт совершенно бесплатно. Теперь вы не можете ссылаться на отсутствие бюджетов или специалистов, чтобы избавиться от бумажек и неэффективности в ваших бизнес-процессах.
Пока что, к сожалению, это предложение мы делаем только для органов центральной власти, областных администраций и горсоветов областных центров (опять же, из-за ограниченности ресурсов). Позже мы сможем расширить предложение на остальные госорганы.
Сейчас мы уже ведем работы с двумя министерствами и тремя обладминистрациями по внедрению. Остальные — подключайтесь!
Ключевой особенностью iDoc является то, что на его поддержку не нужны дорогие ИТ-специалисты. Внедряя iDoc, мы обучаем сотрудников организации, как самостоятельно — без разработчиков! — запускать или видоизменять бизнес-процессы. С техподдержкой поможем. Повторюсь, сайта о продукте у нас, к моему стыду, пока что нет. Есть только эта презентация: http://bit.ly/2t5r1JY
Давайте поможем министрам, губернаторам и мэрам избавиться от бумажек. За эффективность! За прозрачность! За бобров! :)
p.s. Чтобы не было путаницы. iGov — система, которая позволяет оказывать услуги населению в электронной форме и может работать в связке с любыми реестрами и системами документооборота. Ее мы предлагаем всем госорганам без исключения. iDoc, о котором пост, — система документооборота. Папка, код которой мы недавно выложили для всех желающих, — система обмена документами.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: metallmen від 19 Липень 2017, 18:12:38

Подписываем петицию, не стесняемся.
Электронный билет в электротранспорте Краматорска:
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/Petition/View/545

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Вересень 2017, 18:05:58

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155784475033552

Дмитрий Дубилет

А тем временем iGov продолжает свое развитие. Практически каждый день мы запускаем сервисы в новых населенных пунктах.
Напомню, что нашей основной движущей силой являются волонтеры на местах. Они взаимодействуют с местной властью и договариваются о запуске новых услуг на платформе iGov для своих областей/городов/районов. Само собой, все бесплатно.
Если вы готовы стать волонтером iGov, напишите нам емейл на help.igov@gmail.com, пожалуйста. Мы вышлем вам все инструкции. Спасибо!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Вересень 2017, 11:27:50

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155819751088552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Жовтень 2017, 10:48:50

Подключить Краматорск ко всем государственным услугам iGov
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/petition/view/592

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Жовтень 2017, 16:09:48

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/2003346133244324/

Paul Zaytsev

Собрался было организовывать в городе IT-кластер в виде громадськой спилки. Но тут сорока на хвосте принесла, что я не один такой. Кто что знает, выкладывайте, не стесняйтесь. Готов подарить подготовленный мною и вычитанный Устав в хорошие (!!!) руки. Осталось только очертитить круг участников, он в городе и окрестностях достаточно узок, и провести установчие сборы.
Обещанные Облгосадминистрацией средства меня не интересуют. Интересует результат.
В частности вижу свою работу в практическом запуске iGov во всех городах Донбасса.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Жовтень 2017, 13:36:30

Цитата: Vorshan від 04 Жовтень 2017, 10:48:50

Подключить Краматорск ко всем государственным услугам iGov
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/petition/view/592

Подпишите, пожалуйста и друзей пригласите для подписи, если не сложно:
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/petition/view/592

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 20 Жовтень 2017, 16:04:16

Дмитрий Дубилет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fdubilet%2Fposts%2F10155875504283552)

Интересное наблюдение. Когда iGov начинает сотрудничество с новым городом или областью, первым делом мы подписываем меморандум о сотрудничестве.
 Раньше эти подписания были исключительно в бумажной форме, и никакие бобры не могли убедить госслужащих воспользоваться ЭЦП. Но в последнее время все чаще начали соглашаться на электронную форму!
 Возможно, это связано с тем, что благодаря электронному декларированию у всех госслужащих появились ЭЦП. Ну здравствуй, XXI век! Наконец, и ты начал добираться до Украины (https://www.facebook.com/images/emoji.php/v9/f4c/1/16/1f642.png):)
 p.s. Свежие меморандумы подписали с Краматорском, Попасной и Покровском. Остальные — присоединяйтесь!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: alexmar від 21 Жовтень 2017, 00:02:00

отличная новость  :good:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Жовтень 2017, 15:26:50

Цитата: Vorshan від 09 Жовтень 2017, 16:09:48

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/2003346133244324/

Paul Zaytsev

Собрался было организовывать в городе IT-кластер в виде громадськой спилки. Но тут сорока на хвосте принесла, что я не один такой. Кто что знает, выкладывайте, не стесняйтесь. Готов подарить подготовленный мною и вычитанный Устав в хорошие (!!!) руки. Осталось только очертитить круг участников, он в городе и окрестностях достаточно узок, и провести установчие сборы.
Обещанные Облгосадминистрацией средства меня не интересуют. Интересует результат.
В частности вижу свою работу в практическом запуске iGov во всех городах Донбасса.

Сергей Кондратюк

Выношу на обсуждение проект устава ассоциации. https://docs.google.com/document/d/1yjLQyMtfkIxclxdFsJzqBZ5n2RD6lo-t70AhHqrdKQc/edit
Прошу высказывать свои замечания и предложения.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Жовтень 2017, 13:13:41

Краматорск постепенно подключается к сервису онлайн услуг iGov (https://www.kramatorsk.info/view/219378)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Gandalf від 25 Жовтень 2017, 17:28:37

Поясните, где в словах Дубилета или в наших новостях скрывается неправда. На сайте iGov.org.ua невозможно выполнить ни одно действие в Донецкой области - ни для физ лиц, ни для бизнеса. О каких успехах идет речь?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Жовтень 2017, 12:40:25

И мне интересно. :?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Листопад 2017, 12:13:54

Цитата: Vorshan від 04 Жовтень 2017, 10:48:50

Подключить Краматорск ко всем государственным услугам iGov
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/petition/view/592

Проект рішення (міська рада) вiд 27.10.2017
«Про надання згоди на приєднання виконавчих органів міської ради до  порталу державних послуг «iGov»»
http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/proekt/proekt_resh_27.10.17_1.pdf

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Листопад 2017, 19:10:56

Цитата: Vorshan від 04 Жовтень 2017, 10:48:50

Подключить Краматорск ко всем государственным услугам iGov
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/petition/view/592

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Листопад 2017, 17:24:29

В общем, пришёл на заседание депутатской комиссии, было ещё несколько человек. Когда дело дошло до рассмотрения моей петиции, то почти всё за меня рассказали, что-куда-зачем и почему те несколько человек, а я бы лучше и не сказал. В конце только от себя добавил несколько предложений... Ну, с горем пополам убедили комиссию в том, что дело стоящее и присутствующие ответили на все их вопросы вместо меня... и защитили, и объяснили суть петиции, думаю был бы я сам, не смог бы так выступить и так ответить на все вопросы и петицию отклонили бы. Короче всю мою работу сделали за меня другие и спасибо им за это. Комиссия единогласно приняла решение вынести петицию и её требования на рассмотрение депутатов на сессию, ну а дальше уже депутаты проголосуют за или против. Как-то так. %)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Листопад 2017, 14:50:03

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155951992983552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Листопад 2017, 15:07:10

Депутаты приняли решение о внедрении портала госуслуг IGOV (https://www.kramatorsk.info/view/220597)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Січень 2018, 16:22:44

Paul Zaytsev

Цитувати

Вроде выбор сделан. Встречались с Юрій Трембач (Yury Trembach), он будет координатором

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Січень 2018, 15:10:25

Мэр назначил координатора сайта госуслуг ІGOV (https://www.kramatorsk.info/view/223050)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Січень 2018, 15:12:13

Про призначення координатора
порталу державних послуг «iGOV»
у м. Краматорську
http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/gol/rasp_gol_29.01.18_10p.pdf

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Лютий 2018, 09:24:13

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10156195872548552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: garikttt від 01 Березень 2018, 08:30:51

Интернетизация говорите?

Хід виконання звернення
1 
Звернення прийнято й оброблено диспетчером 24 лютого 2018 о 08:45.

2 
Звернення передано на виконання в Краматорский водоканал 24 лютого 2018 о 08:46.

3 
Звернення отримано виконавцем 28 лютого 2018 о 08:50.

Это где в интернете так на 4 суток "звернення" затерялось по пути к Водоканалу? Или у них инет по их водопроводным сетям подключен и потери информации  более 50%?  :lol:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: henri2002 від 01 Березень 2018, 09:16:38

черный сервер  :lol:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Березень 2018, 12:37:22

Тему открепляю.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Березень 2018, 21:44:45

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10156329785958552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Квітень 2018, 11:11:06

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10156421537093552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Липень 2018, 15:18:22

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10156625776198552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Липень 2018, 10:15:13

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10156633298153552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Вересень 2018, 14:53:04

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/2201995690046033/

Ну что, лето закончилось, а когда начнётся работа по внедрению iGov https://igov.org.ua/ в Краматорске?
С момента назначения координатора 29.01.2018 http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/gol/rasp_gol_29.01.18_10p.pdf было сделано хоть что-то? Когда будут хоть какие-то продвижения или информация о планах?

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Вересень 2018, 20:45:22

Цитата: Vorshan від 01 Вересень 2018, 14:53:04

https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/permalink/2201995690046033/

Ну что, лето закончилось, а когда начнётся работа по внедрению iGov https://igov.org.ua/ в Краматорске?
С момента назначения координатора 29.01.2018 http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/gol/rasp_gol_29.01.18_10p.pdf было сделано хоть что-то? Когда будут хоть какие-то продвижения или информация о планах?

На все воля політична, або як Дрогобич стає розумним містом
https://life.pravda.com.ua/projects/novi-gromadi/2017/09/27/226659/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Вересень 2018, 16:07:32

https://www.facebook.com/acmc.ua/posts/263040011011620/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Жовтень 2018, 22:46:53

Ясно-понятно. Как только внедрение iGov от волонтёров перешло к чиновникам всё заглохло, мда...

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Anton Mokryshin від 12 Жовтень 2018, 05:45:38

оно какбэ мертворожденное, больше 7-8 миллиардов шарик прокормить натуральным  мясом не может, а дальше - эволюция, роботы, силикон, человек в классическом понимании и физиологии не нужен :o p.s. вспомните старкрафт: самая сильная раса в первой кампании - протосы, а потом уже в брудвар попёрли зергов на трон, но первая мысль - самая верная  :o

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Листопад 2018, 19:55:13

Краматорський бізнес ще більше послуг оформлює онлайн
http://xn--80aug4b.xn--j1amh/kramatorskiy-biznes-shhe-bilshe-poslug-oformlyuye-onlayn/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Листопад 2018, 10:46:07

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=437184370147261&id=100015671054392 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpermalink.php%3Fstory_fbid%3D437184370147261%26amp%3Bid%3D100015671054392)

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Грудень 2018, 16:15:10

Давайте покажем в самой большой краматорской фейсбук группе, что iGov это тоже большой повод для гордости + повысим проинформированность краматорчан, что у нас это чудо есть, работает и развивается. Голосуем за вариант iGov! 🤓👍
https://www.facebook.com/groups/fondkrm/permalink/2163623893689880/

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Лютий 2019, 17:52:30

Про iGov забыли? (https://igov.org.ua/ iGov – Портал державних послуг)
Это государственный сервис, бесплатный, позволяет перевести все услуги государство-гражданин в электронную сферу. Зачем опять городить велосипеды-грабли, когда уже всё сделано, бери, внедряй, пользуйся, всё уже доступно для внедрения и работает в других городах, почему у нас всё как всегда через одно место? Краматорск даже договор подписал с сервисом iGov о внедрении и сотрудничестве, мэр подписал, назначил координатора... и всё на этом. Вот группа кстати - e-kramatorsk https://www.facebook.com/groups/1710857042493236/

В исполкоме рассматривают варианты внедрения электронных сервисов
https://www.kramatorsk.info/view/235771

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 21 Лютий 2019, 19:36:21

Цитата: Vorshan від 21 Лютий 2019, 17:52:30

В исполкоме рассматривают варианты внедрения электронных сервисов
https://www.kramatorsk.info/view/235771

Надо не рассматривать, а делать.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Лютий 2019, 20:27:33

Уже всё сделано, бесплатно и очень давно. Нужно только желание всё это внедрить, а не распиливать деньги себе в карманы.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Лютий 2019, 21:14:24

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10155819751088552
Дмитрий Дубилет

Почитайте на Украинской Правде статью о городе Дрогобыч, который активно внедряет у себя iGov: http://life.pravda.com.ua/projects/novi-gromadi/2017/09/27/226659/
В статье пишут, что город попал в топ-10 самых прозрачных городов Украины.
И ведь все просто и совершенно бесплатно. Любой город или село нашей страны может легко запустить все свои услуги на iGov. Было б только желание.

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Квітень 2019, 17:13:18

Эх, тишина в группе пугающая. Наверное придётся ждать сначала зевершение президентских выборов, затем зевершение парламентских выборов, затем зевершение местных выборов и вот в 2020-2021 году наверное начнётся какая-то работа? с:

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 01 Червень 2019, 14:45:08

Ваше отношение к переходу с ОС Windows в государственном секторе, на дистрибутивы GNU/Linux? Поддерживаете ли Вы переход на свободное и открытое программное обеспечение? Будет ли реализовано давно начатое и забытое при новом президенте и новой верховной раде?

18.02.2005 10:55
Президента Украины просят использовать открытое ПО
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=5081
http://letter.org.ua/

05.12.2011 23:42 
Утверждена программа перехода органов государственной власти Украины на открытое ПО
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32474
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=244755492&cat_id=244313416

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 18 Вересень 2019, 14:53:44

https://www.facebook.com/dubilet/posts/10157735416563552

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Dnepro від 29 Грудень 2019, 00:11:46

https://m.facebook.com/groups/310231866192770?view=permalink&id=563501297532491
   
Юрий Трембач > ‎Батьківська Варта Краматорська

Поздравляю все школы города! Всего за 10 дней в каждой из 31 городских школ построена новая внутренняя компьютерная сеть, подключены ключевые классы согласно пожеланий директоров, развернута и запущена школьная WiFi сеть. И, разумеется, подключен Интернет от нового поставщика. Все это в полном объеме сделано, протестировано и работает со вчерашнего дня. Во всяком случае по подписанным документам - иначе управление не смогло бы вчера провести оплату в полном объеме.

Я правильно понимаю, Марина Мозолёва? Никто ж не подписывал акты на не совсем завершенные работы? :)



https://www.facebook.com/yury.trembach
Юрий Трембач
8 ч. ·

Nikolay Kucheruk оказался более легкий на подъем и проехался посмотреть как же наши школы подключили к интернету. Хотя скорее речь идет об "освоении" субвенции, интернет там явно не был целевой функцией.

Напомню, что победитель тендера должен был подключить каждую школу к интернету, построить внутришкольную сеть с кабельным подключениям основных кабинетов и организовать школьную зону вайфай. С учетом отведенных на 31 школу аж 10 дней ничего другого получится и не могло - исключительно недоделанная композиция из говна и палок. На самом деле меньше всего претензий у меня к коллегам, которые не побрезговали взяться за этот "подряд", в конце концов у каждого свое понятие о том, что дон Корлеоне называл infamita. Но вот управление образования ОТЛИЧНО понимало, что НИЧЕМ другим это не закончится. И тем не менее с упорством носорога и бесстыдством крокодила лезло на грабли.

С Новым бюджетным годом, Краматорське самоврядування.

PS. Присоединюсь к предложению Николая присылать фото и отзывы непосредственно пользователей - учеников и учителей. Можно в л/с.

https://www.facebook.com/kucheruck/posts/1487295078075216?__tn__=KH-R

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: тень отца Гамлета від 29 Грудень 2019, 00:54:57

Вряд ли интернетизация поможет Краматорску! Ибо боевики уже зарядили  РСЗО! А В Краматорске спасатели провели учения на случай обстрела города. то тут не до интернетизации. И когда Краматорск превратитса в руины от обстрела боевиков то единственная "интернэтизация" будет игра "СТАЛКЕР" где мы дружно будем бегать по руинам Краматорска и искать артефакты! С криком " НЕ МАНДРАЖУЙ ПАЦАНЫ"! "КАНДЕХА!ВЕСЕЛЕЙ"!

Назва: Re: e-kramatorsk | iGov | https://igov.gov.ua/
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Жовтень 2020, 16:03:57

В Краматорске подписали меморандум о создании ІТ-ассоциации (https://www.kramatorsk.info/view/255230)