Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 01:20:23
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Радянська окупація та Голодомор – геноцид українського народу  (Прочитано 61447 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Липень 2008, 20:58:37
Відповідь #390
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
warm,бояться-значит уважают.
иначе признали бы и все,а так правоприемник чует,чем пахнет. :lol:
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська


14 Липень 2008, 21:06:50
Відповідь #391
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
"В очередной раз постарались российские дипломаты, умело блокирующие инициативы официального Киева по этому вопросу в международных организациях".?!

А вы не задумывались, А зачем это им надо? И что в этом "Не плохо". Ведь России и, тем более русским, претензий ни кто не предъявляет! Какое отношение сегодняшний российский политикум, кроме имперских замашек, имет к "Советский власти" 20-40 годов?.

14 Липень 2008, 21:12:06
Відповідь #392
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"На фоне внутриполитических проблем почти незамеченным осталось поражение отечественной дипломатии: Генеральная Ассамблея ООН отказалась рассматривать вопрос о Голодоморе, негативно ответив на призыв украинского МИД признать его геноцидом украинского народа.  В очередной раз постарались российские дипломаты, умело блокирующие инициативы официального Киева по этому вопросу в международных организациях.

Евгений Магда"

Не так и негативно, перенесли, кажись, рассмотрение этого вопроса на более позднее время.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2008, 21:39:21
Відповідь #393
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
      Bodynэтим ты все подтвердил
Цитувати
Если в семье этому учат и постоянно показывают пример, тогда да.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Липень 2008, 21:47:43
Відповідь #394
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: AntZ
Цитировать
"большевики, планомерно морили украинцев голодом, по национальному признаку"
не згоден
морили всіх підряд - більшовики були інтернаціоналістами, навіть у цьому
але
ТАК ТРАПИЛОСЬ, шо на "заморюваних" землях виявилось проживання в здебільшому саме УКРАЇНЦІВ...
Тому ДЕРЖАВА УКРАЇНА веде розмову про геноцид СВОГО народу - при цьму ТЕЖ не виділяючи національність жертв
НЕ звинуівачуваючи при цьому АНІ росіян, АНІ нинєшню Росію...
але потомки більшовіків ОРУТЬ, наче їм на яйця наступили...
ЧОМУ????
при цьому - НІХТО не викреслює серед жертв Голодомору ані Рабіновічів, ані Іванових...
МОРИЛИ ВСІХ...
і Кубань морили, і Поволж*є... але ТО Є суто російські ВНУТРІШНІ проблеми!
Україна ж не "кричить" про те, шо НЕ БУЛО "голодающіх Поволж*я"?????
БУЛИ
Україна це визнає...

Цитувати
Генеральная Ассамблея ООН отказалась рассматривать вопрос о Голодоморе, негативно ответив на призыв украинского МИД признать его геноцидом украинского народа.

Минуточку, так всетаки..
Украинский МИД призывал признать, что "голодомор" производился по национальному признаку??

divide and conquer

14 Липень 2008, 21:57:01
Відповідь #395
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Украинский МИД призывал признать, что "голодомор" производился по национальному признаку??
призывал признать геноцид украинцев,тоесть жителей украины.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Липень 2008, 22:16:47
Відповідь #396
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
призывал признать геноцид украинцев,тоесть жителей украины.
пожалуйста, на мой вопрос только да или нет, а то я путаюсь..

14 Липень 2008, 22:37:49
Відповідь #397
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
А ты не путайся. Учи историю, читай документы тех лет, поговори с оставшимися в живых тогда и, слава богу, пока живых ещё...
Антон правильно сказал, что сегодня государство Украину интересует именно её судьба, судьбы её недалёких предков и память ИХ потомков...
Откровенно говоря мне позиция Путин- Витренко-Симоненко ...(Борсук) и иже с ними непонятна. Миллионы умерших от искуственно созданного голода - были, "чёрные доски" - были,  сотни и сотни тысяч расстрелянных и сосланных - были, а геноцида не было! Был, Был и ещё раз был. Уничтожался, прежде всего, настоящий крестьянин и хозяин. Так случилось тогда, что именно на Украине, Кубани, Дону, Поволжье - был этот "класс". Украине "досталось больше всего". Хотя у бабки моей матери, на Кубани, из 9 детей в 32-33 году от голода умерли 7!!! Я помню, как баба Паша нам рассказывала ужасы тех лет. При этом говорила, что немцы в 42-43 не так лютовали в станице, как продотряды в 33-м.

14 Липень 2008, 23:13:00
Відповідь #398
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А ты не путайся. Учи историю, читай документы тех лет, поговори с оставшимися в живых тогда и, слава богу, пока живых ещё...
Антон действительно правильно сказал, что если Россия не хочет поднимать тему репрессий и голодомора и сделать совместное заявление, то Украина вправе поднять этот вопрос в индивидуальном порядке. И виновен в этом именно режим.  Но хотя бы для себя стоит разобраться, что это был за режим.   
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2008, 23:24:43
Відповідь #399
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
И виновен в этом именно режим.  Но хотя бы для себя стоит разобраться, что это был за режим.   
Коммунисты они были . Это была их национальность ,религия ,половая ориентация .
Зачем разбираться ? Фашистов и их корни ктото изучал ?
Вечно вы хотите поизучать .
То кем был приступник по матери и отцу ,то художественное литье Ленина .
Есть состав преступления и есть весьма большая группа лиц его совершившая .
И есть имперское величие . Сколько там москалей за Сталина проголосовало ?
Не сходится понятие преступлений и империи .
Поэтому не будет вам никакого Голодомора пока нефть по 150 = вот если она упадет ниже 50 то тогда может и прокатит .
И совсем на ура пойдет эта тема при цене нефти 20-30 .
Я понимаю насчет зацепки что не все пострадавшие были украинцами .
Ну так давайте обсудим регионы и вместе посмертно осудим негодяев .
Думаете эта Россия на это пойдет ?
Все это отмазки .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Липень 2008, 23:42:27
Відповідь #400
Offline

SF*FLASH


Offline SF*FLASH

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 324
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Учи историю
Учи этимологию слова история, тогда поймешь что ты учишь..

Цитувати
читай документы тех лет
Как простому смертному получить к ним доступ?

Цитувати
Антон правильно сказал, что сегодня государство Украину интересует именно её судьба, судьбы её недалёких предков и память ИХ потомков...
недалёких??????????
Тоесть на на далекие предки Украину не интересуют по-вашему?
Вот некоторые тут говорят: "зри в корень". Так "корень" это какой век нашей истории?

Цитувати
Миллионы умерших от искуственно созданного голода - были, "чёрные доски" - были,  сотни и сотни тысяч расстрелянных и сосланных - были, а геноцида не было!
Это я чтоль сказал, что геноцида небыло? Или я сказал что придерживаюсь этого нмения?
Давай ка заного мои посты почитай.. и цитатки плиз..

Цитувати
Украине "досталось больше всего".
Ну... Украине досталось больше всего, факт.
Вопрос я задавал о том принципиально ли именно украинцев этому подвергли?
Я считаю что нет, геноцид был интернацинальным.
AntZ тоже сказал что нет..

но
Цитувати
Но Генеральная Ассамблея ООН отказалась рассматривать вопрос о Голодоморе, негативно ответив на призыв украинского МИД признать его геноцидом украинского народа.
вот из этой цитаты у меня складывается впечатление, что наше прошлое сознательно переписывают.
Не нужна мне "история", мне нужна правда.

15 Липень 2008, 00:04:42
Відповідь #401
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Как старательно некоторые желающие разобраться уводят тему куда угодно .
То евреи = теперь поляки .
Давай еще вьетнамцев обсудим .
А быдлом нас считают многие = некоторые окраиной называют .
Давай вернемся к теме .
Например работаеш ты в каком вредном цеху НКМЗ .  :yahoo: совершенно случайный выбор .
Например умирать стали многие .
Ты предьявиш претензию заводу или будеш выяснять может в других цехах тоже умирают ?
Будеш изучать национальности руководства ?
Конешно нет . Ну так зачем оправдывать чудовищные преступления СССР ?

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Липень 2008, 00:16:35
Відповідь #402
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
Например работаеш ты в каком вредном цеху НКМЗ .  :yahoo: совершенно случайный выбор .
Например умирать стали многие .
Ты предьявиш претензию заводу или будеш выяснять может в других цехах тоже умирают ?
Будеш изучать национальности руководства ?
Конешно нет . Ну так зачем оправдывать чудовищные преступления СССР ?

вас, скоро не только в технополисе цитировать будут... -)))
enjoy the silence...

15 Липень 2008, 16:49:58
Відповідь #403
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Украинский МИД призывал признать, что "голодомор" производился по национальному признаку??
призывал признать геноцид украинцев,тоесть жителей украины.

Если так, то вопрос отпадает сам собой. Геноцид может осуществляться только по национально-этническому признаку.
Отправленный на: Июля 15, 2008, 15:47:29
"В очередной раз постарались российские дипломаты, умело блокирующие инициативы официального Киева по этому вопросу в международных организациях".?!

А вы не задумывались, А зачем это им надо? И что в этом "Не плохо". Ведь России и, тем более русским, претензий ни кто не предъявляет! Какое отношение сегодняшний российский политикум, кроме имперских замашек, имет к "Советский власти" 20-40 годов?.

Если будет признан факт геноцида в том виде, в котором его сейчас преподносят украинские власти, России, как правоприемнику СССР прийдется выплатить не малую сумму компенсаций пострадавшим и их родственникам.

Может даже так случиться, что суммы компенсаций превысят суммы долгов Украины перед Россией)))
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

15 Липень 2008, 16:58:31
Відповідь #404
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
чтобы лучше понять, почему сейчас Польша (некоторые политики, не очень и низкого ранга) Украину считает страной третьего мира, почему о нас складывается мнение как о тунеядцах и лентяях, хотя это далеко не так.
Разобраться стоит хотя бы для того, чтобы подобного не случилось больше, ведь история любит повторяться.
так вот и займись разбором,тебе легче всех.пусть твоя одна часть спросит вторую почему такое отношение
Цитувати
о тунеядцах и лентяях, хотя это далеко не так.
,
ведь ты полуполк и полу-украинец,вот и выясни.как ты сам себя не навидишь и кем считаешь.потом расскажешь. :lol:
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська