Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 23:17:05
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Радянська окупація та Голодомор – геноцид українського народу  (Прочитано 61445 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

29 Жовтень 2008, 08:25:39
Відповідь #525
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну голодали,ну дальше.
установите день пямяти голодомора поволжья,казахстана.
все,вопрос закрыт.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська


29 Жовтень 2008, 08:59:33
Відповідь #526
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та здрасть! а ЯК же після цього триндіти в сторону України?

аналогія: а чо оце євреї - Холокост, Яд-Вашем і т.і.?? Білорусов тоже унічтожали!!!

(ні проти євреїв, ні проти білорусів нічого не маю)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Жовтень 2008, 21:05:45
Відповідь #527
Offline

Неокоммунист


Offline Неокоммунист

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 320
  • Країна: 00
  • Карма: +3/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Вместе и навсегда!
    • Перегляд профілю
         

Пляска на костях

25 ноября на Украине прошел День памяти жертв голодомора. На Софиевской площади - обычном месте сбора националистов - прошли, чуть было не сказал праздничные, мероприятия. Ибо с такой помпой обычно проводятся только государственные праздники. Президент с гневной речью обрушился на тех, кто отрицает голодомор, сказал, что он не попросит, а потребует от Верховной Рады признания голодомора геноцидом. Как будто у него есть полномочия требовать. Как будто парламент - его Секретариат.
      На деле никто из мало-мальски серьезных политиков, историков, журналистов не отрицает самого факта голода в начале 30-х годов. Так что Виктор Андреевич сам придумывает себе виртуального противника, для того чтобы с блеском его разоблачить. Но вот в причинах, интерпретациях и выводах с Ющенко действительно не согласны многие здравомыслящие люди. И вовсе не потому, что они "ненавидят Украину", как он выразился. А как раз потому, что именно они мыслят по-государственному, желают сохранения не мнимой, а реальной истории своей страны, ее хорошего будущего.
      Надо понимать, что в политике ничего не происходит просто так, из идеалистической любви к добру и справедливости. Если, скажем, вожди Майдана организовывали большие демонстрации в 2004, то уж вовсе не ради так называемых "честных выборов", а ради умножения своих и без того многомиллиардных состояний, ради власти, ради будущего детей (своих собственных, разумеется). В этом, кажется, убедились даже самые заядлые "митингари", им помогавшие. Недавно эти же люди праздновали так называемый "День свободы", организовывая помпезные мероприятия за государственный счет. Тут тоже была прямая цель - поднятие упавших рейтингов, сплочение разобщенных соратников, и т.д. И вот теперь та же камарилья, в результате действий которой было разворовано много народного добра, продана сомнительным дельцам "Криворожсталь", подняты цены на продукты и услуги, вдруг картинно "давит слезу" перед телекамерами, вздыхая о невинно убиенных 70 с лишним лет назад людям. Лучше бы подумали о нынешних бедняках, которым они дают "щедрые дары", втрое повышая цены на коммунальные услуги. В прошлую зиму, даже по весьма заниженным официальным данным, от холодомора вымерло более тысячи человек. А сколько бездомных и нищих обморозились, стали инвалидами? Сколько вымрет теперь, в эту зиму? Это мало интересует устроителей нынешнего шоу, хотя за потраченные на него деньги можно было бы спасти очень много людей. Интересно бы, кстати, проверить, какие фирмы получили подряды на организацию данных массовых мероприятий, кто из политиков за ними стоит.
      В XX веке украинцы реально пострадали от немцев, поляков, властей фашистских Венгрии и Румынии. В случае с гитлеровской Германией имел место вполне реальный, А НЕ НАДУМАННЫЙ, геноцид. Немцы убили более 10 миллионов украинцев, объявленных "низшей расой", сожгли или разрушили 1000 сел и городов, уничтожили огромное количество объектов жизнеобеспечения - электростанций, систем водопровода, больниц, заводов и фабрик. Но никто из высокопоставленных "оранжевых" не ставит вопрос о признании этого кровавого кошмара геноцидом. Современная Германия, член НАТО и ЕС, была видным спонсором множества "грантоедских" организаций, по странному стечению обстоятельств помогавших Ющенко и его команде на всех выборах. В ее банках хранят наворованные у народа деньги множество "великих українців". Как же можно ссориться со своими благодетелями, с одним из новых старших братьев? Ведь вопрос о признании немецких преступлений геноцидом вызовет большое озлобление у тамошних политиков. Со всеми вытекающими последствиями.
      Поляки, при их господстве в довоенной Западной Украине тоже проводили политику репрессий по отношению к местному населению, ссылая их в концлагеря, запрещая их культурные заведения, массово закрывая православные храмы. А после войны поляки провели операцию "Висла", развернули уж совсем массовые гонения по национальному признаку. Было сослано и лишено имущества около миллиона украинцев. Но из Секретариата президента не раздаются команды отмечать день траура по этому поводу. Ведь это тоже старшие братья. Кто, спрашивается, ездил спасать ситуацию, складывавшуюся поначалу не в пользу "оранжевых" в конце 2004 года? Не валенсы ли с квасьневскими?
      А вот голодомор, в его извращенно-лживой националистической интерпретации, - удобнейший повод для стравливания лбами русского и украинского народа. Оранжевая "элита" от этого совсем не пострадает. А то, что пострадают интересы "маленьких" украинцев, - на это им глубоко наплевать. Отмечание "голодомора-шоу" направлено на изменение идентичности украинцев. Которые, по мнению бжезинских и киссинджеров, должны быть врагами русских.
      Но, вспоминая о трагедии голода в начале 30-х годов, мы не должны забывать: большую часть тогдашнего административного аппарата составляли этнические украинцы. Более того, незадолго перед этим была проведена массовая украинизация органов власти, учреждений культуры, системы образования. Значительная часть центрального руководства тогдашнего Советского Союза тоже была украинского происхождения. Странный какой-то геноцид выходит: злобные угнетатели дают все права тем, кого якобы собираются истребить. Когда фашисты осуществляли истребление евреев, никто не собирался вводить их представителей в руководство Третьего рейха и делать идиш вторым государственным языком. Когда американцы массово уничтожали индейцев, их вождей не назначали губернаторами штатов, а массово гнали в гиблые резервации, и каждый из них был обречен на гибель или неволю только потому, что родился индейцем. В Советской Украине ситуация была совершенно иная: она не была никакой "колонией", она была составной частью метрополии и, кстати сказать, несет полноценную ответственность и за все внешние свершения, и некоторые ошибки великой страны. Наряду с русским народом, тоже пострадавшим в начале 30-х от голода. А потом и от глупых экспериментов Хрущева по "укрупнению" так называемых "неперспективных" сел. Кстати, если сравнить конечный результат, то русские села пострадали, в сущности, больше остальных. А ведь если есть этнический геноцид, то есть и народ, который его проводит. В данном случае назвать русских таким народом никак нельзя.
      Просто украинские националисты и их американские и европейские покровители хотят изменить самоидентичность украинцев, большинство которых традиционно хорошо относилось к России и традиционно настороженно - к западным народам, тем же полякам, немцам, венграм. С ними мы вели множество войн, против них много раз восставали.
      Кроме того, "оранжисты" желают доказать "зверскую сущность" Советской власти и, исходя из этого, нынешних коммунистов, которые вообще к "голодомору" имеют почти такое же отношение, как к Куликовской битве. Но в глазах всех здравомыслящих людей Компартия ассоциируется еще и с бесплатной и всеохватной медициной, индустриальным прогрессом, минимальной квартплатой и множеством других хороших вещей. Был период Сталина, был период Брежнева, был период Горбачева. Рассуждать так, как президент, это все равно, что рассматривать период царской власти сквозь призму репрессий периода Ивана Грозного. Но был еще и период реформ Петра I, период побед русского оружия при Александре I (Отечественная война 1812 года) и т.д.
      В общем, раздувание темы "голодомора" носит чисто заказной, политический характер. Печально, что это происходит на фоне памяти безвинно пострадавших людей.

 Виктор КИРИЧЕНКО
http://www.anti-glob.ru/mnen/gldm.htm


31 Жовтень 2008, 21:20:56
Відповідь #528
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Немцы убили более 10 миллионов украинцев, объявленных "низшей расой", сожгли или разрушили 1000 сел и городов, уничтожили огромное количество объектов жизнеобеспечения - электростанций, систем водопровода, больниц, заводов и фабрик. Но никто из высокопоставленных "оранжевых" не ставит вопрос о признании этого кровавого кошмара геноцидом.
нє, я всьо понімаю...
але автор чув назву городка Нюрнберг? О_о

Цитувати
Просто украинские националисты и их американские и европейские покровители
бееее... знудило

Я.Н., я отето нє пайму, Васілій Іванич, ти за бальшевіков алі за камуністов?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Жовтень 2008, 21:41:28
Відповідь #529
Offline

Неокоммунист


Offline Неокоммунист

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 320
  • Країна: 00
  • Карма: +3/-22
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Вместе и навсегда!
    • Перегляд профілю
Я за справедливое социалистическое общество.

31 Жовтень 2008, 21:45:30
Відповідь #530
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я за справедливое социалистическое общество.
кремль всегда прав,так шоли?или украина свободное государство?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

31 Жовтень 2008, 21:57:46
Відповідь #531
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Листопад 2008, 01:39:50
Відповідь #532
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я за справедливое социалистическое общество.
аштойта????
это всем все поровну,почесному и по братски.
в общем,кто первый встал того и тапки.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

01 Листопад 2008, 16:32:33
Відповідь #533
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
0 октября Законодательная Ассамблея провинции Альберта (Канада) приняла Закон об установлении Дня памяти голода и геноцида (Голодомора) 1932–1933 годов в Украине, который будет отмечаться в четвертую субботу ноября каждый год, сообщает УНИАН.

Данный закон, который увековечивает память миллионов погибших во время Голодомора 1932–1933 гг в Украине, был внесен на рассмотрение Законодательной Ассамблеи министром по вопросам аборигенов провинции Альберта Евгением Звоздецким.

Преамбула Закона, в частности, ссылается на резолюцию ОБСЕ, которая приветствует признание Голодомора ООН и ЮНЕСКО, а также принятие Парламентом Канады и законодательными ассамблеями других канадских провинций законов об установлении Дня памяти Голода и Геноцида (Голодомора) 1932-1933 годов в Украине. В преамбуле также отмечается, что некоторые люди, которые пережили Голод и Геноцид (Голодомор) 1932-1933 годов в Украине и их потомки проживают в провинции Альберта и сделали значительный вклад в культурное, экономическое, политическое и образовательное развитие провинции.

http://rus.newsru.ua/ukraine/01nov2008/alberta.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

13 Листопад 2008, 16:55:33
Відповідь #534
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Об этом говорится в обращении Священного синода УПЦ МП по случаю 75-й годовщины Голодомора 1932–1933 годов в Украине, подписанном Митрополитом Киевским и всей Украины Владимиром.

«Искусственный голод 1932–1933 гг. был спланирован большевиками с целью ускорения принудительной коллективизации, ликвидации «кулачества» как класса, уничтожения «враждебных элементов», – отмечается в обращении.

Священный синод отметил, что история Украины знает много трудных времен.

«Но в 1930-е годы Украина впервые пережила искусственный голод, массовое убийство миллионов своих граждан, циничное, целенаправленное, безжалостное. Только в богоненависнистнической и человеконенавистнической среде могло произойти подобное преступление. На щедром украинском черноземе умирали в страшных муках миллионы людей. Этот ГЕНОЦИД был попыткой уничтожить саму душу народа, привести ее к полному духовному рабству», - говорится в обращении Синода УПЦ МП.

Авторы обращения отмечают, что в 1932-1933 годах Украина потеряла миллионы своих детей. «Рану в сердце Украины заживить невозможно. Она всегда будет неутолимой болью напоминать о времени, когда над Украиной, над другими народами бывшего советского сообщества господствовал дьявол», - говорится в обращении.

Представители духовенства также отмечают, что Украинская православная церковь в глубокой скорби молитвенно вспоминает жертв голодоморов и других репрессий советского тоталитаризма. «Такого количества жертв не было даже во время войны. Поистине, режим вел кровопролитную войну с собственным народом», – отмечают священнослужители УПЦ МП, подчеркивая, что церковь предостерегает от глубоко порочной и антигуманной идеологии, которая привела к подобной трагедии, призывает к отказу от экстремизма, нетерпимости и мести.(УНИАН)
Извините за много букв. Но они того стоят.




13 Листопад 2008, 17:25:38
Відповідь #535
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«Но в 1930-е годы Украина впервые пережила искусственный голод, массовое убийство миллионов своих граждан, циничное, целенаправленное, безжалостное.
хотелось бы уточнить - о каких "своих гражданах" Украины речь?
наверное имелись ввиду все-таки граждане СССР?
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

13 Листопад 2008, 17:46:18
Відповідь #536
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
«Такого количества жертв не было даже во время войны. Поистине, режим вел кровопролитную войну с собственным народом», – отмечают священнослужители УПЦ МП, подчеркивая, что церковь предостерегает от глубоко порочной и антигуманной идеологии, которая привела к подобной трагедии, призывает к отказу от экстремизма, нетерпимости и мести.(УНИАН)


Ну, так вот и один из диагнозиков имеется:

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1873
Цитата: ”1 мая 1919 г.
Председателю В.Ч.К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.

УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. нар. комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.

Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.

Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.

Председатель В.Ц.И.К. Калинин
Председатель Сов. нар. Комиссаров
Ульянов (Ленин)”.
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

13 Листопад 2008, 19:08:02
Відповідь #537
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
«Но в 1930-е годы Украина впервые пережила искусственный голод, массовое убийство миллионов своих граждан, циничное, целенаправленное, безжалостное.
хотелось бы уточнить - о каких "своих гражданах" Украины речь?
наверное имелись ввиду все-таки граждане СССР?
У вас семья есть ? Или только граждане страны .
Все мы граждане Мира .
И в империи все народы братья = пока не ослабнет империя .
А потом граждане СССР начинают резать граждан СССР = в разных точках и по разным причинам .
Расскажи это про граждан одной страны = скинхедам ,желательно немного с кавказским лицом .
И паспорт жителя одной страны не спасет.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Листопад 2008, 10:01:25
Відповідь #538
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

14 Листопад 2008, 10:58:27
Відповідь #539
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Прошлогодняя заметка, януковичи  нового ничего не придумали.

"тебя, попов и президента  послушать - голодомор только на Украине был
самостийные зомби..."(Chiko). 
Дурак ты. "Поистине, режим вел кровопролитную войну с собственным народом"- Вот главная мысль, которую констатируют и попы и я (мы) и Президент... Голодомор был не только в Украине. И этого ни кто не отрицает и не ставит под слмнение. Но особенно массово и поголовно это было именно здесь. Почему такие, как вы, уже ...надцатый раз киваете в чужой огород?
Откровенно говоря, мне не нравится "забалтываеие этой проблемы", в том числе и нашим Президентом.

Форум Краматорська