Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: Deep від 12 Березень 2008, 08:51:11

Назва: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 08:51:11
Пока еще не началась волна установок - надо успеть в марте.
Поэтому прошу отзывов о местных фирмах-специалистах-установщиках (самый хороший кондер можно угробить неправильно установкой) и о марках-моделях установленных у вас кондиционеров.
Естественно вопрос прорабатывался, есть здоровенная (с 2002-го года) ветка на форуме IXBT (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.ixbt.com%2Ftopic.cgi%3Fid%3D47%3A141), есть интересный Рейтинг кондиционеров по надежности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stm-climat.ru%2Finfo%2Fconditioners_rate.php) от крупной российской фирмы, есть собственное мнение о кондеях Самсунг  :P но выбор пока еще не сделан.

Понимаю, что нужно смотреть в сторону Mitsubishi Heavy Industries (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mitsubishiheavy.com.ua%2Fequipment%2F), но смущает их теперешнее китайское происходждение, да и цена в наших краях на них явно завышена.
Нравится (с точки зрения дизайна) серия Art Cool (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.lge.com%2Fmd%2Fproduct%2Fprodcategorylist.do%3FactType%3Dlist%26amp%3BcategoryId%3D1000000111%26amp%3BparentCategoryId%3D1000000108%26amp%3BcategoryLevel%3D5) от LG, но непонятно с их надежностью - в вышеупомянутом рейтинге они глубоко внизу.
Знаковый поставил Ferroli (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fferroli.ua%2Fua%2Fcatalog%2Fclimat%2Fcond%2F1051%2F) - пока доволен, но в сети очень мало отзывов об этой фирме.
По магазинам пока плотно не ходил, т.к. люблю ходить "подготовленным" ;-))

Вот такой предварительный расклад. Заранее благодарен за мнения, отзывы и советы, думаю не одному мне информация этой ветки окажется полезной...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2008, 09:07:31
с такой подготовкой можно смело консультировать... продавцов в салонах кондиционеров!
теоретически по словам рем. спецов города донецка, компрессор (сердце любого конд) в основном делается в кытае... вне зависимости от бренда! то что не в кытае стоит на порядок дороже! итого :  зачем переплачивать за бренд если потроха однанаковые :x
у меня дома делонги явно не итальянской сборки -2 год:lol: на работе Гри неясного происхождения- 3 года. претензий (пока) нет
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 09:11:05
с такой подготовкой можно смело консультировать... продавцов в салонах кондиционеров!
Та можно, некоторые даже не в курсе о типе хладагента...
в основном делается в кытае... вне зависимости от бренда! то что не в кытае стоит на порядок дороже!
Хотелось бы увидеть эти "на порядок дороже"...

Еще момент - внутренний блок должен быть тихий - это важно...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 09:21:06
угробіть його взагалі-то важко
а от ставити в нас не те шо б не вміють, а більше не хотять ставити правильно
його не можна ставити аби де, де ЇМ вдобно...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Чай Ахмад від 12 Березень 2008, 09:50:33
Лучше всего иметь дело с сервисными центрами, а если еще они и на заключение договора согласятся, то такое дело годится. Установщиков много, мастеров мало. Страшно даже кого-то рекомендовать. У меня на работе из-за неправильной установки больш. хорош. америк. конд. чуть не накрылся.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 09:59:44
Лучше всего иметь дело с сервисными центрами, а если еще они и на заключение договора согласятся, то такое дело годится.
Спасибо, поищу
Установщиков много, мастеров мало. Страшно даже кого-то рекомендовать. У меня на работе из-за неправильной установки больш. хорош. америк. конд. чуть не накрылся.
Вот об этом и речь.

Ладно, пойдем другим путем: есть такой себе Региональный сервисный центр и крупная контора (запамятовал название) на Южной. ИМХО лидеры рынка в наших краях. Я прав? Что кто может сказать про эти две фирмы? Есть ли еще "претенденты"?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 10:00:28
DEEP
я тоже долго изучаю ЛЮБОЙ вопрос, прежде чем что-то из техники приобрести...  :D
в свое время выбор пал на DAIKIN, Mitsubishi и Panasonic. Дайкин вроде как лучший из этих троих и делают его в Японии, но дороговат... в итоге взял Панасоник - 12-й в большую комнату и 9-й в остальные.

общие рекомендации - по советам и своим ощущениям - надо брать инверторную сплит-систему (не мультисистему), т.е. один внешний блок + один внутренний на каждую комнату. с установкой проблем не должно быть - внутренний висит на двух шурупах (важно, чтоб висел горизонтально + чтоб конденсат нормально вытекал по трубке), ну с внешним сложнее - ставят на кронштейнах, хорошо еще козырек сверху - от дождя и прочего хлама (бутылки, банки и пр.) сверху...

посмотри вот на эту модель:
http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&category_id=309241&grp_id=897630&model_id=892100  

или у них есть еще с обогащением кислородом, дороже:
http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&category_id=309241&grp_id=1182080&model_id=892180

ну и у них, кроме прочего, такая важная фича как работа на охлаждение и нагрев, - что очень полезно, когда на улице уже прохладно, а отопление еще не включили...  

удачного выбора! :good:
  
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2008, 10:17:59
есть такой себе Региональный сервисный центр . ИМХО лидеры рынка в наших краях. Я прав?
сам ответил. к ним и за оригиналом типа сделано в сша можно (было)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 10:24:02
YourOK
Цитувати
в свое время выбор пал на DAIKIN, Mitsubishi и Panasonic. Дайкин вроде как лучший из этих троих и делают его в Японии, но дороговат... в итоге взял Панасоник - 12-й в большую комнату и 9-й в остальные.

Про Дайкин в курсе, но он действительно слишком дорог, а уж в наших то краях...
Панасоники просто пока не попались, но изучал их пристально. Разница в цене, по сравнению с Мицубиши, небольшая, а отзывов положительных больше именно о Мицубиши...

Цитувати
общие рекомендации - по советам и своим ощущениям - надо брать инверторную сплит-систему

Почему именно инвертор?

Цитувати
(не мультисистему), т.е. один внешний блок + один внутренний на каждую комнату

Это понятно, тут без вариантов

Цитувати
с установкой проблем не должно быть - внутренний висит на двух шурупах (важно, чтоб висел горизонтально + чтоб конденсат нормально вытекал по трубке), ну с внешним сложнее - ставят на кронштейнах, хорошо еще козырек сверху - от дождя и прочего хлама (бутылки, банки и пр.) сверху...

Понял. А как начет продувки? Слышал, что обязательно должна быть какая то загадочная продувка ;-))

Цитувати
посмотри вот на эту модель:
http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&category_id=309241&grp_id=897630&model_id=892100 
или у них есть еще с обогащением кислородом, дороже:
http://www.panasonic.ru/products/model.xgi?&category_id=309241&grp_id=1182080&model_id=892180

Вторая действительно дороже - в районе шести-семи тысяч гривен, это много. А вот первая действительно интересный вариант, около 500$, возьму на заметку.

Цитувати
ну и у них, кроме прочего, такая важная фича как работа на охлаждение и нагрев, - что очень полезно, когда на улице уже прохладно, а отопление еще не включили... 

Ну это вряд ли - масляный обогреватель есть, поэтому, если б была ощутимая разница в цене - искал бы только на охлаждение, а так - все равно...

Цитувати
удачного выбора! :good:

Спасибо! +1
Отправленный на: Марта 12, 2008, 10:22:59
сам ответил. к ним и за оригиналом типа сделано в сша можно (было)
Значит не ошибся, отлично...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2008, 10:29:17
AntZ,дай адрес спеца по установкам :lol:
израильские,амкор,тадиран.люди меняют потому,что уже устарели марально.10-20лет.только заена фриона.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 11:50:00
Цитувати
AntZ,дай адрес спеца по установкам
мазганів?
та льогко!
місто Афула....
+))))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Мая від 12 Березень 2008, 12:05:10
... и крупная контора (запамятовал название) на Южной. ИМХО лидеры рынка в наших краях. Я прав? Что кто может сказать про эти две фирмы?

именна эта фирма устанавливала нам дома кондеры, претензий нет (тьфу 3 раза :)), ну разве что с вышкой у них были проблемы
а так, ребята делают все быстро и хорошо
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 12:10:46
Deep,

по инвертору - кратко - эффективнее и экономичнее, подробнее - здесь:

Инверторное управление

Ток в бытовой сети имеет постоянную частоту в 50 Гц. Инверторная схема может изменять эту частоту, которая в свою очередь изменяет число оборотов компрессора и выходную мощность. Это дает возможность обеспечивать нужную величину выходной мощности в любой момент работы кондиционера, поддерживая наиболее комфортные условия путем оптимизации потребляемой мощности. Инверторное управление экономит электроэнергию и обеспечивает более гибкое и непрерывное управление температурой, регулируя выходную мощность кондиционера. Инверторные модели, выпущенные в этом году, отличаются большей энергетической эффективностью благодаря недавно разработанной схеме PFC (коррекции коэффициента мощности), сокращающей потери тока от источника питания и повышающей максимальную мощность.

Применяемые технологии в кондерах Панасоник здесь:

http://www.panasonic.ru/products/tech.xgi?&category_id=309241&grp_id=1182080&model_id=892180

PS кстати, они выпускают и 7-е модели, самые маломощные... прикинь по площади комнаты/квартиры...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 12:12:48
именна эта фирма устанавливала нам дома кондеры, претензий нет (тьфу 3 раза :)), ну разве что с вышкой у них были проблемы
а так, ребята делают все быстро и хорошо
Понял,  спасибо за отзыв
Отправленный на: Марта 12, 2008, 12:11:49
по инвертору - кратко - эффективнее и экономичнее
Спасибо, но как и обогрев, не критично...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 12:44:51
Deep,

да, еще по продувке... думаю, что речь идет о сливной трубке, - продувать при засорах... при нормальной прокладке трубки - только вниз под приличным углом - вода там не будет застаиваться... или речь идет о каких-то фичах самого кондера?

по обогреву... от радиатора теплый воздух идет вверх и стоит там, под потолком, а внизу при этом прохладно... кондер же дует вниз, или помахивает, перемешивая воздух по всему объему помещения... чувстуешь разницу? и потом, по-моему уже почти все фирмы перешли на такую конструкцию холод/тепло... забыл термин... реверсивные?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 13:19:07
да, еще по продувке... думаю, что речь идет о сливной трубке, - продувать при засорах... при нормальной прокладке трубки - только вниз под приличным углом - вода там не будет застаиваться... или речь идет о каких-то фичах самого кондера?
Речь идет о продувке фреоном (или с использованием вакуумного насоса) перед затяжкой трубопровода для удаления воздуха и паров влаги из системы. Это один из этапов монтажа. Вот, нашел довольно неплохие рекомендации по монтажу кондиционеров (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.ixbt.com%2Ftopic.cgi%3Fid%3D47%3A141%3A1741%231741)

по обогреву... от радиатора теплый воздух идет вверх и стоит там, под потолком, а внизу при этом прохладно... кондер же дует вниз, или помахивает, перемешивая воздух по всему объему помещения... чувстуешь разницу? и потом, по-моему уже почти все фирмы перешли на такую конструкцию холод/тепло... забыл термин... реверсивные?
Ну с этим то понятно, будет обогрев - хорошо, но попадется модель в которой все гуд, но нет обогрева - тоже не расстроюсь ;-))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 13:36:56
Понимаю, что нужно смотреть в сторону Mitsubishi Heavy Industries (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mitsubishiheavy.com.ua%2Fequipment%2F), но смущает их теперешнее китайское происходждение, да и цена в наших краях на них явно завышена.
Хм... В прошлом году поставил себе Mitsubishi Heavy на 2.5 кВт по холоду за 3000 грн (включая установку) - разве это дорого?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 13:43:41
Понимаю, что нужно смотреть в сторону Mitsubishi Heavy Industries (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mitsubishiheavy.com.ua%2Fequipment%2F), но смущает их теперешнее китайское происходждение, да и цена в наших краях на них явно завышена.
Хм... В прошлом году поставил себе Mitsubishi Heavy на 2.5 кВт по холоду за 3000 грн (включая установку) - разве это дорого?
Если речь о модели SRK(SRC)28HJ, которую мне без установки предлагают за 3000 - то недорого. Но установка то выйдет (как мне сказали) 400 гривен + 70 гривен метр коммуникаций + услуги вышки (если понадобится)... В общем показалось, что дороговато.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 14:01:30
По поводу инверторов - как сказал мой хороший знакомый (владелец "климатической" фирмы) - "инверторы, а так же новомодные экологически чисты фреоны - панты для приезжих. т.е. переводняк денег".
И знаете - я ему верю. Я сам лично с ним монтировал кондиционер - ребята на совесть работают. (адрес не дам - не местные они).
Инверторный компрессор более мягок в пуске, несколько более экономичен (не сильно) - это не окупает расходов при его покупке.

Ну а с новомодными фреонами R4xx все еще запущеней - да они экологически чистые, но они либо бикомпоненые, либо трехкомпонентные.
Т.е. если у вас "трасса" потекла и стравило часть одной из компонент, то надо стравливать все и заправлять по новой. А это не дешево.
С фреоном R21 такого нет - можно просто добавить его в случае надобности.

По поводу продувки - скорее всего разговор шел не о продувке, а о вакумировании. Да это важный процесс в течении монтажа. Если система не вакумирована, или плохо вакумирована, то где то через год эксплуатации компрессор можно будет выкинуть, потому как оставшийся в системе воздух вступает в окислительные процессы с фреоном и маслом в компрессоре.

Так же немаловажный вопрос - "зимник комплект" - по сути это устройство доля подогревания компрессора при температуре ниже -5 градусов. Если компрессор холодный, то и масло в нем вязкое - может при старте просто сгореть.

Ну и на последок стоит сразу же при установке договориться о чистке - т.е. понятное дело, что можно почистить и самому, но не у каждого дома есть Керхер и Цептеровский парогенератор. Да и хлордиксидин просто так в аптеке не купиш.
Отправленный на: 12 Марта 2008, 14:00:04
Если речь о модели SRK(SRC)28HJ, которую мне без установки предлагают за 3000 - то недорого. Но установка то выйдет (как мне сказали) 400 гривен + 70 гривен метр коммуникаций + услуги вышки (если понадобится)... В общем показалось, что дороговато.
Модель точно не помню - помоему 40HD... Вечером уточню...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 14:02:08
Речь идет о продувке фреоном (или с использованием вакуумного насоса) перед затяжкой трубопровода для удаления воздуха и паров влаги из системы. Это один из этапов монтажа.

да никакой спец продувки вроде и не надо... блоки поставляются заряженными и при соединении воздух из трубки просто вытесняется... вроде так... никаких доп девайсов при монтаже я у них не видел... да это собссна и не твой вопрос - монтажники разберутся... основной геморр был - долбить штробы в стенах и дырки наружу под трубки... еще пришлось придерживать монтажника за ноги при монтаже наружного блока - его напарник не вышел на работу...  

кстати, у Панасов автоматическая очистка фильтров - при включении они каждый раз минуты две с легким гулом и синим световым лучом (лазер?) сами себя чистят... так что бактерии в них не заводятся...

да, а что это за "вышка"? лестница?

уговорил?  :D ты б посмотрел еще, какие брэнды в ваших краях продаются... а то пока как-то беспредметно...  
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 14:10:20
да никакой спец продувки вроде и не надо... блоки поставляются заряженными и при соединении воздух из трубки просто вытесняется... вроде так... никаких доп девайсов при монтаже я у них не видел...
Поздравляю... :) - Вакумный насос не заметить нельзя... И как он дырчит не услышать тоже...
Вакумирование очень важно.

А за монтажниками глаз да глаз нужен - так и наровят схалявить...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 14:13:45
Вакумный насос не заметить нельзя... И как он дырчит не услышать тоже...

ну наверное... стало быть его не было...  :D

Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 14:26:10
Ёсомоно
Цитувати
По поводу инверторов - как сказал мой хороший знакомый (владелец "климатической" фирмы) - "инверторы, а так же новомодные экологически чисты фреоны - панты для приезжих. т.е. переводняк денег".
Согласен от и до, там ниже будет мнение по поводу "синего лазера" ;-)))

Цитувати
Ну а с новомодными фреонами R4xx все еще запущеней - да они экологически чистые, но они либо бикомпоненые, либо трехкомпонентные.
Т.е. если у вас "трасса" потекла и стравило часть одной из компонент, то надо стравливать все и заправлять по новой. А это не дешево.
С фреоном R21 такого нет - можно просто добавить его в случае надобности.
А вот тут +1 однозначно, ибо хотел искать именно на 4хх фреоне, а не на 22-м (22-й же вроде, а не 21-й?)

Цитувати
По поводу продувки - скорее всего разговор шел не о продувке, а о вакумировании. Да это важный процесс в течении монтажа. Если система не вакумирована, или плохо вакумирована, то где то через год эксплуатации компрессор можно будет выкинуть, потому как оставшийся в системе воздух вступает в окислительные процессы с фреоном и маслом в компрессоре.
Да, о ней и речь, по ссылке здорово расписано.

Цитувати
Так же немаловажный вопрос - "зимник комплект" - по сути это устройство доля подогревания компрессора при температуре ниже -5 градусов. Если компрессор холодный, то и масло в нем вязкое - может при старте просто сгореть.
Не вижу смысла при таких температурах использовать кондиционер даже на обогрев - уже писано-переписано: нельзя использовать при минусовых температурах. Так что этот момент снимается...

Цитувати
Ну и на последок стоит сразу же при установке договориться о чистке - т.е. понятное дело, что можно почистить и самому, но не у каждого дома есть Керхер и Цептеровский парогенератор. Да и хлордиксидин просто так в аптеке не купиш.
Понял, буду иметь в виду. Кстати, я вот те "рекомендации по монтажу кондиционеров" распечатал, думаю показывать и спрашивать "Так будете делать?" ;-))

Цитувати
Модель точно не помню - помоему 40HD... Вечером уточню...
Что то уж больно дешево - такая модель в районе 700$...

YourOK
Цитувати
да никакой спец продувки вроде и не надо...
вроде так... никаких доп девайсов при монтаже я у них не видел...
основной геморр был - долбить штробы в стенах и дырки наружу под трубки...
еще пришлось придерживать монтажника за ноги при монтаже наружного блока - его напарник не вышел на работу... 
Мама дорогая! Ужас-ужас. Вот таких как раз и не хочу, поэтому и начала готовится заранее...

Цитувати
кстати, у Панасов автоматическая очистка фильтров - при включении они каждый раз минуты две с легким гулом и синим световым лучом (лазер?) сами себя чистят... так что бактерии в них не заводятся...
Улыбнуло здорово, точно в сторону Мицубиши теперь буду смотреть ;-))

Цитувати
да, а что это за "вышка"? лестница?
Наружный блок надо будет вешать рядом с застекленным балконом третьего этажа - не исключено, что понадобится автовышка...

Цитувати
уговорил?  :D ты б посмотрел еще, какие брэнды в ваших краях продаются... а то пока как-то беспредметно...   
На Панас? Нет, наоборот. Подробнее будет позже, сегодня-завтра вторая крупная контора города должна дать информацию...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 14:48:16
ааа... автовышка... мне б это не помогло - 18 этаж...  :wild:

PS не ну я смотрю ты всё знаешь, а вопросы тем не менее задаешь... под лоха косишь?  :D
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 14:50:27
ааа... автовышка... мне б это не помогло - 18 этаж...  :wild:
Жесть...
PS не ну я смотрю ты всё знаешь, а вопросы тем не менее задаешь... под лоха косишь?  :D
Собираю информацию для анализа, как результат - будет выбор.
По сути: много не знал и не знаю, только сейчас узнаю...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 14:51:39
Мама дорогая! Ужас-ужас. Вот таких как раз и не хочу, поэтому и начала готовится заранее...

не пугай своим "начала"... я уж подумал, что ты барышня...
а каких "таких" не хочешь? о чем речь?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 14:54:27
не пугай своим "начала"... я уж подумал, что ты барышня...
а каких "таких" не хочешь? о чем речь?
Опечатался.
О процессе монтажа у тебя: не сделали продувку, гемор со штроблением и сверлением, отсутствие напарника - нах надо, согласись?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 14:58:39
не пугай своим "начала"... я уж подумал, что ты барышня...
Фух... - Я тоже... :)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 14:59:21
Фух... - Я тоже... :)
:wild:
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 15:00:35
Фух... - Я тоже... :)
:wild:
Аккуратнее с такими вещами быть надо... :)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 15:03:41
Аккуратнее с такими вещами быть надо... :)
:close_tema:
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 15:20:22
О процессе монтажа у тебя: не сделали продувку, гемор со штроблением и сверлением, отсутствие напарника - нах надо, согласись?

ну ващета канешна... идеального мало в этом мире (if at all...)
не, ребята всё нормально сделали... припоминаю, я им задавал вопрос насчет воздуха... сказали, что при небольшой длине трубки (не помню, какой точно, метров до 5 что ли), делать ничего не надо... а напарник просто куда-то отлучался на время...

а насчет ковыряния стен - никуда не денешься: не будешь же ты трубки снаружи тянуть... + электропроводку... + потом штукатурить эти штробы... всю эту бодягу лучше конечно совмещать с ремонтом... 
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 15:30:03
а насчет ковыряния стен - никуда не денешься: не будешь же ты трубки снаружи тянуть... + электропроводку... + потом штукатурить эти штробы... всю эту бодягу лучше конечно совмещать с ремонтом... 
С этим проблема - все надо сделать чисто и красиво, ремонт пока в планы не входит, даже пылить неохота...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 15:31:34
штробіть без пилі важкувато +)))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 15:38:04
Минимизируй трассу - в случае чего, в короб спрятать ее можно.
Да и она слишком длинной быть не может - помоему если более 5 метров, то фреона добавлять надо и ставить дополнительный насос.
Но насос вроде бы когда более 15 метров.
Отправленный на: 12 Марта 2008, 15:35:40
штробіть без пилі важкувато +)))
Без штробления можно обойтись - можно ведь расчитать место установки так, что бы трасса ушла за стену прямо за внутренним блоком и им же дырку закрывало.
Хотя совсем без пыли не обойдешся - пылесос не сильно поможет когда буром на 40 будут стену несущую проходить.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 15:46:50
Цитувати
Без штробления можно обойтись - можно ведь расчитать место установки так,
місце установки надо розраховувати в першу чергу не виходячі з удобства монтажу, а з вірного воздухообороту в комнаті...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 15:58:45
Вообще то как раз без штробления и планирую обойтись - дальний верхний угол, отступ от стены - сантиметров 50 (думаю хватит) - и в короб. Сейчас схему нарисую...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 16:00:04
Цитувати
дальний верхний угол,
бліііін..... ну це НЕПРАВИЛЬНО!!!!!
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 16:08:11
Цитувати
Без штробления можно обойтись - можно ведь расчитать место установки так,
місце установки надо розраховувати в першу чергу не виходячі з удобства монтажу, а з вірного воздухообороту в комнаті...

это конечно так, часто для этого лучше всего место над оком, но - как у меня везде получилось - окно на всю ширину комнаты, а расстояние от проема окна до потолка - с гулькин этот самый... пришлось вешать на боковую стенку, т.е. не очень правильно... но обмен происходит, куда ему деваться... там же кроме помахивания вверх-вниз есть еще и поворот в обе стороны...

а смотреть как бурят несущую стену и правда страшно... грохот, весь дом трясется... о пыли я ваще молчу... но самое мерзкое это штробы... засверливают дырки по разметке кондерщиков, долбят паз где-то 6х6 см... кстати, эту работу лучше поручить строителям - дешевле получится, у кондерщиков такая услуга есть, но расценки - мама не горюй...    
Отправленный на: Марта 12, 2008, 16:02:48
Вообще то как раз без штробления и планирую обойтись - дальний верхний угол, отступ от стены - сантиметров 50 (думаю хватит) - и в короб. Сейчас схему нарисую...

дальний от чего? от окна? блиииин... тянуть короб под углом через всю комнату... или не так? рисуй схему...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 16:11:59
(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_12_03_08_4_10_42.gif)

Желтый - балконный блок (открывающаяся дверь - ближе к кондеру), кондер серый, наружный блок - тёмно-серый...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 16:15:45
Цитувати
Без штробления можно обойтись - можно ведь расчитать место установки так,
місце установки надо розраховувати в першу чергу не виходячі з удобства монтажу, а з вірного воздухообороту в комнаті...
Верно - но мы не столько говорим об удобстве монтажа, сколько "о том как холодца приготовить и красоту не испортить".
Т.е. никто не утверждает что нужно убиться и смонтировать по простому - просто можно и этот фактор учитывать.
Причем когда монтажники приедут, то нужно себе четко уже представлять куда хочется повесить кондиционер - потому как они склонять именно к простому будут. Им же так проще.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 16:17:17
а смотреть как бурят несущую стену и правда страшно... грохот, весь дом трясется... о пыли я ваще молчу....
Дом у меня - 32-го (да, да 1932-го, более 75 лет ему уже) года. Там внешние стены (еще и "шубой покрыты") из наливного шлакоблока. Т.е. ставилась опалубка, внутрь заливался раствор и застывал. Это еще не все - до войны он был трехэтажный, в войну его разбомбили, а потом достроили до 4-х этажного. Я на 3-м, лестничные пролеты от 2-го к 3-му один довоенный, другой послевоенный.
Такая вот история дома. Поэтому быть уверенным в том, что там за материал в верхнем углу - нельзя, но думаю проблем с проходимостью быть не должно. А есть ведь перфораторы с (гусары молчать!) отсосом?
Отправленный на: Марта 12, 2008, 16:16:13
они склонять именно к простому будут. Им же так проще.
А тут особых вариантов и нет - сосед снизу тоже так повесил.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 16:19:32
Цитувати
часто для этого лучше всего место над оком,
ну, або над входом...
а взагалі-то посередені комнати, але ж не в КУТУ =(

я от в спальні ставив, проштробили, і нічо... матюкались, бо в мене пліта з якоюсь базальтовую крошкою оказалась, але штробили +)))
замазали, закрасили, всьо нормально...

правда, блін, коли вже ДУЖЕ довго працює, на стіні така смужечка проступає....

***
неправільна схема =(
по-перше, буде дути в потилицю сидячого за компом
по-друге, марна праця мазгана ...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 16:24:33
по-перше, буде дути в потилицю сидячого за компом
по-друге, марна праця мазгана ...
По первому: вниз, вдоль стены пускаешь поток - должно быть нормально. А больше просто некуда (((
По второму: мазган - это кто/что?
Отправленный на: Марта 12, 2008, 16:23:21
я от в спальні ставив, проштробили, і нічо... матюкались, бо в мене пліта з якоюсь базальтовую крошкою оказалась, але штробили +)))
У меня то стена мягкая, но так уже надоели эти пыльные движения - хочется аккуратную дырочку и все...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 16:31:05
но самое мерзкое это штробы... засверливают дырки по разметке кондерщиков, долбят паз где-то 6х6 см...
Т.е. что такое штроборез (выглядит как шлифмашинка с несколькими фрезами - кстати с мешком для пыли) монтажники не слышали?
Отправленный на: 12 Марта 2008, 16:29:23
Желтый - балконный блок (открывающаяся дверь - ближе к кондеру), кондер серый, наружный блок - тёмно-серый...
Хреновая мысль - над компьютерным столом надо вешать, т.е. зеркально.
Не должен кондиционер на спальное место дуть - над ним, пожалуйста, но на него - тебе самому не понравится.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 16:31:07
мазган = кондіціонєр +)) просто слово корочє
ай, от не слухаєшся.... =(
а попрацює він в тебе сєзон - скажешь, ОТ, блін, а Антц КАЗАВ ЖЕ!!!
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 16:34:49
штробы долбили строители... именно так - засверливали и долбили... штробореза у них не было...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 16:35:20
Хреновая мысль - над компьютерным столом надо вешать, т.е. зеркально.
Не должен кондиционер на спальное место дуть - над ним, пожалуйста, но на него - тебе самому не понравится.
Хм. Тогда точно придется вышку заказывать - а это недешевое удовольствие. Хотя... Ладно, подумаем, спасибо.

мазган = кондіціонєр +)) просто слово корочє
ай, от не слухаєшся.... =(
а попрацює він в тебе сєзон - скажешь, ОТ, блін, а Антц КАЗАВ ЖЕ!!!
Так куда вешать то? Ближе к середине комнаты на той же стене, или зеркально, как Ёсомоно советует?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 16:35:56
По первому: вниз, вдоль стены пускаешь поток - должно быть нормально. А больше просто некуда (((
Не будет... - завихрения будут и это будет напрягать.
Тут вариант одни - только зеркально над компьютерым столом, горизонтальные жалюзи на внутреннем блоке по диагонали комнаты прицелить, а вертикальные параллельно полу. Именно так будет максимально перемешиване воздуха и меньше всего неприятного ветра.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 16:37:10
Дом у меня - 32-го (да, да 1932-го, более 75 лет ему уже) года.

а где это такие дома - хоть примерно? если не секрет конечно...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 16:44:29
а где это такие дома - хоть примерно? если не секрет конечно...
Вниз от кинотеатра Родина, бульвар Машиностроителей - те края...
Отправленный на: Марта 12, 2008, 16:39:12
Тут вариант одни - только зеркально над компьютерым столом, горизонтальные жалюзи на внутреннем блоке по диагонали комнаты прицелить, а вертикальные параллельно полу. Именно так будет максимально перемешиване воздуха и меньше всего неприятного ветра.
Спасибо, подумаю. А ближе к середине стены стоит вытягивать или нет, как думаешь? Могу в принципе потерпеть короб по стене не только полуметровый, но и двух метровый, не такой уж я эстет. И кстати, потом, при ремонте, можно ж будет переиграть и упрятать в стену то, что положат в короб?
Отправленный на: Марта 12, 2008, 16:42:29
ЗЫ: отлучусь на пару часиков, отвечу позже...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 16:46:04
ааа помню, как же... солидные такие дома... 16 участок? или 17-й... левее Индустриального отеля... дальше танк... а в скверике напротив - девушка с веслом... или с диском... стоит еще этот соцшедевр?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 16:46:33
і взагалі-то в кімнаті, де спиш, тре вішати шось на кшталт LG Artcool....
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 12 Березень 2008, 16:57:21
і взагалі-то в кімнаті, де спиш, тре вішати шось на кшталт LG Artcool....

на rinfkn блин... у меня даже комп не принимает этого слова...
kshtalt... это что? "типа"? горе с этими чешско-польскими хох эээ украиньцямы... без обид...  :D

да, над кроватью не надо - стремно, да и не фэншуйно как-то...

Диип, а где там у тебя окно, дверь? лучше б ближе к окну - короче коммуникации... но чтоб на постель не дуло, просквозит за 5 минут... 
 
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 12 Березень 2008, 17:10:23
Цитувати
да, над кроватью не надо - стремно, да и не фэншуйно как-то...
Над кроватью то можно - и ничего плохого в этом нет... Почти... - потоки хорошо расходиться будут.
Просто если вдруг он с дуру замерзнет, и потечет, то на кровати тебе просто на голову накапает, ты проснешся и тут же все устраниш.
А вот если на компьютер? :)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2008, 17:28:41
ого,как у вас все запущено.у нас все расчитают мазганщики,тьфу,ну эти как их..те которые ставят.и бесплатно.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 18:48:24
ого,как у вас все запущено.у нас все расчитают мазганщики,тьфу,ну эти как их..те которые ставят.и бесплатно.
оте саме мій брателло і сказав, коли тут був.
А він як раз мазганщік і є +))))
другий мазган я вже по його рекомендаціям і ставив
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 19:12:02
ааа помню, как же... солидные такие дома... 16 участок? или 17-й... левее Индустриального отеля... дальше танк... а в скверике напротив - девушка с веслом... или с диском... стоит еще этот соцшедевр?

Да, в районе отеля, девушки давно нет, танк еще есть - отреставрировали недавно...

і взагалі-то в кімнаті, де спиш, тре вішати шось на кшталт LG Artcool....

Та самому нравится, с отделкой под дерево, и цена ниче так, 2600...

Диип, а где там у тебя окно, дверь? лучше б ближе к окну - короче коммуникации... но чтоб на постель не дуло, просквозит за 5 минут... 

Дык схему комнаты привел же! Дверь ...мммм.... в левом нижнем углу, на левой стене ;-))

А вот если на компьютер? :)

ДА! Ты уловил самую суть! )))))))

ого,как у вас все запущено.у нас все расчитают мазганщики,тьфу,ну эти как их..те которые ставят.и бесплатно.

Та отож... (((
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2008, 09:02:55
Дык схему комнаты привел же! Дверь ...мммм.... в левом нижнем углу, на левой стене ;-))

ну дверь ты вообще не обозначил... да и пояснений под схемой раньше вроде не было...

я б - если б ты у меня спросил :-)) - повесил бы внутренний блок в том же углу, но справа - т.е. буквально над наружным блоком, на одной оси... по-моему будет нормально - и в плане проводки трубок/проводов (не надо ничего вести по комнате), и в плане обдува комнаты...

как с брэндами? что там у вас предлагается? на что пал выбор?

PS девушку с диском жалко...  :(   
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 13 Березень 2008, 09:06:55
я б - если б ты у меня спросил :-)) - повесил бы внутренний блок в том же углу, но справа - т.е. буквально над наружным блоком, на одной ось... по-моему будет нормально - и в плане проводки трубок/проводов (не надо ничего вести по комнате), и в плане обдува комнаты...
Интересный вариант, но, к сожалению, неосуществимый. Там на всю стену карниз с кучей тряпочек...

как с брэндами? что там у вас предлагается? на что пал выбор?
Пока информации нет, будет - обязательно отпишу...

PS девушку с диском жалко...  :(   
Не удивительно - все разломали по всему городу, и футболиста перед Блюмингом тоже...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2008, 09:17:49
Интересный вариант, но, к сожалению, неосуществимый. Там на всю стену карниз с кучей тряпочек...

не ну надо ж как-то выходить из ситуации... тряпочки, блин... так фатально... подрежь карниз, тряпочки нафиг... или повесить его ниже карниза, зимой закрывать шторой... он неглубокий, мм 200 всего... 

Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 13 Березень 2008, 09:39:46
Интересный вариант, но, к сожалению, неосуществимый. Там на всю стену карниз с кучей тряпочек...
не ну надо ж как-то выходить из ситуации... тряпочки, блин... так фатально... подрежь карниз, тряпочки нафиг... или повесить его ниже карниза, зимой закрывать шторой... он неглубокий, мм 200 всего... 
Неее, никак. Я может немного непропорционально нарисовал, но балконный блок почти на всю стену. Так что либо там, либо зеркально...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Gaijin від 13 Березень 2008, 09:49:44
Понимаю, что нужно смотреть в сторону Mitsubishi Heavy Industries (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mitsubishiheavy.com.ua%2Fequipment%2F), но смущает их теперешнее китайское происходждение, да и цена в наших краях на них явно завышена.
Хм... В прошлом году поставил себе Mitsubishi Heavy на 2.5 кВт по холоду за 3000 грн (включая установку) - разве это дорого?
Если речь о модели SRK(SRC)28HJ, которую мне без установки предлагают за 3000 - то недорого. Но установка то выйдет (как мне сказали) 400 гривен + 70 гривен метр коммуникаций + услуги вышки (если понадобится)... В общем показалось, что дороговато.
Поглядел чего у мну - SRK28HD. Он несколько дороже чем HJ. Из отличий - наличие у HD энзимного и каталитического фильтра (воздух действительно как то свежее ощущается), HD несколько более экономичный и мощный, чуть менее шумный чем HJ. Кстати уровень шума реально не напрягает - ни внутренний блок не шумит, а компрессор "рычит" очень тихо - соседей напрягать не будет. В режиме экономии 28HD реально потребляет около 0.3 кВт*ч. В режиме HiPower комнату 3.5*6.5 замораживает до 18 градусов минут за 5-10.

По поводу цены - за 28HJ три тонны грн имхо многовато. Тут явно 100-150$ наварено. Вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sunduk.kiev.ua%2Fpi%2FcPath%2F24_118%2Fproducts_id%2F1960) цена похожа на реальную.
Ну а монтаж 400+70 - это почти нормально. Мне далали по 350+60. Для нашей "деревни" это вменяемо. Потому как в Донецке это все раза в два дороже.
При установке так как ты хочеш у тебя уйдет 2 метра на трассу.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 13 Березень 2008, 10:03:33
Поглядел чего у мну - SRK28HD. Он несколько дороже чем HJ. Из отличий - наличие у HD энзимного и каталитического фильтра (воздух действительно как то свежее ощущается), HD несколько более экономичный и мощный, чуть менее шумный чем HJ. Кстати уровень шума реально не напрягает - ни внутренний блок не шумит, а компрессор "рычит" очень тихо - соседей напрягать не будет. В режиме экономии 28HD реально потребляет около 0.3 кВт*ч. В режиме HiPower комнату 3.5*6.5 замораживает до 18 градусов минут за 5-10.

По поводу цены - за 28HJ три тонны грн имхо многовато. Тут явно 100-150$ наварено. Вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sunduk.kiev.ua%2Fpi%2FcPath%2F24_118%2Fproducts_id%2F1960) цена похожа на реальную.
Ну а монтаж 400+70 - это почти нормально. Мне далали по 350+60. Для нашей "деревни" это вменяемо. Потому как в Донецке это все раза в два дороже.
При установке так как ты хочеш у тебя уйдет 2 метра на трассу.
Понял, спасибо за информацию  :good:
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 13 Березень 2008, 18:54:43
Ну что, посетил сегодня СтройТехМонтаж на Южной, 17. Серьезная контора, квалифицированные люди, шире выбор, нормальные цены - буду работать с ними однозначно.
Советуют такой себе Carrier (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ahi-carrier.ru%2F), но пробил цены по инету - у них дороговато. А вот Тошка дайсекай (Toshiba RAS-10) - самое оно. Сейчас изучаю...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 14 Березень 2008, 16:55:15
ну вообще-то, как мне сказали монтажники и с ними трудно не согласиться, - все кондеры последних лет отличаются только корпусом, технологии и начинка везде %% на 85-90 одинаковая... разница в цене - не показатель надежности и спецнаворотов, а скорее от брэнда... так что особо не заморачивайся... но все же корейские брать имхо не стоит - по ним отзывы не очень...

PS помнится был (в ооочень жаркой стране) этот CARRIER... старенький, работал кое-как... поменял его потом на бакинский, были такие, работал безукоризненно... 
 
 
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 14 Березень 2008, 20:42:19
Купил Тошибу. Пьян. Отвечу завтра....
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 15 Березень 2008, 06:43:41
Итак: TOSHIBA RAS-10NKHD-E Daisekai (хорошие описания тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.044.com.ua%2FTOSHIBA_RAS-10NKHD-E_Daisekai_8792.htm) и тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fholodok.com.ua%2Findex.php%3FbrandID%3D2%26amp%3BproductID%3D1061)) куплен вчера в СтройТехМаркете на Южной 17 за 3200 гривен
Ну что, фирме-продавцу +1 однозначно. Позавчера цена была 3165, вчера 3900, но т.к. я позавчера еще видел первую цену, то сошлись на 3200  :D
Проверял по среднеукраинским ценам - это очень и очень, например по двум вышеприведенным ссылкам цена стоит 3100 и 350

Установка в среду, поставят - напишу впечатления, но по предварительным разговорам с менеджером - процесс с полным соблюдением технологии, на вопрос о вакуумном насосе сказал "Обязательно!", как будто я его уговаривал не использовать ;-))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: metallmen від 15 Березень 2008, 22:33:05
Вообще желательно устанавливать кондиционер над головой. Лучше бы установить на противоположной стене (где комп, спальное место). Иначе ОРЗ гарантировано.
Уже 2 сезона отработал MITSUBISHI SRK28HJ. На работоспособность аппарата не жалуюсь.
Мдя, установка кондиционера обходится не меньше 400 грн  :mda: Это факт. А что поделаешь? За комфорт нуна платить :D
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Yarik від 16 Березень 2008, 16:47:37
желательно кондиционер установить там, где никто ВАЩЕ не сидит и не спит :)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 16 Березень 2008, 21:03:48
... і не включать
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 16 Березень 2008, 21:13:35
... і не включать
ААААААААААААААААА  :lol:
Порвал
+1
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Lord від 16 Березень 2008, 21:50:58
желательно кондиционер установить там, где никто ВАЩЕ не сидит и не спит :)

Ты его на чердак что ли хочешь, чтобы работать приятнее было? :)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 18 Березень 2008, 09:28:00
Установка в среду, поставят - напишу впечатления
Перенесли на субботу, т.к. нужен доступ на балкон соседей, а они дома только по выходным. Так что результаты установки будут позже...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 24 Березень 2008, 08:12:38
В субботу поставили. Цена вопроса 1 час 40 минут и 540 гривен. Доволен всем, кроме одного момента (вспомнил потом): вакуумного насоса не было и забыл про него сказать. Ну да ладно, остальной профессионализм поразил настолько, что про насос вылетело из головы ;-))

Минимизируй трассу - в случае чего, в короб спрятать ее можно.
Даже прятать ничего не пришлось - за внутренним блоком сантиметров 10 не видно ;-))) - как ты и писал: "Без штробления можно обойтись - можно ведь расчитать место установки так, что бы трасса ушла за стену прямо за внутренним блоком и им же дырку закрывало."

Хотя совсем без пыли не обойдешся - пылесос не сильно поможет когда буром на 40 будут стену несущую проходить.
Ты знаешь, обошлись! Сам был поражен - комнату подготовил, все сдвинул, накрыл специальной пленкой, прикрепив ее скотчем к стенам. Монтажники мягко говоря офигели! Говорят вы что, к ядерной войне готовились?? Грю а что, будет чисто? Ну да мол, смотрите. И точно - под каждое сверление на двусторонний скотч вешается специальный мешок. В него сыпалась вся пыль. Даже кусок наружной стены и тот поймали и в этот мешок сложили. Мусора почти не было - так пара обрезков...

Кстати, перед установкой кондера поинтересуйтесь, где у вас в стенах проводка. А то мне два отверстия сверлили очень аккуратно. Спрашиваю, а что мол, бывали случай. Ага говорят. И как? Та нам говорят никак, а вот хозяевам приходится долбать стену, чинить проводку...



ай, от не слухаєшся.... =(
а попрацює він в тебе сєзон - скажешь, ОТ, блін, а Антц КАЗАВ ЖЕ!!!
Не послушался - загнали в самый что ни на ест угол. Осенью скажу ))) Но пока полон оптимизма ;-))


а смотреть как бурят несущую стену и правда страшно... грохот, весь дом трясется... о пыли я ваще молчу....
Бур прошел как горячий нож сквозь масло! Хотя шумновато было, это да...




Вообщем, подводя итог, можно сказать так: сработали чисто и красиво, быстро и профессионально. Как характеристику монтажников можно привести следующий эпизод: уходят, я говорю мол спасибо, буду "подгонять" клиентов, мол понравилось. Говорят "Не надо!", и так хватает ;-))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: YourOK від 24 Березень 2008, 14:26:11
Поздравления! ну а как работает? тепло/холод? 
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 24 Березень 2008, 14:32:32
Поздравления! ну а как работает? тепло/холод? 
Спасибо!
Сразу после подключения проверили: холодил, грел. Потом не включал - незачем...
Пульт прикольный, с большим ЖК-дисплеем, куча инфы + постоянно часы  :good:
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2008, 14:39:23
Цитувати
Пульт прикольный, с большим ЖК-дисплеем, куча инфы + постоянно часы 
з краматорськ.інфо з*єднується?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Deep від 24 Березень 2008, 14:42:44
Цитувати
Пульт прикольный, с большим ЖК-дисплеем, куча инфы + постоянно часы 
з краматорськ.інфо з*єднується?
К сожалению только под ЛСД ;-))

ЗЫ: упомянул про пульт потому, что раньше такие не попадались...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: kavamura від 30 Березень 2008, 01:47:27

я от в спальні ставив, проштробили, і нічо... матюкались, бо в мене пліта з якоюсь базальтовую крошкою оказалась, але штробили +)))
замазали, закрасили, всьо нормально...

AntZ, ежели не секрет, тебе стену штробили установщики кондиционера или отдельно нанимал?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 30 Березень 2008, 11:05:24
чого б то я ще когось наймав???
самі мазганщікі і штробили..
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: kavamura від 30 Березень 2008, 14:43:31
какой магазин, опять же, если не секрет?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 30 Березень 2008, 15:08:36
еееее.... це довго пояснювати +))))
корочє, я не знаю, який в них магазин і чи взагалі він є
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: kavamura від 30 Березень 2008, 15:38:58
и все же )))
ато вчера прошелся по магазинам, штробить никто желания не изъявлял
мож в личку черкнешь?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 30 Березень 2008, 16:58:14
cєзон у них зараз... НЄРЄСТ +)))
тому і перебирають заказами...

як би Вам пояснити...
я ДОМОВИВСЯ +))))))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Alexandr_I від 29 Червень 2009, 21:49:40
Но пока тема касается магазинов - напишу сюда, потом всегда можно и перенести будет
Кто подскажет где сейчас имеет смысл покупать кондиционер в квартиру и какого производителя?
Я буквально недели 2 брал себе сплит систему. Задача была поместится в сумму до 3000грн с установкой. Неплохая акция в Фокстроте (Делфа) по низкой цене. Я себе взял 12й за 1870, в валдисе, к сравнению, 9 предлагали за те же деньги. В элме в уровне 2100 только мидеи 9 (5 лет гарантии при условии их же сервистного обслуживания 150грн\год) и мицубиси 7ка. Примерно 2100 в 21веке Веко стоит. далее решать Вам исходя из возможностей вашего кармана.
П.с. установка от 350 до 500 грн + 65-80 грн/метр кабеля
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: ink від 30 Червень 2009, 11:03:00
о, спасибо и я расчитываю примерно на такие деньги. А подскажите как правильно определить место установки? Двухкомнатная квартира в 9-этажке?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: mst від 30 Червень 2009, 11:22:38
да, только Беко идет уже с 3мя метрами трубы в комплекте.
а место установки подскажет установщик :) недалеко от наружной стены. над головой (а не напротив)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2009, 11:47:01
Цитувати
а место установки подскажет установщик
ага, він підскаже.. там, де ЙОМУ менше роботи...

місце тре вибарати - в залежності від растановки меблі, розташування вікон, дверей...
але в будь-якому випадку - не в кутку

П.С. Ми кожен рік цю тему обговорюємо +))
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: ink від 30 Червень 2009, 11:49:46
Цитувати
а место установки подскажет установщик
ага, він підскаже.. там, де ЙОМУ менше роботи...


потому и задаю вопрос
не привыкла доверять
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2009, 11:58:39
ну вкратце - він не має дути в голову (в ноги, в бік, в ...)
але при цьому якнаймога вільніше продувати кімнату - якго Ви його запихнете в куток (а "мастєр" саме так і зробить), частина мощності мазгана буде витрачатись впусту - на охолодження стіни
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: ink від 30 Червень 2009, 12:21:43
ну вкратце - він не має дути в голову (в ноги, в бік, в ...)

:))) хорошенькое дело, у меня комната практически квадратная, куда не прицепи - везде куда-нить дует.
принцип понятен, спасибо
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: tarzan від 07 Жовтень 2009, 17:36:53
 Вот и опять настала пора поработать кондиционеру.
 Когда ставили летом - "уговорился" на двухрежимный, хоть и не верил особо - что пригодится.
 Зато щас - ляпота! - "кушает" немного, а согревает - куда там тепловентилятору...
Пока холода не прижмут - будем экономить газ!
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Alexandr_I від 07 Жовтень 2009, 19:33:19
Да ладно, не так уж хорошо и греет. У меня постоянно стоит на +26, но что то теплее не намного становится
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Мая від 07 Жовтень 2009, 20:56:20
Да ладно, не так уж хорошо и греет. У меня постоянно стоит на +26, но что то теплее не намного становится

у меня в большой комнате на +30 - греет отменно
а в маленькой - +26 хватает аж бегом
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: ZENA від 07 Жовтень 2009, 21:26:34
вот когда преимущества 9-го этажа ( зимой и летом - жарко )
это еще не включили отопление , а так всю зиму открыт балкон
настеж... :D
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: ur7ijz від 07 Жовтень 2009, 21:30:51
вот когда преимущества 9-го этажа ( зимой и летом - жарко )
это еще не включили отопление , а так всю зиму открыт балкон
настеж... :D
Дык умные люди и ниже этажом батареи "правильно" ставят! :?
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: tarzan від 08 Жовтень 2009, 09:55:04
Да ладно, не так уж хорошо и греет...
- начинает работать и мин. через 15-20 в комнате - где установлен - градусник уверенно "ползёт" вверх...плюс ко всему вместо "девятки" - которой вроде как было достаточно по расчётам - поставили 12-ую модель.
 Вообще при выборе кондиционера, равно как и отопительного прибора - личное мнение: следует придерживаться принципа - брать с запасом мощности процентов на 30-40 от той, что рекомендуют техусловия. Так и результат (нагрев или охлаждение) достигается быстрее, и продлевается ресурс - агрегат дольше "отдыхает"...ну и при случае можно "поддать жАру" :D
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Alexandr_I від 08 Жовтень 2009, 10:10:19
У меня 12ка, но ДЕЛФА((( Вчера долго подержал включеным. Минут 15 просто создавал ветер а потом начало немного прогревать. За 2 часа работы температура в квартире поднялась примерно на 2 градуса. Но у меня установлен так, что поток воздух захватывает 2 комнаты и немного корридора. Да еще и квартира угловая.
Поэтому наверно и не сильно греет.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: metallmen від 08 Жовтень 2009, 13:05:23
Моё личное мнение = использовать кондиционер в роли обогревателя - бред :wild:.
Главное предназначение кондиционера - охлаждение и не более. Все остальное излишество. Хоть и имеется функция обогрева, но никогда даже не пытался эксплуатировать в данном режиме. Зачем гробить технику?

P.S. Влияние температуры на работу кондиционера:
http://www.stroyexpo.com/content/view/132/62/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stroyexpo.com%2Fcontent%2Fview%2F132%2F62%2F)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: Мая від 08 Жовтень 2009, 13:27:05
А всем всегда говорят, что при минусовой температуре кондиционер включать нельзя, что тут такого.
Зато тепло он дает отлично.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2009, 13:55:23
А всем всегда говорят, что при минусовой температуре кондиционер включать нельзя, что тут такого.

Какая разница, что говорят - главное что написано в инструкции...
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: tarzan від 08 Жовтень 2009, 14:50:23
Моё личное мнение = использовать кондиционер в роли обогревателя - бред :wild:.
Главное предназначение кондиционера - охлаждение и не более. Все остальное излишество.
Бредом точнее будет не пользоваться такой возможностью.
Чтоб так категорично заявлять, стОит хотябы почитать о тепловых насосах, о их принципах действия...
 К примеру - чтобы передать комнате 1 кВт тепла обычному электронагревателю надо этот самый киловатт "высосать" из розетки, а кондиционер, затратив тот-же самый электро-киловат - перекачает в комнату около 3 кВт тепла с улицы.
 А насчёт работы при низких температурах - использовать его согласно паспортных норм - он для этого предназначен и соответственно сконструирован
 Вот и ссылочка полезная:
 http://www.radioscanner.ru/forum/topic34501.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radioscanner.ru%2Fforum%2Ftopic34501.html)
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: metallmen від 08 Жовтень 2009, 15:32:27
Mitsubishi SRK28HJ
Инструкция: http://www.promdom.ru/docs/MHI_SRK28,40HJ.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.promdom.ru%2Fdocs%2FMHI_SRK28%2C40HJ.pdf)
Технические данные (стр.18):
Кондиционер предназначен для работы в условиях умеренного климата (что соответствует классу T1) при температуре от 18°С до 43°С.
Ещё вопросы есть?  :P
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: tarzan від 08 Жовтень 2009, 16:08:06
 В конкретно Вашем случае скорее всего писатели инструкции забыли минус поставить перед цифрой 18, иначе как тогда объяснить наличие размораживания.
Назва: Re: Выбор кондиционера для квартиры
Відправлено: tarzan від 08 Жовтень 2009, 16:40:12
 (добавить нэ успэл...)
  По крайней мере, пока температура "за бортом" не будет опускаться ниже 0 - им можно смело согреваться.
 А в морозы - если даже и рассчитан - не рекомендуют пользоваться по причине резкого снижения производительности (доп. затраты на разморозку и мЕньшая "дельта" - разница температур хладагента и "согревающей" его среды - дольше придётся качать компрессору - отсюда и снижение ресурса)
 Вообще - ИМХО - всё надо пробовать...модель модели - рознь
 Вот ещё один популярный ресурс:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:7989 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.ixbt.com%2Ftopic.cgi%3Fid%3D47%3A7989)