Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Зверобой від 22 Листопад 2008, 18:55:40
-
Итак, в 2009 год мы входим с кризисом. Лично я считаю, что будет жопа, ибо нагрузка на госбюджет будет двойная - с одной стороны - значительное сокращение поступлений в госбюджет связи со стагнацией экономики, а с другой стороны - безработица, субсидирование затрат на жилищно-коммунальные услуги, и т.д. И как верно заметил Портвейн - мы возвращаемся в 90-е.
По ходу, для правительства лучшим вариантом будет свалить в отставку и сидеть в засаде оппозиции.
Пенсионный фонд (и пенсионеры) будут крепиться.... и прочая, прочая, прочая...
И вообще, предлагаю затянуть пояса покрепче..
-
во многом согласен.
затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет. в том то вся трагичность.
-
Да просто интересно, каким будет бюджет 2009. Выборы в ВР, кризис. На месте ЮВТ я б с радостью слинял в отставку.
-
после кризиса будет подьем. серьезный подьем! если переживет--куча медалей будет! а уйдет сейчас---очернят тут же, добавят пару левых грехов и не отмоется потом!
-
Да просто интересно, каким будет бюджет 2009. Выборы в ВР, кризис. На месте ЮВТ я б с радостью слинял в отставку.
А каким он был в 2008?
-
Да просто интересно, каким будет бюджет 2009. Выборы в ВР, кризис. На месте ЮВТ я б с радостью слинял в отставку.
А каким он был в 2008?
а почему вы спгашиваете?
-
во многом согласен.
затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет. в том то вся трагичность.
а не підскажите, де саме кордон проходить? Шо ось тут - затягіваєм пояс, а вже отут - еліта і нелінялово?
-
Бюджет 2009 года есть смысл сравнивать только с бюджетом какого-либо другого года, а не, например, с кормовой картошкой.
В связи с этим и интересуюсь - какой бюджет Вы знаете настолько хорошо, чтобы уловить изменения?
-
Бюджет 2009 года есть смысл сравнивать только с бюджетом какого-либо другого года, а не, например, с кормовой картошкой.
В связи с этим и интересуюсь - какой бюджет Вы знаете настолько хорошо, чтобы уловить изменения?
да в общем то неважно, какие будут цифры. читайте здесь http://www.base.spinform.ru/show_doc.fwx?regnom=21121&oidn=_2DV0MIM8R#_2DV0MIM8R
мне ПРОСТО интересно, какие будут цифры по предельному дефициту, доходной части бюджета, Т.е. будет ли чем его наполнять? А для тех кто вообще в танке - как правительство прогнозирует, составляя бюджет, состояние экономики Украины в 2009 году?
-
а не підскажите, де саме кордон проходить? Шо ось тут - затягіваєм пояс, а вже отут - еліта і нелінялово?
четкого разграничения нет.
Где у пирамиды граница между верхушкой и основанием?
-
стоп
Ви, як звичайно, непослідовні... ТІЛЬКИ шо ВИ казали, шо
затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет.
тобто, обозначили ЧІТКИЙ КОРДОН між впливом одних і тих самих подій на РІЗНІ прошарки суспільства...
А тепер кажете, шо кордону - НЕМА...
Як Вас розуміти?
-
На месте ЮВТ я б с радостью слинял в отставку.
Самое главное в профессии вора - это вовремя смыться.
У политика, кстати, тоже. Смыться в оппозицию, ставить палки в колеса соперника в убыток стране и тихо радоваться, что национальная телега не едет.
Корабль дает течь, кренится, , а вся эта т.н. элита занята своим обычным ремеслом: обсеранием противника.
А самое гадкое то, что другой у нас нет.
Безнадега...
-
стоп
Ви, як звичайно, непослідовні... ТІЛЬКИ шо ВИ казали, шо
затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет.
тобто, обозначили ЧІТКИЙ КОРДОН між впливом одних і тих самих подій на РІЗНІ прошарки суспільства...
А тепер кажете, шо кордону - НЕМА...
Як Вас розуміти?
Что значит не последователен? это тут причем?
Четкий "КОРДОН", уважаемый, вам приснился. Я обозначил две КРАЙНОСТИ, но НЕ утверждал энциклопедически точной границы между ними. Разница между упомянутыми понятиями - это градиент. Это что не понятно? Ваш учёный разум смущён от новости, что мир не бинарный?
-
Не. Разница между ними - это ускорение Кориолиса.
Поколение фотошопа :)
-
градієнт відносно конкретно взятої людини - це як?
-
градієнт відносно конкретно взятої людини - це як?
Конкретно взятый человек- это конкретно взятый человек. И я об индивиде, заметьте, не говорил.
Но раз уж на то пошло..
Если речь идет о материальном благополучии, то как определить положение человека в обещстве?
Без углублённых занний социологии навскидку понятно - берем средний доход на душу населения и сопоставляем с соотв.значением для данного человека. Не?
Но я говорил не об одном человеке. Тут ведь в чем мулька: если проводить исследование в обществе скажем на предмет
грамотности письма, то окажется небольшой процент шибко грамотных и небольшой процент тех кто вообще писать не умеет. Большинство же будет - середнячками и на графике сие будет выглядить примерно ввиде дуги.
Но в плане благосостоятельности населения схожего результата не будет, т к меньшинтсво имеет большой доход(намного выше среднего значения) а большинство - маленький(намного ниже среднего). Соответственно на графике это будет гиперболой в системе координат доход/количество_человек.
-
лажа
-
Ну что, бюджет принят
"Трагический" бюджет - (с) Ющенко
А ваще, как просто все решается, а? Малая доходная часть - та какие проблемы... увеличим акциз, увеличим пошлины, введем новые сборы.
Если мы все не будем пить, курить, если начнем все ездить на велосипедах - то кердык нашей державе. Та я думаю, наши кеманичи выкрутятся - введут налог на воздух или еще там на что нибудь... А сокращены ли расходные статьи на содержания власти?
во всем мире бензин дешевеет - у нас дорожает (кто там говорил, что Путин такой-сякой, наполняет бюджет из карманов россиян за счет цен на бензин???)
-
Ну приняли таки бюджет = уже хорошо . А какие будут в нем цифры - никто не знает что будет через пол года .
Поэтому его принятие - не более чем декларация .
Если бы он был не принят и мы приняли его в конце января - был бы лишний повод нестабильности ,падения гривни и прочей фигни .
По поводу бензина = не совсем согласен = в гривнах почти не упал ,но гривна упала .
В России пока рубль держится = так что аналогии по цене бензина не совсем уместны .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По поводу возврата в 90е . Будут похожие моменты ,но не полное соответствие .
Всеже средний гражданин украины образца 2008го разительно отличается от среднего совка 1990го .
Тогда у народа кроме недвижимости ничего особо не было .
Доверие к госбанку было высоко = и очень многие сбережения были помножены на ноль .
Мы были нищие ,забитые совком ,экономика была не готова работать в рынке .
Средства производства были не поделены .
Хотя был интузиазм = перестройка и прочее ,что необходимо учитывать .
Сейчас поделить наши сбережения (у кого они были) на ноль гораздо труднее .
У многих есть очень неплохие машины ,свой бизнес .
Заводы и параходы поделены ,это хорошо ибо мы пропускаем весьма длительный период ,разворовывания и сознательного
банкротства и прибирание к рукам за безценок .
Вот с интузиазмом щас жопа .
Наши люди не верят в себя .
А вот это плохо .
-
во многом согласен.
затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет. в том то вся трагичность.
а не підскажите, де саме кордон проходить? Шо ось тут - затягіваєм пояс, а вже отут - еліта і нелінялово?
Может Анцз имел ввиду другое ?
Кто в детстве не читал басню ,,Стрекоза и муравей ,,
,,лето красное пропела ,оглянуться не успела = вот и кризис наступил ,,
Может нужно вспоминать иногда детские басни .
Ну набрала глупая стрекоза кредитов = и пофигу имела она заводы и параходы и взяла неподьемный теперь кредит на модернизацию или расширение бизнеса ,или стрекоза взяла кредит на телевизор и машину .
Ну не расчитала ,ну не предвидела ,ну не подготовилась .
Вот тут и проходит грань между пушным зверьком и той рысью из прикольных картинок = которая к коизису готова .
Вот так и я = не олигарх ,а обычный человек .
Но я тот кот ; свирепый и безжалостный ,у меня есть когти и зубы ,пушистый мех и толстый слой жира = я готов . :D
Ну и Анцз наверно скорее относится к ,,к жирующей элите и врятли полиняет ,, :D
Напоминаю = :D
(http://pics.livejournal.com/gvozdeff/pic/00062z5x)
-
Тема несколько преждевременна, для детального обсуждения, нет самого "тела". Но если говорить о принципах, можно отметить:
1. Бюджет 27 декабря, да в сегодняшних условиях - это определённая политическая победа Тимошенко и Ко. Что даёт правительству некоторую уверенность в своих действиях, особено в начале года.
2. Судя по проектам и обсуждениям - бюджет не стал "действительно антикризисным", с тенденцией системных изменений. Он,попрежнему ,ориентирован на олигархические, лоббистские тенденции в экономике и политике.
3. "затягивать пояса как всгда придется народу хоть предлагай хоть нет.. а жирующая элита врядли ощутимо полиняет. в том то вся трагичность". Трагичность бюджета не в этом. Да и не может он ощутимо повлиять на достаток наёмных работников негосударственной сферы. Растущие же незначительно из года в год зарплаты нижних чиновников и госарбайтеров - не показатель. Трагичность бюджета в том, что его посредством, в очередной раз, государство "входит в положение" тех или иных структур и обстоятедльств, а не закладывает нужные сценарии в развитие экономики.
Ну и риторический вопрос, для доморощенных экономистов : Как можно сравнивать пропажу со стола у работяги мяса каждый день и потерю 100 000 000 прибыли (скорее просто дохода), в которой и мясо работяги спрятано, у "жирующей элиты". Сам и отвечу - не уподобляйтесь коммунистам и регионалам на сегодняшних трибунах. К действительности это не имеет ни какого отношения.
-
По поводу бензина = не совсем согласен = в гривнах почти не упал ,но гривна упала .
В России пока рубль держится = так что аналогии по цене бензина не совсем уместны .
дружище, почитайте
Рада увеличила ряд акцизов: на сигареты, алкоголь, топливо и автомобили
http://rus.newsru.ua/finance/25dec2008/nalog.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F25dec2008%2Fnalog.html)
я к тому, неужели, кроме как залезть к народу в карман - больше нет вариантов???
сдохни, юля, вместе со своими мудаками
-
сдохни, юля, вместе со своими мудаками
[/quote]
Ну очень содержательно. Особенно касательно бюджета.
-
сдохни, юля, вместе со своими мудаками
Короче, Юлька во всем виновата. Я правильно понял?
-
Рада увеличила ряд акцизов: на сигареты, алкоголь, топливо и автомобили
я к тому, неужели, кроме как залезть к народу в карман - больше нет вариантов???
бідний народ... як же він тепер без Мітсубісі лансер проживе?...
-
сдохни, юля, вместе со своими мудаками
Короче, Юлька во всем виновата. Я правильно понял?
неправильно. не во всем.
т.е. вы поддерживаете рост цен = наполнение бюджета за ваш счет?
-
Рада увеличила ряд акцизов: на сигареты, алкоголь, топливо и автомобили
я к тому, неужели, кроме как залезть к народу в карман - больше нет вариантов???
бідний народ... як же він тепер без Мітсубісі лансер проживе?...
не весь народ нищеброды
-
Зверобой
т.е. вы поддерживаете обогащение нефтетрейдеров, табачных компаний и водочных гигантов за счет вас? ))
Рада увеличила ряд акцизов: на сигареты, алкоголь, топливо и автомобили
я к тому, неужели, кроме как залезть к народу в карман - больше нет вариантов???
бідний народ... як же він тепер без Мітсубісі лансер проживе?...
не весь народ нищеброды
А!... не ну тада да!...
"хочу субару импреза, но смущает большой расход топлива"(с)
-
сдохни, юля, вместе со своими мудаками
Короче, Юлька во всем виновата. Я правильно понял?
неправильно. не во всем.
А кто тогда виноват?
т.е. вы поддерживаете рост цен = наполнение бюджета за ваш счет?
Опа! :shock: С чего вдруг такие предположения?
-
Вы оба меня удивляете.
Кабмин поднял, рада утвердила повышение пошлин и акцизов на ходовые товары - алкоголь, табак, нефтепродукты. Следственно - вырастут цены. Я так понял вас это устраивает. Ок. У вас нет машины, вы не курите и не пьете.
Зверобой
т.е. вы поддерживаете обогащение нефтетрейдеров, табачных компаний и водочных гигантов за счет вас? ))
у нас нет монополии ни на водку ни на табак ни на нефтепродукты. Поэтому о сверхприбыли тут говорить рановато.
"водочные гиганты" - это вы сильно... о печени вспомнили?
Я где-то писал что я это поддерживаю? с чего такие неадекватные выводы?
я не поддерживаю латание дыр в бюджете за мой счет, в который раз повторю.
-
а які варіанти ви піддтримуєте?
може порадете шось "юлькє і ёё мудакам"....
-
Вы оба меня удивляете.
Кабмин поднял, рада утвердила повышение пошлин и акцизов на ходовые товары - алкоголь, табак, нефтепродукты. Следственно - вырастут цены. Я так понял вас это устраивает. Ок. У вас нет машины, вы не курите и не пьете.
Это Вы уже сами такие выводы делаете.
Я не курю. Иногда пью, но не на столько, чтоб введение акциза на алкоголь было для меня проблемой. Поэтому налог на порок поддерживаю полностью. С бензином сложнее, тут скорее против.
В любом случае постановка вопроса -"сдохни, юля, вместе со своими мудаками"- мне не нравится.
-
а які варіанти ви піддтримуєте?
може порадете шось "юлькє і ёё мудакам"....
хыхы, сразу видно - бюджетник. Посмотрел бы, как бы вы завыли - если б в бюджете сократили статьи расхода на образование (заранее предупрежу - я против этого). а вы спросите - урезаны ли статьи расхода на чиновников, раду, и т.д. - фигушки.
извините, но мне за советы не платят.
В любом случае постановка вопроса -"сдохни, юля, вместе со своими мудаками"- мне не нравится.
это не вопрос, вообще-то. Где вы увидели знак вопроса?
Но, согласитесь, это слишком просто и непрофессионально - резать дойную корову. Ну полезет контрабанда, самогоноварение, народ перейдет на более дешевые марки табака.
Уважаемые, не забывайте пожалуйста, народ - это не только вы двое.
-
это не вопрос, вообще-то. Где вы увидели знак вопроса?
Вот тока не надо буквоедством заниматься.
Но, согласитесь, это слишком просто и непрофессионально - резать дойную корову. Ну полезет контрабанда, самогоноварение, народ перейдет на более дешевые марки табака.
Что значит "резать"? Эту корову хрен зарежешь при всем желании. Всегда найдутся люди которые не будут гнать самогон и курить самосад. Порок, это то, с чего брать налоги НАДО.
Уважаемые, не забывайте пожалуйста, народ - это не только вы двое.
Кто б спорил. Вы, надеюсь, тоже не от имени всего народа вещаете?
-
хыхы, сразу видно - бюджетник. Посмотрел бы, как бы вы завыли
хыхы, сразу видно - алкаш и куряга, причем уже завыл... ))
-
это не вопрос, вообще-то. Где вы увидели знак вопроса?
Вот тока не надо буквоедством заниматься.
Но, согласитесь, это слишком просто и непрофессионально - резать дойную корову. Ну полезет контрабанда, самогоноварение, народ перейдет на более дешевые марки табака.
Что значит "резать"? Эту корову хрен зарежешь при всем желании. Всегда найдутся люди которые не будут гнать самогон и курить самосад. Порок, это то, с чего брать налоги НАДО.
Уважаемые, не забывайте пожалуйста, народ - это не только вы двое.
Кто б спорил. Вы, надеюсь, тоже не от имени всего народа вещаете?
да не против я того, что налоги нужно брать, в том числе и с табака и с алкоголя и прочая... Вы вообще в курсе, сколько раз в 2008 году повышали цены на эту продукцию? я о том, что (в который раз повторяю) это - не выход, нельзя гайки закручивать до бесконечности, резьба сорвется...
И с ценами на нефтепродукты, я смотрю - вы смирились. При цене на нефть в 4 раза меньшей.
Значит с тем, что, как следствие, вырастут цены на проезд, сельхозпродукцию и т.д. - вы тоже согласитесь с этим, и будете просыпаться с мыслью "спасибо, правительство"
и насчет буквоедства. если вы неспособны отличить вопрос от утверждения... то о чем тут говорить...
хыхы, сразу видно - бюджетник. Посмотрел бы, как бы вы завыли
хыхы, сразу видно - алкаш и куряга, причем уже завыл... ))
без комментариев
-
.. это - не выход,..
Да не вопрос :) . Это не выход. Какой тогда выход?
И с ценами на нефтепродукты, я смотрю - вы смирились. При цене на нефть в 4 раза меньшей.
Значит с тем, что, как следствие, вырастут цены на проезд, сельхозпродукцию и т.д. - вы тоже согласитесь с этим, и будете просыпаться с мыслью "спасибо, правительство"
Да что ж Вы все пытаетесь на меня навесить лишнее. Читайте пункты 5, и особенно 6. https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11581.msg281160#msg281160 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11581.msg281160#msg281160)
Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.
и насчет буквоедства. если вы неспособны отличить вопрос от утверждения... то о чем тут говорить...
Если Вы не знаете других значений слова "вопрос", то вот, пожалуйста, почитайте- http://lib.deport.ru/slovar/ojegov/v/vopros.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.deport.ru%2Fslovar%2Fojegov%2Fv%2Fvopros.html)
1) Вопрос - Дело, обстоятельство, касающееся чего-нибудь, зависящее от чего-нибудь
3) Вопрос - То или иное положение, обстоятельство как предмет изучения и суждения, задача, требующая решения, проблема
-
Если Вы не знаете других значений слова "вопрос", то вот, пожалуйста, почитайте- http://lib.deport.ru/slovar/ojegov/v/vopros.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.deport.ru%2Fslovar%2Fojegov%2Fv%2Fvopros.html)
1) Вопрос - Дело, обстоятельство, касающееся чего-нибудь, зависящее от чего-нибудь
3) Вопрос - То или иное положение, обстоятельство как предмет изучения и суждения, задача, требующая решения, проблем
таки кто из нас буквоед))
для вас это вопрос. для меня - утверждение.
да, насчет нефтепродуктов, действительно, промашка. Извините.
-
Вы обращали внимание сколько стоит спиртное и сигареты в Европе ?
Какие страшные Юльки там у власти ? :D
-
Вы обращали внимание сколько стоит спиртное и сигареты в Европе ?
Какие страшные Юльки там у власти ? :D
я ждал этой реплики.
да, обращали.
И что дальше? Продолжайте. Мне лениво, да и нет смысла говорить об уровне жизни и т.д........
-
Вы обращали внимание сколько стоит спиртное и сигареты в Европе ?
Какие страшные Юльки там у власти ? :D
Купив там авто, на разницу можно долго курить и пить. :)
-
Вы обращали внимание сколько стоит спиртное и сигареты в Европе ?
Какие страшные Юльки там у власти ? :D
я ждал этой реплики.
да, обращали.
И что дальше? Продолжайте. Мне лениво, да и нет смысла говорить об уровне жизни и т.д........
Уровень жизни ?
Ну я так далеко в Европе не был . Был в Польше и Венгрии .
Не очень то там уровень жизни превышает наш .
А крепкие спиртные напитки стоят огого .
Вино и пиво стоит приемлимо .
Купив там авто, на разницу можно долго курить и пить.
Разницу отдадите за бензин :D
---------------------------------------------------------------------------------------------
Вчера хорошо посидели с кумовьями = пил водку Хортица .
Болел сегодня часов до 5 вечера .
Блин после вина и пива у меня такое не бывает .
Правильно повышают = пусть народ пьет чего полегче .
Цены на вино у нас ощутимо задранны .
Говорил позавчера с одним комерсантом = тот регулярно летает в Китай .
Билеты на один и тотже рейс Аэросвита в Китай при покупке в Уураине стоят в 2 раза больше чем при заказе его партнерами в Пекине .