[ur7ijz]

В буквальном смысле он вроде бы не был садистом, но может я действительно чего-то не знаю.

Как назвать человека, который отдавал распоряжения "стрелять и вешать", в том числе в отношении гражданского населения, не задумываясь? Вы считаете его психически нормальным?

А что бывает по другому? Та сплошь и рядом! Так было и так будет! Количество мёртвых смердов после 1000 не имеет значения 

[Николай Николаевич]

Уважаемый Василий Иванович, я тоже считаю Ленина психически больным. Я просто думал, что вы имели в виду его личные садистские действия, о чем я не слышал.
Многие правители прошлого по уши в крови.

[Василий Иванович]

Многие правители прошлого по уши в крови.

Кой смысл был в казнях военнопленных после взятия Крыма? Гражданская война близилась к концу и результат был хорошо известен. Какую опасность представляли деморализованные военнопленные?

54 000 солдат и офицеров Белой армии было взято в плен. По официальным данным в Крыму было казнено 52 000 пленных и других "враждебных элементов". Не жалели даже раненых и медицинский персонал военных госпиталей.

Об этом в советских фильмах про неуловимых мстителей и других мальчишей-кибальчишей не рассказывали.

Для сравнения, за время пребывания белых в Крыму всего был казнен 281 большевик.

[ТАК!]

  Памятник ленину в Киеве снесли как символ власти Януковича.
"Ленина нет и Януковича не будет!", - в Киеве снесли памятник вождю (видео)        http://www.korabelov.mk.ua/obschestvo/lenina-net-i-yanukovicha-ne-budet-v-kieve-snesli-pamyatnik-vozhdyu.html

[HARD]

Кой смысл был в казнях военнопленных после взятия Крыма? Гражданская война близилась к концу и результат был хорошо известен. Какую опасность представляли деморализованные военнопленные?

Точно такой же как и когда легендарный казак Сирко после успешного похода в сторону Крыма и освобождение ранее плененных соотечественников и возврата их на родные земли после их просьбы отпустить их обратно, сперва отпустил, а потом  велел их догнать и просто уничтожить до одного включая женщин и детей.
Смысл обычно один.
Судить о событиях желательно понимая ситуацию какого либо рассматриваемого исторического периода. Всегда присутствует причинно следственная связь.
 

[Василий Иванович]

Я не слышал про казака Сирко и не читал документов по этому поводу. Мне сложно судить.

Я знаю одно -- в цивилизованных войнах (если можно к войнам применить такое понятие) военнопленные всегда считались вне игры. Убивать надо противника, который воюет с оружием в руках.

Если человек бросил оружие и поднял руки, то убивать его наивысшая подлость. Он уже добровольно вышел из войны.

Подлость в квадрате убивать раненых, врачей и медсестер.

В любой исторический период. Никакая причинно-следственная связь это не может оправдать.

[HARD]

речь ведь не в оправдании деяний, а в причинах порождающих подобные деяния. Событие прошло, его не вернуть - смысл изъять из него урок.

Я знаю одно -- в цивилизованных войнах (если можно к войнам применить такое понятие) военнопленные всегда считались вне игры. Убивать надо противника, который воюет с оружием в руках.
Если человек бросил оружие и поднял руки, то убивать его наивысшая подлость. Он уже добровольно вышел из войны. Подлость в квадрате убивать раненых, врачей и медсестер.

как то это стереотипно. я не знаю цивилизованных войн, не знаю ни одной воюющей стороны которая 100% вела себя благородно по отношению к противнику. 
Надеюсь Вы слышали о "жертвах Ялты". Не война, всего навсего депортация англичанами в СССр  бывших русских. Трагедия получилась однако масштабная, а Вы о пленных...

[Василий Иванович]

как то это стереотипно. я не знаю цивилизованных войн, не знаю ни одной воюющей стороны которая 100% вела себя благородно по отношению к противнику.

Вы правы. Не бывает 100% цивилизованных войн. В любой войне каждая сторона себя ведет более или менее цивилизованно.

Мы все хорошо знаем про нецивилизованных нацистов. Однако. Французские, американские и бельгийские военнопленные в немецких лагерях для военнопленных вполне цивилизованно содержались. О ужас! По правилам войны с ними обходились вполне гуманно. Они имели местное самоуправление, достаточно жирное питание и связь с родными и близкими. По правилам войны нецивилизованные нацисты им разрешали вести переписку, получать посылки и бандероли. Родные слали им носки, шарфики и тушенку. Представляете? Французы и американцы в плену получали сало и тушенку и могли тратить деньги в лагерных магазинах! А советские военнопленные питались брюквой!

Цивилизованные русские военнопленные содержались в скотских условиях. Знаете почему? Потому, что товарищ Сталин от них отказался. Он цивилизованно заявил, что в СССР военнопленных нет.

Ну а раз в СССР нет военнопленных, значит противоположная воюющая сторона снимает с себя все гуманитарные обязательства.

Депортация русских, воевавших на противоположной стороне это отдельная история. Союзники выполнили формальную сторону. Они передали своим партнерам их граждан. Что потом с ними сделали на Родине, это уже на совести руководителей той самой Родины. Американцы и англичане не могли поступить иначе. Судьбой своих граждан распоряжается Родина.

Можно было, конечно, предоставить им всем убежище, но это шло в разрез всем международным законам.

[Enakievo]

Судьбой своих граждан распоряжается Родина.

Союзники также передавали советам тех пленных, которые сражались против СССР, но при этом не были гражданами Союза.
Например сдали мега-аса Хартманна, который упорол кучу красных соколов, и при этом объявлен военным преступником  Бред, да?

[HARD]

Депортация русских, воевавших на противоположной стороне это отдельная история. Союзники выполнили формальную сторону. Они передали своим партнерам их граждан. Что потом с ними сделали на Родине, это уже на совести руководителей той самой Родины. .

Я понял, что об этих событиях Вы не в курсе. Василий Иванович, если бы речь шла просто о депортации, я бы ничего не писал, а так речь идет повторюсь о трагедии, т.е. с человечискими жертвами и кровь невинных жертв наших бывших соотечественников лежит на англичанах. Речь не идет о том что было с людьми на  Родине, речь идет каким способом шла депортация и это коснулось даже тех людей которые уже родились за границей, детей эмигрантов .

Американцы и англичане не могли поступить иначе

честно, режит ухо - звучит как оправдание убийства и подтверждение нашей второсортности.

[Василий Иванович]

Я понял, что об этих событиях Вы не в курсе. Василий Иванович, если бы речь шла просто о депортации, я бы ничего не писал, а так речь идет повторюсь о трагедии, т.е. с человечискими жертвами и кровь невинных жертв наших бывших соотечественников лежит на англичанах.

Наверное мы говорим о разных событиях и я действительно не в курсе.

[Saurus]

А зачем это милиция в последнее время усиленно стерегет площадь? Ждут злых евробандеровцев, которые придут из диких карпатских лесов валить с постамента нашего Ильича? 

[geg nempo]

Вот всегда же есть такой момент, что если где-то что-то происходит, я имею ввиду движение какое-нить, то в каком-то месте оно НАЧИНАЕТСЯ, а в каком-то ЗАКАНЧИВАЕТСЯ...
Краматорск, в этом отношении может получить лавры ПОСЛЕДНЕГО города в Украине в котором убрали памятник Ленину...

[Merlin]

В Полтаве завалили памятник Ленину

[Василий Иванович]

По стране массово сносят памятники Ленину.