Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 07:25:58
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Повышение тарифов на содержание домов...  (Прочитано 24418 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Червень 2009, 13:30:46
Відповідь #135
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
И мы хотим текст статьи, и цирка
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: Повышение тарифов на содержание домов...
« Відповідь #135 : 24 Червень 2009, 13:30:46 »

24 Червень 2009, 13:38:22
Відповідь #136
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И мы хотим текст статьи, и цырка
Текст статьи:

Цитувати
Зачем жильцу посредники?

Эта картинка появилась недавно на одном из городских Интернет-сайтов. Выложивший ее форумчанин задал вопрос, насколько верна изображенная на ней схема.

Утерянное звено
Интернет, конечно, штука полезная. Только, к сожалению, не все наши земляки владеют компьютер¬ной грамотой — особенно старшее поколение. Тем не менее, логично предположить, что вопросы, по» добные затронутому на форуме, возникают и у других жителей города. Поэтому хотелось бы разъяс¬нить ситуацию и на страницах газеты.
Итак, вернемся к картинке. Однозначно, схема не верна. Человек, изобразивший ее, либо был не¬объективен, либо некомпетентен в вопросах коммунального хозяйства.
Теперь конкретнее. В левой части рисунка пропущено одно звено. До появления в городе Управляю¬щей компании, между жильцами и ЖЭКами существовала посредническая организация — Служба еди¬ного заказчика (СЕЗ), на содержание которой отчислялось 5,5% из суммы квартирной платы.

А как без контроля?

— Согласитесь, что кто-то должен контролировать качество и количество услуг, предоставляемых организациями по обслуживанию жилого фонда (ЖЭКами), — прокомментировал ситуацию директор УК «КомЗнерго-Краматорск» Юрий Портненко. — Ведь исполнитель услуги не может быть одновре¬менно и контролирующим органом.
И действительно: при таком положении дел исполнитель может приписать себе любые объемы якобы выполненных работ, либо выполнять их некачественно. И что делать жильцам — жаловаться в ЖЭК на ЖЭК?
На самом деле, жильцы и ЖЭК могут обойтись без посредников только в одном случае — если первые оформят организационную основу. Иными словами — образуют ОСМД. В этом случае заказчиком услуг будет организация, и контролировать количество и качество произведенных работ могут председатель и правление кондоминиума. Во всех других случаях — деятельность ЖЭКов остается бесконтрольной, что может быть чревато для жильцов.

Елена Синченко

Теперь читаем сюда: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=18788.msg436607#msg436607

Выводы самые неутешительные. Хотя ничего удивительного в них нет.

24 Червень 2009, 14:10:34
Відповідь #137
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Небольшое дополнение: статья напечатана в Поиске от 23 июня. Т.е., во вчерашнем.

01 Липень 2009, 18:25:17
Відповідь #138
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Чуть больше месяца тому назад, в 19-м номере «Новостей», был опубликован материал Оксаны Николенко «Комэнерго»: совершенно секретно».

 

Речь в нём шла об отказе управляющей компании «Комэнерго-Краматорск» предоставить журналистам адреса подъездов, обновлённых в 2008 году, стоимость ремонта каждого из них и общую сумму затрат. Парадокс заключается в том, что «Комэнерго» объявила эту информацию конфиденциальной и разглашению не подлежащей, хотя в числе своих обязательств компания чёрным по-белому написала: «...обеспечение потребителей и Собственника жилого фонда прозрачной информацией о деятельности Управляющей компании и предприятий-предоставителей жилищно-коммунальных услуг. Размещение информации относительно направлений использования средств, предоставления услуг, задолженности потребителей в разрезе отдельно взятых домов» (вольный перевод с украинского — мой, авт.).

Оксана Николенко, не удовлетворившись отказом на столь нелепом основании, обратилась за разъяснениями в прокуратуру — мол, прошу проверить изложенные мною факты, в случае установления в действиях руководства «Комэнерго» состава административного правонарушения прошу составить протокол и обязать управляющую компанию предоставить запрошенную информацию в письменном виде. Если же имеются основания отказать мне в жалобе, то прошу разъяснить, каковы эти основания и т.д. Да, кстати, Оксана усмотрела в  действиях «Комэнерго» ещё и признаки уголовного преступления, предусмотренного ст.171 УК Украины, относительно препятствования профессиональной деятельности журналиста.

И вот, 23 июня, в адрес «Новостей» и на имя Оксаны Николенко пришёл официальный ответ помощника прокурора Краматорска господина Мусина. Ответ сей, прямо скажем, привёл в замешательство.

Из текста  следовало, что прокуратура провела проверку по вопросу невыполнения должностными лицами ООО «Управляющая компания «Комэнерго-Краматорск» законов  Украины «Об информации» и «О печатных средствах массовой информации в Украине». Так вот, по результатам проверки было...отказано в возбуждении уголовного дела против Ю.В. Портненко из-за отсутствия в его действиях состава преступления! По поводу всего остального — ни слова. Ни ответов, ни оснований — как говорят в Одессе, ни тебе, мама, здрасьте, ни тебе, папа, до свидания!

Возникает ощущение, что главной целью Оксаны Николенко было засудить Юрия Портненко, а не получить от него информацию, на которую журналист, как, собственно, и любой другой гражданин Украины, имеет полное конституционное право!

Озадачила прокуратура, ничего не скажешь...Теперь уже и не знаем, куда обращаться. Впрочем, знаем. И продолжение обязательно будет. Потому что право человека на информацию — одно из базовых прав. И защищать его нужно. Даже если прокуратуре всё равно.

Танский В.
26 июня 2009



Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

01 Липень 2009, 18:34:27
Відповідь #139
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
формальная отписка? а скан ответа можете выложить?

02 Липень 2009, 09:48:04
Відповідь #140
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Эта картинка появилась недавно на одном из городских Интернет-сайтов.

А вот и нет. Эка иллюстрация появилась в газете "Новости", а "Поискк" ее просто тупо спер, желая лизнуть зад управляющей компании, ну или укусить зад "Новостей"

Цитувати
Однозначно, схема не верна. Человек, изобразивший ее, либо был необъективен, либо некомпетентен в вопросах коммунального хозяйства.

Ой!!! А это кто сказал? Некий журналист по имени Елена Синченко...хотя это даже не имя, а псевдоним. А она вообще кто такая, что бы давать оценки чьим-то схемам? Она что гуру в коммунальных вопросах?

Цитувати
Теперь конкретнее. В левой части рисунка пропущено одно звено. До появления в городе Управляю¬щей компании, между жильцами и ЖЭКами существовала посредническая организация — Служба единого заказчика (СЕЗ), на содержание которой отчислялось 5,5% из суммы квартирной платы.

Бред. Юрий Портненко (со слов которого это все судя по всему писалось) или просто не знает о чем говорит, или специально говорит неправду что бы ввести в заблуждение горожан. До 1 января 2008 года исполком проводил конкурс по отбору организаций которые обслуживали жилье. Это те самые частные ЖЕКи. Именно с ними заключался договор и им платилась ВСЯ квартирная плата. Позже их заставили заключить договор с СЕЗ, которая предоставляла услуги по начислению квартплаты и типа контролировало качество исполнения услуг. Так что СЭЗ не было никаким посредником. С таким же успехом посредником можно считать банк, который принимает платежи, за определенный процент.

А вот "Комэнерго" классический посредник. Исполком заключил договор на обслуживание именно с этой структурой, и все деньги идут туда. На эти деньги содержится аппарат и дворники. А вот обслуживанием жилья занимаются нанятые ЖЕКи. Причем \выполняют они ровно столько работ, сколько закажет "Комэнерго" и за эти работы им еще и не платят вовремя...

Цитувати
— Согласитесь, что кто-то должен контролировать качество и количество услуг, предоставляемых организациями по обслуживанию жилого фонда (ЖЭКами), — прокомментировал ситуацию директор УК «Комэнерго-Краматорск» Юрий Портненко. — Ведь исполнитель услуги не может быть одновременно и контролирующим органом.
И действительно: при таком положении дел исполнитель может приписать себе любые объемы якобы выполненных работ, либо выполнять их некачественно. И что делать жильцам — жаловаться в ЖЭК на ЖЭК?

А это вообще сказка. Ну просто полное отсутствие линейной логики. Значит ЖЭК не может и оказывать услуги и контролировать их качество. А вот "Комэнерго" может...
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

02 Липень 2009, 12:06:05
Відповідь #141
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Озадачила прокуратура, ничего не скажешь...Теперь уже и не знаем, куда обращаться. Впрочем, знаем. И продолжение обязательно будет. Потому что право человека на информацию — одно из базовых прав. И защищать его нужно. Даже если прокуратуре всё равно.

Стаття 29. Прокурорський нагляд за дотриманням законодавства про звернення громадян
Нагляд за дотриманням законодавства про звернення громадян здійснюється Генеральним прокурором України та підпорядкованими йому прокурорами. Відповідно до наданих їм чинним законодавством повноважень вони вживають заходів до поновлення порушених прав, захисту законних інтересів громадян, притягнення порушників до відповідальності.

 :shock:
Зазвучит Краматорск опять?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

15 Липень 2009, 09:19:22
Відповідь #142
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Товарисч из Харькова пишет:

Как всем известно коммунальные затраты почти всех граждан Украины состоят, из 1-ое оплаты услуг водоснабжения, канализации, теплоснабжения и 2ое так называемых расходов на ОБСЛУЖИВАНИЕ жилья приватизированного гражданами украины.Основные вопросы и основной обман граждан возникают в способе формирования тарифа и возможности граждан получающих услугу по обслуживанию своих квартир к доступу по контролю за качеством выполняемых работ за те деньги, которые они платят.В частности в г Харькове после создания мэром города г Добкиным т. н. службы единого заказчика (Жилкомсервис) контроль за качеством выполнения работ по обслуживанию внутридомовых систем водоснабжения канализации и теплоснабжения со стороны жильцов утерян ,так как договора с организациями проводящими эти работы заключаются с жилкомсервисом.То есть жильцы домов платят за воздух практически те работы которые предусмотрены в нормативных документах или не проводятся или проводятся неполностью и некачественно. Хотелось бы выслушать на форуме мнение специалистов что можно сделать в этой ситуации. Договора с каждым жильцом наша хитрая городская власть не заключает , даже по требованию жильцов.

Я посмотрела новый перечень услуг по содержанию домов, мне не предоставляют и половины, за мусор получается что мы платим дважды, кто видел чтобы убирали чердаки? Как не платить за то, что не предоставляется?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

15 Липень 2009, 09:27:26
Відповідь #143
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ТИПОВИЙ ПЕРЕЛІК послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій  (подчеркнуто то, nxj не предоставляется)

Прибирання прибудинкової території

Прибирання сходових кліток

Вивезення побутових відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення)

Прибирання підвалу, технічних поверхів та покрівлі

Технічне обслуговування ліфтів

Обслуговування систем диспетчеризації

Технічне обслуговування внутрішньобудинкових систем:

гарячого водопостачання;

холодного водопостачання;

водовідведення;

теплопостачання;

зливової каналізації

Дератизація?

Дезінсекція?
 
Обслуговування димовентиляційних каналів?

Технічне обслуговування та поточний ремонт систем протипожежної автоматики та димовидалення, а також інших внутрішньобудинкових інженерних систем у разі їх наявності?

Поточний ремонт конструктивних елементів, внутрішньобудинкових систем гарячого і холодного водопостачання, водовідведення, теплопостачання та зливової каналізації і технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього упорядження, що розміщені на закріпленій в установленому порядку прибудинковій території (в тому числі спортивних, дитячих та інших майданчиків) ?

Поливання дворів, клумб і газонів

Прибирання і вивезення снігу, посипання частини прибудинкової території, призначеної для проходу та проїзду, протиожеледними сумішами ?

Експлуатація номерних знаків на будинках

Освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води


Енергопостачання ліфтів

Періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки ?

6 составляющих тарифа отсутствуют полностью, по остальным есть вопросы( ниче не слышала ни о дератизации, ни о дезинсексии?), и не понятен механизм контроля

Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

15 Липень 2009, 15:27:10
Відповідь #144
Offline

AndyZ


Offline AndyZ

  • Белое и пушистое Приведение
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 917
  • Карма: +16/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Технополис
На всякий случай: статья в "Новостях" - «Комэнерго» содержит только себя. Схема там.
Опачки, кто скажет что это такое? Вылезло при переходе по ссылочке...

15 Липень 2009, 20:43:35
Відповідь #145
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А это кто так ругается. Я только что заходил на обо сайта, касперский молчит....
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

15 Липень 2009, 20:48:51
Відповідь #146
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну у меня такую же хрень выбросило - перезашел да и все...
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

16 Липень 2009, 13:11:08
Відповідь #147
Offline

AndyZ


Offline AndyZ

  • Белое и пушистое Приведение
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 917
  • Карма: +16/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Технополис
А это кто так ругается. Я только что заходил на обо сайта, касперский молчит....
У меня тоже все молчит, а вот Google Chrome ругается... Вывод один Каспера в топку!  :lol:

16 Липень 2009, 13:24:59
Відповідь #148
Offline

AndyZ


Offline AndyZ

  • Белое и пушистое Приведение
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 917
  • Карма: +16/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Технополис
Ну у меня такую же хрень выбросило - перезашел да и все...
Ссылка ведет на Русское Радио Краматорска. А вот при входе туда, уже срабатывает AVAST :=((
Так что аккуратнее надо быть в выборе партнеров.... :D


26 Липень 2009, 15:08:51
Відповідь #149
Offline

Медведь


Offline Медведь

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 7
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Что касаемо схемы, нарисованной здесь ранее.
Человек, скрывающийся под никами Медведь и Елена Синченко (неужто это Портненко??!!!).
Я прочел Вашу статью в Поиске.
Вы что, это всё на полном серьёзе писали? :rofl:
Я хренею в этом цирке...  :haha:
Конечно,  Портненко, что сразу не видно было? Кстати, у вас на форуме вирусы. Я, как директор Уравяющей компании, категорически против вирусов

Форум Краматорська

Re: Повышение тарифов на содержание домов...
« Відповідь #149 : 26 Липень 2009, 15:08:51 »