[8888]

Эта почамуйта? Как это связано одно с другим. По моему как раз наоборот,прогресс снижает внутривидовую конкуренцию.

[doom]

По моему как раз наоборот,прогресс снижает внутривидовую конкуренцию.

Не знаю как насчет этого, но то, что отсутствие конкуренции убьет какой бы то ни было прогресс - это 100%. 

[Romanus]

Эта почамуйта? Как это связано одно с другим. По моему как раз наоборот,прогресс снижает внутривидовую конкуренцию.

Прогресс обостряет внутривидовую конкуренцию, т.к. увеличивает общий спрос. В свою очередь обострение внутривидовой конкуренции ведет к ускорению прогресса. Взаимообуславливающий процесс.

[8888]

doom: Не,ну откуда такая уверенность? Отсутствие внутривидовой конкуренции не означает отсутствие других форм конкуренции и никак не вредит прогрессу. К примеру,одной из самых больших движущих сил прогресса являются ученые. Люди,в подавляющей своей массе (если это настоящие ученые) желающие открытия не из за денег,а в первую очередь из любопытства .

[8888]

Romanus: спрос увеличивает маркетинговая политика,а связь между спросом и внутривидовой конкуренцией вообще натянута.

[doom]

Люди,в подавляющей своей массе (если это настоящие ученые) желающие открытия не из за денег,а в первую очередь из любопытства .

Таких единицы. Во второй очереди идут те, кто желает не денег, но тщеславия (а это тоже следствие конкуренции). И подавляющая масса все же из-за денег.

[Romanus]

doom: Не,ну откуда такая уверенность? Отсутствие внутривидовой конкуренции не означает отсутствие других форм конкуренции и никак не вредит прогрессу. К примеру,одной из самых больших движущих сил прогресса являются ученые. Люди,в подавляющей своей массе (если это настоящие ученые) желающие открытия не из за денег,а в первую очередь из любопытства .

Я не думаю, что ученые смогли бы из чистого любопытства построить Большой Адронный Коллайдер стоимостью 10 млрд. долларов. Все же научный прогресс является лишь составной частью общего течения прогресса, главным двигателем которого является денежный спрос на материальные артефакты.

[doom]

Я не думаю, что ученые смогли бы из чистого любопытства построить Большой Адронный Коллайдер стоимостью 10 млрд. долларов. Все же научный прогресс является лишь составной частью общего течения прогресса, главным двигателем которого является денежный спрос на материальные артефакты.

Во-во. Это раньше Архимед крикнул "Эврика" и придумал закон про рожеве. А сейчас ученые решают те задачи, которые перед ними ставятся, в большинстве своем.

[Romanus]

Romanus: спрос увеличивает маркетинговая политика,а связь между спросом и внутривидовой конкуренцией вообще натянута.

Я ж говорю - внутривидовая конкуренция привязана к обладанию индивидуумами определенных материальных артефактов, а соответствующие материальные артефакты появляются в результате прогресса, который инициируется в процессе внутривидовой конкуренции за обладание данными материальными артефактами... и так далее...

То, что Вы пытаетесь понять, уже обсуждено 40 лет назад Гербертом Маркузе в его "Великом отказе". Причем сам Маркузе в конце концов отказался от своего "отказа".

Засим откланиваюсь. Спокойной ночи. 

[8888]

Андронный колайдер? Отличный пример! Яркий пример подтверждающий мои слова. Ближайших практических целей не имеющий. Чистое любопытство.10 млрд на чистое любопытство. И Shе прекрасный пример. Ее тоже все это интересует из чистого любопытства. И мы с вами,тоже неплохие примеры. Вся дискуссия из чистейшего,никакой выгодой не замутненного любопытства.

[8888]

Romаnus: да это скорее уже понимание,чем его попытка. Маркузе философ знатный, до него тоже многие размышляли над подобными идеями. Что говорит скорее всего о их притягательности и необходимости.Началось все,наверное, с Нового Завета. А я,собственно, на новизну и не претендовал.

[doom]

Любопытство хорошо тогда, когда на него ничего не тратится. Когда же стоят задачи, которые без вложений решить нельзя - всё любопытство куда-то девается.

[8888]

Опять не понял. Это Вы о колайдере? Так там только о любопытстве речь и идет.

[evgeny]

Ирландия на пороге финансового краха
http://mignews.co.il/news/economics/world/161110_111353_92704.html

Евро в опасности: президент ЕС опасается распада еврозоны
http://nashe.orbita.co.il/blogs/economy/15979/

[Василий Иванович]

evgeny, то что для них кризис, для нас светлое будущее. То они еще не знают что такое кризис...