Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: СВ від 22 Серпень 2006, 08:00:40

Назва: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: СВ від 22 Серпень 2006, 08:00:40
В воскрксенье был в Святогорском монастыре. Вернее около. В монастырь меня не пустили, даже на его территорию. У меня футболка (не майка) была без рукавов. Мужа сестры, приехал в гости из России, тоже не пустили. У него бриджи оказались не слишком длинные, видно голое тело чуть выше носков (так сказал охраняющий вход казак). Боже, сколько за полчаса стояния у ворот, пока жена с сестрой, купив два платка по 4 грн., обмотав ими одна плечи , а другая брюки, я увидел глупости. Бедные девушки и девочки. Которые пришли в Лавру в юбках выше колен, юноши старше 7 лет в шортах и в бриджах, взрослые. Их не пускают. При этом казак ругается с ними, курит. Когда я сказал ему, что в Украине запрещено курить в общественном месте, он гордо и нагло заявил, что ворота монастыря не есть общественное место. И у них нет запрета на курение. Особенно бросилась в глаза сцена, когда группа людей, говоривших на английском языке не могла понять, что от них требуют. Но их так и не пустили. С ними был переводчик, он пытался объяснить казаку, что так не принято в мире. Вот тут я и услышал фразу "Устав монастыря....".
 Р.S. Был в этом году в монастырях, мужских и женских Золотого Кольца России, в Донском кафедральном соборе, католических костёлах Словакии, ранее бывал в Киево-Печерской Лавре... ни где подобного хамства не видел. В провославных церквях вежливо предложат женщинам покрыть голову платком, который бесплатно лежит на лавке при входе в церковь.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 22 Серпень 2006, 08:47:02
ничего удивительного: монастырь то действующий
хамство и торговля в храме - отдельный разговор
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: i-men від 22 Серпень 2006, 09:16:28
В прошлую пятницу также был с семьей в монастыре. Что бы в него попасть тоже пришлось извернутся,  женскому полу пришлось накупить всяких платков что бы они укутались а я был в бриджах меня тоже не хотели пускать пока я не одел брюки сестры, она с собой еще юбку брала. Ну и видон у меня был конечно  :D.  И весь этот маскарад был затеян лишь для того что бы пройтись по пещерам которые в тот день оказались закрыты Пришлось вести народ в пещеру монаха отшельника.  А что не какой культуры и нормального отношения к людям у этих «козаков» нет.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: band від 22 Серпень 2006, 09:55:09
а мы энтого казачка в прошлом годе чуть в донце не утопили, ночью дело было, да и мы не совсем трезвые были, а он хамло, спрятался в своей каморке, грозился подкрепление вызвать
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2006, 10:01:10
какой край, такая и "Лавра"... заведение по отмывке грехов донецкой братвы, на ихние кровавые денежки и отреставрированное...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 10:07:00
...охраняющий вход казак...
Это такой, похожий на чмошного суворовца?
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 22 Серпень 2006, 10:10:01
да их там всяких полно, клоуны...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 10:11:35
Особенно бросилась в глаза сцена, когда группа людей, говоривших на английском языке не могла понять, что от них требуют. Но их так и не пустили. С ними был переводчик, он пытался объяснить казаку, что так не принято в мире.
были весной

наблюдали на территории англоговорящую мадам в штанях и с непокрытой гологой
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 10:13:15
...охраняющий вход казак...
Это такой, похожий на чмошного суворовца?
кстати, непонятно, с какого беса наши, _украинские_, млять, "козаченькы" так старательно пялят на себя донскую/кубанскую типавоенную форму

я как увижу - смех разбирает

запорожцы за дунаем, нах
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 10:14:05
да их там всяких полно, клоуны...
Мне больше всех понравился "есаул" ростом "метр с шапкой", похожий на небритого колобка  :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 10:15:30
кстати, непонятно, с какого беса наши, _украинские_, млять, "козаченькы" так старательно пялят на себя донскую/кубанскую типавоенную форму
Какие "козаченькы" - такая и форма
Чем бы дети не тешились... :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 10:22:21
типавоенную форму
Какие "козаченькы" - такая и форма
Цитувати
оселедец отрастить и шальвары напялить - слаб0, гыгыгы
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 10:43:57
НО, если идешь в храм  то обязан соблюдать ОПРЕДЕЛЕННЫЙ (не казачками) порядок  его посещения.
Если я требую к себе должного уважения,  то я уважительно отношусь и к тем от кого я это требую.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 10:50:56
Если я требую к себе должного уважения,  то я уважительно отношусь и к тем от кого я это требую.
Начинать надо с себя. А тут получается, что если у монаха из-под рясы торчат адидасовские спортивные штаны - это нормально. А если я пришел в шортах (новых, кстати, и чистых) - это что-то из ряда вон выходящее? Они что там расцвета педерастии среди персонала боятся?
И уж если бы кто-то требовал, то:
- во-первых - не эти "казаки", в непонятной форме (не умеющие, кстати, ее носить);
- а во-вторых - кто-то их должен научить разговаривать с людьми. Или в очередной приезд я это сделаю. Либо еще кто-то. Хамство в таком месте нужно пресекать на корню. Уж кто-кто, а местное духовенство должно это понимать.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 10:52:02
НО, если идешь в храм  то обязан соблюдать ОПРЕДЕЛЕННЫЙ (не казачками) порядок  его посещения.
а кем, кстати?

хотелось бы ознакомиться с документом

я уж не говорю о том, что некоторые посещают не место отправления культа, а архитектурный памятник, находящийся на территории светского государства
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 11:07:02
а кем, кстати?

хотелось бы ознакомиться с документом

Порядок расписан в каком-то писании, точно не помню, но он висит при входе в каждую церковь. Если очень интересно в следующий понедельник напишу точно.



Начинать надо с себя.

Вот и я о том же. НАЧИНАТЬ надо с СЕБЯ, а не говорить кому-то: "Начни с СЕБЯ".
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 11:10:58
Порядок расписан в каком-то писании, точно не помню, но он висит при входе в каждую церковь. Если очень интересно в следующий понедельник напишу точно.
очень интересно

а то вот в Ялте на входе в церковь Иоанна Златоуста был вывешен какой то лютый бред про жыдов и жыдовскую еду, которую правоверным православным покупать нельзя ни в коем случае, чуть ли не про мацу из крови христианских младенцев
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 11:21:46
очень интересно

Как следует одеваться, когда идёшь в церковь?

Существуют определённые правила посещения храма, которые имеют своё основание в Священном Писании (например, Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла, глава 11) или в историческом опыте православного благочестия.

Одежда для посещения церкви должна быть скромной, неброской, потому что мы идём в храм для смиренной встречи нашей души с Богом, а не для демонстрации нарядов.

Общеизвестно, что женщина должна находиться в церкви с покрытой головой (в платке). В холодное время допустимы и зимние шапки; однако, так как это иногда вызывает нарекания отдельных пожилых людей, многие постоянные прихожанки, входя в церковь, снимают зимние шапки и повязывают платки.

Недопустимы для женщин в храме брюки и мини-юбки; желательно не употреблять косметику и, в особенности, губную помаду (тем более, если вы идёте причащаться).

И мужчинам, и женщинам даже в жаркое время желательно посещать церковь в одежде с длинным рукавом. Чрезвычайно не уместно смотрятся в храме спортивные костюмы. Не разрешается входить в храм в шортах и майках без рукавов.

В то же время, если вы видите в храме человека, одетого не должным образом, не следует обращаться к нему со словами обвинения или высокомерного поучения. В этом случае нужно тактично и доброжелательно объяснить ему, что в таком виде церковь посещать не следует; лучше это сделать тихо или наедине, не привлекая внимания окружающих. Помните слова Святого апостола Павла: Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас

http://pravoslav.zp.ua/pravoslav/kanon/odevatsya.html

Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 11:25:38
Как следует одеваться, когда идёшь в церковь?

диакон Кураев (знаете такого?) бодро проходился по этим дурацким правилам, на пальцах доказывая их глупость


проблема мракобесов (особенно православных) - в каноне

третье тыщелетие на дворе, а они живут по правилам, смысл которых давно утерян
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: salvagnini від 22 Серпень 2006, 11:26:58
бог создал человека без одежды  - согласно христианского мифа... одежду придумали люди
неужели бог будет недоволен, если я приду в шортах к нему???
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 11:28:28
неужели бог будет недоволен, если я приду в шортах к нему???
отыменна

мысль "зайду в храм, помолюсь" - явно от бога
мысль "йопто, я ж неправильно одет, не зайду, не помолюсь" - понятно от кого
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: EasyRider від 22 Серпень 2006, 11:28:57
Казачков этих, кстати, можно смело посылать куда подальше если они хамить начинают. Культурно, правда, послылать надо, а то эти дурни могут и нагайкой перетянуть.

Казачество в Украине не имеет ни  официального статуса ни централизованного управления. Это всего лишь -- общественные организации, в которых, кстати, больше 30 направлений, и все они меж собой никак не договоряться. Я как узнал, что в Донецкой области есть дже забайкальское казачество, долго смеялся.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 11:29:32
Вот и я о том же. НАЧИНАТЬ надо с СЕБЯ, а не говорить кому-то: "Начни с СЕБЯ".
Вопрос в том, что практически все, присутствующие здесь, это уже сделали. Если приходит в монастырь человек трезвый, прилично одетый, желающий приобщиться к вечному, а его прямо у входа встречает какое-то чучело, разговаривающее с пришедшими "через губу" - вопросы, имхо, излишни...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 11:33:00
Казачков этих, кстати, можно смело посылать куда подальше если они хамить начинают. Культурно, правда, послылать надо, а то эти дурни могут и нагайкой перерянуть.
Тем казачкам жизни осталось на две затяжки, а не то, что кого-то нагайкой перетягивать :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 11:38:22
Вопрос одежды, при посещении любых общественных мест это вопрос внутренней культуры.

Если я иду в суд, в чистой и выглаженной  юбке, которая с трудом прикрывает то что должна прикрывать и с макияжем а-ля Маша Распутина, или в ресторан в застиранном спортивном костюме,   могу ли я расчитывать на подобающее к себе отношение????

А казачки это вопрос внутренней культуры того храма о котором идет речь!
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 11:40:16
Если я иду в суд, в чистой и выглаженной  юбке, которая с трудом прикрывает то что должна прикрывать и с макияжем а-ля Маша Распутина, или в ресторан в застиранном спортивном костюме,   могу ли я расчитывать на подобающее к себе отношение????
а в брюках, в брюках в суд можно?

волнуюсь
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 11:43:26
можно!
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 11:43:59
казачки это вопрос внутренней культуры того храма о котором идет речь!
Вернее будет сказать - вопрос отсутствия внутренней культуры храма, о котором идет речь.
Имеют ли они право в таком случае, требовать чего-то от посетителей?
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 22 Серпень 2006, 11:47:25
можно!
а в храм - ни ни

вот ведь какая загогулина...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 11:54:02
Имеют ли они право в таком случае, требовать чего-то от посетителей?

Не имеют!
Но это не может влиять на соблюдение установленных правил.

а в храм - ни ни

неудачное сравнение
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 11:55:46
...это не может влиять на соблюдение установленных правил
Тем не менее, монаха в адидасовских шароварах под рясой я видел собственными глазами... :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 12:00:00
Скажите, если Вы знаете, что что-то нарушили, Вам легче от того что кто-то тоже нарушил. Лично мне, НЕТ!
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 12:13:16
Скажите, если Вы знаете, что что-то нарушили, Вам легче от того что кто-то тоже нарушил. Лично мне, НЕТ!
Мне неприятно осознавать тот факт, что я стараюсь соблюдать установленные кем-то правила, а тот, кто их установил - нет. Особенно, когда это касается церкви.
Если человек пришел с открытой душой, но одетый не так, как это кому-то нравится (я не говорю об из ряда вон выходящих случаях) - не допускать его в церковь? Что-то тут не так.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 12:28:05
Нравится ненравится, ИМХО не те слова!
Я ни в коем случае не оправдываю  руководства монастыря, которое выставило этих "казачков" и дало им соответствующие полномочия.
Другой вопрос если  идешь с "открытой душой", то просто обязан позаботится о том, чтобы отнестись уважительно к тому к кому идешь и твоя одежда это часть того уважения, которое ты проявляешь.
Мне, конечно, не приходилось сталкиватся с такими "казачками", потому что перед посещением Святогорского монастыря меня тщательно проинструктировали, как нужно одеваться. Я отнеслась к этому как к должному, а не как к ущемлению своих прав.

Мне неприятно осознавать тот факт, что я стараюсь соблюдать установленные кем-то правила, а тот, кто их установил - нет.
Это всем неприятно! Так давайте все всё нарушать!
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 12:28:43
Добавлю: иногда установленные правила наносят вред.
Пример:
Мы с сыном пошли в монастырь с экскурсией. Дошли до пещер. Стоим перед закрытыми дверями (через 15 минут двери откроют на один час). Экскурсовод честно отрабатывает деньги, внушая экскурсии, что по пещерам нужно идти спокойно, не торопясь, молча, дабы проникнуться и т.д. и т.п. Тем временем, за нашей спиной скапливается еще то ли 5, то ли 6 экскурсий и времени на прохождение уровня у нас остается все меньше.
Результат: экскурсанты, как в задницу раненые, несутся по коридору, чтобы все остальные тоже успели пройти. Какие-то богомольные бабульки останавливаются возле каждой иконы (на каждом повороте), чтобы помолиться и что-то там пропеть, тормозя тем самым экскурсантов, идущих за нами, что не добавляет положительных эмоций. Кто-то падает (если помните, там есть крутые уклоны, а ступеньки давно стерлись и местами довольно скользко), за него цепляется кто-то еще, возникает куча-мала. Смех, крики, мат... Цирк. Какая торжественность, какое "проникнуться", о чем вы говорите! Цирк!
Потом (после окончания экскурсии) специально вернулся и поинтересовался, почему пещеры открываются только на 1 час независимо от количества экскурсий. Ответ: "Так установлено".

Это все происходило 2 года назад. Попробую на эти выходные съездить еще раз. Если ничего не изменилось - ноги моей в том монастыре больше не будет.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 12:35:30
Нравится ненравится, ИМХО не те слова!
Я ни в коем случае не оправдываю  руководства монастыря, которое выставило этих "казачков" и дало им соответствующие полномочия.
Другой вопрос если  идешь с "открытой душой", то просто обязан позаботится о том, чтобы отнестись уважительно к тому к кому идешь и твоя одежда это часть того уважения, которое ты проявляешь.
Мне, конечно, не приходилось сталкиватся с такими "казачками", потому что перед посещением Святогорского монастыря меня тщательно проинструктировали, как нужно одеваться. Я отнеслась к этому как к должному, а не как к ущемлению своих прав.
Это хорошо, что тебя проинструктировали. А представь на своем месте человека (мужчина лет 50-ти, одетый в белые брюки, белые туфли и (вот незадача!) белую рубашку с коротким рукавом), который искренне хотел приобщиться, но возле входа нарвался на неопрятное хамло, "охраняющее установленные правила". И подумай, сколько людей, столкнувшихся с подобным, больше никогда туда не придут.
Мне неприятно осознавать тот факт, что я стараюсь соблюдать установленные кем-то правила, а тот, кто их установил - нет.
Это всем неприятно! Так давайте все всё нарушать!
не нужно передергивать.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2006, 12:41:22
монахи запарили... зачем убрали пляжи??
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Lina від 22 Серпень 2006, 12:45:27
Короткий рукав, конечно, не повод, главное чтобы рукав был.
А что , на рубашку с коротким рукавом надо платок набрасывать? Бред!

Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 22 Серпень 2006, 12:50:50
Короткий рукав, конечно, не повод, главное чтобы рукав был.
А что , на рубашку с коротким рукавом надо платок набрасывать? Бред!
Согласен. Но мужика того так и не пустили, ссылаясь на то, что
И мужчинам, и женщинам даже в жаркое время желательно посещать церковь в одежде с длинным рукавом.

Как видим, ничего не изменилось. Потому, что и сейчас люди пишут следующее:
В монастырь меня не пустили, даже на его территорию. У меня футболка (не майка) была без рукавов.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: jimbobimbo від 22 Серпень 2006, 12:51:20
бог создал человека без одежды  - согласно христианского мифа... одежду придумали люди
неужели бог будет недоволен, если я приду в шортах к нему???

ППКС. Православие сходит с ума.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: i-men від 22 Серпень 2006, 12:54:30
Это он сейчас Свято-Успенская Святогорская Лавра а при Советах был санаторий
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Ali від 22 Серпень 2006, 12:57:35
у меня вот вопрос- а какая разница Богу, если вы к нему пришли, а не посмотреть памятник архитектуры, в чем и в каком виде вы к нему пришли........все это только для нагнетания атмосферы церковнослужителями придуманно, и возведено в пятую степень абсурда.
я не хожу по таким заведениям, дабы не слушать нравоучения людей, которые не имеют морального права на данные проповеди.
В москве была в больших храмах и монастырях- люди там проще к этому относяться, платки на лавках лежат бесплатные, понятно в шортах там мужчины в храм не пойдут, может  и это играет роль- в святогорск едут на экскурсию, и одежда соответсвенно пляжная.
в крыму у подножия Чуфут-кале храм - на его фоне фотографироваться можно, но там поставили фонтан, якобы вода святая, но еще не работает, так напротив него фотографироваться и снимать нельзя- а торговать под храмом самим же служителям можно! вот идиотизм.
вывод- если вы ходите в церковь- вы обязаны соблюдать их правила, вы сами этого хотите.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2006, 13:01:04
Цитувати
Это он сейчас Свято-Успенская Святогорская Лавра а при Советах был санаторий
та ты шо? +))))
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: СВ від 22 Серпень 2006, 18:47:28
Было "Православие сходит с ума." Да не православие сходит с ума, а Святогорские недоумки. Я упоминал, что в июле этого года был в Москве, Сергиевом Посаде, Суздали, Владимире, Иванове, Костроме, Нижнем Новгороде... Посетили с семьёй более 10 действующих монастырей. На территории каждого из них посещали Храмы. При вхорде на территории монастырей нет  охраны (исключение Сергиев Посад). Только при входе в храмы просят женщин покрыть голову платком. Просят, вежливо. При этом платки совершенно бесплатно дают тут же при входе. Понятно, что в бикини нельзя ходить в храм. Но я видел много туристов, особенно в Суздали и Сергиевом Посаде, в нормальных летних одеждах. Им ни кто не запрещал ходить по территории монастырей. Особенно в такой форме, как это делают наши "казачки". Платки по 4 грн., спортивные штаны по 15 грн. "Это угодно богу?!"
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: jimbobimbo від 22 Серпень 2006, 19:15:56
"Это угодно богу?!"

Его, как обычно, забыли спросить.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 22 Серпень 2006, 20:51:16
"Это угодно богу?!"
увы...
богом в наших православных церквях и не пахнет...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 23 Серпень 2006, 10:13:44
устав:
http://sanchodru.narod.ru/rul.htm
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: band від 25 Серпень 2006, 13:49:13
богом в наших православных церквях и не пахнет...
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

В.Высоцкий
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Серпень 2006, 21:06:44
Цитувати
Но не унывайте: Господь своих чад не оставит... Бояться не нужно! Церкви будут, но христианину православному в них нельзя будет ходить, так как там не будет приноситься Безкровная Жертва Иисуса Христа, а там будет все «сатанинское» сборище...

Еще раз повторяю, что ходить в те храмы нельзя будет, благодати в них не будет».

«Ремонты храмов будут продолжаться до самого пришествия антихриста, и везде будет благолепие небывалое, — говорил Старец.

ПРЕПОДОБНЫЙ ЛАВРЕНТИЙ ЧЕРНИГОВСКИЙ О ПОСЛЕДНИХ ВРЕМЕНАХ
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 28 Серпень 2006, 10:52:03
Вернемся к началу темы ;)
Итак: казак, охраняющий вход:

(http://foto.mail.ru/mail/boogie70/1/i-9.jpg)

К сожалению, на обратном пути уже не осталось кадров... Дело в том, что охрана стояла в количестве трех человек. Еще один казачок, у которого из-под расстегнутого кителя выглядывала футболка непонятной расцветки и охранник (с надписью "Охрана" на спине), весьма бандитской внешности...

А вот и сами правила...

(http://foto.mail.ru/mail/boogie70/1/i-10.jpg)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: San4 від 28 Серпень 2006, 11:29:49
   Павлины там прикольные и утки )))
   Про пляжи не понял - всё, капец? Нет больше пляжей для отдыхающих? Осталась одна банка, в которую какашки со всего Славяногорска сливают и всё....
   Этот год единственный, в которм я не побывал в Славяногорске, хотя скорее всего ещё зимою побываю )))
   В прошлом году тоже напрягали козаки и одежды, но ничего, прорвались. Кстати, я прыгал с моста, который соединяет два берега. Ощущения - класс!!! Только надо посмотреть, не плывет ли лодка по реке, чтобы в нее не угодить.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: band від 28 Серпень 2006, 11:33:51
Итак: казак, охраняющий вход:
судя по жесту, он тебе что то нехорошее сказать хотел :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Шк@ff від 28 Серпень 2006, 12:01:23
Шо касается правил так это все из првославного этикета. Есть и книги по этому поводу.
Этикет яснодело был разработан не сегодня. А так как православие достаточно догматичный вид богопоклонения, естестно заморачиваются по этикету, сами не понимая почему то можно, ато нельзя.

Козаки это обычные гопники ряженные.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 28 Серпень 2006, 12:19:17
судя по жесту, он тебе что то нехорошее сказать хотел :)
Наверное. Но потом передумал :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 12:38:04
Цитата: River Horse
... и охранник (с надписью "Охрана" на спине), весьма бандитской внешности...
Ну єтот охранник к Лавре оношения не имеет, он "Замок Зубова" защищает...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: mavka від 28 Серпень 2006, 12:38:45
От шо меня сильно потешило, так это наличие "отдела внешних отношений"...
ООО "Храм Божий", блин....
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 28 Серпень 2006, 12:52:46
Ну єтот охранник к Лавре оношения не имеет, он "Замок Зубова" защищает...
Не знаю. Может быть. Но стоял он вместе с казаками и выполнял те же функции (докапывался к посетителям). Кстати, возле часовни (наверху которая) стоял охранник в такой же форме.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 12:54:47
Цитата: mavka
От шо меня сильно потешило, так это наличие "отдела внешних отношений"...
ООО "Храм Божий", блин....
А что вас в этом смущает? Церковь - это четко выстроенная корпорация с жесткой вертикалью...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Шк@ff від 28 Серпень 2006, 13:08:38
У  верующих разных вер свои правила. Объяснить им, что часть из них это анахранизмы и заморочки невозможно. Слепая вера это очень сильно.
Легко ведь быть дерьмом по жизни с утишительной верой в голове.
Грешить и каяться, грешить и каяться...
Соблюдая правила и обряды гордо считать себя верущим.

У каждого свой уровень эволюции. Не прет, не ходите по храмам и монастырям, а коль решились уважайте чужие правила, тем более в них кроме шелухи всетаки достаточно смысла.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: mavka від 28 Серпень 2006, 13:33:00
Цитата: mavka
От шо меня сильно потешило, так это наличие "отдела внешних отношений"...
ООО "Храм Божий", блин....
А что вас в этом смущает? Церковь - это четко выстроенная корпорация с жесткой вертикалью...
Недавно я была свидетельницей, как бабулька заказывала сорокоуст по почте - в Почаевскую Лавру. Почтовым  переводом высылаешь денюжки, а в той части формочки, где можно написать послание, перечисляешь, за кого служить.
Такой вот сервис. Невольно убеждаешься, что церковь в некоторых отношениях более предовая коропорация, чем иные коропорации....  вот оно и смущает...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 13:56:14
Ну на сколько я помню Русская православная церковь особо и не оспаривала тот факт, что она фактически  является одной из крупнейших корпораций в мире. Хотя я думаю католическая церковь от православной в этом вопросе мало чем отличается.

Тяга к разного рода новинкам – появилась то же не сегодня. Церковь всегда следила за развитием науки и техники. Мало что из этого признавала, но все использовала причем весьма охотно. Если говорить о современных реалиях, то у Московской патриархии есть просто шикарный сайт, а в той же Святогорской  лавре стоит современная акустика, не дешевые радиосистем, а на рабочем столе наместника, вроде как, красуется весьма приличный ноутбук. Так что исповедь через СМС, покаяние по аське и отпущение грехов по факсу – не такая уж и далекая перспектива.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 28 Серпень 2006, 13:59:27
покаяние по аське
падонкаффским сленгом :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 28 Серпень 2006, 14:00:40
Хотя я думаю католическая церковь от православной в этом вопросе мало чем отличается.
может быть
но я не встречал упоминаний католической церкви в связи с торговлей водкой, сигаретами и нефтью
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Nyarlathotep від 28 Серпень 2006, 16:39:51
"Католицизм - это круто!" /Догма/  :)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Nyarlathotep від 28 Серпень 2006, 17:16:58
Немного в тему: :)
(http://de.fishki.net/mypics3/otetc.jpg)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 17:54:27
Цитата: hebi
но я не встречал упоминаний католической церкви в связи с торговлей водкой, сигаретами и нефтью
Ну во-первых это очень далеко от нас, а во-вторых исторически сложилось так что католики интегрированы в экономику своих стран, а у нас церковь всегда была "вроде как отделена от государства" вот и пришлось строить свою корпорацию....

А если говорить о связи религии и бизнеса, давате вспомним о течениях где есть поняти "десятины". А среди крупного американского бизнеса достаточно много истовых адветистов и мармонов... Так что православию есть куда стремиться...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: evgeny від 28 Серпень 2006, 17:57:25
или так.
(http://c.foto.radikal.ru/0608/6a3a4a5fd51e.jpg)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 28 Серпень 2006, 17:58:17
А если говорить о связи религии и бизнеса, давате вспомним о течениях где есть поняти "десятины". А среди крупного американского бизнеса достаточно много истовых адветистов и мармонов... Так что православию есть куда стремиться...
та да... не забывая поливать тех же мормонов :)
кроме того, "интегрированы в экономику" и "десятина" - это ведь деньги, а не табак и водка
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 18:02:16
Цитата: heb
кроме того, "интегрированы в экономику" и "десятина" - это ведь деньги, а не табак и водка
Да какая в пень разница водка или деньги полученные от продажи водки. Десятину нужно платить от всех доходов, а не только от тех которые получины от деятельности не запрещенной законом.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Chico від 28 Серпень 2006, 18:07:09
правда не понимаешь?
так можно при монастырях публичные дома открыть?
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: evgeny від 28 Серпень 2006, 18:09:08
правда не понимаешь?
так можно при монастырях публичные дома открыть?
вау!экзотика.монашки после службы зарабатывают денгу на свечки.
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: RomaR від 28 Серпень 2006, 18:11:31
Да понимаю я все...

Цитата: hebi
так можно при монастырях публичные дома открыть?

И у нас нельзя. Но делают это и у них и у нас. Просто мы про своих больше знаем - по одним улицам ездим и ходим...
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: River Horse від 30 Серпень 2006, 11:59:45
Вот, нашел у Экслера картиночку...

(http://exler.ru/bannizm/11-08-2006/1.jpg)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Мая від 30 Серпень 2006, 12:04:14
обалдеть!!!!!!!!!

что еще недействительно  :shock:
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: Piglet від 30 Серпень 2006, 12:23:00
что еще недействительно  :shock:
"свечи, купленные не в нашем Храме, не являются угодными Богу" (ц)
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: AntZ від 30 Серпень 2006, 12:34:49
Цитувати
цитата из: River Horse
... и охранник (с надписью "Охрана" на спине), весьма бандитской внешности...
Ну єтот охранник к Лавре оношения не имеет, он "Замок Зубова" защищает...
у охранников "замка Зубова" надпись на спине "служба безпеки"
если ШО
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: San4 від 30 Серпень 2006, 12:41:13
    Тока шо оттуда? :) Или свои пацаны?
Назва: Re: "В чужой монастырь со своим Уставом"
Відправлено: AntZ від 30 Серпень 2006, 12:57:50
СанЧо, не шухари +))))