Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Merlin від 03 Вересень 2005, 17:04:15
-
Зинченко подал в отставку (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7884)
Скрипка не захотел быть "заслуженным" у Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7844)
Советник Тимошенко Михаил Бродский запретил своему сыну дружить с сыном Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7852)
Олег Рыбачук: в Украине власть не отпустила бизнес (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7885)
-
Все правильно -- настоящая, реальная оппозиция вырастет из среды победителей, а не проигравших. Последние жили все время в тепличных условиях и не готовы жертвовать комфортом ради потенциальной, но призрачной победы. А среди победителей пойдет расслоение и появится конкуренция.
-
Зинченко обвиняет Порошенко, Третякова и Мартыненко в коррупции (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7905)
В.Каськив называет отставку А.Зинченко серьезным сигналом о попытке захвата власти новыми олигархическими группами (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7907)
Зинченко вышел из партии Ющенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7908)
Думаю, что последует отток членов НСНУ...
-
Думаю, что последует отток членов НСНУ...
А им это не впервой :) Там в основном спринтеры собрались.
Такие как Шеховцов за неделю могут несколько партий сменить и не запутаются :lol:
-
Хоч може нарешті опозиція з"явиться... а то тіки Натаха вітер гонить....
Бьет Запорожец в зад Мерса... Из Мерса вылазят три братана.
-Ну все, мужик, щас тебя п_здеть будем!!
-Блин, так вас трое, а я один!!!
братва посовещалась...
-Ладно, шоб по честному- Толян за тебя будет....
имхо, нормальное и НУЖНОЕ явление - это вам не КПСС, где все только "ЗА"..
Для меня ЛИЧНО смысл "оранжевой революции" был в СМЕНЕ власти. В том числе и для того, чтобы оппозиция не давала расслабиться власти, чтобы власть знала, что завтра Майдан может собраться против НЕЕ. А голубые лузеры могут только за свои шкуры трястись, и массово "перекрашиваться"....=/
-
Любопытно было бы узнать мнение киевлян о демарше Зинченко. Ситх, Андрейс, выскажитесь?
-
Нормальный процесс. БЮТ и НСНУ пойдут на выборы отдельно. И у первых рейтинг доверия поболе будет. С такмми друзьями-кумовьями, как у Юща, и врагов не надо. Президент медленно, но уверенно теряет очки. И не надо говорить, что "царь-батюшка хороший, только от него правду скрывают". Все он понимает, и надо полагать, свой выбор сделал. На мой взгляд, не слишком удачный. Порох слинком стремная личность, хоть и кум.
-
В СДПУ(о) конечно выпили, после всего этого. После демарша от эсдеков очередной хлопок дверьею от Зинченко вызывает сомнения, особенно ему подпортил концовку порох, который приперся на прессуху и сразу начал давать ответы.
А так вполне нормально -- сильные выпихивают слабых, слабые идут к сильным. Например, Зина пойдет к Юле и вместе попробуют макать Петю:)) Кто из них Троцкий, кому судьба Каменева, фиг его знает.
Важен главный факт -- бывшая власть не захотела стать оппозицией, Колесников залез в темный угол и не отсвечивает. В такой ситуации, когда отсутствует общий враг, точнее -- разбит наголову и в панике бежал -- почему ж не устроить разборки между собой. Все равно все при власти останутся, в парламент попадут по любому, то етсь можно устроить относительно безопасную вражду за абсолютную власть. В случае недачи -- горькое, проигрышное место нардепа на 5 лет:)))) На такие шансы, как говорил Бендер, можно ловить!
-
Ситх
главный факт -- бывшая власть не захотела стать оппозицией,
Колесников - не того уровня власть, и рыльце поросло даже не пухом, а мхами пушистыми. Донецкие подняли лапки.
А вот Медведчук заявил об оппозиции. и ему ниче не будет. Потому что компры на всех по спмое никуда. Или медведчук не есть бывшая власть? Ситх, ответьте , пли-из, если не затрунДит, а?
-
Не затрунДит, кАнешнА :))
Просто Колесникова я выбрал, как самую понятную форму примера. Медведчук, в определенном плане -- мужик, и борется. Но он не публичный политик и никогда таковым не станет. Максимум -- обеспечивать тылы Шуфричу:))
Впрочем, в любом случае (ведь даже Васильева с Витренко можно записать в оппозицию, с оговорками, верно?) о-партия на сегодняшний день имеет рейтинг намного ниже необходимых 3 процентов, а значит, не может считаться серьезным конкурентом в борьбе за парламентское большинство. Ну даже наберут они 3,5% и влезут в Раду, будет это волновать Петю или Юлю? Уних задача обуть друг друга и получить 51 процент по возможности:)) естественно привлекши к дележу Литвина.
Все что может "старая оппозииция" -- это гдето- 10-15% Регионы, 5-7 КПУ и случайно 3% Конечно, у них и єто постараются забрать. Но и кроме єтого имеется в "сухом остатке" около 75% оставшихся процентов на все большинство. Вот за них и дерут чубы друг с другом, потому что никто не в состоянии пока в этот спор вмешаться.
Вы милая крышка, я по вам заскучал :roll:
-
Продолжение следует...
Томенко уволился из-за олигархического “правительства Порошенко” (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7969)
Секретарь СНБО Петр Порошенко вчера вечером подал заявление об отставке (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7968)
Глава Госкомрезерва подал в отставку (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7973)
Порошенко срочно сбежал по пути Бакая (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7977)
Порошенко лишили депутатских полномочий и уголовной неприкосновенности (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7978)
-
Президент України підпише Указ про відставку Уряду та секретаря РНБО (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7984)
Глава держави призначив Юрія Єханурова виконуючим обов’язки прем’єр-міністра України (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7985)
-
Это пипец!!!Контрреволюция, о которой такдолго говорили, свершилась. Ющ разогнал всею свою команду. С кем он остался?
-
Да, похоже весь оранжевый пар вышел в свисток. Даже раньше, чем я думал, и года не прошло. С кем остался Ющ? А разве он с кем-то был? Пусть Бушу звонит, мож он че дельное скажет. Хотя, ему с Орлеаном не до ющей сейчас...
-
Глава СБУ Турчинов подал в отставку (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7990)
-
харэ жути нагонять...
-
Гелиос:
Да забудьте Вы Буша! При чем здесь он? Були разборки внутри властной "оранжевой" команды, первые лица которой расселись по министерским креслам. Тут дело сугубо украинское. Если вы совершенно не сечете в политике, то воздержитесь от комментариев, которые выскажут люди в этом деле сведущие.
Произошел раскол во власти. При чем здесь Америка??? Я думаю, что на революцию больше потратился Порох, чем Буш. Потому и мил...
-
Тревожно все это конечно, но и поучительно. В последнее время в Пороха не тыкал пальцем разве что ленивый, говорили и о мягкотелости Ющенко. И вот -- решился, рубанул, -- мало не показалось. Может быть, и жаль Тимошенко, но она не из тех, о кого можно вытирать ноги. Поднимется.
Гораздо сложнее теперь будет тем, кто на местах (краматорский вариант -- Карпенко и Ко ). Представляю, какой сегодня праздник у шушеры в Белом доме. А там на горизонте и бычок наш тут же ожил, зашевелился. Зато -- как интересно!!!
-
да куда ж "рубанул"? Под корень? Ветку, на которой сидел? Нахрена ж так рубить? Дело не в Тимошенко (она то подымется), а вот Украина?... А народ, доверившийся этой власти?
Я отказуюсь что-либо понимать?
Ну пусть Порошенко, Зинченко в отставку, но ВСЕ правительство, Турчинов и прочие - страна обезглавлена? Анархия?
-
да куда ж "рубанул"? Под корень? Ветку, на которой сидел? Нахрена ж так рубить? Дело не в Тимошенко (она то подымется), а вот Украина?... А народ, доверившийся этой власти?
Я отказуюсь что-либо понимать?
Ну пусть Порошенко, Зинченко в отставку, но ВСЕ правительство, Турчинов и прочие - страна обезглавлена? Анархия?
Ну так им же не "волчий билет" выдали 8-) Никто не исключает, что многие фигуры сохранят свои посты. Только (я думаю) на сей раз они туда смогут пойти не как партнеры по коалиции, а как исполнители. Соответственно, у каждого будет выбор или _работать_ в исполнительной власти или заниматься политикой/выборами/бизнесом. По большому счету, разогнать это тянитолкайное образование было нужно... Я не понимаю, как может в исполнительной вертикали существовать система "противовесов" без появления бардака и безответственности...
-
ну не знаю, какие-то "драконовские меры"... Если "это образование" "нужно было разогнать", тогда зачем его было создавать, зачем было доверять Тимошенко управление страной, чтобы потом эффектно ВСЕХ разогнать????, зачем было назначать Порошенко, Зинченко (каким-то госсекретарем, что это такое не понятно). Зачем было закладывать во власть конфликт? В такую шаткую власть... Да неужели у них не было времени поделить эту чертову власть, чтобы после победы не грызца???
-
Новини УТ1: Піскуна відправляють у відставку (https://www.kramatorsk.info/?view&7999)
Вот теперь почти полный комплект. И набирать надо не тех, КОМУ ДОЛЖЕН или обязан, а тех, кто пахать будет, и не на свой бизнес, а на благо Украины.
-
согласен, только не "надо", а "надо было". Теперь может будет уже поздно...
-
ну не знаю, какие-то "драконовские меры"... Если "это образование" "нужно было разогнать", тогда зачем его было создавать, зачем было доверять Тимошенко управление страной, чтобы потом эффектно ВСЕХ разогнать????, зачем было назначать Порошенко, Зинченко (каким-то госсекретарем, что это такое не понятно). Зачем было закладывать во власть конфликт? В такую шаткую власть... Да неужели у них не было времени поделить эту чертову власть, чтобы после победы не грызца???
Почитайте сегодняшнее заявление ВАЮ. В целом, я с ним согласен, ответы на Ваши вопросы с точки зрения ВАЮ там приводятся ярко и жестко.
-
Зато -- как интересно!!!
афигеть как интересно:
5,05 ... 5,10 ... 5,15 ...
это за сегодня и день еще не закончился :?
на завтра кто-нибудь спрогнозируйте?
-
ссылочку дайте
-
нашел...
ну не знаю... терзают смутные меня сомнения...
А что Ехануров это тот человек?
-
И набирать надо не тех, КОМУ ДОЛЖЕН или обязан, а тех, кто пахать будет, и не на свой бизнес, а на благо Украины.
:D
Не, таких кретинов лучше не надо :D Получится 1937 год.
-
Хеби
на завтра кто-нибудь спрогнозируйте?
хы.. че тут прогнозировать? выростет до 8-10, народ ломанется снимать со счетов, накупит баксов, потом Юля вернется, и курс опять станет пять +)))
-
Хэлиос
кретины- это те, кто "будет пахать на благо Украины"? а 37-й причем??
загадочна баклажанная душа.....
-
Aнтз- на Лукашендию глянь. Вот и вся пахота на благо... К власти должны приходить команды, кланы, если угодно. Со своими идеями, финансами, поддержкой внутри и снаружи. Пахота на благо государства- сказка для лохов и пенсионеров. Иначе получается оранжевый пузырь. А сильнее всего страдают лохи и пенсионеры по иронии судьбы...
-
Aнтз- на Лукашендию глянь.
да боже збавь на ТАКОЕ на ночь глядя смотреть!!!
Тоска за совком? ОБЪЯСНИ мне "Преимущества" Беларуси?
КАКАЯ, нахрен, ПАХОТА????
БаЦька - ДИКТАТОР!!!! ТИПИЧНЫЙ!!!
Блин, шо за фигня.... Ты хочешь ДИКТАТУРУ????? За кусок колбасы????
Я тебя не понимаю.........
-
Антз, ты пьян что-ли? Ты спросил: "кретины- это те, кто "будет пахать на благо Украины"? а 37-й причем??" Я те ответил в том плане, что благими намерениями дорога в ад вымощена. Что работа "на страну и за идею" возможно только при диктатуре. Не думал, что тебе придется разжевывать в лоб. Ладно, думаю, просто не поняли друг друга.
Я что хочу сказать. У Януковича, за которого я голосовал, было почти все: идеи, финансы, команда, поддержка изнутри. Поддержка снаружи была слабовата, это да. У Ю.- финансы, которые быстро закончились, команда- бездари, идеи если и были, то далекие от реалий (типа вступить в ЕС еще при его президентском сроке и подобный абсурд). Вот и весь расклад.
-
ты пьян что-ли?
ДААААА!!!! а что???+)))))
Что работа "на страну и за идею" возможно только при диктатуре.
при диктатуре возможна работа ТОЛЬКО НА СЕБЯ.. Потому что нет КОНТРОЛЯ... и ОТВЕТСТВЕННОСТИ
У Януковича, за которого я голосовал,
СВЯТОЕ ПРАВО!!!
было почти все: идеи, финансы, команда, поддержка изнутри.
и че ж он ПРОСРАЛ так БЕЗДАРНО?+))))
Поддержка снаружи была слабовата,
ну нефига себе!!! Вовка ДВА РАЗА поздравлял... НЕ ПОМОГЛО....
команда- бездари,
они, может, и сволочи, может, пАдонки, может, еще ЧТО... Но "бездари"- НИ-КОГ-ДА!!!
Я не в восторге от Терехина, но если ты найдешь ПРОЙОБ в законах, написаных ИМ- то я пожму тебе руку...
про 37-й так и не понял.. к ЧЕМУ было???
-
ты пьян что-ли?
ДААААА!!!! а что???+)))))
Что работа "на страну и за идею" возможно только при диктатуре.
при диктатуре возможна работа ТОЛЬКО НА СЕБЯ.. Потому что нет КОНТРОЛЯ... и ОТВЕТСТВЕННОСТИ
У Януковича, за которого я голосовал,
СВЯТОЕ ПРАВО!!!
было почти все: идеи, финансы, команда, поддержка изнутри.
и че ж он ПРОСРАЛ так БЕЗДАРНО?+))))
Поддержка снаружи была слабовата,
ну нефига себе!!! Вовка ДВА РАЗА поздравлял... НЕ ПОМОГЛО....
команда- бездари,
они, может, и сволочи, может, пАдонки, может, еще ЧТО... Но "бездари"- НИ-КОГ-ДА!!!
Я не в восторге от Терехина, но если ты найдешь ПРОЙОБ в законах, написаных ИМ- то я пожму тебе руку...
про 37-й так и не понял.. к ЧЕМУ было???
Антз, на твои посты трудно отвечать, ты любишь вырвать слово из контекста и тыкнуть им в качестве предъявы. Ну ладно. Янукович проиграл не бездарно, а при повторном голосовании и с небольшой разницей. А вот кто просрал- так это народ, как это не печально. 37-м годом ты меня достал уже. Думай сам. на трезвую голову. Все, бывай.
-
Не пойму чего радуются безнадежные сторониики Януковича -он уже и в опозиции затеряется.Уже понятно кто лидер =Юля. Вот и Шуфрич ее хвалит . А про Януковича уже все забыли.Оранжевый пар=какие алегории.Ющенко -президент еще на много лет.А остальные делят власть. На выборах голосовал за Тимошенко и К и не вижу кандидатуры достойнее на парламенские выборы. Я не пророк и сильно не слежу за политикой- но думаю Зинченко это человек Тимошенко и все просчитанно. Кстати Путин в Германии= наверно и там проиграет Шреедер=гоните Вовку нахрен перед выборами! Уже поддерживал одного дятла ну и что???
-
Не пойму чего радуются безнадежные сторониики Януковича
А чего радоваться? Грустно, девушки.... Потому как
Ющенко -президент еще на много лет.
:roll:
-
Так скажите мне: разве Ехануров это ТОТ человек?
Или Ющ опять закладывает конфликт? Зачем случайный человек?
-
Что работа "на страну и за идею" возможно только при диктатуре.
Это опасное заблуждение. Люди, которые работал за идею как раз и совершали прорывы в различных областях человеческой деятельности. И наоборот, прагматики типа "после меня - хоть потоп" обычно приводили свои государства/предприятия/отделы/бюро к краху.
Гелиос, если вокруг тебя нет людей, которые готовы работать за идею - это вовсе не значит, что их не существует в природе.
- Суслика видишь?
- Нет.
- А он есть!
У Януковича, за которого я голосовал, было почти все: идеи, финансы, команда, поддержка изнутри. Поддержка снаружи была слабовата, это да.
Это у Януковича команда? Можно поименно? А то что ни возьми - так и член команды: Тигипко - смылся еще до того, как Янукович проиграл; всякие пустовойтенки - те быстро сделали вид, что они в команде и небыли никогда; пара бойцов команды просто застрелились - видимо от горя, что Янукович проиграл; Колесников - так тот спрятался как освободили и не отсвечивает. Где команда-то?
Помнится Янукович провозгласил себя премьер-министром теневого кабинета. А кто члены того теневого кабинета, кто-нибудь слышал? А где же еще быть членам команды Януковича, как не в его теневом кабинете?У Ю.- финансы, которые быстро закончились, команда- бездари, идеи если и были, то далекие от реалий (типа вступить в ЕС еще при его президентском сроке и подобный абсурд). Вот и весь расклад.
Команда Ющенко хорошо показала себя в роли борцов с властью. Роль власти им пока удается хуже - это и не удивительно: боролись с властью они порядка 3-4 лет, у власти же меньше года.
То, что произшло на днях - очень хороший знак: у президента нет зависимости от своих соратников по команде, он вполне в состоянии принимать самостоятельные решения. В том числе и направленные на оздоровление собственной команды.
Кто бы там ни говорл об оранжевой революции, но революции, как таковой, небыло. Украина вместе со своим президентом выбрала эволюционный путь. На этом пути будет постепенное изменение, притирка команды, пресловуте разделение власти и бизнеса, повышение уровня профессионализма. Процесс этот длительный и ошибается тот, кто ожидает чуда за одну ночь.
При этом президент дал четкий сигнал - на государственной службе останется тот, кто работает на Украину, а не на собственный имидж или карман. Не спасут ни личные связи, ни заслуги перед Майданом.
Вывод, который я бы сделал после прошедших событий: главное изменение власти уже произошло. Теперь власть меняется под желания народа, а не мнение народа подгоняют под желания власти.
Главное чего мне бы не хотелось: ухода Тимошенко в оппозицию к новому правительству. На мой взгляд такая позиция, возможно, и принесет ей дополнительные голоса на будущих выборах, однако будет контрпродуктивна по отношению к интересам Украины.
Ну что-ж: поживем - увидим.
-
Helios:
У Януковича, за которого я голосовал, было почти все: идеи, финансы, команда, поддержка изнутри. Поддержка снаружи была слабовата, это да. У Ю.- финансы, которые быстро закончились, команда- бездари
Янукович проиграл не бездарно, а при повторном голосовании и с небольшой разницей
По-моему эти фразы- просто попытка выдать желаемое за действительное. О том, как проиграл В.Ф.Я – бездарно или талантливо, можно развести полемику на много страниц и суть не поменяется.
Фактом является то, что он ПРОИГРАЛ. А с действительно талантливой командой и тем более с действительной поддержкой изнутри этого бы не произошло НИКОГДА.
Команду «бездарей» , которая почему-то обеспечила Ю. победу на выборах, знают все.
Назовите пожалуйста поименно талантов из команды В.Ф.Я. :wink:
-
да его, того Янука.. он и так был неинтересен, а теперь- и ПОДАВНО!!
Кто такой этот потерпевший?? (с)Мимино
Главное чего мне бы не хотелось: ухода Тимошенко в оппозицию к новому правительству. На мой взгляд такая позиция, возможно, и принесет ей дополнительные голоса на будущих выборах, однако будет контрпродуктивна по отношению к интересам Украины.
Не согласен!!! ТАКАЯ оппозиция как раз и не даст НИКАКОМУ привительству "чудить"... От "синих" это я не дождался (а теперь, видать. и не дождусь) - пусть хоть Юлька шороху наводит!!
-
ну опять мы сбились на "ты меня уважаешь".
Давайте по существу: что дальше-то будет, как буду развиваться события. Вот что щас интересно, а не "а ты, а ты, сам дурак, он первый начал"!
-
Дальше будут выборы.(а война будет?-нет но будет такая борьба за мир что камня на камне не останется)Будут выливатся емкости с грязью друг на друга,возникать и распадатся союзы.В общем будет весело,но работы на страну не ждите-увы издержки выборного процесса.Основные действующие лица Ющенко и Тимошенко.Остальные=актеры второго плана.Судьба Порошенко туманна.А где же Янукович? Он хоть живой?Почитатели приближенные к телу=просветите.
-
Что-тоя не понял. Гарант обвиняет Тимошенко в коррупции и в тоже время буде рад, если она вернется преданная идеалам "помаранчевой революции". Значит, если ты предан идеалам и гаранту, то можно воровать?
http://www.obkom.net.ua/news/2005-09-14/0855.shtml
-
Что-тоя не понял. Гарант обвиняет Тимошенко в коррупции и в тоже время буде рад, если она вернется преданная идеалам "помаранчевой революции".
Господа из BBC не очень удачно перевели термины с украинского на английский, а уже затем Обком (или кто там еще?) неудачно перевели с английского на русский. В результате суть высказывания президента искажена.
Для того, чтобы понимать, нужно читать заявления в оригинале. Или проблемы с украинским языком? Тогда попробуй прочитать прямой перевод с украинского на русский.
-
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2005/09/050913_yushchenko_ap.shtml
-
На жаль, я не зміг знайти повного тексту інтерв'ю пана президента поважній агенції Associated Press, але згадка про його вислови щодо корпорації ЄЕСУ у матеріалах декількох агенцій є тільки в непрямій мові. Тому я думаю, що перш ніж робити висновки треба прочитати оригінал інтерв'ю пана президента агенціі Associated Press.
-
Вот вам умора в тему чуть-чуть, расслабтесь
http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=8268
-
Приходит ко мне классовый враг( шучу ) ну из тех у кого икона Виктора федоровича в углу стоит мол все бля бога нету тв=ы слыхал - я про что мол Янукович предложил этой... Тимошенко союз = этож за каких уродов они нас держут _ прозревает чувачек ... пс. за техже как и ранее ине только он ... а вообще сколько икон еще сожгут до весны????