Форум Краматорська

  • 01 Травень 2024, 10:19:16
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ВТО  (Прочитано 24267 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

07 Лютий 2008, 12:23:10
Відповідь #90
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А где я писал что проценты исчезнут = просто 9 процентов будет мечтой банкира .
Не надо вешать лапшу про регулятор экономики = просто приведи процентные ставки в банках евросоюза .
Посмеемся вместе .
Всякий кто продает чтото очень дорого не желает видеть конкурентов .


Не спорю в ЕС ставки довольно таки смешные, в сравнении с нашими. Но и инфляция у них то же вызывает смех. А у нас? А ставки в ЕС на уровне 4% где то. Если интересно могу найти точные :)
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

Форум Краматорська

Re: ВТО
« Відповідь #90 : 07 Лютий 2008, 12:23:10 »

07 Лютий 2008, 12:33:27
Відповідь #91
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ты че, LIBOR 5,5%.... какие 4%??
но 6-7% - реально
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Лютий 2008, 12:37:11
Відповідь #92
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
При чем тут инфляция у нас . Если я возьму кредит в евро веть 4 процента не будет = а будет гораздо выше .
И все что выше это прибыль наших несчастных банкиров .
Конечно для их желательно вобще железный занавес .
И для очень многих секторов экономики тоже .
Одни с жиру бесятся = а остальные нищета . И чтобы эта нищета их поддерживала и скармливаются народу разные ужасы .
А экономика регулируется другими процентными ставками .
 А не теми что платит клиент получая кредит .
Забыл как они называются .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

07 Лютий 2008, 12:43:32
Відповідь #93
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
облікова НБУ
9,5%
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Лютий 2008, 17:54:06
Відповідь #94
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Как то вы забыли что рынок банковских услуг это не только кредиты, но и ДЕПОЗИТЫ. Проценты по кредитам теперь будем платить не соседу, который собирает на квартиру/машину, а бюргеру на пенсию.

07 Лютий 2008, 18:10:15
Відповідь #95

Deep

Гість

Deep

  • Гість
хорошо поработал фотограф пресс-службы президентиа. особенно попал с субъектом на заднем плане. Интересно, мужик радуется или офигевает?

А вот еще интересное фото оттуда же. Процесс обмывания? ;-)

Пальце вниз зачем то показывает...

07 Лютий 2008, 18:11:50
Відповідь #96
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нічєго я нє забЫл
но на всьо нє хватіт сіл

а яка, собств, різниця - бюргєру на пенсію чи Коломойському -Ахмєтову на вілли-яхти?
А іноземні банки - це ВЕЛИКІ гроші, які через зниження кредитних ставов ввільються в економіку...
Натомість, на разі маєм теж саме, але з обмеженнями по ввозу-вивозу капітала...
Так ми гривню конвертованою не зробим, нє....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Лютий 2008, 18:34:31
Відповідь #97
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
...
а яка, собств, різниця - бюргєру на пенсію чи Коломойському -Ахмєтову на вілли-яхти?
А іноземні банки - це ВЕЛИКІ гроші, які через зниження кредитних ставов ввільються в економіку...
Натомість, на разі маєм теж саме, але з обмеженнями по ввозу-вивозу капітала...
Так ми гривню конвертованою не зробим, нє....
Между бюргером и Коломойским разницы конечно нет, а платежи в пользу бюргера, вместо соседа, выльются в итоге в отрицательное сальдо платежного баланса. В принципе, получим все то же самое, что и с помощью соседа, только быстрее, но значительно дороже. И соседа угрюмого впридачу )

07 Лютий 2008, 18:46:55
Відповідь #98
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
выльются в итоге в отрицательное сальдо платежного баланса.
ми його і так маємо
але цивілізований вивіз капітала - якшо і буде мати місце- це зовсім не те, шо неконтрольований нинєшній...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Лютий 2008, 20:13:06
Відповідь #99
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ну не надо так сгущать краски . Можно подумать украинские банкиры завтра начнут милостыню просить .
Просто будут жыреть не такими быстрыми темпами как ранее .
А угрюмых соседей платящих бешенные проценты по кредитам я вижу гораздо чаще чем банкиров .
А уж угрюмых банкиров это вобще фантастика .  :D
Платежное сальдо сюда приплели .
Конешно давать деньги за 15 процентов гораздо лучше чем под 10 или 7 .
Вот и все дела .
Удешевление кредитов позволит многим предпринимателям развивать бизнес .
А таких соседей вокруг гораздо больше .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

07 Лютий 2008, 20:30:08
Відповідь #100
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Удешевление кредитов позволит многим предпринимателям развивать бизнес .
плюс стопіццот!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Лютий 2008, 22:18:16
Відповідь #101
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Между бюргером и Коломойским разницы конечно нет, а платежи в пользу бюргера, вместо соседа, выльются в итоге в отрицательное сальдо платежного баланса. В принципе, получим все то же самое, что и с помощью соседа, только быстрее, но значительно дороже. И соседа угрюмого впридачу )

Вы забываете, что сосед может вложить свои деньги не в банк ахметова-коломойского, а в Дойчебанк - и получать проценты оттуда, т.е. работать на положительное сальдо платежного баланса. Причем Дойчебанк дорожит своей репутацией гораздо больше чем Приватбанк, и ситуаций типа "деньги ваши, но мы их не отдадим" в Дойчебанке гораздо меньше, чем в Привате.

08 Лютий 2008, 00:37:57
Відповідь #102
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ваши утверждения верны, если ограничиваться рынком услуг кредитования. Национальная банковская система это не только (и даже совсем не) кредит выданный из бездонных коломойско-ахметовских карманов. Это система (производственное предприятие)  производящая ценный продукт - капитал в финансовой форме. Сырье для этого продукта - национальные сбережения. Качество производимого ей продукта уступает, как обычно, иностранным аналогам (объем меньше и сроки короче) , но в отличие, скажем от автопрома или других "реально" производственных областей повысить качество этого продукта и выйти на уровень мировых стандартов вполне реально, особенно с учетом экспортно-ориентированной экономики. Более того для потребления внутри страны этот капитал вполне пригоден и может обеспечить приемлемые темпы развития - сейчас нет, и, возможно, не нужны нам пока грандиозные проекты (тунели под морем и экспедиции на марс). Но, видимо, такой сценарий не случился (дело в общем-то не в ВТО) - и банковский сектор превращается в обычного продавца-посредника - попросту перепродает накопления бюргеров вашим угрюмым предпринимателям. Но в отличие от автопрома, где уволят тысяч несколько и забудут, каждый из вас является работником этого предприятия - депозитами, зарплатными картами и прочими инструментами вы собираете предпринимателю кредитную газель на которой он развозит вам булочки/носки и пр. В ближайшем будущем кредитный мерседес (а нужен он чтобы булочки развозить?) соберут для него немецкие пенсионеры, а за снижение кредитной ставки заплатите вы - часть сразу в виде снижения ставок по депозитам (ну не нужны будут ваши кровные 800-1500$ - можете потратить их на отдых), а часть позже - в виде увеличения ("ми його і так маємо") отрицательного сальдо платежного баланса.

Цитата: sergk
Вы забываете, что сосед может вложить свои деньги не в банк ахметова-коломойского, а в Дойчебанк - и получать проценты оттуда ...
Дойчебанк ломится от сбережений не одного поколения немцев, поэтому и заплатит за деньги соседа копейки - они ему малоинтересны. В отсутствие стимула к сбережениям сосед потратит эти деньги на немецкое-же пиво и китайский ширпотреб. А Дойчебанк потому сюда и пришел, чтобы хоть куда-то слить на время и под проценты свой капитал

Цитата: Antz
Цитата: Портвейн
Удешевление кредитов позволит многим предпринимателям развивать бизнес .
плюс стопіццот!
"-жи, -ши пиши с буквой и" - я тоже в восторге от подобных истин!

Цитата: Портвейн
...
Платежное сальдо сюда приплели
Конешно давать деньги за 15 процентов гораздо лучше чем под 10 или 7
Вот и все дела
...
Следствием отрицательного сальдо платежного баланса являются, в том числе (среди всего прочего малоприятного) и бешенные проценты для  ваших "угрюмых соседей платящих бешенные проценты по кредитам".
Сомневаюсь что брать инвалюту под 10%, переводить в гривну, выдавать кредит и делать обратные операции при погашении выгоднее чем взять гривну под 13%, тем более что сейчас часть расходов в этой длинной цепочке берет на себя НБУ поддерживая любой ценой фиксированный курс - судя по всему лавочку прикроют в ближайшие год-два - что тогда?



08 Лютий 2008, 06:29:44
Відповідь #103
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Рассуждения хорошие . Вот только выходит в мире 150 стран ,куда жирные бюргеры сливают свои бабки .
Если говорить чесно то евро я вижу только когда собираюсь отдохнуть в ближней европе .
Зато вижу массу гривень и долларов (жаль не моих  :D)
И какая страна сбросила в мир массу фантиков тоже не мне вам рассказывать .
И это есть проблема . Дай нам бог не застать надвигающийся мировой кризис или хотябы чтобы он был не в катострофических формах .
Проблема отрицательного балланса не только бунковская сфера ,а и все остальные тоже .
Увы свои деньги я зарабатываю очень со скрипом . Не получаются у меня чудесные скачки вверх как у некоторых .
Поэтому чтобы улучшить свой бизнес буду или ничего не покупать кроме остро необходимого ,либо брать кредит .
Честно говоря пока не решил что .
Да в стране жуткий бардак и жуткие правида игры .
И с переходом на новые правила некоторым будет плохо .
Но это далеко не 1990 й = когда было реально плохо .
Многим как ни странно будет хорошо . Ктото металла и химии больше впарит .
Может и улучшит балланс .
Но то что творится с нашим банковским сектором и автопромом не могло продолжатся вечно . Лафа кончается .
И мне их не жалко .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

08 Лютий 2008, 09:29:03
Відповідь #104
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Агурцы.
Всё, что Вы написали, далеко НЕ бесспорно, если углубляться. :) Но времени мало, проэтому в ответ задам только один вопрос:
Получается, что и Президент, и любой Премьер, которые бились и бьются за улучшение инвестиционного климата - просто-напросто роют могилу Украине? :shock: Следуя Вашей логике, может нам вообще запретить все инвестиции извне???
Тогда у нас уж точно появится повод для радости за наш автопром, который собирает гамно и впаривает нам же(!) по несусветной цене.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

Форум Краматорська

Re: ВТО
« Відповідь #104 : 08 Лютий 2008, 09:29:03 »