[Romanus]

Я не читал сколько нибудь серьезных исследований причин провала обоих майданов.

Я тебе расскажу об этом без серьезных исследований - народ отобрал власть у одних проходимцев и отдал ее другим проходимцам.

Начинать революцию без собственной политической организации означает таскать каштаны из огня для других.

Вот и все объяснение.

[Портвейн]

Разве в революциях, ,,Украина без Кучмы,, майдан1,2 участвовали мало партий и гражданских организаций?
Их у нас выше крыши.
Как по мне, так майдан задумывался для тоталитарных псевдодемократических режимов.
Как протест против фальсифиаций.
Вы про какую-то сферическую революцию со сменой строя?
Так в современном мире все гибридное.

[Romanus]

Разве в революциях, ,,Украина без Кучмы,, майдан1,2 участвовали мало партий и гражданских организаций?
Их у нас выше крыши.

Все ваши т.н. "партии" это ватаги холопов кучкующиеся возле денежного мешка того или иного патрона.

Финансирует патрон этих голодранцев членов партии - партия существует.

Надоест финансировать, наскучит или деньги закончатся - партия исчезает.

Если завтра Элон Маск захочет создать в Украине партию "Вперед на Марс!" и вложит в это дело 2 млрд. долларов, будь спок, эта партия станет самой массовой в стране.

Как по мне, так майдан задумывался для тоталитарных псевдодемократических режимов.

Всякая революция задумывается с прицелом на перераспределение национального богатства. Тех, кто говорит обратное, смело гони в шею.

Кто по итогам станет в этом смысле выгодополучателем и является главным вопросом революции.

Идти на мороз под пули не разрешив этот вопрос является верхом сверглупости.

[She]

Разве в революциях, ,,Украина без Кучмы,, майдан1,2 участвовали мало партий и гражданских организаций?

Мостовая:
Майдан 2004 года. Мы не спали в ночь после голосования. .....И вот на следующий день, когда всех уже призвали собираться на Майдане, ставить палатки для альтернативного подсчета голосов, звонит мне тезка, Юля: "Прошу тебя, собери всех, кто может креативить. Там несколько тысяч людей, я не могу с ними делать революцию. Мне нужно 200 тысяч, а не 20 и не 2. Аналитики их не соберут, надо достучаться до сердец!"

И тогда мы со Степанычем и братом моим обзвонили всех, кого могли. Мы собрались, и так родились идеи. ...на этой встрече был придуман марафон на "5-м", Гриценко и Тимошенко звонили Петру и объясняли: мол, когда пойдут войска, необходимо, чтобы это все снималось, чтобы были свидетельства всего этого… Тогда были придуманы бочки – не чтобы стучать, а чтобы греться, газета, которая выходила на Майдане, и масса всего. Потом мы поехали на "5 канал", говорили там какие-то слова с уставшими, осунувшимися лицами, потому что давно уже не спали…

И вот мы с Рахманиным ночью возвращаемся с "5 канала" – опять звонок от Юли: "Ты не можешь в штаб приехать?" Я говорю: "Я с Сережкой". – "И он пускай едет". Приезжаем – круглый стол ...., все есть, кроме Виктора Андреича...
Мы с Сережкой садимся, и Юля говорит: "Ми вас покликали сюди для того, щоб ви нам сказали, що нам далі робити".

Все было экспромтом, абсолютно! Да, готовили какие-то палатки, поскольку было ясно, что назревает протест из-за фальсификаций, но остальное… Мы ей говорим: "Come on! Ты жаловалась, что не можешь с 2 тысячами революцию делать. Вон у тебя на площади 300 тысяч стоит! И ты спрашиваешь, что делать?" – "Ну, ви рідні люди, треба порадитися…"
Разные идеи звучали. От захвата "Карандаша" (мы с Рахманиным предлагали) до того, чтобы пойти на администрацию, подорвать газопровод, чтобы мир, замерзая, на нас внимание обратил… Никто не был готов к такому масштабу, что столько людей придет! Их надо было куда-то вести, что-то делать с ними!

[rayo]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

К чему здесь весь этот оффтоп? 

[She]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

К чему здесь весь этот оффтоп? 

Отчитаюсь: вот этот диалог тезок (мне надо не 2 тысячи, а 200, сыграем-ка на эмоциях. Ну так на тебе 300. Но с ними надо что-то делать, вах-вах) меня поразил и унизил. И засел.
А вера в свою политическую партию или гражданскую организацию, о которых говорит Романус и которая у меня тоже есть (партии/организации только нету), как-то не учитывает роль Юлии Мостовой на Майдане 2004, о чем я и сказала.
Порошенко там тоже упоминается (значит, не офтоп))
Можно иметь достойного лидера и серьезную организацию, но собирательная юлия мостовая достучится до сердец и всегда соберет 300 тысяч. А уж куда поведет... и что с ними сделает...
Короче, достойный лидер должен победить на выборах.
Нету?
Надо переизбирать Порошенко и готовиться к следующим выборам, а не слушать зов сердец и бежать на майдан.
Пока, обороняясь, он действительно не урезал тут права и свободы, которые вы все время норовите урезать.

[_Алекс_]

«Аби нарощувати військовий потенціал треба розвивати економіку, а для цього – подолати корупцію». Брехня. По-перше, неймовірно корумпована Британія була володаркою морів і країною над якої не заходило сонце. А Британія яка подолала корупцію стислася до розмірів Британського острова. Нині Китай, який вирвався в світові лідери, за корупцією регулярно на призових місцях. Заступник губернатора з 15 мільярдами доларів в готівці – доказ. Нема прямого зв’язку між рівнем корупції і військовою міццю – доведено історією. Але.

Вот этот абзац.

https://twitter.com/Sandy_mustache/status/1069154204034359298
ще є сумніви стосовно того, звідки приходять порохоботам темники?
 

[rayo]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

К чему здесь весь этот оффтоп? 

Отчитаюсь: вот этот диалог тезок (мне надо не 2 тысячи, а 200, сыграем-ка на эмоциях. Ну так на тебе 300. Но с ними надо что-то делать, вах-вах) меня поразил и унизил. И засел.
А вера в свою политическую партию или гражданскую организацию, о которых говорит Романус и которая у меня тоже есть (партии/организации только нету), как-то не учитывает роль Юлии Мостовой на Майдане 2004, о чем я и сказала.
Порошенко там тоже упоминается (значит, не офтоп))
Можно иметь достойного лидера и серьезную организацию, но собирательная юлия мостовая достучится до сердец и всегда соберет 300 тысяч. А уж куда поведет... и что с ними сделает...
Короче, достойный лидер должен победить на выборах.
Нету?
Надо переизбирать Порошенко и готовиться к следующим выборам, а не слушать зов сердец и бежать на майдан.
Пока, обороняясь, он действительно не урезал тут права и свободы, которые вы все время норовите урезать.

Так и не поняла, вы-то здесь каким боком? Где вы и где Майдан? 

[She]

Так и не поняла, вы-то здесь каким боком? Где вы и где Майдан? 

Так мне ничего не принадлежит, как и Майдан, и что?
Целью было не отбиться, а донести точку зрения на вполне конкретную вещь.
А не на мою персону нон грата.

[rayo]

Так и не поняла, вы-то здесь каким боком? Где вы и где Майдан? 

Так мне ничего не принадлежит, как и Майдан, и что?
Целью было не отбиться, а донести точку зрения на вполне конкретную вещь.
А не на мою персону нон грата.

У Вас не получилось.

[rayo]

Рассуждать о плюсах и минусах кандидатов после рассказывающего о военном положении Пашинского нет
никакого настроения.
Глядя на его перекошенные рожу меня все время мучает вопрос о той снайперской винтовке на майдане.

Отсюда вывод: все критиканы ПАП и "злочинної влади" пишут на форумах не для того, чтобы поделиться своим мнением, а помогают пуйлу добиться того, чтобы следующий президент был кто угодно, лишь бы не Порошенко.
И кто из них работает на пуйла, а кто полезный идиот в принципе не важно. 

[sergio_bender]

Рассуждать о плюсах и минусах кандидатов после рассказывающего о военном положении Пашинского нет
никакого настроения.
Глядя на его перекошенные рожу меня все время мучает вопрос о той снайперской винтовке на майдане.

Отсюда вывод: все критиканы ПАП и "злочинної влади" пишут на форумах не для того, чтобы поделиться своим мнением, а помогают пуйлу добиться того, чтобы следующий президент был кто угодно, лишь бы не Порошенко.
И кто из них работает на пуйла, а кто полезный идиот в принципе не важно. 

Это уже давно озвучено: критикуешь власть - работаешь на кремль. Чего повторяться-то?

[sergio_bender]

Ваш вывод ни на чем не основан и нет доказательств -иначе давно бы всех пересажали.

[rayo]

https://www.facebook.com/a.chto.tam.u.pp/posts/320380068797508?__tn__=K-R

[rayo]

https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/posts/3096058033753762?__xts__[0]=68
.