Форум Краматорська

  • 16 Квітень 2024, 23:34:24
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ДОТы в Краматорске и окрестностях  (Прочитано 163746 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Травень 2009, 13:29:29
Відповідь #120
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
І вибухівка була виключно промислова - для кар'єру ( ще на початку 90-х жахали).
я в армії саме такі склади охороняв
саме промислову вибухівку
правда, використувувала армія - але для будівництва

Цитувати
А ще карпом з амбразурами - це дивно.
це так і має бути
в нашому карпомі вікна були закриті "бронєставнями" з прорізями для стрільби
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: ДОТы в Краматорске и окрестностях
« Відповідь #120 : 08 Травень 2009, 13:29:29 »

08 Травень 2009, 13:38:19
Відповідь #121
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А где там лако-красочный завод?

За ланом на захід знаходиться краматорський лако-фарбний завод "Емаль", який робив найпаскуднішу в світі фарбу. Переважно - це руда фарба для підлоги, наповнювач-барвник - звичайна глина. Ну оліфу ще якось можно було поуживати. Декілька років тому був стагнований. Що зараз - не знаю.
... a život má říz

08 Травень 2009, 13:51:41
Відповідь #122
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в нашому карпомі вікна були закриті "бронєставнями" з прорізями для стрільби

Але ж не так капітально..

Якщо це справді будівля не з ВВВ, а пізніша та до тогож карпом, то частина в нас була одна. Це звужує коло пошуку. У комісаріаті мають бути документи! Часу пройшло вже багато..
... a život má říz

08 Травень 2009, 16:23:29
Відповідь #123
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Константин
Как обещал выложу отрывки из той книги о которой писал.
Ну для начала. Оборону держали 38,333 и 337я пехотные дивизии 1-й немецкой танковой армии. В Краматорске я так понял были части именно 333 дивизии.
Отрывок из книги Завьялова Н.И.: Из разведывательных данных стало известно, что Соцгородок, территория станкостроительного и Новокраматорского заводов превращены противником в опорные пункты. В цеховых зданиях проделаны амбразура для пулеметов, а по западному берегу реки Казенный Торец на господствующих высотах оборудованы траншеи с ходами сообщения: отмечается наличие железобетонных колпаков с амбразурами для пулеметов. В некторых местах перед передним краем установленны минные поля и заграждения."
Так же в книге написано что ключем в обороне немцев, была меловая гора, еще ее называли жители Холодной. С нее просматривалась дорога, идущая на Славянск, заводские здания станкостроительного, Новокраматосркого и др заводов.


ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

08 Травень 2009, 19:47:17
Відповідь #124
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Во интересное!!! В боях за высоту 141,0 (это которая Меловая гора, она же Холодная) на восточных скатах, был блокирован железобетонный "колпак" с двумя амбразурами, расчет был уничтожен. А сооружение было захвачено. Вот я думаю не про этот ли ДОТ на ул. М Тореза речь?
В дальнейщем еще было захвачено 3 бронеколпака.

Еще на Ясногорке был оказывается то же был опорный пункт немцев. Там на высоте 169,9 (где это интересно? Не район ли того строения что Antz фото выкладывал) был разгромлен штаб 380 гренадерского полка 333 й пехотной дивизии.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

09 Травень 2009, 00:20:28
Відповідь #125
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот еще нашел по поводу расположения ДОТов.
"на 15-километровом участке между Славянском и Краматорском был единственный немецкий пулеметный ДЗОТ в районе завода Станкострой. С немецкой стороны оборону против 57армии Рябышева держала 257-я пехотная дивизия, силами примерно"

А вот нарезки про первое освобождение Краматорска:(Из воспоминаний лейтенанта Н.И. Сергеева)

"Взвод, которым я командовал, первые два-три дня вел непрерывную разведку в направлении Славянска и уничтожил мосты на этом же направлении. Однажды произошло следующее: наша группа, численностью 10 человек, рано утром вошла в Ясногорку.
6 февраля роты заняли отведенную им оборону, создав взводные опорные пункты. Взвод располагался на Меловой горе. Впереди было чистое поле, сзади - город.
Тщательно обследовал прилегающую местность. Метрах в трехстах против правого фланга обнаружились два погреба. Местные жители называли их пороховыми, где раньше действительно хранилась взрывчатка для добычи мела в карьере. У одного погреба перекрытие было обрушено, у второго же было лишь маленькое отверстие в кровле. За погребами был большой обрыв и резкое понижение местности. Там внизу был знаменитый Краматорский машиностроительный завод (нам его было видно). Впереди и левее виднелись овраги. Эти овраги могли служить противнику местами сосредоточения сил.

14 февраля наблюдатели доложили, что немцами заняты погреба. Понаблюдав за противником, убедился, что в исправном погребе врагов скопилось до взвода. Это создавало для нас многие неприятности. Немцы могли, скопившись там, внезапно атаковать и ворваться в город. По оврагам они там ходили во весь рост, а у входа выставили часового. Загнав всех фрицев в погреб пулеметным огнем, я доложил ротному. Ротный доложил выше. Нам приказали - погреб у фрицев отбить! Отобрав 10 человек, взяли побольше патронов и гранат с привязанными к ним тротиловыми шашками (гранаты готовили для борьбы с танками).

Около тридцати фашистов, считаю, нашли свои могилы на нашей земле. Отбитый у немцев погреб нам было приказано удержать. Удерживаем. Примерно через час противник открыл бешеный огонь из минометов и пулеметов по нашему погребу, а по полю к нам потянулись цепочки атакующих. Нам абсолютно негде укрыться, из погреба ничего не видно, а на верху свода уж очень опасно. Мы от немцев отбиваемся огнем, они настойчиво приближаются. Огонь стал невыносимым. "

Не те ли погреба?
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

09 Травень 2009, 00:38:21
Відповідь #126
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
во всяком случае похоже. И это же события первого освобождения Краматорска, так?
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

09 Травень 2009, 00:41:45
Відповідь #127
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ме... малувато для взвода

Цитувати
Понаблюдав за противником, убедился, что в исправном погребе врагов скопилось до взвода.

і до того ж:
Цитувати
За погребами был большой обрыв и резкое понижение местности.

вибухівку зберігають в полупідземних сховищах, але вони мають бути значно об’ємніші...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

09 Травень 2009, 11:29:05
Відповідь #128
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не те ли погреба?
Ті, ті. Але не проякі ДОТи не згадується, так що мабудь справді вже після ВВВ будували.
... a život má říz

18 Травень 2009, 14:30:53
Відповідь #129
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
ДОТ на Горе, скорее всего, приходи и забирай - маловероятно, чтобы он числился в коммунальной собственности. Пока.  :D

18 Травень 2009, 20:22:33
Відповідь #130
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ДОТ на Горе, скорее всего, приходи и забирай - маловероятно, чтобы он числился в коммунальной собственности. Пока.  :D
А земля? Это пока он стоит сиротливо - вроде тихо и никого нет. Только начнется какая-нибудь активность - сразу навалятся все кому не лень, от МВД до Автодора.
А вот какую любопытную вещицу мне приятель из Норвегии прислал



Вам это ничего не напоминает?
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

19 Травень 2009, 08:26:13
Відповідь #131
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вам это ничего не напоминает?

это он у кого то в приусадебном хозяйстве? Токо кажись это не ДОТ а что то типа НП.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

19 Травень 2009, 08:41:51
Відповідь #132
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вам это ничего не напоминает?

это он у кого то в приусадебном хозяйстве? Токо кажись это не ДОТ а что то типа НП.
Похоже, что на частной территории. А вот с НП Вы не угадали. На специальном кронштейне по центру помещения был закреплен пулемет MG-34 и свободно разворачивался к необходимой амбразуре.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

19 Травень 2009, 09:03:30
Відповідь #133
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меня просто широкие абразуры смутили. Большие они какие то сильно. Эдак хороший артналет и гарнизон можно выбить. Или снайперами.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

17 Липень 2009, 14:15:56
Відповідь #134
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
почему в 1942 г. в этих местах квартировала элитная часть "егерей"
Скажите пожалуйста, о какой "элитной" части Вы толкуете? Номер, если можно. Если Вы 101-ю дивизию имеете ввиду, то никакая она не элитная.
Цитувати
какого рожна в тыловом городе Краматорск и, судя по всему, не входившим как элемент единой системы обороны ни в какой укрепрайон (например типа того который располагался чуть южнее современного города Снежное), были построены ДОТы
А с чего Вы взяли, что полевые фортификационные укрепления строились только в Краматорске? А о времени постройки можно будет судить хотя бы более-менее приблизительно, когда ознакомимся с соответствующими документами.
Цитувати
какого рожна в тыловом городе Краматорск и, судя по всему, не входившим как элемент единой системы обороны ни в какой укрепрайон
Ни полосу укреплений "Миус-фронта", ни линию "Вотан" нельзя назвать укрепрайоном буквально. Обычные полевые укрепления. К сожалению, от Миуса до Молочной сохранилось мало чего, совсем ничего вернее. Но кое-что можно посмотреть, если есть желание - могу дать "наколки".
   А вообще немцы строили тут приимущественно деревянно-земляные огневые точки, но при организации обороны городов строили и более серьезные вещи. Например, вот такие





Это немецкий Рингстанд (Ringstande - круговая позиция). Редкая штука, т.к. с башней от ... не могу понять от чего :?
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська

Re: ДОТы в Краматорске и окрестностях
« Відповідь #134 : 17 Липень 2009, 14:15:56 »