Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 11 Вересень 2008, 10:45:54

Назва: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: AntZ від 11 Вересень 2008, 10:45:54
Прошу не зносити цю тему в "Автодром", бо вона не з позиції автомобілиста, а житєля міста і країни...

В Україні продається 2 тисячі автомобілей В ДЕНЬ! В провінціальному Краматорську не диво вже пробки. На трасі в напрямку Щурово і Святогорска - пробки. Знайти місце для пікніка, шо не бачити справа, зліва і сзаді по бампєру - нереально.
І от виникає питання...
а ДОРОГАМИ, стєсняюсь спросіть,  хтось займатись збирається, нє?
по Орджонікідзе проїхати - ето триндєц... там вже свій стіль вождєнія виробився - обгон ісключітєльно справа, наприклад...
ЧОМУ не заборонять парковку на Орджонікідзе??? чому її (вулицю) не розширяють? Чому не роблять "кармани" для зупинок тролейбусів і маршруток? Чому не відремонтують грьобаний перекрьосток на Новом Свєтє???
Коли приберуть довбані РЕЛЬСИ??
Коли зроблять ШО-НЕБУДЬ, шоб люди не бігали через дорогу на том же Н.Свєтє і перед НКМЗ, дн є підземні переходи, ваапщє-то??
Ще трохи- і місто СТАНЕ... і стануть ВСІ - і Лєксуси, і тролєйбуси..

А, ну от по Дворцовой размєтку намєтілі.. Добре
і ВСЬО???
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Портвейн від 11 Вересень 2008, 10:53:27
Цитувати
На трасі в напрямку Щурово і Святогорска - пробки. Знайти місце для пікніка, шо не бачити справа, зліва і сзаді по бампєру - нереально.
Чем меньше дорог = тем больше мест для пикника .
Какие еще дороги = они прибыли не приносят .
Это ж не супермаркеты .
Да и родина в опастности .
Хотите чтобы танковая колонна двигалась со скоростью 100 км в час ? :D
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Yarik від 11 Вересень 2008, 11:53:11
а танковой колоне пофигу, где ехать по своим делам :)
они и по пересеченне за 100 гонят дай боже :)

к теме...

ну а шо...
дурная трата денех - это раз
если совсем станет плохо - мы мигалку на крышу - это два
да и друзей из ГАИ обижать не хо - если ж дороги будут таким хорошими и просторными - к тож будет обгонят на 20грн, а нас трое - так шо на 30...

короче Антон Иванович, покупайте себе БТР, заправку и прекратите сыпать соль на утренне бойльной моск :)
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: KurT від 11 Вересень 2008, 14:14:52
В Славянске вовсю занялись "латочным" ремонтом дорог... Это к чему так?
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: горобець від 11 Вересень 2008, 14:16:34
это, товарищ, к осени.
под дождичек оно веселей ремонтируеццо  :lol:
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Kot від 11 Вересень 2008, 14:18:55
С пробками уже начали бороться http://korrespondent.net/business/economics/581718
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: River Horse від 11 Вересень 2008, 14:59:46
а ДОРОГАМИ, стєсняюсь спросіть,  хтось займатись збирається, нє?
Ответ находится в конце вопроса :)
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: evgeny від 11 Вересень 2008, 15:22:09
Цитувати
На трасі в напрямку Щурово і Святогорска - пробки. Знайти місце для пікніка, шо не бачити справа, зліва і сзаді по бампєру - нереально.
Чем меньше дорог = тем больше мест для пикника .
Какие еще дороги = они прибыли не приносят .
Это ж не супермаркеты .
Да и родина в опастности .
Хотите чтобы танковая колонна двигалась со скоростью 100 км в час ? :D
дороги мно дть платными,ноэто должна быть трасса,а не направление.
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Вересень 2008, 18:45:05
В Україні продається 2 тисячі автомобілей В ДЕНЬ!

AntZ, Вы же деловой человек! :) Начали за здравие, а кончили за упокой... 2 тыс. авто в день -> 730 000 в год. А каков общий автопарк? Сколько пошлин, налогов и прочей ереси уплачивается за год?

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7929
Справка AUTO-Consulting:
По состоянию на 1 июля 2007 года в Украине зафиксировано 6 млн. 875 тыс. автомобилей. Отметим, что еще в 2001 году их было всего 5 млн.


http://meget.kiev.ua/pg.php?i=720
Транспортный налог
Объект налогообложенияТранспортный налог
(Авто налог) на год (c 100 см3 объема двигателя)
Автомобили легковые
с объемом двигателя
до 1000 см33 грн. со 100 см3
с 1001 до 1500 см34 грн. с 100 см3
с 1501 до 1800 см35 грн. со 100 см3
с 1801 до 2500 см310 грн. со 100 см3
с 2501 до 3500 см325 грн. со 100 см3
с 3500 см3 и больше 40 грн. со 100 см3

Условные $20 налога в год дают $137 млн. по всей Украине.
Достаточно этого или нет? А если пересчитать на Краматорск?

а ДОРОГАМИ, стєсняюсь спросіть,  хтось займатись збирається, нє?
по Орджонікідзе проїхати - ето триндєц... там вже свій стіль вождєнія виробився - обгон ісключітєльно справа, наприклад...
ЧОМУ не заборонять парковку на Орджонікідзе??? чому її (вулицю) не розширяють?

А это кому-то кроме нас надо?

Чому не роблять "кармани" для зупинок тролейбусів і маршруток?

"Карманы" - зло. В час пик автобусу будет очень трудно выезжать. По нормальному это лечится выделеными полосами для общественного транспорта. В Киеве это уже поняли:
http://glavred.info/archive/2008/04/10/101644-14.html
Столичная ГАИ, как и обещала, начала разгружать первую полосу движения, по которой должен ездить только общественный транспорт. Правда, пока лишь на одной улице, где есть спецполоса — Саксаганского. Там уже дежурят около 20 инспекторов, информирует Сегодня .


"Наша цель — не только научить водителей не занимать первую полосу, даже если остальные стоят из-за пробок, но и приучить водителей общественного транспорта ездить по их полосе", — уточняет начальник пресс-службы ГАИ г. Киева Евгений Кравец. Несмотря на то, что улица патрулируется, автобусы в основном ездят по второй полосе, а легковушки — по крайней правой — привыкли. Вчера инспектора ловили нарушителей и ограничивались внушением, но вскоре их начнут штрафовать — пока лишь на 8 гривен. В этом году планируют обустроить спецполосы на 60 улицах. На них тоже должны гонять автомобилистов.

Водители маршруток и троллейбусов рады, однако ездят по второй полосе. "Скраю всегда машины припаркованы, не проедешь, — объясняет водитель 69-й маршрутки Виталий. — Было бы хорошо, если бы всегда гоняли". Олег, водитель троллейбуса №3, объяснил, что во вторую полосу едет для того, чтобы потом не маневрировать, если на дороге появится препятствие, ведь это опасно для пассажиров.


Порядок нужен.

Чому не відремонтують грьобаний перекрьосток на Новом Свєтє???
Коли приберуть довбані РЕЛЬСИ??

А зачем? Ответственные люди не видят проблемы. :)
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: AntZ від 11 Вересень 2008, 18:59:01
Цитувати
AntZ, Вы же деловой человек!  Начали за здравие, а кончили за упокой... 2 тыс. авто в день -> 730 000 в год. А каков общий автопарк? Сколько пошлин, налогов и прочей ереси уплачивается за год?

тю, та я хіба ПРОТИ??? +))
власне авто- це ДОБРЕ, це незалежність, це - СВОБОДА!
питання в тому, шо автопарк збільшується катастрофічними темпами, а дороги - гірші, ніж на палестинських територіях...

Цитувати
"Карманы" - зло. В час пик автобусу будет очень трудно выезжать. По нормальному это лечится выделеными полосами для общественного транспорта.
беседер, как говорят у нас на Донбасі (с) бальзамчік +)))
ЦЕ було б ЗОВСІМ гарно, АЛЕ поки що тролейбуси займають праву полосу, і зупиняють рух...
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Вересень 2008, 19:08:50
Цитувати
AntZ, Вы же деловой человек!  Начали за здравие, а кончили за упокой... 2 тыс. авто в день -> 730 000 в год. А каков общий автопарк? Сколько пошлин, налогов и прочей ереси уплачивается за год?
тю, та я хіба ПРОТИ??? +))
власне авто- це ДОБРЕ, це незалежність, це - СВОБОДА!
питання в тому, шо автопарк збільшується катастрофічними темпами, а дороги - гірші, ніж на палестинських територіях...

Стоп. Вы хотите обсудить проблему или просто высказать? :)
Если обсудить, то я вижу две проблемных вопроса:
1. Недостаток средств
2. Плохое управление системой (нерациональное использование бюджета)

Решение только одного из них не решит проблемы в целом.

Цитувати
"Карманы" - зло. В час пик автобусу будет очень трудно выезжать. По нормальному это лечится выделеными полосами для общественного транспорта.
беседер, как говорят у нас на Донбасі (с) бальзамчік +)))
ЦЕ було б ЗОВСІМ гарно, АЛЕ поки що тролейбуси займають праву полосу, і зупиняють рух...

Вы невнимательно прочли. Первой полосой должен пользоваться ТОЛЬКО общественный транспорт.
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: jimbobimbo від 11 Вересень 2008, 19:20:32
Вы невнимательно прочли. Первой полосой должен пользоваться ТОЛЬКО общественный транспорт.

В Краматорске? Рыдалъ. :D
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: AntZ від 11 Вересень 2008, 19:31:01
Хотєп
1,2 - ЗГОДЕН стопудово
висказать, обсудіть, звернути увагу - все РАЗОМ
запарило

я ВНІМАТЄЛЬНО прочьол. я ЗНАЮ, шо таке полоса ТОЛЬКО для общєствєнного транспорта.
Питання в тому, шо вулиця Орджонікідзе- ГОЛОВНА транспортна артерія міста- має ЛИШЕ ДВІ полоси. Навіть не ДВІ, а ОДНУ з половиною... Із-за запаркованих де не попадя дришпаків і ПЛЮС до того, шо "общєствєнний транспорт" на зупинках ПЕРЕКРИВАЄ праву полосу, і ПЛЮС, шо із-за ЯКОСТІ асфальту (фури вибивають асфальт під бордюри - в результаті права полоса - суцільна "гармошка") вулиця Орджонікідзе стає, по ходу, ОДНІЄЮ полосою руху...
І який-небудь "тазік", ставший в ліву полосу (бо на правій він або розвалиться від вібрації, або впреться в *опу стоящєму на зупинці тролєйбасу), їдучий зі швидкістю 20 км/год (ну не ТАНК же "па сваім дєлам"+)), БЛОКУЄ ВЕСЬ рух....
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Вересень 2008, 19:52:11
Вы невнимательно прочли. Первой полосой должен пользоваться ТОЛЬКО общественный транспорт.

В Краматорске? Рыдалъ. :D

Джимбо, еще раз - карманы проблему не решают, т.к. автобусы будут из них ОЧЕНь медленно выползать и движение от этого не станет более быстрым. Все дело в культуре водителей. К тому же, чем делать карманы, не лучше ли расширить дорогу?

Питання в тому, шо вулиця Орджонікідзе- ГОЛОВНА транспортна артерія міста- має ЛИШЕ ДВІ полоси.

Знаю, согласен. Ваши предложения? Лично я не могу предложить ничего другого, кроме как гудеть под исполкомом или перекрыть все улицы на несколько часов. Пока нашим "головам" под зад не дашь...
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: AntZ від 11 Вересень 2008, 19:55:54
Цитувати
Пока нашим "головам" под зад не дашь...
можно, Я ЗАПИШУ? +))))
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Вересень 2008, 19:59:57
пжлст.
так что по сути вопроса? в качестве примера успешной акции протеста можно вспомнить выступление автомобилистов Владивостока против запрета на праворульных "японцев".
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: jimbobimbo від 11 Вересень 2008, 21:26:16
Вы невнимательно прочли. Первой полосой должен пользоваться ТОЛЬКО общественный транспорт.

В Краматорске? Рыдалъ. :D

Джимбо, еще раз - карманы проблему не решают, т.к. автобусы будут из них ОЧЕНь медленно выползать и движение от этого не станет более быстрым. Все дело в культуре водителей. К тому же, чем делать карманы, не лучше ли расширить дорогу?

В Украине люди по встречке любят ездить -- ты правда думаешь, что по автобусной полосе никто не будет кататься? Эта... Культуру-то не пропьёшь. :)
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Yuriy від 11 Вересень 2008, 21:28:46
Пустить по одной полосе ТОЛЬКО общественный транспорт просто расточительно. Не так у нас много дорог, чтобы забирать одну полосу с дороги. И не так много общественного транспорта, чтобы выделять ему целую полосу
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: AntZ від 11 Вересень 2008, 21:47:20
Юрію
Ви дещо не в темі.. насправді це тільки розгрузить рух..
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Yuriy від 11 Вересень 2008, 21:53:23
Ну приведите пример улицы в нашем городе, где запрет проезда легкового транспорта по одной из полос разгрузит движение
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: горобець від 12 Вересень 2008, 00:24:45
дороги расширять нужно.
Назва: Re: Ех, дааарогі... Пиль да туман...
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Вересень 2008, 11:52:22
дороги расширять нужно.

Само собой, но ведь есть улицы, которые расширять уже некуда. Односторонка реально поможет.

Пустить по одной полосе ТОЛЬКО общественный транспорт просто расточительно. Не так у нас много дорог, чтобы забирать одну полосу с дороги. И не так много общественного транспорта, чтобы выделять ему целую полосу

Автобусы маневрируют медленно, а в час пик - ну ОЧЕНЬ медленно, и при этом закрывают 2 полосы - ни тебе видимости, ни тебе движения. А теперь посмотрите, сколько раз автобусы/троллейбусы меняют полосу на участке в несколько сот метров (между двумя остановками), замерьте сколько времени теряется при пробках.