Одна "кукушка" осталась в виде памятника у моста на территории завода
Трамваи на Новом Свете. 1957 г.Уважаемый Краевед, лично я почти ничего не знаю о трамваях, а вот мой сын Димка очень интересуется подобной техникой. Я ему дал задание, и вот что он мне выдал.
(http://s40.radikal.ru/i089/0910/10/968aaeffb1d0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
год назад АТП11410 размещало статьи в газетах о своей истории. Оч. интересно было. Найдите...Статья называлась ""Краматорскому АТП-11410" - 55 лет!", опубликована в газете "Общежитие" за 23.10.2008, стр. 9. Если кому надо - у меня есть скан.
Вот гады. :xЦитуватиОдна "кукушка" осталась в виде памятника у моста на территории завода
По последним шпионским донесениям, этот тоже уже пропал.: (((
По поводу первого авто Краматорска - это не Форд точно!!!Уважаемый St., это возможно и не Форд. Но... Вот фотография, представленная Краеведом:
Очень похоже на редкую даже в те времена Zbrojovka (Чехия) модели Z-4 или Z-18 (не разберусь).
И еще - год назад АТП11410 размещало статьи в газетах о своей истории. Оч. интересно было. Найдите...
Статья называлась ""Краматорскому АТП-11410" - 55 лет!", опубликована в газете "Общежитие" за 23.10.2008, стр. 9. Если кому надо - у меня есть скан.А здесь этот скан нельзя выложить? :o
Ок, надо только довести его подредактировать...Статья называлась ""Краматорскому АТП-11410" - 55 лет!", опубликована в газете "Общежитие" за 23.10.2008, стр. 9. Если кому надо - у меня есть скан.А здесь этот скан нельзя выложить? :o
Уважаемый Краевед, а № 6 - это какой участок ул. Карла Маркса? Что-то не признаю здание, хотя каждый день там хожу.
В этом подъезде (что на фотографии) в последние годы существования здания, если не ошибаюсь, была мастерская жестянщика.Уважаемый Краевед, а № 6 - это какой участок ул. Карла Маркса? Что-то не признаю здание, хотя каждый день там хожу.
Это здание находилось рядом с проходными хлебозавода.
Теперь его нет - снесено.
Сообщения, касающиеся нашего земляка А.М.Кригера перенес в тему "Родом из Краматорска"
Согласен, ошибочка вышла. Просю обратить внимание, что диски колес без спиц и значек Z на капоте. Если это Disk, то это вообще экслюзив. Может я и ошибаюсь, но давайте вместе определить точную марку и модель авто.
Не читается слово! Первая буква - "R"? Владимир Ленкевич приехал в Краматорскую в примерно 1923 году, якобы, из Прибалтики. Уж не "Riga" ли? Тоже не похоже... Загадка!
Кстати , кто что знает о Maybach SW42 , который все советское время был в Краматорске причем в отличном состоянии , но увы , потом уехал таки в частную коллекцию.
Ситроен исключен , его емблема издавна - два наконечника стрелы.
Авто на фото (судя по эмблеме ) вероятней РИО. Но утверждать не буду.
REO . Рэнсом Эли Олдс (Ransom Eli Olds), основатель и владелец фирмы "Олдсмобил" (Oldsmobile), считается одним из основоположников технологии массового производства автомобилей.
Машина американская , в 1920 г. имела модель "Т" . Очевидно ее поэтому и назвали на фото Фордом ,т.к. был знаменитый "Форд Т " .
Действительно, на Вашем "Ситроене", уважаемый Константин, хорошо видна крышка на горловине для заливки воды в радиатор.
А на авто Ленкевича - ее нет...
Кстати , кто что знает о Maybach SW42 , который все советское время был в Краматорске причем в отличном состоянии , но увы , потом уехал таки в частную коллекцию.Я довольно хорошо помню этот автомобиль. А то, что он называется Майбах, мне сказал отец. Ну разве от пытливого взора советского школьника могла укрыться такая красотища? В классе по-поводу этой машины самые настоящие дебаты приключались. Все почему-то были уверены, что это непременно "гестаповское" авто. Тут, очевидно, наложили отпечаток "17 мгновений весны". А самые горячие головы утверждали, что у нее 10 передач (6 - вперед, 4 - назад), что давало возможность "кривоногим фашистам" лихо маневрировать в проулках при погонях. :lol: Ерунда, конечно. Вот фото этого автомобиля из Сети, только наш, "краматорский", блестел и переливался черным лаком:
Меня в заблуждение ввел знак на капоте, который мне показался оч. похожим на букву ZМне он вообще сначала никак "не показался". Пытался "плясать" от кол-ва посадочных мест и внешнего вида. Потом уажаемый Краевед с словом Рига. От Риги до Руссо-Балт, и пошло -поехало...
и мы все теперь точно знаем марку первого частного авто Краматорска.Хорошо, с этим мы совместными усилиями справились. И, как мне думается, в этом немалая заслуга нашего коллеги St. - он первый взялся за выяснение марки авто, а мы с HARDом, подтянувшиеся позднее, что называется шли в "кильватере". Но возникает вопрос следующего порядка - если Ровер был первым частным автомобилем, то какое авто было "первым не частным"? Одна надежда на уважаемого Краеведа...
Не ржавели, а стояли в мобилизационном резерве на случай войны, находились в прекрасной рабочей форме, были полностью укомплектованы и покрыты толстым слоем консервирующей смазки.Даже так?
Там, кстати, были паровозы не менее 5 типов.А вот каких - не известно?
Их, скорее всего, как и многое из того, что было в резерве и находилось на территории КМЗ, просто сперли (в смысле переплавили как металлолом). О чем можно говорить, если даже нулячие рем комплекты механизмов доменной печи и запасные агрегаты вкупе со всевозможными механизмами, в то же примерно время, просто тупо продали с завода по цене металлолома.Типичная, увы, судьба всего недостаточно прикрепленного металлического наших времен... :(
Еще хотелось бы понять происхождение народного названия такого типа паровозов - "кукушка".
Marita :good: :give_rose:Еще хотелось бы понять происхождение народного названия такого типа паровозов - "кукушка".
Михаил Егоров
ВЗЛЕТ И ПАДЕНИЕ "КУКУШКИ" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvivovoco.rsl.ru%2FVV%2FPAPERS%2FHISTORY%2FKY.HTM)
Министерство путей сообщения присваивает паровозу серию "Ку" - "Коломенский усиленный". Именно эта серия и послужила основанием для прозвища - "кукушка", которое впоследствии распространялось на все паровозы серии "К".
Мне рассказывали, что до революции были также паровозы серии "Щ".Немножко об этих машинах http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%A9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B7_%25D0%25A9)
В народе их окрестили тоже незатейливо - "щука".
Спасибо!Еще хотелось бы понять происхождение народного названия такого типа паровозов - "кукушка".Михаил Егоров
ВЗЛЕТ И ПАДЕНИЕ "КУКУШКИ" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvivovoco.rsl.ru%2FVV%2FPAPERS%2FHISTORY%2FKY.HTM)
Только что заходил отец. В разговоре я упомянул "краматорский" Майбах. Так вот, что отец мне рассказал. Фамилия владельца этого раритета действительно была Ракитянский. Он работал на НКМЗ в ОГК, то ли в КПО, то ли в "прокатке". Возможно, что его там еще кто-нибудь помнит? Так вот, три штуки подобных автомобилей были закуплены у немцев перед самой войной. Один разобрали в НАТИ, один попал в ГОН, а еще один - тот что был у Ракитянского. А уж как он попал к Ракитянскому - не помнит, какая-то интересная история, но, к сожалению, не может вспомнить. А вот с передачами обстояло действительно как писал HARD - "задней" не было, а был реверс. Почти все необходимые запчасти изготовлялись в цехах НКМЗ.Постараюсь найти младшего сына Ракитянского , уже переговорил с общим знакомым. Надеюсь на фото и какие-нибудь факты.
Это было бы действительно здорово. Возможно удастся уточнить и модель этого Майбаха. Конечно закономерно, что такой раритет покинул не только Краматорск, но и СНГ. Скажу даже больше - ему просто повезло. И пусть это звучит не патриотично. Сейчас занимаюсь одной фотографией (и угораздило же ее мне найти, затормозились не менее важные дела :(), связанной с узкоколейками и Краматорском. Но не о том хотел сказать, это т.с. преамбула. Так вот, в связи с этим, приходится активно посещать "буржуинские" форумы и сайты железнодорожной тематики. Я всегда знал, что "там" довольно бережно относились и относятся к техническим раритетам, музейное дело на высоте. Но чтобы так... :shock: Вот мечтаю сделать небольшую подборочку по подобного рода музеям (к сожалению буржуинским), только не знаю как скоро это получится, катастрофически не хватает времени. Надеюсь успеть до того, как отправим в шихту последний паровоз...Только что заходил отец. В разговоре я упомянул "краматорский" Майбах. Так вот, что отец мне рассказал. Фамилия владельца этого раритета действительно была Ракитянский. Он работал на НКМЗ в ОГК, то ли в КПО, то ли в "прокатке". Возможно, что его там еще кто-нибудь помнит? Так вот, три штуки подобных автомобилей были закуплены у немцев перед самой войной. Один разобрали в НАТИ, один попал в ГОН, а еще один - тот что был у Ракитянского. А уж как он попал к Ракитянскому - не помнит, какая-то интересная история, но, к сожалению, не может вспомнить. А вот с передачами обстояло действительно как писал HARD - "задней" не было, а был реверс. Почти все необходимые запчасти изготовлялись в цехах НКМЗ.Постараюсь найти младшего сына Ракитянского , уже переговорил с общим знакомым. Надеюсь на фото и какие-нибудь факты.
Последняя узкоколейка в Краматорске была на месте ж/д путей проложенных по склону Меловой горы к шлакоотвалам НКМЗ в районе Прелестного (кажется). Эту дорогу хорошо видно из космоса на снимках размещенных в гугле. Сами шлакоотвалы находятся черт знает где по отношению к населенным пунктам, может на них остались какие то остатки от узкоколейных раритетов?Возможно... :o Хотя что тут останется?
Последняя узкоколейка в Краматорске была на месте ж/д путей проложенных по склону Меловой горы к шлакоотвалам НКМЗ в районе Прелестного (кажется). Эту дорогу хорошо видно из космоса на снимках размещенных в гугле.Я правильно понял, это то Прелестное, которое известно своим этнографическим музеем под открытым небом?
И главное - закольцованная железнодорожная узкоколейка отмечена (насколько я понял) на карте-верстовке по состоянию на 1941 год.писал уважаемый Краевед в теме "Пруд Катеринича".
Интересный материал о развитии трамвайного движения в Краматорскеочень заинтересовала тема о трамваях! :good:
http://photo.tramvaj.ru/kramat.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphoto.tramvaj.ru%2Fkramat.htm)
Вагонетка (без шасси) до прошлого года использовалась под ёмкость для воды на усадьбе. Вообще сколько себя помню, она всегда у нас была. К сожалению откуда она взялась спросить уже не у кого. На Новом Свете встречал ещё несколько. но у кого не вспомню. Есть ли отличительные клейма на вагонетках? Ещё одна( в плохом состоянии) находится у знакомого на Весёлом.Уважаемый INGWAR, было бы очень интересно взглянуть на Вашу вагонетку. Если сочтете возможным.
Вагонетка (без шасси) до прошлого года использовалась под ёмкость для воды на усадьбе. Вообще сколько себя помню, она всегда у нас была. К сожалению откуда она взялась спросить уже не у кого. На Новом Свете встречал ещё несколько. но у кого не вспомню. Есть ли отличительные клейма на вагонетках? Ещё одна( в плохом состоянии) находится у знакомого на Весёлом.
Константин, браво. Классная работа. Вы редко да метко. Украшение темы.Простите, но чтобы, как Вы говорите, "приготовить известь" необходимо некое специальное технологическое оборудование имеющее определенные характеристики. Особенно в тех объемах которые были необходимы при строительстве НКМЗ. С такой задачей мог справиться только завод, а ни как не кустарное производство в карьере. Кстати, о таком производстве на Пушке-Радченко упоминаний нигде не встречается, зато есть упоминание о цехе минеральной ваты на ЦШК.
Мне известно это фото. Но пока размышлял: транспорт - не транспорт, подходит - не подходит к данной теме, Вы дело делали.
Думаю, что все, связанное с алебастром, огнеупорами для Краммашстроя, делалось на бывшем заводе "Шамот" (до 1914 г. - Товарищество "В.В.Штерцекр и Ко"). Одно время - это был просто цех НКМЗ. Где-то в источниках встречал эту информацию.
Мама говорит, что работал меловой карьер в балке за ул.КИМа. И там же готовили известь. Так что, возможно, в те годы эта узкоколейка была проложена с территории завода именно в этот район.
Простите, но чтобы, как Вы говорите, "приготовить известь" необходимо некое специальное технологическое оборудование имеющее определенные характеристики. Особенно в тех объемах которые были необходимы при строительстве НКМЗ. С такой задачей мог справиться только завод, а ни как не кустарное производство в карьере. Кстати, о таком производстве на Пушке-Радченко упоминаний нигде не встречается, зато есть упоминание о цехе минеральной ваты на ЦШК.
Известь, производство извести, технология производства извести.
... Однако, нельзя скакать с одного тех процесса на другой - если завод производит цемент, то он производит только цемент (КЦШК), и наоборот (ШМИЗ). Может кто не согласен?
Формовка, это технологическая операция следующая после операции гашения негашеной извести. Соответственно для ее проведения необходимо сырье - негашеная известь. Которое могло и не производиться на Пушке, а быть покупным?
Что то, значит, немец: конструктивно, технологично, а в итоге - просто, но со вкусом.(http://s40.radikal.ru/i087/0910/49/7c7b8da23159.jpg)
Очень тяжёлое впечатление от монумента(точнее от его остатков) на территории 20 школы, который посетили по пути своего путешествия. Не стали делать даже фотографий.Виноват,школа №18, а не №20 , как по тексту.
Что то, значит, немец: конструктивно, технологично, а в итоге - просто, но со вкусом.Уважаемый Краевед, согласен с Вами, это имеет место быть. Но меня более другое занимает. То, что это сохранено, реставрированно и, главное, - востребованно! На маленькую Голландию я насчитал около 10 музеев железнодорожной тематики. О Германии вообще молчу. Помогает ли там музеям государство материально? Не знаю. Если черпать информацию из сайтов этих музеев, то в большинстве из них посещение платное. Возможно имеют налоговые льготы или еще как. Но как бы там ни было, умудряются покупать раритеты, пополнять фонды. И потом. Очень часто это груда металлолома. И его восстановлением, очевидно, занимаются специалисты очень высокой квалификации. Явно не турок и не эфиоп (прошу прощения, я не расист, но разница между квалификацией турка и немца очевидна). Соответственно, оплата труда "рукастого" немца на уровне. Тем не менее эти музеи не просто сводят концы с концами, а живут и развиваются. А мы продолжаем много говорить о нашей национальной идее, вернее о ее отсутствии. Всегда глобально, "округло", непонятно, в итоге - ни о чем.
немец НИКОГДА не бросит бракованную, "запоротую" деталь в ящик с готовой продукцией. Ни при каких обстоятельствах. Есть ОТК или нет. Ответственная эта деталь, или не очень. "Оборонка" это, или ширпотреб. Да и не было у них таких градаций: оборонка, на экспорт, для капстран, для стран СЭВ и т.д. Есть чертеж, размеры, допуски... Деталь должна соответствовать. Точка.Если кратко, национальная идея - "орднунг унд арбайтен"...
Уважаемый slc :good:немец НИКОГДА не бросит бракованную, "запоротую" деталь в ящик с готовой продукцией. Ни при каких обстоятельствах. Есть ОТК или нет. Ответственная эта деталь, или не очень. "Оборонка" это, или ширпотреб. Да и не было у них таких градаций: оборонка, на экспорт, для капстран, для стран СЭВ и т.д. Есть чертеж, размеры, допуски... Деталь должна соответствовать. Точка.Если кратко, национальная идея - "орднунг унд арбайтен"...
... Но меня более другое занимает. То, что это сохранено, реставрированно и, главное, - востребованно!
Та да , узел крепления вагонетки к ходовой тележке такой-же . Особенно явно видно на 1-м и 3-м снимках выложеных Константином .Значит в габарите. Чем черт не шутит, возможно это оно и есть.
Константин , а размер ,что мы замеряли совпадает с габаритами мотовоза , я имею ввиду ширину , те-же 1350 мм.
(http://i076.radikal.ru/0910/b0/e4d57f09c500.jpg)
Вы, slc, на высоте. Впрочем, как всегда.Это, кстати, кадр из видео/кино, снятого на строительстве НКМЗ. Правда, данная вагонетка в кадре всего несколько секунд.
Есть возможность смотреть этот фильм?См. электронную почту.
Вопросы повисшие в воздухе:
- Чей это растворный узел и что за странное расположение вдали от воды и удобных подъездных путей?
- Как обратно доставляли вагонетки-конной тягой?
Фото и материалы по паровозу у моста в заводе Кукишева можно посмотреть по этой ссылке http://www.panoramio.com/photo/19070242 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.panoramio.com%2Fphoto%2F19070242)
Спасибо.Фото и материалы по паровозу у моста в заводе Кукишева можно посмотреть по этой ссылке http://www.panoramio.com/photo/19070242 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.panoramio.com%2Fphoto%2F19070242)
Господа, я зареген на Паровозе. Вечером размещу фотку куйбышанского локомотива.Спасибо.Фото и материалы по паровозу у моста в заводе Кукишева можно посмотреть по этой ссылке http://www.panoramio.com/photo/19070242 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.panoramio.com%2Fphoto%2F19070242)
А есть у нас тут люди, зарегистрированные на Паровоз.com? Неплохо было бы, чтобы кто-то эту фотку и на том сайте разместил, а то о Краматорске там только упоминание, а фотки нету...
Господа, я зареген на Паровозе. Вечером размещу фотку куйбышанского локомотива.Уважаемый slc, что-то меня "выкидывает" с "Паровоза" :x. Написал админу. Думаю как-то это разрешится, в крайнем случае пройду процедуру регистрации заново. Но фото "куйбышанского" паровоза выставлю по любому.
Фото грузовиков ,супер !
Внизу пикап ГАЗ-4 , на базе ГАЗ-М ,выпускался с 1933г. Недавно по телику смотрел.
Такие пикапы особого применения не нашли и их раздавали для начальников среднего звена.
А верхний - явно Ярославец , наверно Я-5. (5т.)Старший брат Краза.У него движок кажется был американским.
На этом сайте есть информация о паровозах принадлежащих ГамперуУважаемый коллега, Вы допустили досадную ошибку в переводе слова Dampfmaschine(нем.). Это слово переводится как "Паровая машина (двигатель)", а паровоз на немецком будет Dampflokomotive. По указанной Вами ссылке речь идет о трех паровых двигателях, поставленных немцами на краматорский завод компании "W. Fitzner & K. Gamper".
http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/tables/ort-koen0.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.albert-gieseler.de%2Fdampf_de%2Ftables%2Fort-koen0.shtml)
Место эксплуатации * Хозяин * Тип *год
***************************************************************************постр*Производитель
Краматорск (Украина)* W & К. Гампер Fitzner, *растительных* Kramatorskaja * Паровые *1897 * Борзиг
Краматорск (Украина)* W. & К. Гампер Fitzner, *растительных* Kramatorskaja * Паровые *1899 * Борзиг
Kramatorska *********W. & К. Гампер Fitzner, *растительных* Kramatorskaja * Паровые *1897 * Борзиг
Kramatorska *********W. & К. Гампер Fitzner, *растительных* Kramatorskaja * Паровые *1897 * Борзиг
Kramatorska *********W. & К. Гампер Fitzner, *растительных* Kramatorskaja * Паровые *1899 * Борзиг
Да трамвай удачный , спору нет.Да и живучий. Харьков, Донецк, Днепропетровск,...,...- это так, "навскидку", где видел... Вот совместное предприятие "Татра - Юг" (г. Днепропетровск) такие вагоны производит:
Симпатичный экскурс. Интересно. Спасибо.Уважаемая Аллергия, я упоминал этот трамвай, когда в начале этой темы говорили о краматорских трамваях.
Как-то знакомый харьковчанин рассказывал, что у них запустили новый тур.маршрут - трамвайная экскурсия по старому Харькову, причем особая фишка была еще и в том, что это был тот состав, который использовали во время съемки "Мастера и Маргариты".
Не знаю как в Киеве, а вот в Харькове можно действительно увидеть трамвайный вагон "Х". К 100-летию харьковского трамвая ХКП "Горэлектротранс" приняло решение восстановить старый харьковский вагон. Впрочем, вагон приходилось буквально создавать заново по старым чертежам, так как единственный сохранившийся кузов вагона "Х" не подлежал восстановлению: лишь некоторые его конструкции были использованы в ходе восстановительных работ.
(http://i005.radikal.ru/0910/5e/7f026e6e6dd9.jpg)
Вот она - женская невнимательность.Никак нет, допустим, о "Мастер и Маргарита" я ничего не знал и не писал :D
... И в каком году открылся первый регулярный марширут автобуса?
Жаль что так! Хорошо бы было скинутся "с миру понитки" заручится поддержкой властей и послать в эти архивы работников музея или например "Краеведа" думаю они бы много разной информации там нарыли!
Вчера мне написали из Бонна, например, что документы военной истории (например, периода Второй мировой войны в Краматорске) теперь уже не во Фрайбурге, а в Потсдаме. Более того, желающего там поработать немцы могут просто пригласить - мол, нет проблем, приезжай и копай!Уважаемый Краевед, если не секрет, в каком это архиве? Насколько мне известно, в Потсдаме базируются два архива:
Вот такие были автобусные билеты.Когда появились такие талоны, у нас в транспорте компостеров еще не было и очень было интересно, какие они, компостеры... :)
(http://i079.radikal.ru/1001/e1/a6996466e989t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi079.radikal.ru%2F1001%2Fe1%2Fa6996466e989.jpg.html)
три кирпичных заводаТеперь интересно , что это за заводы , которые работали на жел.дорогу ?
очередь ещё не дошла...?... И в каком году открылся первый регулярный марширут автобуса?
Вам прям все секреты - вынь да положь! :o
Когда открылся первый автобусный маршрут в городе, точно не знает никто. думаю, что ответ на этот вопрос может подсказать газета "Краматорская правда" за 30-е гг. Но для это Вам необходимо поехать и поработать в Подмосковье. Больше нигде номеров нашей "Крамправды" за период 1930-1941 гг. не сущетсвует. У меня есть несколько номеров - и, пожалуй, все. К сожалению.
Не уверен, но у меня, кажется, есть ссылка на архивный документ, в котором говорится о том, что город нуждается в покупке автобусов, которых до того здесь никогда не было. Даст Бог, дойдет очередь, напишу об этом.
Ишь, как все просто!включается поиск "от обратного". например, в гугле вводится задача:
Где Вам удалось выкопать эту рекламу?
еще были билеты на трамвай только если мне память неизменяет по 3 коп! а в каком году сделали все виды транспорта по 5коп как на первом толоне?Они красные были! 3 коп на трамвай.
(http://i061.radikal.ru/1002/02/3f9eef300229t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi061.radikal.ru%2F1002%2F02%2F3f9eef300229.jpg.html)А где это?
Было такое. Год наверное 74. Появились эти новые билеты и поначалу было интересно. Ну, я и начал собирать их (иногда приходилось ездить и на автобусах) и складывать в спичечный коробок. О компостерах я тогда не слышал. И через некоторое время появились компостеры. Как я тогда искал этот спичечный коробок!Вот такие были автобусные билеты.Когда появились такие талоны, у нас в транспорте компостеров еще не было и очень было интересно, какие они, компостеры... :)
Дык Новый же ж Свет, направо поворот на старый город, налево - на Весёлый.Очень похоже, но почему два дома по правой стороне? И линии контактной сети уходят дальше?
Спасибо! Эту фотку я пропустил. Классный вид! Но почему два дома по правой стороне? Должен быть один дом.В смысле , как один?
Посмотрите, плз, в этом форуме тему "Краматорск, которого уже нет", стр. 12. Там есть фото с трамваями, которое многое проясняет.
Какгрицца, то же, только вид сбоку.
Ладно, сам выложу, вот оно :
(http://s15.radikal.ru/i188/1002/72/ce513138278et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs15.radikal.ru%2Fi188%2F1002%2F72%2Fce513138278e.jpg.html)
такая красивая широкая улица!
вот бы и сейчас там порядок навести - выкорчевать старые акации и отремонтировать фасады старых домов
Абсолютно с Вами согласен! Тем более, что для въезжающего со стороны Донецка именно центр Нового Света является визиткой и предтечей Краматорска-города. Поэтому дома по ул.Центральной и ул.Горького (что видна в перспективе на снимке) должны быть просто в идеальном состоянии! Но Вы знаете, даже, если вырубить старые деревья и привести в порядок сквер, где пока еще стоит памятник Серго, от этого проку будет маловато - бездумно стоящие с обеих сторон билборбы будут уродовать весь вид... А это уже - частная собственность!
Для этого необходимо, чтобы среди депутатов горсовета были не просто дисциплинированные люди с партбилетами, а патриоты города.Вай!!! Хорошо сказал! Держи ++.
просто дисциплинированные люди с партбилетами
(http://s15.radikal.ru/i188/1002/72/ce513138278et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs15.radikal.ru%2Fi188%2F1002%2F72%2Fce513138278e.jpg.html)
я влюбилась в эту фотку
она так и просится на стену в красивую рамку
а есть кафешка в городе с подобными фотками?
а есть кафешка в городе с подобными фотками?
это пивнушка?
Жалко, что рельсы на Старый Город убрали. У меня, почему то, краматорский трамвай ассоциируется со Старым Городом. Самое интересное, весь мир развивает электротранспорт как более рентабельный и экологически чистый, а у нас на оборот. Теперь уже, 100% трамвай в Старый Город не будет ходить ни когда. Даже при огромном желании, денег на новые пути взять будет не от куда.
а есть кафешка в городе с подобными фотками?А еще в "Шинке" несколько таких тематических рамок с фото.
12. Без комментариев, все есть на фото.Уважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
(http://content.foto.mail.ru/list/imanuil/115/i-117.jpg)
Уважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
Уважаемый Lord, как говорится, "холодно" :oУважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
На фото достаточно высокие деревья, т.е. это вряд ли что-то свежепостроенное на тот момент. Где-то в Старом Городе? И дом как-то знакомым кажется..
Уважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
Браво! :good: Пересечение ул. Марата и бульв.Машиностроителей. Видны дома Ленина 6 (арка возле "Мелодии") и Марата 1 (рыбный магазин - Академкнига - сиббанк - ?).Уважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
На мой взгляд, это первый дом по бульвару Машиностроителей(он же имеет адреса Марата-1 и Ленина-6)
Браво! :good: Пересечение ул. Марата и бульв.Машиностроителей. Видны дома Ленина 6 (арка возле "Мелодии") и Марата 1 (рыбный магазин - Академкнига - сиббанк - ?).Уважаемые коллеги, в самом начале этой темы уважаемым imamом была выложена эта фотография. Какое место изображено на фото, у кого какие идеи? У меня есть версия :D
На мой взгляд, это первый дом по бульвару Машиностроителей(он же имеет адреса Марата-1 и Ленина-6)
Такая арка кажется была еще в доме , что по Ленина. Не может это быть углом б.Машиностроителей и ул. Ленина , как заметил Onotole ? И больше кажеться подобных арок нет.еще и как есть!
Надо завтра проехаться - глянуть.
Т.е получается их три ? Одна по Ленина , другая по б.Машиностроителей и напротив ее по Шкадинова. Так ?вроде так, типа квартал "сталинских арок"... )
Напротив Тантры или Да Винчи - не считается , там арка квадратная.Ну да ладно. Пусть "не считается". Но немного обидно за жильцов Шкадинова 51 :D...
интересно, какого года это фотоОриентируясь по маркам автомобилей могу предположить, что фото конца 40х - начала 50х годов - на заднем плане грузовик ГАЗ-АА или ЗиС-5 выпущен явно в военное или послевоенное время.
не разбираюсь в машинах..
но в любом случае, почему такие тополя высокие, дома построены в конце 30-х? а деревья, как сейчас на дворцовой, около 30 лет..
тогда там что-то было раньше, на месте этих домов?
По поводу автомобиля: это не М1 а ГАЗ-11-73, достаточно редкая модель, отличалась от "эмки" 6-цилиндровым двигателем, поэтому использовалась другая, более объемная решетка радиатора. Такая модель выпускалась мелкосерийно до войны, и более длительно - в послевоенное время.Вы абсолютно правы. Точно это ГАЗ-11-73 . И выпускался до 48 года , паралельно с "Победой "
14.04.2010 г. Отаке чудовисько стоит во дворе на ул.Косиора в старом городе
Уважаемый Константин, а что обозначает карандашная линия на карте?Уважаемый Краевед, это фрагмент карты планируемого наступления Юго-Западного направления от 23.04.1942 г. А карандашная линия, это планируемый маршрут движения 150-й стрелковой дивизии 37-й армии, с последующим овладением Краматорской.
А есть эта же карта с лучшим разрешением?
И не очень ясно изображение этих путей возле надписи Петровка (р-н Южной).
КСТАТИ!!!!!!!! Щас дошло. Там в балке остатки колонн - получается, они были как-то связаны.
Благодарю, уважаемый Константин. Просто хотелось уточнить предположение о том, что карту "испортили" штабисты.Уважаемый Краевед, что "испортили" - то "испортили". Тем более, что этим прожектам не суждено было сбыться и все закончилось катастрофой под Харьковом.
Жаль, что у нас нет генплана застройки Соцгорода того времени согласно замыслу архитекторов. Глядя на план и эту карту, можно было разобраться, где и что было в реале.
Возможно кто-либо из "продвинутых" коллег возьмется наложить этот кусок карты на современную? Было бы интересно...
Шо за техника така ? Амфибия вроде. Из Луазика сделали ?о, это клевая машинка
А вот так выглядит эта ЖД ветка на военной карте США 1941-1942гг.
Здесь видно, что она связана с главной железной дорогой
одна из самых оригинальных боевых "конструкций" современности - украинская мобильная артиллерийская система на джипе ЛуАЗ
Это блок НУРСов, верно?одна из самых оригинальных боевых "конструкций" современности - украинская мобильная артиллерийская система на джипе ЛуАЗСама артустановка, насколько могу судить - ПУ, применяемое на самолетах.
Исходя из виденного по подобному вопросу в Славянске - нередко следы существования ж/д путей сохраняются очень долго. Конечно, в Краматорске рельеф перекраивали намного круче, но... Если существовала полноценная насыпь - где-то должны были / могли остаться ее следы. Чем менее цивилизована и обустроена территория - тем больше вероятность сохранения таковых следов.А вот так выглядит эта ЖД ветка на военной карте США 1941-1942гг.Знаете, это очень интересный вывод. И он может стать предметом поисков соответстсвующей информации. Не исключаю, что в 30-е гг. действительно проложили "железку" в район соцгородка, как его тогда называли, с тем, чтобы подвозить туда шлак с КМЗ (при изготовлении шлакоблока впервые в СССР при строительстве соцгородка в Краматорске использовался доменный шлак), цемент - цемзавода, а также, не исключаю, какие-то материалы с завода "Шамот" (район КМЗ) или "Гранулит" (район жел. дор. вокзала). Но это - лишь мои предположения.
Здесь видно, что она связана с главной железной дорогой
Нет, Вы скажите, где тот мост, по которому поезда "бегали" на левый берег Казенного Торца...
А помните ли вы, что ещё в начале 70-х годов железная дорога пересекала улицу Маяковского в районе "Амстора". Там был ЖД переезд, от которого по сей день осталась будка дежурного по переезду. Эта будка сейчас находится на территории стоянки НКМЗ и в ней сидит сторож стоянки. А жд тупик находился где-то в районе заправки "Катоил" или рынка НКМЗ.Значит так, со слов отца. Железнодорожная ветка была проложена левее улицы Ленина (если идти к заводу), примерно в том месте, где сейчас газон и тротуар. Вверх она доходила примерно до пересечения нынешних ул. Ленина и ул. Юбилейной (вот тут он немного сомневается, возможно немного ближе). Там находился растворный узел, который был разрушен во время войны и после не восстанавливался. По этой ветке бегала "кукушка", подвозила раствор и стройматериалы на восстановление разрушенных домов, в частности, знаменитых "семиэтажек". Внизу, возле завода, эта ветка соединялась именно в том месте, где потом был тупик, с веткой, которая была проложена в район КЖБ через ул. Маяковская. В 1952-53 гг. ветка вдоль Ленина была демонтирована, вот тогда и появился тот тупик, что был в районе базарчика возле НКМЗ.
Я думаю это и были остатки той жд ветки, о которой мы говорили выше.
А соединялась эта ветка с главной железной дорогой, наверняка, через жд переезд в районе "Станкостроя" и через территорию НКМЗ.
интирестно где было депо этих "кукушек"?Тут с этими "кукушками" много непонятного. К сожалению :D, мой отец не инженер железнодорожного транспорта, а инженер-эелектромеханик. И в его понимании, "кукушка" - это такой небольшой локомотив на паровой тяге. Примерно, вот такой:
А соединялась эта ветка с главной железной дорогой, наверняка, через жд переезд в районе "Станкостроя" и через территорию НКМЗ.Я тоже так думаю...
ну если она шла по Ленина до пересечения с Юбилейной то возможно там она и соединялась с той веткой что была от НКМЗ через станкострой по балке до 20 кажись цеха...не помню как он точно называетсяУважаемый dialet и уважаемые коллеги, мизерное наличие материала заставляет всех нас фантазировать, предполагать и сомневаться, и не только в этой теме. Но все же давайте отталкиваться от того, что все-таки у нас есть. А есть немного, но все же - 3 фрагмента топографических карт. Если пошуровать на винтах, то возможно их будет больше :D. В хронологическом порядке:
кстати от этих же путей отходила ветка в сторону хладокомбината, заканчивалась она как раз в притык к улице Маяковского
Нет, Вы скажите, где тот мост, по которому поезда "бегали" на левый берег Казенного Торца...
Прадед рассказывал, что "кукушки" использовались и непосредственно на НКМЗ. Однако по некоторым фактам я сделал однозначный вывод, что "кукушки" на НКМЗ имели стандартную колею!интирестно где было депо этих "кукушек"?Тут с этими "кукушками" много непонятного. К сожалению :D, мой отец не инженер железнодорожного транспорта, а инженер-эелектромеханик. И в его понимании, "кукушка" - это такой небольшой локомотив на паровой тяге.
Но вот, что можно сказать в пользу версии узкой коллеи - это именно отсутствие серьезных насыпей, о чем говорит уважаемый slc. Для узкой колеи никакие насыпи не требуются, шпалы ложились просто на грунт, иногда с небольшой подсыпкой. И так же легко и просто демонтировались. По-этому, никаких следов присутствия путей и не осталось.Учитывая, что во время возведения плотной многоэтажной застройки даже ДОТы умудряются стирать с лица земли, шансов уцелеть у сколь угодно капитальной ж/д насыпи не было никаких... Примером тому - "стертый" участок Ветки в Славянске, проходивший по ул. Юных Коммунаров. Следов - никаких.
Если приглядеться, то можно заметить, что обозначения этих путей отличаются от прочих - светлое поле темнее, чем светлое поле на обозначениях других веток. Где-то у меня были материалы об условных обозначениях на топографических картах, в частности и РККА, но не могу найти на винтах, лежат-молчат ("на поверхности" только по немцам :?). Тут, мне кажется, будет уместно попросить уважаемого slc помочь внести ясность в этот вопрос с обозначениями. Прошу Вас помочь, уважаемый коллега.Пока что ответить не готов, надо навести справки...
предполагаю, что эти жд ветки в Соцгородке никоем образом не соединялись изначально с прочими, существовали САМОСТОЯТЕЛЬНО. Итак, жд колея поворачивала и тянулась вдоль ул. Ленина вверх. От нее, в районе нынешнего пересечения ул. Ленина и бульв. Машиностроителей оветвлялась вторая ветка, которая была проложена вдоль нынешнего бульвара, уходила вправо и заканчивалась возле балки в нынешнем парке Юбилейном.Я не столь бегло успеваю четырехмерно мыслить, однако - а что это у них за пересечение над буквой "р" в названии "Петровка"? И почему-то уходящая влево колея прорисована совсем иначе. Строящаяся?
На территории Соцгорода показана только жд ветка, которая шла вдоль Кутовой балки к 20-му цеху НКМЗ. Виден тупик - там стояли два старых паровоза, по которым мы в детстве неоднократно и с упоением ползали.Кстати, а где именно в балке проходили ж/д пути? Сохранились ли какие-либо следы от них?
к вопросу уважаемого Краеведа:Между прочим, а через какой мост проходили поезда, доставляющие грузы через переезд в районе Станкостроя? Не являются ли ответы на оба эти вопроса одинаковыми? :)Нет, Вы скажите, где тот мост, по которому поезда "бегали" на левый берег Казенного Торца...
Уважаемый Константин, а нельзя ли предоставленный вами фрагмент генштабовской карты 1938 г. дать в более высоком разрешении? У меня возникло предположение, что на участке жд ветки, которую мы считаем строящейся, сделана надпись "НКМЗ" от руки (прямо над словом "Петровка"). Эта надпись и кажется нам непонятным топографическим знаком.Уважаемый epoxid, к сожалению, разрешение вот только такое (пока). Честно, как-то мне не просматривается там "НКМЗ".
(http://ib1.keep4u.ru/s/2010/05/17/10/100291b2ae40710d4ec671f45088e7e5.jpg)Уважаемый Константин, а нельзя ли предоставленный вами фрагмент генштабовской карты 1938 г. дать в более высоком разрешении? У меня возникло предположение, что на участке жд ветки, которую мы считаем строящейся, сделана надпись "НКМЗ" от руки (прямо над словом "Петровка"). Эта надпись и кажется нам непонятным топографическим знаком.Уважаемый epoxid, к сожалению, разрешение вот только такое (пока). Честно, как-то мне не просматривается там "НКМЗ".
Если есть возможность, подскажите номер листа этой генштабовской карты РККА. Попробую поискать её.М-37-112
На территории Соцгорода показана только жд ветка, которая шла вдоль Кутовой балки к 20-му цеху НКМЗ. Виден тупик - там стояли два старых паровоза, по которым мы в детстве неоднократно и с упоением ползали.
Кстати, а где именно в балке проходили ж/д пути? Сохранились ли какие-либо следы от них?
ЖД пути проходили по правой стороне балки Кутовой (если стать на Орджоникидзе лицом к Станкострою). Ветка начиналась у ЖД проходных НКМЗ (по дороге со Станкостроя на Ясногорку, названия улицы не знаю),Совхозная.
пересекала Орджоникидзе, шла вдоль балкиА где официально признанный нижний край балки? На уровне ул. Орджоникидзе?
(в том месте, насколько я помню, было ответвление на право в сторону складов горпромторга, хладокомбината и КЖБ), дальше под мостом в конце ул. Шкадинова (у автошколы ДОСААФ),А где в конце Шкадинова - мост? Уже нет? А через что он был переброшен? Это был автомобильный мост?
мимо кладбища по Вознесенского и дальше до 20-го цеха НКМЗ.Просветите, 20-й цех НКМЗ - это промзона, расположенная между ул. Ленина и балкой на самом верху? А каков профиль его деятельности тогда и сейчас? Знаю только, что нечто, связанное со стройматериалами. А белые отвалы на краю балки - из чего они?
На месте бывшей ветки осталась ровная площадка по склону балки.Т.е. осталась полоса, по которой шли рельсы? Интересно было бы осмотреть. А можете как-то точнее сориентировать, где ее следы более-менее и сохранились, и доступны для просмотра?
Те два паровоза, которые стояли потом в тупике, раньше ходили регулярно по этой ветке, мы пацанами играли в неуловимых мстителей и прыгали на вагоны (скорость была небольшая), за что машинисты нас покрывали ласковыми словами.:D
А где официально признанный нижний край балки? На уровне ул. Орджоникидзе?
А где в конце Шкадинова - мост? Уже нет? А через что он был переброшен? Это был автомобильный мост?
Просветите, 20-й цех НКМЗ - это промзона, расположенная между ул. Ленина и балкой на самом верху? А каков профиль его деятельности тогда и сейчас? Знаю только, что нечто, связанное со стройматериалами. А белые отвалы на краю балки - из чего они?
Т.е. осталась полоса, по которой шли рельсы? Интересно было бы осмотреть. А можете как-то точнее сориентировать, где ее следы более-менее и сохранились, и доступны для просмотра?
А где официально признанный нижний край балки? На уровне ул. Орджоникидзе?
Балка сходит на нет упираясь в ул. Орджоникидзе.
Странно. Видимо, не обращал внимания. Сколько раз там ездил - был уверен, что это - просто дорога.А где в конце Шкадинова - мост? Уже нет? А через что он был переброшен? Это был автомобильный мост?Мост есть и сейчас. Это автомобильный мост через балку Кутовую, как раз у автошколы ДОСААФ. Под мостом пролегала ЖД ветка. Если идти по ул. Шкадинова от горотдела в сторону Беленькой, попадете на этот мост.
Понятно, спасибо.Просветите, 20-й цех НКМЗ - это промзона, расположенная между ул. Ленина и балкой на самом верху? А каков профиль его деятельности тогда и сейчас? Знаю только, что нечто, связанное со стройматериалами. А белые отвалы на краю балки - из чего они?Почти так. Проходные были в районе пересечения ул 19-го Партсъезда и Лазо. Там делали железобетонные конструкции, арматуру и, по моему, какой то металлический профиль. Там же был АБЗ (асфальто-бетонный завод). А может АБЗ и 20-й цех это одно и то же, только в разное время назывался по разному.
Белые отвалы на краю балки это бывшие склады песка, который использовался в производстве. Те два паровоза, что ходили по той ветки, в основном возили откуда то песок и сваливали его в отвал, откуда он брался потом для нужд производства.Нет, это точно не песок. Больше напоминает известь или что-то подобное.
Понятно, спасибо. Надо будет при случае посмотреть...Т.е. осталась полоса, по которой шли рельсы? Интересно было бы осмотреть. А можете как-то точнее сориентировать, где ее следы более-менее и сохранились, и доступны для просмотра?Эту полосу хорошо видно с моста через балку. Если подойти к балке со стороны ул. Вознесенского, мимо закрытого кладбища спуститься немного ниже, попадете на ровную площадку вдоль балки. Если внимательно присмотреться, то можно заметить, что она не природно смотрится на фоне крутых склонов и явно искусственного происхождения. :)
Там же был АБЗ (асфальто-бетонный завод). А может АБЗ и 20-й цех это одно и то же, только в разное время назывался по разному.вроде это разные предприятия. АБЗ - был ближе к нынешней дороге Лазурный - бульвар Краматорский. Малыми лазили там еще, завод этот неплохо коптил
Нет, это точно не песок. Больше напоминает известь или что-то подобное.именно, известь, гипс строительный и всякий хлам
Возможно, пополам с кусками мела, но это точно - не чистый мел.
Просьба ко всем: старайтесь указывать годы описываемых событий (ну хоть примерно!). А то по фразам "в детстве лазили" трудно понять, когда что было. :DЦитуватиТам же был АБЗ (асфальто-бетонный завод). А может АБЗ и 20-й цех это одно и то же, только в разное время назывался по разному.вроде это разные предприятия. АБЗ - был ближе к нынешней дороге Лазурный - бульвар Краматорский. Малыми лазили там еще, завод этот неплохо коптил
Насколько я знаю, данная ж.д. ветка не оканчивалась в районе 20-го цеха, а продолжалась аж до района ул. Юбилейной.Погодите, так 20-й цех разве не между Юбилейной и бульваром Краматорским находится?!
разве участок между Юбилейной и бульваром Краматорским не относился к 20-му цеху?Между Юбилейной и б.Краматорским находились склады, растворный узел и пр. треста "Крамжилстрой". 20-й цех НКМЗ - в начале ул.ХIХ партсъезда (проходная на перекрестке с ул.Лазо)
Очень даже может быть... Там были какие то цистерны (смутно помню)...Выше юбилейной были поля и росла пшеница, но там были склады с баками и там же хранились лифты для новостроек (дед моего друга там был сторожем, мы ходили к нему). Вот не могу вспомнить, доходила ли туда ЖД ветка.ветка доходила и дальше
ветка доходила и дальшеС каждой страницей темы находится кто-нибудь, кто продлевает эту многострадальную ветку все дальше и дальше. :lol:
тупик находился на месте нынешних гаражей, между Ленина и балкой
Я уже писал, что эта ветка заканчивалась тупиком в 200-300 м за нынешней дорогой на Лазурный.Я тогда решил, что речь идет о "нижней" дороге.
Кстати, на карте есть еще одна узкоколейка (если соответствует условным обозначениям). Начинается на заводской территории нынешнего КЖБ - приблизительно в том месте, где сейчас находится супермаркет ЭКО. Пересекает улицу Маяковского (даже значок семафора имеется) и далее вдоль ул. Орджоникидзе (на карте она называется еще Новикова-Прибоя) доходит где-то до нынешней ул. Парковой и делает плавный поворот влево (радиус "кольца" около 300 метров) и выходит до пересечения ул. Б. Хмельницкого и Парижской Коммуны (ныне - бул. Машиностроителей). Практически в район нынешней налоговой...(Наверное, предполагалось налоги сдавать вагонными нормами. Хи-хи!). От этой узкоколейки отходит еще одна ветка: начинается в районе нынешнего автовокзала и ведет на территорию несуществовавшего тогда парка "Юбилейный", почти до тамошних меловых гор...
...Видел эту фотографию на разных сайтах, посвященных истории автомобильных номеров. В данном историческом периоде она там - единственная.
Позднее Дмитрий Апполонович работал шофером в гараже горсовета - по словам современников, возил на этом автомобиле председателя горсиполкома
(http://s40.radikal.ru/i088/0910/f4/8f1e3c2c2afd.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Марки автомобилей и их технические характеристики - пока неизвестны.
Не имеет права.Уважаемый Краевед прав! К сожалению...
Видел эту фотографию на разных сайтах, посвященных истории автомобильных номеров. В данном историческом периоде она там - единственная.
Да, именно он.Видел эту фотографию на разных сайтах, посвященных истории автомобильных номеров. В данном историческом периоде она там - единственная.Очень интересно! Вы не ошиблись: именно этот снимок пошел гулять по Инету?
Вот уж не ожидал...Неисповедимы пути информации в интернете. :)
В конце 90-х гг. уже теперь прошлого века сестра этого водителя - пожилая добрая краматорчанка - передала мне фото болшой радостью: дескать, не думала и не гадала, что оно может еще кого-то заинтересовать!Беглый поиск в сети показал наличие немалого количества коллекционеров как самих номеров, так и их фотографий.
И вот, пожалуйста: фото "работает" и более того - является документом эпохи. Это приятно.Это номера образца 1934 года, 1936 года выдавались номера уже другого образца. Однако вроде бы принудительной замены "старых" номеров не производилось...
Всегда говорил и настаиваю: история Краматорска периода 1926-1941 гг. - это все еще до конца ненаписанная книга! Причем, она не менее, если не более, интересная, нежели история периода 1896-1917 гг.
А сылки на эти сайты сохранились, уважаемый slc?1) http://www.avtonomer.net/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.avtonomer.net%2F)
на карте она называется еще Новикова-ПрибояЭта улица и сейчас есть на Петровке - идет параллельно Орджоникидзе.
1) http://www.avtonomer.net/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.avtonomer.net%2F)
(непосредственно страница - http://www.avtonomer.net/content/view/51/45/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.avtonomer.net%2Fcontent%2Fview%2F51%2F45%2F))
2) http://avto-nomer.ru/newforum/index.php?showtopic=7221 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Favto-nomer.ru%2Fnewforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D7221) - здесь упомянут источник. :)
А ещё в Краматорске аэропорт был. Первые рейсы,если я не ошибаюсь, выполнялись до Донецка на АН-2 и ЛИ-2. Время полёта 20 мин (сейчас верится с трудом,но тогда автобусы шли 5 часов). Потом уже летали в Москву,Одессу,Симферополь... Наверное, ещё куда-то,уже не помню.
пассажирским числился только 93й Москва-МахачкалаС таким номером поезд мог быть только скорым
Кстати... Только сейчас заметил -- на форуме очень мало фотоматериала по истории краматорского аэропорта. Летали же самолеты и пассажиров возили, а фоток и нету... :o
Кстати... Только сейчас заметил -- на форуме очень мало фотоматериала по истории краматорского аэропорта. Летали же самолеты и пассажиров возили, а фоток и нету... :o
Если бы еще у кого-то оказались фотки 50-60-х гг., было бы совсем замечательно.
Кстати... Только сейчас заметил -- на форуме очень мало фотоматериала по истории краматорского аэропорта. Летали же самолеты и пассажиров возили, а фоток и нету... :o
Если бы еще у кого-то оказались фотки 50-60-х гг., было бы совсем замечательно.
А у кого то ж 100% есть...
В армии тоже запрещали фотографировать и фотографироваться ...а-ля Рембо на фоне секретных объектов или новейшей военной техники. :D
Что то, значит, немец: конструктивно, технологично, а в итоге - просто, но со вкусом.(http://s40.radikal.ru/i087/0910/49/7c7b8da23159.jpg)
Может не совсем в тему,но всё таки для транспорта и вряд ли кто нибудь в жизни хоть раз не держал это в руках...
Как в 40-х годах, не имея компьютера немцы смогли разработать такую вещь.На первый взгляд простая канистра к которой мы все привыкли,но:
- Её придумали всё таки немцы и в далёких 40-х, мы в это время довольствовались ёмкостями цилиндрической формы, горловина которой была заткнута чуть ли не кукурузным початком.
-залить до верху такую канистру можно в трёх положениях- на боку,вертикально,фронтально.
-нести её очень удобно, как одному так и вдвоём-форма и количество ручек.
-не теряющаяся пробка, плотность закрытия горловины,удобство заливки топлива.
Миф? Увы, реальность.
По воспоминаниям старажилов второй мраширут был не такой как сейчас- изночально он шёл по Юбилейной потом поворачивал на Парковую и дальше по нынешнему маршируту №4 по Ленина вниз! На Станкойстрой его пустили гораздо позже! Я вот ненайду ответ на другой вопрос зачем на трамвайной остановке "Машиностроительная" есть трамвайные светофоры (покрайней мере то что от них осталось)? Ведь там нет не разьездов ни пересичений, может кто подскажет?там была диспетчерская. и пока трамвай стоял и менялась например бригада то едущему за ним следом горел красный.
на моей памяти (ну год 65-66й) эта ветка шла до складов что выше ул юбилейной. Там действительно была нефтебаза и всякие разьездные пути. к воротам газовщиков (последняя организация слева по Ленина) шла дорога из бетонных плит - поворачивала налево как сейчас идет дорога через балку, только ближе - сразу за забором, а дальше от ворот поганенький асфальт вниз в балку и потом в самой балке вправо - влево на горку к газовой что ли подстанции (она и сейчас там есть). Так вот, чуть ниже линии забора газовщиков со стороны балки - был железнодорожный переезд, лежали рельсы. но уже тогда явно не сильно задействованные. Дорога (ж.д.) шла по склону балки в сторону виноградников и кладбища, где заканчивалась - не знаю, но выше кладбища по границе виноградников им Мичурина (сейчас им Катеринича, а Мичурина - следующие, дальше от города) - там ж.д. уже не было. Да, еще. Через ул. Орджоникидзе было два ж.д. переезда - в р-не где сейчас Амстор и дальше - в р-не где начало Станкостроя. Ближний демонтировали давно - году в 70 - 75, а дальний долго еще был, там произошла серьезная авария когда вагоны со щебнем "ушли" под горку и от растворного узла выкатились на Орджоникидзе... Колея ж.д. которая шла через Маяковского к рыночку на Машиностроительной - была широкая, заканчивалась тупиком. Стрелка там была и тупик использовали при маневрах на территории КЖБ или хлебозавода - х.з. Был факт когда машинист "перестарался" и идущие утром на НКМЗ видели вагон перепрыгнувший насыпь тупика и на ней зависший. Именно после этого ветку как то быстро и незаметно демонтировали... Да, насыпи там не было, рельсы шли даже ниже уровня земли. Была насыпь только тупика и загородка из рельс-шпал.ветка доходила и дальшеС каждой страницей темы находится кто-нибудь, кто продлевает эту многострадальную ветку все дальше и дальше. :lol:
тупик находился на месте нынешних гаражей, между Ленина и балкой
Локомотив Orenstein & Koppel AG. К истории узкоколейных железных дорог в Краматорске
По разному. Но я бы не стал сравнивать. Это форум, там - социальная сеть.Локомотив Orenstein & Koppel AG. К истории узкоколейных железных дорог в Краматорске
Жаль, что многие историки и летописцы уходят с форума и переходят в другие места. Хорошо, что некоторые из них хоть ссылки на свои новые места обитания приводят. И как, там лучше, Константин?