Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 04 Грудень 2007, 10:26:45
-
На початку листопада 1708 року у Батурині російськими окупаційними військами було вчинено масову різанину українського населення, яку офіційна Москва трактувала як відплатну акцію за намір гетьмана І.Мазепи стати на бік шведського короля Карла ХІІ й таким чином продовжити боротьбу за незалежність України.
Нагадаємо, що в ніч з 1 на 2 листопада 1708 року, внаслідок зради прилуцького полковника Івана Носа, московські солдати вдерлися до Батурина. Місцева залога та жителі оборонялися по-геройському.
Але сили були не рівними й дуже скоро російські війська перейшли до грабунків, підпалів і розправи з непокірними. У Батурині проти його оборонців було застосовано тактику "випаленої землі".
З метою придушення будь-якого спротиву князь Меншиков розпорядився нікого не щадити й убивати жінок, старих і дітей. Автор "Історії Русів" писав: "Вибив усіх їх до ноги, не милуючи ні статі, ні віку, ні самих найменших немовлят".
Різанина тривала два дні. Згодом трупи козаків прив’язали до дошок і пустили річкою Сейм, щоб вони подали звістку іншим про загибель Батурина. Захопленого у бою організатора оборони Дмитра Чечеля привезли до Глухова і колесували перед Петром І.
повністю:
http://pravda.com.ua/news/2007/12/3/67739.htm
-
Відомі події... с тих часів мало, що зминілося у свідомості імперців... єдине що руки в них зараз не так розв*язані... гопотень млін...
-
і де наші дарагіє підмоскальчєгі і де поклонніки варіанта "зачєм варашіть прошлоє, нада работать!"??
нема шо сказати?
А настоящєму мужчінє всєгда єсть что сказать (с)ЧєлСбулКапуцінов
-
И шо?
-
... еслі он НАСТОЯЩІЙ мужчина (с) там же
та нічо, в принципі... Для тебе - нічо
-
В присяге гетьмана Мазепи сказано, что ради освобождегия Отчизны, Войска Запорожского и всего украинского народа «від страшного московського ярма неволі, вложеної на наші шиї», щоб «привернути, поправити й поширити поламані й до останнього упадку доведені закони та свободи», він, гетьман Мазепа, прийняв протекцію шведського короля Карла XII і мав за свій «обов’язок, із своєї синівської любови до цієї отчизни, матки нашої, і з повинности свого гетьманського уряду, проти ворогів москалів, за добро отчизни, в обороні законів і свобід, повстати, усіма способами й засобами боронитися та з’єднаними збройними силами св. королівського маєстату Швеції й Війська Запорозького, не щадячи свого маєтку, здоров’я, життя й останньої краплі крови, воювати з москалями так довго, доки не визволиться наша Малоросійська отчизна й Військо Запорозьке від деспотичного московського ярма, й паші закони та свободи з побільшенням не повернуться до давнього стану».
Жаль, что Карл XII не оказался непобедимым.Ведь Швеция была сильным европейским государством, далеким от границ Украины и свободною от агрессивных намерений относительно её территорий, которое признало Украину и к тому-же эта держава была смертельным врагом Москвы.
Вот Петр I и показал кто в доме хозяин. В Батурине украинцам (что бы не лавировали между Швецией и Россией), а под Полтавой шведам и опять же Мазепе.
Радует, то что нынешние школьники знают о Мазапе, о Батурине, а не только о битве под Полтавой. И в школах им преподают Историю Украины, а не "историю Украины". И дети понимают, что победа Москвы под Полтавой - это была катастрофа для Украины.
Статья очень понравилась, только мне кажеться автор напрасно назвал её "кто ответит за Батурин".
-
Статья очень понравилась, только мне кажеться автор напрасно назвал её "кто ответит за Батурин".
тому я і тему назвав просто "Батурин"....
-
В присяге гетьмана Мазепи сказано, что ради освобождегия Отчизны, Войска Запорожского и всего украинского народа «від страшного московського ярма неволі, вложеної на наші шиї», щоб «привернути, поправити й поширити поламані й до останнього упадку доведені закони та свободи», він, гетьман Мазепа, прийняв протекцію шведського короля Карла XII...
Из одного ярма - в другое.
Жаль, что Карл XII не оказался непобедимым.Ведь Швеция была сильным европейским государством, далеким от границ Украины и свободною от агрессивных намерений относительно её территорий, которое признало Украину и к тому-же эта держава была смертельным врагом Москвы.
Насчет "далеким от границ": а Полтава - это где, ты в курсе? Это там, где битва была, если шо :Р
А если бы Карл победил - то еще очень большой вопрос, что было бы с Украиной. Знаешь, как оно в истории бывает: разделил, потом задавил более сильного, ну, а со слабым и вообще вопросов нету.
Вот Петр I и показал кто в доме хозяин.
Так предателей нигде не любят.
-
ДУЖЕ спірно нащот "ярма"....
але зрозуміло - типово баклажанна логіка - навіщо шось міняти, хай погано, хай гнобять, але ж вони тіпа СВОЇ....
Насчет "далеким от границ": а Полтава - это где, ты в курсе? Это там, где битва была, если шо :Р
не зрозумів, чесно... Кордони Швеції пролягали по Ворсклі?
А если бы Карл победил - то еще очень большой вопрос, что было бы с Украиной.
та чо там "БОЛЬШОЙ" +))) Випали б ЩЕ ТОДІ з московсько-монгольскої Ґимперії...
Вважаєте, що залишитись в Ґімперії - було (як і сталося) - КРАЩЕ?
Так предателей нигде не любят.
кого предатєлєй? Хто кого "предал"?
-
навіщо шось міняти, хай погано, хай гнобять, але ж вони тіпа СВОЇ....
Не, типично померанцевая логика: лучше это ярмо, чем то.
не зрозумів, чесно... Кордони Швеції пролягали по Ворсклі?
Ты в том смысле, что под Полтавой битва была не со шведами?
та чо там "БОЛЬШОЙ" +))) Випали б ЩЕ ТОДІ з московсько-монгольскої Ґимперії...
Вважаєте, що залишитись в Ґімперії - було (як і сталося) - КРАЩЕ?
тут можно долго рассуждать, как бы оно было, если бы...
История не знает сослагательного наклонения.
Хто кого "предал"?
Ну ты-то точно в курсе :D
-
Слушайте, а может, стоит вспомнить, почему собственно шведы оказались под Полтавой? им по договору с Мазепой были обещаны зимние квартиры на Украине, чтобы переждать холода и по весне двинутся на север. Да и Карл пришел не только и не столько с Петром воевать (для этого хватало мордобоя на севере за "окно в Европу"), он настаивал на своем праве на польский престол. С позиции шведского закона он был прав, кстати. Династия Ваза и все такое...
А вот кто кого предавал - это и правда вопрос.
Может, Московское царство, когда подписывало Андрусовский договор о разделе Украины между ней и Польшей? Заметьте, разкол на Восток и Запад мы до сих пор расхлебываем.
А почему не осталось ни одного письменного экземляра "Переяславських статей", подписанных Богданом и царем? Не потому ли, что очень невыгодно для Москвы было их соблюдать? Это в московской-то канцелярии, где даже за неправильное титулование царя существовала смертная казнь, мог быть утерян такой важный международный договор? Ну-ну. Вы еще почитайте "Гадячцьку угоду" еще одного "изменника" - Выговского? И это кабала, по-Вашему.
-
"богат и славен кочубей..."
все зло - от баб
-
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MAZEPA.HTM
-
РівеР
я розумію, що Ви - професійний демагог, та ще й армєйський, але не тре це ж настільки ЯВНО демонструвати....
тобто, ВАМ МОЖНО вийо нащот "єслі би Карл побєділ...", а от опоненту - зась!!! Зразу стандартна фраза, вичитана в фідо - "История не знает сослагательного наклонения."
та ну шо за йопт.....
Ви починаєте дратувати
Затасуйте собі своє мєнторство в.. фуражку
Не, типично помаранчевая логика: лучше это ярмо, чем то.
той, хто має ВИБІР між двома ярмами - вже БІЛЬШ ВІЛЬНИЙ від того, хто такого вибору не має
я просив роз*ясниту ось фразу:
Насчет "далеким от границ": а Полтава - это где, ты в курсе? Это там, где битва была, если шо :Р
так Полтава дальоко від Швеції чи ні?
-
РівеР
Когда AntZ начинает "вийо" - все должны молчать и внимательно слушать :D
-
по суті вопроса нема шо сказать? (с) фідо
-
После того как я прочитал несколько статей о Мазепе и тех событиях, у меня сложилось впечатление что он просто просчтиался, не на ту лошадку поставил. Политика однако. Только не забывайте какие то были времена, жизнь холопов не стоила ничего, ни гроша, и убивали тогда очень легко и быстро. И никакого тебе ООН.
Я не знаю сколько доли патриотизма а сколько доли цинизма было в выборе Мазепы, мне кажется эту нить уже не нащупаешь. Я для себя выводы сделал. Венчать события трёхсот - летней давности каким то ореолом не хочется. Есть гораздо более свежие и актуальные факты. Слишком давно это было, и слишком другой тогда был расклад на планете Земля, чтобы сейчас требовать от кого-то за это ответить.
Вот вроде по сути написал.
-
нє, вродє всьо правильно..
вродє всьо вєрно...
но по ітогу ЗНОВ - "нє абіжайтє маскву!" +)))
-
по суті вопроса нема шо сказать? (с) фідо
Просто когда ты опять начинаешь об армии и фуражке - меня на ржачку пробивает и ничего больше написать не могу. Так что с успехом тебя, манипулятор :)
-
pěkně děkuji
-
Я не знаю сколько доли патриотизма а сколько доли цинизма было в выборе Мазепы, мне кажется эту нить уже не нащупаешь. Я для себя выводы сделал. Венчать события трёхсот - летней давности каким то ореолом не хочется. Есть гораздо более свежие и актуальные факты. Слишком давно это было, и слишком другой тогда был расклад на планете Земля, чтобы сейчас требовать от кого-то за это ответить.
:D Может вспомним по какому поводу в России празнуют .. день национального единства .. ?
Или у нас не могут быть поводы для радости или горя по историческим событиям ?
-
Нє, ну росіянам МОЖНА...
це нам - ніззя
Бо вони абіжаюцца
-
Ось цікава стаття, давайте обговоримо
http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/14/68457.htm
-
При цьому впадає у вічі, що опоненти Ющенка все частіше застосовують один і той же аргумент: мовляв, президент із допомогою свого авторитету і даної йому влади намагається нав'язати суспільству історичні дати, які свідчать про наші національні поразки, а отже підкреслюють неповноцінність української нації, її неспроможність перемагати, а отже бути успішною.
фігассє... це де таке? то хоч якийсь конструктив....
у нас більше чути закидони тіпу:
мовляв, президент із допомогою свого авторитету і даної йому влади намагається нав'язати суспільству історичні дати. КРАПКА