Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 22:25:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 471994 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

06 Травень 2009, 08:51:32
Відповідь #900
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Дело в том что на западной Украине верят в Святого Николая .
А Святой Николай (стрелял в спину Деду Морозу  :D )
Как угодить памяти и тех и других , пока они не выросли ?
Проблема ...
 
По моему ,все само решается .Уже празднуем и Николая и Деда Мороза.Нет проблем. Дети очень рады .Одна разница ,что на востоке ярче празднуется Новый год , на западе Николай.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #900 : 06 Травень 2009, 08:51:32 »

06 Травень 2009, 08:55:07
Відповідь #901
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
8888 , мудро и филосовски! :good:
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 08:55:45
Відповідь #902
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та я вообще умный.     :?  :D


Ну, и скромный, конечно.      :D
А смысл ?

06 Травень 2009, 08:59:56
Відповідь #903
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мы жеш свободная страна, кто кому хочет в спину, тому и стреляет...
60 страниц мы не можем выяснить че мы будем праздновать 9 мая? травня?
Праздновать?
Скорбеть?
По УПА?
По советским солдатам?
До или после начала войны?
Начало считать с 22 июня или с дня рождения Гитлера?
На три тысячи километров от границы до границы абсолютно противоположные мнения... (сходятся лишь в одном - Юща не надо, Юлько коза, Янык - вор, что в общем-то правильно...)

Эта война была в НАШЕЙ стране... Неужто нет времени умолкнуть и не обсуждая и не осуждая никого вспомнить своего павшего предка...
А уже 10 мая? травня? рвать друг другу чубы, потому, что МЫ ЖИВЕМ Ф СВАБОДНАЙ СТРАНЕ!!!


Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

06 Травень 2009, 09:05:19
Відповідь #904
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
При этом предлагалось организовать одновременное наступление из Финляндии и Северной Польши, что заперло бы Балтийский флот в верховьях Финнского залива.

Вот о планах бы этих хотелось по подробней. Чем фины собирались наступать? Как подготовились? А Северную Польшу они для начала захватить должны были? Или у поляков то же был страшный план по нападению на СССР?
Единственное к чему фины готовились, это к отражению возможного наступления СССР. И поэтому с момента обретения независимости строили оборонительные сооружения. В плоть до 1939 года. До начала Зимней войны.
Не ну правда, скажите чем фины могли напасть на СССР? Они всю Вторую Мировую воевали трофейным советским оружием. У них танк Т-26 прослужил до 50гг годов. Аж интересно кто автор этой байки про финов агрессоров.

Цитувати
Кстати есть мнение , что присоединение Бессарабии к СССР позлужило толчком к нападению Гитлера на Союз.У немцев был фактичеси единственный источник нефти - это Румынский и очень близко от границ с СССР .Гитлер очень опасался ,что Сталин предприняв всего один марш брасок ,может оставить Германию без топливаи исход войны будет очевиден .Вероятно Сталин так и собирался сделать ,но не успел.
Полностью согласен.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

06 Травень 2009, 09:08:33
Відповідь #905
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 geg nempo ,  согласен на 100%. Эта тема вообще не должна была обсуждаться ,да еще в таком формате. День Святой ,лучше помолчать и памянуть павших.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 09:20:20
Відповідь #906
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Эта тема вообще не должна была обсуждаться ,да еще в таком формате.
Да что вы говорите . :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

06 Травень 2009, 09:28:51
Відповідь #907
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
sunfin ,вот что известно: финский историк Яри Лескинен обнаружил в рассекреченных фондах Государственного архива Эстонии новые документы, указывающие на секретные связи военных ведомств двух прибалтийских государств .
После получения независимости (1918) Финляндия в своём военном развитии ориентировалась на Германию. Правительственные войска снабжались германским оружием, а после заключения Брест-Литовского мирного договора в Финляндию было направлено около 12,5 тыс. германских военнослужащих. В свою очередь, 2 тыс. финских егерей, составивших впоследствии ядро национальной армии, прошли военную подготовку в Германии. В Германии закупались зенитные орудия и снаряды, велись переговоры о закупке боевых самолётов. Военные связи между двумя государствами развивались вплоть до 1940-х годов.
Анализ сверхсекретного сотрудничества Финляндии и Эстонии в военной сфере показывает, что оно развивалось на протяжении более девяти лет.
И если до прихода к власти в Германии Гитлера в числе вероятных противников на этом ТВД у Сталина числились Англия, Франция, Польша, Финляндия, Эстония и Латвия, объединенных в возможный союз, то после 1933 года в числе других на первое место вместо англичан и французов вышли немцы. Серьезно оценивая возможности ВМС Германии, Финляндии и Эстонии, СССР был сильно обеспокоен тем, что эти союзники в случае возникновения войны без труда смогут основательно блокировать КБФ в горле Финского залива, не позволят ему действовать против немецких кораблей на Балтике и срывать переброски их войск и вооружения в Скандинавию и Прибалтику. Поэтому, когда осенью 1939 года Иосиф Сталин потребовал территориальных уступок от Финляндии и Эстонии, он ясно осознавал, во имя чего он это делает.

"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 09:38:51
Відповідь #908
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Какой ужас = они сотрудничали с Германией также как и Россия .
А это вобще замечательно = какой молодец =
,,Поэтому, когда осенью 1939 года Иосиф Сталин потребовал территориальных уступок от Финляндии и Эстонии, он ясно осознавал, во имя чего он это делает. ,,
Надо России потребовать уступок Крыма и Босфора . А то флоту ЧФ развернутся негде .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

06 Травень 2009, 09:45:28
Відповідь #909
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
geg nempo ,  согласен на 100%. Эта тема вообще не должна была обсуждаться ,да еще в таком формате. День Святой ,лучше помолчать и памянуть павших.

Чому не повинна обговорюватися? От в тому і різниця.
No sé ni la palabra única en el Español

06 Травень 2009, 09:47:18
Відповідь #910
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
sunfin , вот еще :Советский Союз для Финляндии в 20-30 годы ХХ столетия представлялся единственным вероятным противником. Но, готовясь к возможной войне с ним, в Хельсинки исходили из необходимости поиска надежных стран-союзниц как из числа стран-соседей, так и из числа великих западных держав, включая возрождающуюся после Версаля Германию. Только так, по мнению финских стратегов, можно было победить "коммунистического колосса".

Наряду с практическими учениями войск финские и эстонские военачальники проводили и секретные тактические военные игры. Первая такая игра состоялась в Таллине в конце 1933 года под руководством командующего ВМС Финляндии Вайно Вальве. В ходе ее исследовалась возможность совместного блокирования самого узкого места Финского залива в целях воспрепятствования проходу кораблей советского флота силами надводных кораблей, подводных лодок, береговых артбатарей крупного калибра и авиации вооруженных сил обеих стран. Их итогом стало заключение секретного соглашения о взаимном обмене информацией, касающейся береговой обороны.
В соответствии с оценками своего генштаба, Маннергейм видел, что любые наступательные действия в направлении Ленинграда потребовали бы от союзных армий очень больших усилий. Тем не менее это могло быть возможным, особенно в зимний период. Наилучшего результата можно было бы достичь, одновременно облегчив военное положение Эстонии и Латвии, при условии организации наступления как с территории Финляндии, так и с северных рубежей Польши. В результате таких совместных действий, не выходящих за рамки санкций, одобренных Лигой Наций, по выводам Маннергейма, Балтийский флот был бы вынужден отойти в верховья Финского залива и тем самым были бы созданы предпосылки для окончательного разгрома советских вооруженных сил.

Общей же озабоченностью и Финляндии, и Эстонии являлось то обстоятельство, что их давняя союзница Великобритания постепенно потеряла интерес к Балтийскому региону. Летом 1935 года англичане подписали с немцами соглашение, означавшее, что Британия отдавала Германии полную свободу действий в деле укрепления позиций последней на Балтике. Теперь германские ВМС легко могли помешать любым иностранным флотам войти в Балтийское море, заблокировав датские проливы. Политика умиротворения потенциального агрессора уже в скором будущем, с началом Второй мировой войны, дорого обойдется англичанам
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 09:48:24
Відповідь #911
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
sunfin ,вот что известно: финский историк Яри Лескинен обнаружил в рассекреченных фондах Государственного архива Эстонии новые документы, указывающие на секретные связи военных ведомств двух прибалтийских государств .
После получения независимости (1918) Финляндия в своём военном развитии ориентировалась на Германию. Правительственные войска снабжались германским оружием, а после заключения Брест-Литовского мирного договора в Финляндию было направлено около 12,5 тыс. германских военнослужащих. В свою очередь, 2 тыс. финских егерей, составивших впоследствии ядро национальной армии, прошли военную подготовку в Германии. В Германии закупались зенитные орудия и снаряды, велись переговоры о закупке боевых самолётов. Военные связи между двумя государствами развивались вплоть до 1940-х годов.
Анализ сверхсекретного сотрудничества Финляндии и Эстонии в военной сфере показывает, что оно развивалось на протяжении более девяти лет.
И если до прихода к власти в Германии Гитлера в числе вероятных противников на этом ТВД у Сталина числились Англия, Франция, Польша, Финляндия, Эстония и Латвия, объединенных в возможный союз, то после 1933 года в числе других на первое место вместо англичан и французов вышли немцы. Серьезно оценивая возможности ВМС Германии, Финляндии и Эстонии, СССР был сильно обеспокоен тем, что эти союзники в случае возникновения войны без труда смогут основательно блокировать КБФ в горле Финского залива, не позволят ему действовать против немецких кораблей на Балтике и срывать переброски их войск и вооружения в Скандинавию и Прибалтику.



Ну согласитесь. Все выще сказанное вами, или точнее историком Яри Лескинен ни как не говорит об агрессивных замыслах. Об оборонительных да. Смысла больше. Да и после ПМВ Германии запрещалось иметь военную авиацию. Так что что там фины купить могли? Вообщем не убедительно.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

06 Травень 2009, 09:56:37
Відповідь #912
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
geg nempo ,  согласен на 100%. Эта тема вообще не должна была обсуждаться ,да еще в таком формате. День Святой ,лучше помолчать и памянуть павших.

Чому не повинна обговорюватися? От в тому і різниця.
Наверно из этических соображений.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 10:01:46
Відповідь #913
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
sunfin , по поводу самолетов.Германии запрещалось ,но она производила.Чем же она тогда воевала ?
Там же написано ,что сотрудничество развивалось до 40 ходов ,т.е. когда уже Германия воевала.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

06 Травень 2009, 10:23:57
Відповідь #914
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Неужто нет времени умолкнуть и не обсуждая и не осуждая никого вспомнить своего павшего предка...
Когда речь о политике - кого там волнуют предки?

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #914 : 06 Травень 2009, 10:23:57 »