Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 20:37:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Гениальный план спасения высшего образования :)  (Прочитано 18087 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Січень 2012, 10:39:16
Прочитано 18087 раз
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вчера довелось побывать на уникальном по своей фееричности штанопротиралове собрании кураторов одного из государственных вузов нашего большого города  :D
Выступали, как водится у нас, по большей части не кураторы, а руководство, которое озвучило несколько проблем:

Проблема №1: знания и мотивация абитуриентов, приходящих в вуз, ниже плинтуса мягко говоря недостаточны для выполнения заданий, которые исторически составляли основу курса. Мы уже открыто говорим, что студент, "упёршись в стену и разуверившись в своих силах" просто покупает работы. При этом почему-то не вспоминаем, что это закономерно после мощных кампаний по профориентации в стиле "поскребём по сусекам".
Как же предлагается решать проблему? Неужели повышаем требования при наборе? - Ни в коем случае!
Правильно, сокращаем программу и "разжёвываем" всё в методичках, вместо целого курсового даём только один раздел из него... В общем мерилом на прокрустовом ложе наших образовательных услуг является "качество" потребителей этих самых услуг, которые за выдаваемую на финише бумажку по какой-то странной логике готовы расстаться со значительной иногда частью семейного бюджета..
В то же время, понижать требования к студентам руководство призывает осторожно, дабы не переусердствовать, а то не дай Бог, НКМЗ решит, что даже ему наши выпускники не нужны :)

Проблема №2:
По результатам проведённого анкетирования студентов только половина из дошедших до 5го курса считает свой выбор вуза правильным, 60-70% хотели бы уехать из страны и, (о ужас!!) менее 20% считают себя патриотами Украины.
Конечно же виноваты в этом если не на 100%, то на 50 уж точно, кто бы вы думали? Та-дам!! Именно они! Кураторы! :) Ведь именно им выделяется целых 50 часов в год на воспитательную работу... А тут факты вопиющие - по 200-300 часов пропусков у студента, ну не отчислять же его в самом деле! :)
Далее мы минуты две слушали, за что студенты по данным собранных анкет благодарны своим преподавателям и минут ПЯТЬ за этим следовал список негативных отзывов, естественно, без имён (равнодушный, жестокий, кричит-на-студентов, пристаёт-к-девушкам, истеричка, даёт-мало-а-требует-много, взяточник...). К концу прочтения, когда в аудитории уже точно не осталось людей, которым не было бы неловко, если не за себя то за коллег уж точно, пришла спасительная помощь... в виде психолога, рекомендовавшего уделить особое внимание психологической обстановке в студенческом коллективе.
Цель, надо сказать, замечательная. Для её достижения кураторам выдали ссылки на спец. литературу, содержащую описания ряда психологических тестов (чтобы было чем заняться на кураторских часах, я так понимаю). Что делать с результатами этих тестов, правда кураторам объяснить то ли забыли, то ли не решились :)
Порадовала и главная мантра, звучавшая лейтмотивом в процессе собрания, о том, что "согласно новой государственной доктрине образования педагог должен выполнять в первую очередь фасилитативную функцию, избегать авторитарного стиля преподавания, отдавая предпочтение демократическому методу". Сформулировал возможно не дословно, но должный пафос постарался передать :) Задекларировав демократический подход, конечно же забыли о том главном, что даёт возможность работать демократии на любом уровне - о чётких и прозрачных механизмах принятия коллективных решений.
Руководство было при этом честным и признало, что на его памяти институт кураторства не работал должным образм никогда, но... надо же когда-то начинать! В общем давайте дорогие кураторы и преподаватели, активизируйтесь, снижайте требования, проводите психологические тесты, водите студентов за ручку на пары, воспитывайте патриотов для государства.. и глядишь совсем скоро и жабы станут толще, и камыш выше, и посещаемость повысится, и успеваемость... :o

Форум Краматорська


24 Січень 2012, 11:45:46
Відповідь #1
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
  Высшее образование говорите ?  А по моему оно кончилось давно.  Остались конторы по вытрясанию дензнаков.  Дитё моё учится в универе.  Ничему не учат, только экзаменуют . На дневном как на заочном. 

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

24 Січень 2012, 12:01:15
Відповідь #2
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Высшее образование говорите ?  А по моему оно кончилось давно.
Так об том и речь! Остались островки в бурном море, "вытрясающем дензнаки" :) Вопрос, зачем вы эти дензнаки отдаёте? Что получаете взамен?

24 Січень 2012, 12:11:24
Відповідь #3
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все просто. Сейчас диплом о высшем образовании свидетельствует не о том что человек получил знания и стал специалистом, а о том, что он не дебил. Закончить ВУЗ стало такой же традицией как закончить школу.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Січень 2012, 12:20:30
Відповідь #4
Offline

dialet


Offline dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6302
  • Країна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 30
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а о том, что он не дебил.

то есть по вашему, человек без высшего образования по умолчанию - дебил?

24 Січень 2012, 12:24:51
Відповідь #5
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
а о том, что он не дебил.

то есть по вашему, человек без высшего образования по умолчанию - дебил?

 :lol:  Тоже мысль интересная  .

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

24 Січень 2012, 12:26:03
Відповідь #6
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
то есть по вашему, человек без высшего образования по умолчанию - дебил?

Это не по моему, это распространенное мнение среди "продвинутых" товарищей.

Кстати, Ваш вывод неверный. Суждение "человек с дипломом не дебил" не противоречит суждению "человек без диплома не дебил".
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Січень 2012, 12:39:28
Відповідь #7
Offline

Rewart


Offline Rewart

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 697
  • Країна: 00
  • Карма: +21/-3
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пошел забирать дополнение к диплому в одном из краматорских ВУЗов. Услышал вопрос: *А Вам он нужен?! Не, ну у нас их обычно никто не забирает, вот смотрите, стопки лежат... А Вам срочно? Хорошо, тогда в мае-апреле приходите!*  Год не уточнили...
Все системы философии правы в том, что они утверждают, ошибаясь лишь относительно того, что они отрицают.

24 Січень 2012, 12:54:19
Відповідь #8
Offline

Ирина Ивановна


Offline Ирина Ивановна

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4514
  • Країна: 00
  • Карма: +144/-18
  • Дякую
  • Сказав: 69
  • Отримав: 48
    • Перегляд профілю
Проблема № 1: есть минимальный бал теста и есть конкурс, если абитуриент преодолел этот минимум, он автоматически становится студентом и приходит в ВУЗ со знаниями полученными в школе. Смешно утверждать, что студент "упершись в стенку и т.д.." просто покупает работы. Работы покупают по причине лени. В сегодняшних условиях дети имеют доступ к таким источникам, о которых раньше и мечтать не приходилось. Курсовой можно сделать за два дня, не выходя из дома и попивая кофеек.
Проблема № 2: кураторы. Куратор-это связующее звено между ВУЗом и родителями, между студентом и деканатом. Куратор помогает студентам организовать учебный процесс, выявляет личные проблемы студента или проблемы в группе, вовремя сигнализирует в деканат, если таковые возникают. Психологией должны заниматься психологи, если проблема стоит так остро, то почему бы руководству не пригласить штатных психологов, а не навешивать это на преподавателей и кураторов....Это собрание, не что иное как призыв любой ценой сохранить студентов и привлечь абитуриентов......Мотива ции у детей нет и не будет, поскольку на сегодняшний день нет специальностей, гарантирующих достойный доход. Наличие диплома, это как наличие прав, авось пригодится...Дети, желающие учится будут учится в любых условиях, несмотря на прессинг отдельных преподов ( Ерфорда вспоминаю с содроганием). Дети , не желающие учится , учится не будут , даже если зачетку с оценками им домой будут приносить.

24 Січень 2012, 13:00:08
Відповідь #9
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Смешно утверждать, что студент "упершись в стенку и т.д.." просто покупает работы. Работы покупают по причине лени.
...
Психологией должны заниматься психологи, если проблема стоит так остро, то почему бы руководству не пригласить штатных психологов, а не навешивать это на преподавателей и кураторов....
Ирина Ивановна, золотые слова! Вы уловили главное в моем сообщении :) Наболело просто.

24 Січень 2012, 19:55:28
Відповідь #10
Offline

Alexandr_I


Offline Alexandr_I

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3107
  • Країна: 00
  • Карма: +102/-4
  • Дякую
  • Сказав: 245
  • Отримав: 218
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Куроторам на студентов мягко говоря плевать. Беготни много, а толку все равно 0. При этом они еще и виноваты в том, что кто то куда то не ходит или не сдал сессию.
Хотя может это от того что и студент нынче не тот.
На 5м курсе если знает что такое синус или косинус то уже хорошо.

24 Січень 2012, 20:42:46
Відповідь #11
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Закончить ВУЗ стало такой же традицией как закончить школу.
вот-вот
"я хочу открыть салон красоты" "а зачем тебе диплом инженера?" "чтоб было ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ"

Проблема № 2: кураторы.
точно что "проблема"
наш куратор вообще ничего не делала из того, что вы перечислили. мы все сами решали.
хоть бы рассказала, где туалеты и столовая

Ерфорда вспоминаю с содроганием
Ерфорт - офигенный мужик. требовательный, но у него все все знали. хотя половина и после повторки))))

Дети, желающие учится будут учится в любых условиях, несмотря на прессинг отдельных преподов. Дети , не желающие учится , учится не будут , даже если зачетку с оценками им домой будут приносить.
вот это точно!

ЗЫ. "почему ты идешь в магистратуру?" "там пар меньше"

ЗЫЗЫ. nikyer, мы об этом собрании слышали, так сказать, с другой стороны баррикад) там тоже недовольны
Не надо путать идеи и их интерпретации

24 Січень 2012, 23:19:24
Відповідь #12
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"я хочу открыть салон красоты" "а зачем тебе диплом инженера?" "чтоб было ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ"
Действительно, чуть ли не на подсознательном уровне родителями, работодателями и т.п. закладывается обязательность вышки. Массовость делает её попсовой, со всеми вытекающими..

наш куратор вообще ничего не делала из того, что вы перечислили. мы все сами решали.
хоть бы рассказала, где туалеты и столовая
Ну ты даёшь, где туалеты могли и у дежурных на вахте спросить  :blum:
И да, расскажи подробнее, что там с другой стороны баррикад говорили, интересно :)

24 Січень 2012, 23:53:19
Відповідь #13
Offline

Sergey


Offline Sergey

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10169
  • Країна: ua
  • Карма: +232/-53
  • Дякую
  • Сказав: 591
  • Отримав: 254
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ерфорт - офигенный мужик.
Карнаух лучше  :D
а вот наш куратор с нами занимался как раз, и психологов на кураторские приводил. Жаль, что ушел(((
да и много студентов сдают "абы была тройка - больше не надо".
а если у студента 200 часов прогула, то не понимаю зачем вообще его тянуть обратно? Ведь даже если он восстановится, то все пойдет заново. Знаю таких, который и по 3 года подряд восстанавливались - а результата ноль, даже на третью пару лень прийти

25 Січень 2012, 00:25:13
Відповідь #14
Offline

zloy1972


Offline zloy1972

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 520
  • Карма: +14/-0
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 53
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
где же мой диплом лежит? По жизни не пригодился и наверное уже нет.

Форум Краматорська

Re:Гениальный план спасения высшего образования :)
« Відповідь #14 : 25 Січень 2012, 00:25:13 »