Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Merlin від 11 Лютий 2003, 14:56:38
-
Не буду пересказывать, лучше приведу ссылку:
http://chess-sector.odessa.ua/matum.htm
А вот ответ Руслана президенту ФИДЕ:
http://chess-sector.odessa.ua/letter.htm
Прдолжение скандала с ультиматумом ФИДЕ:
http://chess-sector.odessa.ua/factfide.htm
http://chess-sector.odessa.ua/komanda1.htm
ФИДЕ идёт на поводу у Илюмжинова (читай - Путина, понятно почему) в угоду Каспарову. Ну что Вы, Гарри Кимовичу (мля, реликт шахматный) надо дорожку ковром послать, а Путину вернуть корону в Россию, а Илюмжинову - опять стать Президентом Калмыкии. Кстати, уже в третий раз (http://www.apn.ru/lenta/2002/7/9/19144). И плевать Путину на Конституционный суд РФ. Он же (калмык хренов) борется (ну, пусть и несправедливо) за возврат короны шахматной! Пусть третий раз царствует. Большие шахматы, большая политика, большое дерьмо...
Где наша местная пресса? Кто, как не она в первую очередь должна помочь нашему земляку? Хотя бы морально. А-уууу...
-
Уважаемый Merlin, вы затронули действительно серьезную тему. Нет, она не мудрая, как считается мудрой сама игра - шахматы. Она -- чем дальше, тем страшнее. Все знают, что ковыряться в сточной канаве или в яме под туалетом и искать там нечто высокое и прекрасное - все равно, что бегать с сачком за динозавром. Понятно, что далеко не многих устроила победа Пономарева. Ошалели от нее и свои, и чужие. Иванчук теперь во всю ручкается с Каспаровым, Каспаров с Илюмжиновым, а Илюмжинов надеется нагнуть эту деланую элиту и пройти по спинам ферзей и королей в третий раз к президентскому трону. Как поддержать в данной ситуации Руслана, который рискует во взрослых играх потерять свой титул чемпиона, вопрос сложный. И не только для Краматорска и его журналистов. В раздутом сейчас скандале, помимо Пономарева, Каспарова, Крамника и ФИДЕ, участвуют и другие весьма влиятельные круги, как теперь понимаем, еще и политические. И что толку пытаться разгрести это дерьмо на местном уровне? Боюсь. что попытки некоторых наших острословов и борзописцев могут Руслану только навредить. Но даже если и нет, то разгребать эту смрадную кучу следует не "детскими совочками" в наших придомовых песочницах, а грейдерами и бульдозерами в Киеве и Москве.
-
и кто их будет слушать, наши местные СМИ??
хотя до Калмыкии и 700 км по степи, СКЭТ туда вряд ли добивает...
-
Неким образом причастный Гость:
И вот так -- всегда: размышляя о величине и значимости далеких сильных мира сего, почему-то считается хорошим тоном так вот, походя, пнуть и харкнуть в адрес близких, тех, кто под боком. В данном случае это сделал участник форума Elis : "...некоторые
наши острословы и борзописцы..." Невзирая на то, что детали и подробности происходящего со Звездой По Имени Пономарев тот же Elis узнает именно из местных источников.
Не обидно, но противно
-
Ну и что переполошились-то все ? Пономарев талант, да, ктож спорит? Но объетивно играет он сейчас слабее и Каспарова и некоторых других гроссов. Длительный марафон ему не выдержать, на вид он хлипковат. Вся эта мутотень только ему на руку, пройдет 3-4 года, он окрепнет, а сегодняшние монстры заплесневеют, вот тогда и надо будет реально бороться за корону. А деньги в шахматах- это вообще слезы, шахматы даже рядом не стоят по деньгам с любым зрелищным видом спорта.
-
2 all:
Как ни странно, но новости в начале этого топика узнал не из местных СМИ, а из и-нета. И слежу за Р.Пономарёвым тоже только из и-нета. Знающие меня поймут: ДАЖЕ ТО ДЕРЬМО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В КРАМАТОРСКЕ, СВЯЗАННОЕ С ПОНОМАРЁВЫМ, МЕСТНЫЕ СМИ НЕ ПЕЧАТАЮТ В ПОЛНОЙ МЕРЕ, И НЕ НАПЕЧАТАЮТ НИКОГДА! Но, хотя бы информировать наших жителей о нашем земляке можно? А не писАть, что куда там нам. Кто мы? Что такое СКЭТ? Что мы сделаем? Это и есть наш меркантильный патриотизм. Куда проще нашкрябать пару строк о местной аппаратке да рекламную статейку за хорошее бабло вклеить.
Кстати, по поводу ВП и ТП:
http://www.vp.donetsk.ua/index_sport/2002/100101.html
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=44&t=a&tid=50&aid=969
И, если Вы скажете, что это - ВСЯ правда, я Вам отвечу: или у Вас хреновая информация, или Вы не всё пишите.
Куда нам, сирым...
-
А для кого это открытие, что газеты в этой стране пишут не все..?
-
Merlin!
Ну, зашел на ваши ссывлки, увидел. И... что? При чем здесь похороны тренера Никитича? Это что, по-вашему, и все, что было написано о Пономареве в ВП и ТП за последнее время? Что-то вы и впрямь давно в газеты не заглядывали...
Или... Как-то не хочется верить, чтобы вы, требуя написать ВСЮ правду, хотели бы прочитать, что Никитич умер после большой выпивки и так далее и тому подобное. Да, это -- тоже правда. Но народу-то это зачем? К чему оскорблять память покойного?!
Что-то я вас и впрямь не понял. Не объяснитесь ли?
-
Merlin!
Ну, зашел на ваши ссывлки, увидел. И... что? При чем здесь похороны тренера Никитича? Это что, по-вашему, и все, что было написано о Пономареве в ВП и ТП за последнее время? Что-то вы и впрямь давно в газеты не заглядывали...
Всё очень просто. Набираем www.ya.ru, вводим поиск "Пономарёв" и на 6 и 7 строке видим ссылки, которые я привёл. Больше там ссылок на нашу прессу нет. Люди, живущие не в Краматорске, не читают вживую ни ВП, ни ТП. И, если захотят узнать, что же пишет местная пресса о своём земляке, то найдут именно то, что я привёл.
Merlin!
... Как-то не хочется верить, чтобы вы, требуя написать ВСЮ правду, хотели бы прочитать, что Никитич умер после большой выпивки и так далее и тому подобное. Да, это -- тоже правда. Но народу-то это зачем? К чему оскорблять память покойного?!
Что-то я вас и впрямь не понял. Не объяснитесь ли?
Как раз это я и не имел в виду, и не знал! А хотел сказать о прижизненном отношении к покойному некоторых официальных и высоких лиц. И от ФИДЕ тоже.
Царство небесное Никитичу. О каком серьёзном отношении и уважении к нему может идти речь, когда на представительном турнире в Москве тренера чемпиона мира пропускают на игру Руслана по билету, как простого посетителя? А это показывает и отношение к чемпиону мира. Нашего, кстати, с Вами земляка. А кто из местных СМИ об этом написал??? (Опять таки извиняюсь, если кого-то недочитал).
-
Merlin-у
О том, что вы сообщаете, то есть о билете для Никитича и так далее, подробно рассказывал "Восточный проект". Пономаревы давали этой газете интервью, где сообщили обо всей этой гадости в Москве и о том, что, расстроившись, они вместо банкета пошли на свои бабки в ресторан, где для них иностранцы заказали... "Интернационал". Жаль, Merlin, что вы, как и многие, сходу обрушиваетесь с уничтожительной критикой в адрес местных СМИ, а затем, задним числом, признаетесь, что эти самые СМИ не читаете. Где же логика? :shock: :cry:
-
Не утерпел, добавлю: странно вы как-то смотрите на мир, сугубо по инетовским ссылкам. Не "засосала" ли вас Сеть? За окном-то -- живой мир!
-
Странный у нас какой-то разговор. Тяжело зарегистрироваться? Вроде как ни с кем разговариваю. Если бы не знал, какое предприятие пишет, даже не отвечал бы. Анонимным отвечать как-то не очень приятно.
Бывший краматорчанин (как я понял), а ныне гражданин США, написал мне письмо на сайте http://www.kramatorsk.info. Он спрашивал, почему не может в поисковиках найти статьи краматорской прессы о нашем земляке. Привёл примеры, как бы у НИХ пресса какого-то хутора реагировала бы, если бы такая звезда была из их хутора (я утрировано). Я ему ответил, написал все ссылки на статьи из ВП, ТП и ТВ+. А у самого остался непрятный осадок. Вот так и появился этот топик.
Вы, уважаемый Гость, абсолютно правы. Не каждую неделю читаю местную прессу. Следую советам профессора Преображенского. Тем более не делаю подшивок. Но в конце своего первого сообщения извинился, если кого-то пропустил. А на сайте ВП не нашёл. Если не тяжело, скиньте ссылочку (кстати, в качестве доказательства это можно было сделать сразу).
Ну, и последнее. Самое интересное, самое свежее и самое правдивое из мира новостей, как ни странно, узнаю именно из интернета. Он, интернет, на сегодняшний день самый свободолюбивый. Неужели это говорит об оторванности от живого мира? Если Вы так утверждаете, значит мы с Вами лично или вообще не общались, или весьма мало.
-
Merlin-у
Уважаемій Merlin!
Во-первых, мне кажутся бессмысленными ваши постоянные сетования на то, что, дескать, кто-то не регистрируется на форуме. Какой в этом смысл? Ну, назовусь я Дядей Петей, и что от этого? Как был анонимом -- так и останусь. Вы же не сможете призвать "Дядю Петю" "отвечать за базар", не так ли?
Во-вторых, если вы ъоть иногда заглядываете на сайт "ВП" -- там на главной странице висит материал "Над Русланом Пономаревым" сгущаются тучи, к которому прилеплено сразу несколько ссылок. Ведь это просто до примитива!
В-третьих, мы с вами, действительно, никогда лично не общались, так что тут вы правы на все сто. Что же касается регулярного вспоминания вами профессора Преображенского... Придумайте что-нибудь пооригинальнее, так как это уже просто скучно :(
-
...если вы хоть иногда заглядываете на сайт "ВП" -- там на главной странице висит материал "Над Русланом Пономаревым" сгущаются тучи, к которому прилеплено сразу несколько ссылок. Ведь это просто до примитива!
...Что же касается регулярного вспоминания вами профессора Преображенского... Придумайте что-нибудь пооригинальнее, так как это уже просто скучно :(
Именно эти ссылки я и скинул американцу. И, если не сочтёте за труд и глянете айпишники своих посетителей, найдёте там и меня, и кого-то с США. Бесплатная реклама, плз. :)
А почему бы умного человека и не процитировать лишний раз? В жизни частенько дебилов цитируют постоянно и ничего...
-
Но вернемся к Руслану.
Очень жаль, что рядом с ним теперь околачивается такая личность, как "известный правовед" (так его величали во время "дела Александрова" и "адвокат мафии" (велика честь! :D ) адвокат Сергей Лопатин. Вообще, этот господин имеет склонность материализовываться там, где пахнет скандалом и большими деньгами. Правда, результаты, как правило, не столь блестящи, но зато какой эффект!!! :?
Вот последняя новость: Руслан общался к Илюмжиновым, там его все-таки заставили пойти на унизительнейшие условия игры с Каспаровым. А г-на Лопатина дальше порога к Илюмжинову и не пустили. Там такие "адвокаты" не катят. :x
-
А Лопатина-то за что так? Адвокат, он и в Калмыкии адвокат... А если Пономарев согласился чего-то там обсуждать без юриста, так это его проблемы... Насильственной юридической помощи как бы не придумали еще... А вот наезжать на юриста, не зная всех обстоятельств дела, да еще анонимно - фи, парниша... муветон...
-
Вот последняя новость: Руслан общался к Илюмжиновым, там его все-таки заставили пойти на унизительнейшие условия игры с Каспаровым. А г-на Лопатина дальше порога к Илюмжинову и не пустили. Там такие "адвокаты" не катят. :x
Вот так страна поддерживает своего чемпиона!
-
AntZ!
Вы, как видно, невнимательно чиатели мой "моветон" про адвоката, поэтому и не поняли смысла.
Что же касается его личности... Уж я-то знаю, о чем пишу, поверьте!"
-
Вы, как видно, невнимательно чиатели мой "моветон" про адвоката, поэтому и не поняли смысла.
Что же касается его личности... Уж я-то знаю, о чем пишу, поверьте!"
Я ОБЫЧНО внимательно читаю, и (уж поверьте!) ПОНИМАЮ СМЫСЛ... А если Лопатин вам где-то досадил, еще будучи милиционером, так это Ваши с ним личные отношения....Не знаючи Лопатина лично, как о юристе, я о нем слышал лишь лестные отзывы... А "мУве" или "мОве"-дело произношения, не более...
-
AntZ!
Вы, как видно, невнимательно чиатели мой "моветон" про адвоката, поэтому и не поняли смысла.
Что же касается его личности... Уж я-то знаю, о чем пишу, поверьте!"
Не будет ли любезен г-н Anonymous пояснить почтеннейшей публике, на каких таких объективных доказательствах основывается его утверждение. В отличие от AntZ'а, Лопатина я знаю лично и высокого мнения о его профессионализме. Было бы интересно посмотреть, как вы попытаетесь подтвердить Вашу точку зрения.
-
Неким образом причастный Гость:
И вот так -- всегда: размышляя о величине и значимости далеких сильных мира сего, почему-то считается хорошим тоном так вот, походя, пнуть и харкнуть в адрес близких, тех, кто под боком. В данном случае это сделал участник форума Elis : "...некоторые
наши острословы и борзописцы..." Невзирая на то, что детали и подробности происходящего со Звездой По Имени Пономарев тот же Elis узнает именно из местных источников.
Не обидно, но противно
Прямо ужастики какие-то вы, уважаемый, писать здесь начали! :shock: :shock: :shock: А почему вы постарались сразу же приписать СЕБЕ "лавры" острословов и борзописцев?! Наверное, рыльце в пушку, и сами где-то подобным образом наследили?! :x
"Пнуть и харкнуть" - фи-и-ииии... это, извините, не в моем стиле. Скорее, как я понимаю, в вашем. И не противоречьте себе, сами же пишете, что именно ДЕТАЛИ мы узнаем из местных источников. Редко, когда - подробности. По меньшей мере, глупо отбивать себе чечетку кулаком по груди и доказывать всем, что краматорские газеты - самые правдивые, а вокруг них только поклепы и заговоры плетутся!!! Да работать они просто разучились! Ножки в ручки и - топать на 101-й километр за информацией им уже слабо. Потому, основная масса материала - либо и-нетная (и здесь в своем толковании доступа к ней бесспорно прав Merlin), либо залётная из других печатных изданий. Горько осознавать, но даже те немногочисленные иногородние газеты, представительства или журналисты которых работают в Краматорске, пишут о городе и ЕГО, как вы соизволили выразиться, ЗВЕЗДАХ, часто даже более полно и объективно, чем ПОВТОРЯЮ! НЕКОТОРЫЕ! из местных.
Противно и гадко, что вы, выгораживая местные СМИ, уподобляетесь тому же "ТП", который, уже будучи в коме и глубокой ШОКЕ, продолжает утверждать, что жив и не кашляет. А может вы от того беситесь, что однажды кто-то вас не посчитал ЗВЕЗДОЙ?
-
AntZ!
Вы, как видно, невнимательно чиатели мой "моветон" про адвоката, поэтому и не поняли смысла.
Что же касается его личности... Уж я-то знаю, о чем пишу, поверьте!"
Не будет ли любезен г-н Anonymous пояснить почтеннейшей публике, на каких таких объективных доказательствах основывается его утверждение. В отличие от AntZ'а, Лопатина я знаю лично и высокого мнения о его профессионализме. Было бы интересно посмотреть, как вы попытаетесь подтвердить Вашу точку зрения.
АГА!!! А вот ты, Анонимус, с юристом теперь поспорь!!! Бушь знать...
...
-
Г-же Elis.
Насчет "рыльца в пушку" и "наследили" -- совершенно правильно! Да, просто сволочь, причем многожалкая и с претензиями причем.
Насчет газет местных -- совершенно правильно! Да, жалкие гнусности, ленивые (насчет 101-го километра), и горько осознавать, насколько ничтожны против других!!!
Насчет "кашляния" из-за того, что кто-то не посчитал "звездой" -- Господи, ну, как же точно!!!! Ой, не посчитали, ой, недооценивают, ой, АбиднА!!!!!
Прочитали, Elis? Довольны? Кайфуете?
Я за вас рад. Продолжайте в том же духе. Я поддержу.
Потому что ... Потому что любопытно наблюдать за такими, как вы.
В развитии.
Ну-ну...
-
Г-же Elis.
Насчет "рыльца в пушку" и "наследили" -- совершенно правильно! Да, просто сволочь, причем многожалкая и с претензиями причем.
Насчет газет местных -- совершенно правильно! Да, жалкие гнусности, ленивые (насчет 101-го километра), и горько осознавать, насколько ничтожны против других!!!
Насчет "кашляния" из-за того, что кто-то не посчитал "звездой" -- Господи, ну, как же точно!!!! Ой, не посчитали, ой, недооценивают, ой, АбиднА!!!!!
Прочитали, Elis? Довольны? Кайфуете?
Я за вас рад. Продолжайте в том же духе. Я поддержу.
Потому что ... Потому что любопытно наблюдать за такими, как вы.
В развитии.
Ну-ну...
Видать, Гость-то наш обладает эмоциями, за живое затронули, обиделся...
-
Насчет "рыльца в пушку" и "наследили" -- совершенно правильно! Да, просто сволочь, причем многожалкая и с претензиями причем.
Достаточно самокритично... :D
-
И всё же позвольте вернуться к теме топика.
"- Да, в столице мне дают квартиру. И сейчас решается вопрос о квартире для моего тренера Бориса Пономарева. До матча с Каспаровым я никуда переезжать не буду, а после него, наверное, попрощаюсь с Краматорском окончательно."
Это из интервью Руслана. А жаль...
http://korrespondent.net/main/68347/
-
Уважаемый -- глубоко -- Господин Merlin!
Ей-Богу, это даже не смешно.
Все, что сообщает ваш "Корреспондент", БЫЛО В КРАМАТОРСКИХ ГАЗЕТАХ за день до интернетовского издания. Ну, честное слово, иногда становится мучительно досадно, ведь получается, что не видим того, что лежит буквально под носом! :(
-
В тот день, когда любая из наших газет опередит Корреспондент.нет или Форум.юа, я сниму перед Вами шляпу, глубокоуважаемый господин Вульф.
Обычно они перепечатывают сообщения недельной давности.
Если ВП (или ТП- кто там печатал интервъю), считает, что у него его передрали, так пусть в суд подают! Вот тоже мне проблема....
-
...Все, что сообщает ваш "Корреспондент", БЫЛО В КРАМАТОРСКИХ ГАЗЕТАХ за день до интернетовского издания. Ну, честное слово, иногда становится мучительно досадно, ведь получается, что не видим того, что лежит буквально под носом! :(
Ссылочку, будьте любезны. А я сравню даты. :shock:
-
Отвечаю двум оппонентам сразу.
Господа! Техника работы Интернет-изданий, а также т.н. центральных, столичных и прочая газет такова: различными методами (сея Инет, встречаясь на семинарах, через личные связи) разыскиваются журналисты местных изданий, которые способны откапывать интересные новости, интересные широкому кругу потребителей. С ними заключается договор (в случае "ВП" это "Форум" и "Корреспондент"), согласно которому новости туда должны подаваться в сверхоперативном режиме, у них такая специфика. Это не еженедельники. Поэтому, что естественнно, региональные новости там появляются раньше.
Мне жаль, что необходимо "разжевывать" такие прописные истины, но ваши требования ссылок к этому вынуждают. Так что шляп снимать не нужно. Это просто глупо.
-
Отвечаю двум оппонентам сразу.
Господа! Техника работы Интернет-изданий, а также т.н. центральных, столичных и прочая газет ...
Мне жаль, что необходимо "разжевывать" такие прописные истины, но ваши требования ссылок к этому вынуждают. Так что шляп снимать не нужно. Это просто глупо.
Нет, ну отчего же!!! Уж будьте так любезны!
Пошел я по ссылкам, и чего выяснил... во-от...
Коррекспондент.нет ссылается на uasport. Те, в свою очередь- на "Команду". И там действительно подписано Кручининым. Замечательно!
Ну.. и все! Больше никаких следов наполнения "якобы центральных" СМИ талантливейшими репортерами мрачной донбасской глубинки... И что же, интересно, они "сверхоперативно" передают в Центр?
Я не возражаю против профессионализма местных газетчиков, но заявлять о том, что ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ в центральной прессе, идет отсюда... Я все-таки сниму перед Вами шляпу, уважаемый... Блажен, кто верует... Или просто блажен...
И вообще, мне "нравятся" люди, которые морщат .. эти вещи...-мол, я все знаю!!!... а остальных считают за лохов... Пф....
-
...Все, что сообщает ваш "Корреспондент", БЫЛО В КРАМАТОРСКИХ ГАЗЕТАХ за день до интернетовского издания...(
...Поэтому, что естественнно, региональные новости там появляются раньше...
Противоречие, однако. Разжуйте и эту "прописную" истину.
-
Читаю ответы оппонентов -- и не понимаю: мы беседуем или упражняемся в ерничаньи и острословстве? Я вам говорю об общем принципе работы центральных СМИ: большинство новостей изначально добываются и делаются местными журналистами, а затем уже становятся достоянием области, столицы и т.д. Неужели это не понятно?
Объясняю для сверхостроумов: ну, где и когда вы видели в Краматорске представителя, скажем, того же Форума или Корреспондента?
А впрочем, что спорить? Все равно не захотите понять, начнете упражняться. Замяли.
-
Читаю ответы оппонентов -- и не понимаю: мы беседуем или упражняемся в ерничаньи и острословстве? Я вам говорю об общем принципе работы центральных СМИ: большинство новостей изначально добываются и делаются местными журналистами, а затем уже становятся достоянием области, столицы и т.д. Неужели это не понятно?
Объясняю для сверхостроумов: ну, где и когда вы видели в Краматорске представителя, скажем, того же Форума или Корреспондента?
А впрочем, что спорить? Все равно не захотите понять, начнете упражняться. Замяли.
Да здравствуют местные журналисты! Ура!
Ну конечно! Ну КАК можно было быть таким непонятливым!! Наконец-то все стало ясно!!
Киев-параша! Победа будет наша!!
А о чем мы вообще? А.. о шахматах....
-
"КИЕВ -- ПАРАША, ПОБЕДА БУДЕТ НАША!" ----????????????????
И это -- все, что вы можете сказать?
М-да, печально.
-
...И это -- все, что вы можете сказать?...
А я еще на баяне могу....
-
2 Antz - Ты мой кумир... Я со стула сползал медленно, но верно, а когда сполз долго корчился в конвульсиях :lol: :lol: :lol:
Это было супер :)
-
AntZ-у:
Пошел вон, болван!
-
AntZ-у:Пошел вон, болван!
Я вот и думаю... Казалось бы, надо бы серъезно отнестись к столь серъезному заявлению... А с другой стороны, а смысл? Опять меня обвинят, что я нагнетаю обстановку в форуме... НО!!.. меня послали... хорошо, хоть не на.... ну, понятно : - (
И причем, прошу заметить, как денщика... Словно я господину Вульфу чай соленый принес с огурчиками, и они обосрались... Дык.. не ношу я чай господину поручику-с... Вот-с...
Короче, мальчик... Засунь себе своего болвана в .... и не вякай.. Я, по-моему, был достаточно корректен в выражениях, и ТАКОГО обращения не заслужил аж никак, n'est pa? Ниче, шо я по-французски?
P.S. все дуэли предварительно согласовываются, а драться будем на РГД-5... В армии-то был, болезный?
P.P.S. И за шо мне такая жисть?.....
-
AntZ-у:Пошел вон, болван!
Я вот и думаю... Казалось бы, надо бы серъезно отнестись к столь серъезному заявлению... А с другой стороны, а смысл? Опять меня обвинят, что я нагнетаю обстановку в форуме... НО!!.. меня послали... хорошо, хоть не на.... ну, понятно : - (
И причем, прошу заметить, как денщика... Словно я господину Вульфу чай соленый принес с огурчиками, и они обосрались... Дык.. не ношу я чай господину поручику-с... Вот-с...
...и ТАКОГО обращения не заслужил аж никак, n'est pa? Ниче, шо я по-французски?...
:lol: :cry: :lol: :cry: :lol:
Это в смысле смех до слёз. Это Я Вам говорю. 8) :wink:
А-а-а, как там Пономарёв?...
-
Я тоже предлагаю вернуться к шахматам и Пономареву в частности.
То, что он уедет, ясно было уже давно. Странно, что он так долго продержался в Краматорске.
-
Несмотря на отмененный матч с экс-чемпионом мира россиянином Гарри Каспаровым Международная федерация шахматах (ФИДЕ) сохраняет за украинцем Русланом Пономаревым звание чемпиона мира.
http://korrespondent.net/main/78012/
-
Господа вы мои хорошие! Позвольте рядовому любителю, бивавшему "первого и единственного" в бытность его юным и перспективным, добавить свои два алтына в энти вот страсти-мордасти. Я очень давно знаю Руслана, хорошо к нему отношусь, он мой (и наш с вами) земляк и в какой-то степени друг, но истина все равно дороже! Поговорим о шахматах и о том, какое впечатление производит наш Поно на знатоков и, по Кричевскому, дилетантов. Поехали!..
Так вот. С точки зрения шахматиста персона РП-чемпиона суть что-то вроде фигур чемпионов по боксу (в тяжелом весе, ессно) Дж. Уилларда (слышали о таком?), Дж.Коутзее, Тони Таббса, Тревора Бербика, etc. Смешно, одним словом. Даже выдающимся - при всем желании - его не назвать, а на "великого" и зубы не разомкнутся. Вы видели, как он "сделал" Иванчука? На фарте и "дурочке", за счет (хре)нового илюмжиновского контроля и знаменитой Васиной нестабильности. По игре, кроме первой партии, сильнее однозначно был Иванчук.
Но Каспаров - это отнюдь не Вася. Класс он пока не пропил, а нервы у Гарика титановые. Он не проигрывал матчей ни Юдит Полгар, ни тем более китаянке. Он разорвет РП на ошметки, уверяю вас, причем на любых условиях. И не поможет ни $-фонд, ни контроль, ни количество партий. Руслан - хороший гроссмейстер, вхож в десятку, но это и все! Даже не Крамник и не Ананд. Об обаянии, интеллекте, образованности, харизме молчу с опущенной головою, ибо сказать здесь нечего! Не-че-го! Нечего...
Так что не надо оваций, ребята. Бр. Кличко хороши не тем, что они украинцы, но тем, что боксеры толковые. Этим же, только в шахматах, должеен быть хорош и Руслан. Он еще даст нам повод для радости, но точно не сегодня и не сейчас. Благодарю за внимание.
-
Я не очень большой знаток шахмат, в нюансах не разбираюсь. Но то, чего достиг Руслан в своём возрасте, по-моему, ещё никому не удавалось. Так что честь ему и хвала. И дай Бог в будущем хороших достижений!
-
Прошу заметить, г-н Merlin, я не писАл, что Руслан-де слабак, "мешок" и не достоин нашего уважения. Но я, поверьте, способен оценить его роль и место как сегодня, так и в истории шахмат вообще :) . До РП официальных чемпионов мира было 15, и я Вам их перечислю:
1. Вильгельм Стейниц (1836-1900), чемпион мира в 1886-1894 гг.
2. Эммануил Ласкер (1868-1941), чемпион в 1894-1921 гг.
3. Хосе Рауль Капабланка (1888-1942), чемпион в 1921-27 гг.
4. Александр Алехин (1892-1956), чемпион в 1927-35 и в 1937-46 гг. (умер непобежденным)
5. Макс Эйве (1901-1981), чемпион в 1935-37 гг.
1946-48 гг. - ПЕРИОД БЕЗВЛАСТИЯ
6. Михаил Ботвинник (1911-1995), чемпион (с двумя перерывами) в 1948-63 гг.
7. Василий Смыслов (р.1921) - чемпион 1957-58 гг.
8. Михаил Таль (1936-1992), чемпион в 1960-61 гг.
9. Тигран Петросян (1929-1984), чемпион в 1963-69 гг.
10. Борис Спасский (р.1937) - чемпион в 1969-72 гг.
11. Роберт Джеймс Фишер (р.1943) - чемпион в 1972-75 гг. (от матча с претендентом Карповым отказался, показав "хороший пример" Руслану)
12. Анатолий Карпов (р.1951) - чемпион в 1975-1985 гг.
13. Гарри Каспаров (р.1963) - чемпион с 1985 года.
В феврале 1993-го "человеческая" история шахмат прервалась. Каспаров и претендент Найджел Шорт "разосрались" с ФИДЕ по поводу своего матча, за что и были позорно дисквалифицированы тогдашними шефами Федерации. Их матч подхватила газета "Times" (ГК-не ЧП!- убедительно победил), а их места предоставили "жертвам" Шорта в претендентском отборе - Яну Тимману и многострадальному Карпову... Сорри, на этом прервемся - треклятый дефицит времени не пАзвАляИт. Повість обіцяе буті цікавою :lol: , но заканчивать ее мы с Вами будем в один из ближайших дней. Тогда я и поясню смысл и суть своей мессаги под номером 2. С уважением.
-
Простите за укр. орфографию. В тонкости работы с украинской "клавой" ваш покорный слуга еще толком не вник.
-
ага.. а Фишер считает СЕБЯ действующим чемпионом..
Это ваши внутренние шахматные дела- кого вы там и кем считаете.. Я так понимаю- есть Федерация, титул чемпиона присуждает она, а не кто сам себе захочет..
Гарри тогда разосрался из-за бабок (мало ему было), его дисквалифицировали... имеют право- на то они и Федерация!
Руслан победил (а уже десятое дело- на дурочку, нахаляву, из-за травмы соперника- какая фиг разница!) Он- ЧЕМПИОН..
А рассказывать, что он-де был когда-то никакой, и я его одной левой.. Так это обычное дело! Слышали бы вы отзывы старых волейболистов о Яковлеве (на сегодня лучший в России и один из лучших в мире). Практически дословно..
Только одни- ДОСТИГАЮТ чего-то, а другие оставшиеся- хают..
Мне тоже Руслан несимпатичен ЛИЧНО.. Лымарь какой-то неприкаянный внешне.. в Ялте встретил, было стыдно подойти поздороваться.. Еще скажут: у вас там, в Краматорске- все такие?
Тем не менее! чемп есть чемп..
-
Согласен, де-юре сегодня Руслан - чемпион. Но обратите, будьте добры, внимание на такие вот любопытные обстоятельства:
1. Отвратительный контроль времени (по 1,5 часа на всю партию плюс 30 секунд на каждый сделанный ход), с которым игрался последний чемпионат.
Для справки: чемпионаты Краматорска с участием кандидатов в мастера всегда игрались с контролем как минимум по два часа на всю партию, а то и на 40-48 ходов. Нововведение Кирсана "помогло" колоссально снизить качество партий, по сути, поставив результат в зависимость от одного поспешного и/или необдуманного решения. Если прежде чемпионами становились игроки талантливые, яркие, творческие и ОБЪЕКТИВНО БОЛЕЕ СИЛЬНЫЕ, то теперь на вершине (увы, но - к счастью!, временно) воцарился парень с крепкими нервами и умением играть блиц. Конечно, это само по себе немало, но только не для настоящего чемпиона. И еще: финальный матч показал, что нашему вундеркинду абсолютно неведомо понятие "уважение к противнику". В тех безнадежных позициях, где Руслан играл и вырывал на Васиных нервах драгоценные пункты (2-я и 5-я партии), великий Спортсмен и Художник по имени-отчеству Гарри Кимович во все времена сдавался без сожаления. А за Шахматы, великую и мудрую игру, было в эти минуты и обидно, и горько.
Еще при мистере Кампоманесе ФИДЕ проводила Ч-ты мира по блицу и Европы - по быстрым шахматам. Победили, на всякий случай, покойный Михаил Таль и ныне здравствующий А.Е. Карпов, но их объявили чемпами именно по блицу и быстрым шахматам. РП, в отличие от них, удостоился гордого звания чемпиона мира ВООБЩЕ, хотя я добавил бы к этому два слова: "по шлепанию". С таким же успехом он, да и любой из нас с вами способен выиграть турнир по игре с часами без шахмат. Скажите, какое отношение это будет иметь к ИГРЕ?!
2. В год Лошади, т.е. в 2002-м, Руслан трижды за несколько месяцев проигрывал в быстрые шахматы женщинам. Дважды в мини-матчах его ухайдокала Юдит Полгар и еще раз - гроссмейстер из Китая. Отпад и абзац. "Позор гр-ну Пономареву Р.О., чемпиону мира по шахматам и галантному джентльмену". Бунтарь-отщепенец, для сравнения, за всю жизнь проиграл феноменальной (я серьезно!) Юдитке аж одну партию, а выиграл что-то штук двадцать пять. То же самое касается и Крамника с Анандом. Даже Вася, Топалов и Широв стоят с ней в неплохом плюсе. А королю, коль уж ты стал королем, так часто миндальничать с бабами негоже. На что тогда уповать в дуэли с настоящим соперником?
3. В ранге главы королевства Поно отлично сыграл в прошлогоднем Линаресе (стал вторым за ГК), очень хорошо - в "матче века" по быстрым, выиграл турнирчик в Испании и жестоко провалил все остальное. Олимпиаду, Вейк-ан-Зее, последний Линарес и несколько "быстрых" гран-при. А это значит, что чемпион нестабилен. Но сил для второго прыжка выше головы выше головы у него йохт, и едва ли они когда-либо появятся.
В большинстве индивидуальных видов чемпионы великие удивительным образом умудрялись чередоваться с безликими. В борьбе или боксе неприметный неплохой середняк всегда имел шанс блеснуть в одном-единственном поединке, на восемнадцать порядков переплюнув собственный уровень и низвергнув с вершины яркого, блистательного, заслуженного, но не полностью подготовленного и не ждущего сопротивления противника. Блеснуть, чтобы войти в историю и уже в следующем выходе на ковер наглядно доказать случайность предыдущей победы. Джеймс Бастер Дуглас в 90-м к ошеломлению планеты нокаутировал великого Тайсона, но через полгода был за три раунда превращен в посмешище добрым дядюшкой Холифилдом. Американский белокожий фермер по имени Ралон Гарднер три года назад в финале Олимпиады сотворил чудо и поборол дотоле непобедимого Карелина (которому раньше трижды проигрывал). Он стал национальным героем, но во второго Карелина в сознании публики, само собою, не превратился. Алкоголик и наркоман Оливер МакКолл так и не смог дотянуться до жестоко срубленного им Л. Льюиса. Таких примеров я могу привести десятки.
Шахматы, слава Богу, до последних лет были от этой фишки избавлены. Традицию четыре года назад нарушил Александр Халифман, победив в розыгрыше ЧМ 99-го года. Кто из вас честно скажет, что помнит фамилию Халифман? Счет с Каспаровым у него, кажись, 0:15 и примерно штук 15 ничьих. А этот парень был чемпионом мира. Тогда еще в полуфинале он победил такого румына Нисипяну, что нынче замыкает мировую топ-сотню. Они вспыхнули, засветились - и где они есть? Теперь РП - по крайней мере, пока что -уверенно, семимильными шагами движется по стопам Халифмана к статусу второго Лжедмитрия. У него есть время, трудолюбие и задатки, дабы вырасти как игроку и как человеку, но вряд ли их выстачить для добротной дезактивации личности и завоевания настоящих симпатий обывательских масс.
Не всякому хорошему игроку, посвятившему спорту всю жизнь, дано искупаться в гонорарах и славе чемпиона. Пономарев, однако, это сумел. Честь за это ему и хвала. Но никогда нельзя забывать, что большинству лавровенчанных судьба так и не дает ощутить признание и обожание чужестранцев и земляков, дилетантов и знатоков, конкурентов и непосредственного начальства. Не на каждого чемпиона народ немедленно цепляет ярлык-этикетку со словом "великий". Этот ярлык необходимо добыть в жестокой борьбе с противниками и, кроме того, обстоятельствами, заслужить его успехами в спорте и поведением за пределами поля боя. Руслану, в его 19 лет, еще только предстоит это осмыслить и - сделать правильный, не губительный для себя взвешенный вывод.
Повторюсь: я не хочу возводить на РП клевету и окунать его в грязь, представляя малограмотным выскочкой. Все дело в том, что я написал правду, основанную на фактах. Он сильный, толковый шахматист и до ноября по решению ФИДЕ остается чемпионом земного шара. Прошу только не путать понятия "чемпион" и "сильнейший игрок" и не спешить поднимать молодого, еще не полностью сформировавшегося парня на знамя. Прошу избавить его от нелегкого для юных плеч бремени быть идолом, золотым тельцом Краматорска и всея Украины. Возможно, когда-нибудь он подарит нам повод и для этого шага. А сейчас это может вызвать у него сильнейшее головокружение от неуклонно снижающихся успехов. Мы не были в его шкуре, но априори скажу: нанесенный таким отношением вред может оказаться невосполнимым. Ибо для прошедшего медные трубы спортсмена нет ничего страшнее горечи потерянной славы. А нам с вами, уже хотя бы как его землякам, такого развития событий даже на подсознательном уровне наверняка совсем не хотелось.
-
ага, мы уже за звездную болезнь переживаем... ввиду позднего времени нет возможности ответить подробно, но... ЕСТЬ ПРАВИЛА...
Если человек по ЭТИМ ПРАВИЛАМ признан чемпионом, то это- не проблема чемпиона, а проблема ПРАВИЛ...
Кому Вы рассказываете- правила волейбола поменялись ВООБЩЕ (в отличие от шахмат) Но никто же не говорит: вот, по старым правилам я БЫ уже выиграл, а так приходится корячится. и, возможно(!) проиграть...
ИГРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПРАВИЛАМИ
спросите любого юриста- того же Лопатина...
-
Согласен: игру определяют правила. Но я говорю о другом. О том, что разные люди занимается одним видом спорта, играют по одинаковым правилам (ибо фигуры на доске свободу передвижения сохранили) и оба становятся чемпионами. Но!
Но чемпионы бывают великими и безликими. Они равны в своем статусе, но неравны в представлении экспертов и зрителей. Одни очаровывают миллионы и признаются всем миром, другие не производят никакого, кроме унылого, впечатления и быстро забываются - стоит лишь раз-другой основательно облажаться. Иногда не требуется и этого, ибо и на действующих чемпионов не так уж редко смотрят как на пустое место.
Яркий пример - личности Джона Руиса и Леннокса Льюиса. Первый - типичный середняк, который единожды за три боя с огромным трудом совладал с останками Холифилда. Это его главная и едва ли не единственная заслуга. В других боях (я говорю о выигранных) он дрался с такими же серыми мышАми, как и он сам, и чести ему от этих побед немного. Он, в принципе, в этом ни капли не виноват, ибо просто честно делал свою работу. Но от хорошего середняка до настоящего чемпиона будет куда дальше, чем от печали до радости. Поэтому, кроме наивных латиносов, его никто всерьез никогда не воспринимал.
Обсуждать бой Льюис-Кличко, таки да, можно до посинения. Но факт, что до него ЛЛ избил штук надцать первоклассных бойцов, большинство положил досрочно, а за падения из-за разовых ударов убедительно отыгрался. И даже враждебные Штаты скрепя сердце и стиснув зубы в конце концов были вынуждены признать британца великим. Он - настоящий чемпион! За таких парней стыдно никогда не бывает.
Так вот, можно одурачить историю и сухую статистику. Бумага - она стерпит все и от всякого. Но человеческий разум не проведешь, а именно люди традиционно определяли место того или иного чемпиона в скрижалях истории. Я - всего лишь один из многих, но понимающий шахматы чуть получше большинства форумчан. Поверьте, мне больно это писать, но пока РП идеально подходит под определение "шахматный Джонни Руис". Он не одерживал ЯРКИХ побед над яркими игроками, а остальные результаты, как и игра Русланчика, слишком блеклые для того, чтобы стучаться в двери Зала Шахматной Славы. Великим становится тот, кто победил хоть одного из великих в его зените, причем так, чтобы победа была очевидна и несомненна. В этих пунктах анкета Русланчика, увы, подобна девочке-пятикласснице. В смысле, чиста и девственно незамарана. Де-факто сегодня он даже не первый среди равных. Думаю, хоть с этим тезисом вы (особенно, если хоть немного секете в шашк...в шахматах) безоговорочно согласитесь.
-
если хоть немного секете в шашк...в шахматах
я их вот путаю: одни картонные с рисунками и цифрами, а одни- костяные с точками от 0 до 6.. мы о каких вот сейчас говорили?
-
Я прекрасно понимаю Созерцателя. Он - специалист и говорит, как специалист. А я не спец (всего лишь 3-й разряд), я - любитель. И говорю, как любитель: Руслан Пономарёв - ЧЕМПИОН. Прав AntZ, есть ПРАВИЛА, и есть - чемпион. Худо, бедно - он - ЕСТЬ. Он (РП) - СМОГ им стать. И честь ему и хвала (повторяюсь, однако) за это. Своё имя он в историю уже внёс. Останется там или нет - покажет время...
-
А мне нравится стиль Созерцателя. Хорошо пишет. Особенно вот это: "С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..." :D
-
Браво, маэстро, развеселили..."Слава, слава Бегемоту - плагиатору :lol: !" (Ник. Ив. Корнейчуков-Цокотухин) :)
А серьезно - и Ваш стиль тоже совсем непоган. С уважением.
-
Браво, маэстро, развеселили..."Слава, слава Бегемоту - плагиатору :lol: !" (Ник. Ив. Корнейчуков-Цокотухин) :)
А серьезно - и Ваш стиль тоже совсем непоган. С уважением.
Я не плагиатор. Я этот, как его... Цитатор, во! :D :D :D
Вот и ишо цитатку могу...
"Я жалею, что посадил композитора к себе, лучше бы он ехал с Петуховым. Как и все обожающие себя знаменитости, он искренне уверен, что оказывает высокую честь рядовому собеседнику, возвышает его своим общением. Ему и в голову не приходит, что рядовой собеседник от всей души желает ему провалиться ко всем чертям.
- Вы, по словам Анны Федоровны, предпочитаете бардов. - Снисходительная улыбка. - Это простительно, дань моде, я тоже под настроение слушаю их не без интереса, хотя порою меня коробит от их непрофессионализма. В наш век узкой специализации...
Я сжимаю челюсти, чтобы не нахамить. Куда там Высоцкому и Окуджаве до его шлягеров!..
-...сочинить хорошую мелодию без высшего образования...
Эх, бугор бы покруче, чтоб ты язык прикусил, мечтаю я, в кювет, что ли, нырнуть? Подумать только, что "Молитва Франсуа Вийона" и "Оставьте ненужные споры" состоят из тех же самых нот, что и его "Я обую босоножки, ты на стук их прибежишь!" Твое счастье, что рядом нет Олега и Гвоздя, они бы живо тебе разъяснили, какое ты...
- Но если у Булата иной раз прослеживается мелодия...
- Вы его знаете? - не выдерживаю я.
- Да, конечно.
- А он вас?
:D :D :D
P.S. Это Владимир Санин, "Белое проклятие". Обалденная, между прочим, книга...
-
Э-э, нет, шановный, я как раз манечкой не страдаю! Просто пытаюсь раскрыть людям - грамотным людям, а не баранАм из толпы - ясны очи на правду-матку. Иначе кто ж это делать-то будет? ТВ, а с ним и пресса (хоть в Киеве, хоть здеся) прав на такую позицию не имеет принципиально. Из Руслана делают идола - великого, непобедимого и неповторимого, и народ вместе с ним самим в это искренне верит. Но, как известно, чем выше взлетишь - тем больнее... :lol: Причем как ему, так и почитателям.
А на критику совершенно не обижаюсь. Каждый имеет право на точку зрения - на то он и форум, а не банка с пауками. Но критика эта должна быть в меру грамотной и конструктивной! :)
Готовлюсь к продолжению диалога...
-
Э-э, нет, шановный, я как раз манечкой не страдаю! Просто пытаюсь раскрыть людям - грамотным людям, а не баранАм из толпы - ясны очи на правду-матку. Иначе кто ж это делать-то будет? ТВ, а с ним и пресса (хоть в Киеве, хоть здеся) прав на такую позицию не имеет принципиально. Из Руслана делают идола - великого, непобедимого и неповторимого, и народ вместе с ним самим в это искренне верит. Но, как известно, чем выше взлетишь - тем больнее... :lol: Причем как ему, так и почитателям.
А на критику совершенно не обижаюсь. Каждый имеет право на точку зрения - на то он и форум, а не банка с пауками. Но критика эта должна быть в меру грамотной и конструктивной! :)
Готовлюсь к продолжению диалога...
Нет проблем! :D Если я являюсь специалистом в какой-то области, и знаю что-то такое, что не знают остальные - почему ж глаза людям не открыть? Идолов тоже не перевариваю. Но вот вопрос? Если кто-то там изменил правила, а Пономарев по этим правилам выиграл, то Пономарев-то тут при чем? Сыграет по другим правилам, перестанет быть чемпионом - другой будет разговор. А на сегодняшний день пусть будет так, как есть. А Руслану что нужно - так это поддержка. Он какой-бы там ни был, но все-таки обычный 19-летний пацан. И сломаться ему сейчас - раз плюнуть. Ну и нафига все эти разговоры? Да еще в тоне "Вася, Петя, Коля..." Есть Каспаров, есть Пономарев, есть другие. И каждый из них заслуживает уважения.
-
Во-во. А то развели тут базары про великих и несра... простите ...вненных. Такое впечатление, что созерцатель не созерцает, а в замочную скважину за всеми подглядывает. Потому всё про всех знает. :evil: А вот это, типа Вася, Гарик и т.д и т.п - не то, что смешно, а даже где-то противно становится. Если вы, г-н созерцающий, а не просто смотрящий, и называете себя в этом деле спецом неабы каким, то потрудитесь отойти от великих (а то вы больше напоминаете того милого шакальчика из "Маугли") :twisted: :twisted: :twisted: . Каким бы ни был Пономарев, соглашусь со многими, он свой титул выиграл. :!: :!: По правилам, которые на тот момент существовали. А то, что кому-то проигрывал, так сколько ему лет-то?! Стаж какой?! Все впереди у человека, а вы ему уже яму роете. Да еще и на родине. Фи....
-
Со многими мыслями ув. Созерцателя согласен, но хотел бы высказать несколько соображений.
1)Контроль. Может, не стоит так драматизировать? Новый контроль добавил зрелищности игре, и это-факт. Слава богу, гипертрофированные матчи с бесконечными откладываниями-доигрываниями теперь в прошлом. Постарадала-ли от этого ИГРА ? Да, бесспорно. Но тут уж ничего не поделаешь, надо складывать мух отдельно, а котлеты отдельно. Иначе…. почему бы, например, не разрешить брать ходы назад? :-) ФИДЕ- организация все-таки финансово-спортивного толка, и должна заботиться об улучшении зрелищности и, как следствие, притока денег в этот спорт. Под тягомотную и малопонятную большинству зрителей игру денег много не наскребешь. Доходы даже высококлассных шахматистов и так не идут ни в какое сравнение с доходами даже средненьких спортсменов зрелищных игр, и Илюмжинов, как человек деловой это прекрасно понимает.
2)Проигрыш РП дамам я бы отнес целиком к психологическим проблемам.
3)Времена изменились и, видимо, бесповоротно. Шахматы, как спорт, стали динамичнее, зрелищнее, злее. И играть будут и на нервах, и на флажке, и такие позы, какие старая гвардия посчитала бы для себя унизительным. И побеждать будут наглые парни со стальными яйц…, пардон, нервами и быстроработающими мозгами. А вот времена защиты звания раз в 3 года едва-ли вернутся. Так что чемпионы будут разными- харизматичные, безликие, индусы, славяне, латиносы, негритосы, и хрен зна еще какие. Ну и на здоровье, всё лучше, чем заплесневелое владычество, растягивающееся на годы и десятилетия.
-
Милая Emerald, не путайте божий дар с яйцами :( Патриотизм вещь конечно хорошая, но я никогда не скажу, что Украинцы выиграют чемпионат мира по футболу или то, что Кличко "круче" Льюиса или Тайсона. Есть такое понятие как "легенды" и проявляя к ним простое уважение, на мой взгляд, человек ничего не лижет
-
Во-во. А то развели тут базары про великих и несра... простите ...вненных. Такое впечатление, что созерцатель не созерцает, а в замочную скважину за всеми подглядывает. Потому всё про всех знает. :evil: А вот это, типа Вася, Гарик и т.д и т.п - не то, что смешно, а даже где-то противно становится. Если вы, г-н созерцающий, а не просто смотрящий, и называете себя в этом деле спецом неабы каким, то потрудитесь отойти от великих (а то вы больше напоминаете того милого шакальчика из "Маугли") :twisted: :twisted: :twisted: . Каким бы ни был Пономарев, соглашусь со многими, он свой титул выиграл. :!: :!: По правилам, которые на тот момент существовали. А то, что кому-то проигрывал, так сколько ему лет-то?! Стаж какой?! Все впереди у человека, а вы ему уже яму роете. Да еще и на родине. Фи....
Девушка, милая, Вам не нравится уменьшительное обращение? А Вы Президента Картера помните? Весь мир звал его Джимми, и человек не выл и не голосил. Таким же образом народ за глаза кличет Иванчука Васей (на всякий случай, в Краматорске живет его первый тренер, который его иначе и в глаза не зовет), а Каспарова - Гариком. В статьях и текстах все зовут их по имени-отчеству. А РП, при всем его величии, наверняка "юней" любого из нас, так что пущай не обижается и не сердится. Прозвище "Поно" пошлО от англоязычных фанов, так что и тут Ваши претензии не ко мне.
Ссылки на годы, "малый стаж" (15 лет, на всякий случай!) и какую-то психологию простительны дилетантам. Ибо чемпион мира, коль уж он чемпион, не имеет ни малейшего права:
а) трижды в течение полугода проигрывать дамам,
б) "за***ать" по три турнира подряд,
в) завершать 13-туровый сходняк (дело было в Голландии в январе) С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ БАЛАНСОМ! Кошмар! Такое раньше выдавал только Халифман, отношение к коему я уже недвусмысленно высказал.
А имя мое по паспорту и по жизни, слава Богу, не Лизоблюд, да и фамилия чуть отличается от Табаки. Говоря о людях, я по возможности признаю все до единого их достоинства, но не пытаюсь закрыть глаза на недостатки. Мне с ранних лет импонирует подобный подход. Так что будьте добры, зрите, любезная, в корень! И придирайтесь не к форме, а по существу. На чьи бы то ни было справедливые замечания и впредь обязуюсь обстоятельно отвечать.
P.S. (для всех). Небольшой прогноз (или анонс - кому что по душе). Чует сердце, очень скоро в одной из городских газет выйдет всесокрушающая статья о тлетворном влиянии неких сил на краматорские шахматы и их, сил, разлагающей роли в том кризисе, до которого докатился славный клуб имени академика Момота. Интересно, поставит ее редактор или зарубит. Хотца прочесть, что думают наши компетентные...эээ... аналитики...анализаторы. ..Или все-таки аналисты?
-
Ну вот, забыл к мессаге смайлик добавить :) . Уж больно собственная шЮтка понравилась :D
-
итить твою дивизию... Я себе ТАКИХ шуток даже при братве не позволяю, а тут- при даме, да при всех...
я бы на Вашем месте, уважаемый, воспользовался кнопкой "редактировать"
-
Даа, слегонца перегнул, согласен...Но шутка здесь - лишь последнее предложение, остальное - суровая правда. Я мав на увазі совершенно конкретных людей, пишущих в городской прессе о шахматах. "Алмазы", регулярно выходящие из-под их пера, то и дело заставляют меня вспоминать всем известного Петросяна. Не того, который Тигран и который был чемпионом мира под номером девять :lol: . Так, судя по всему, будет и дальше, даже если авторы будут меняться аки в калейдоскопе :) . А насчет шуток при братве...У проф. Преображенского мораль одна, у меня - совершенно другая, у Шарикова ее не было вовсе. Люди бывают разные, а бытие определяет сознание. ОК?
-
Созерцатель - вы смотрите прямо в мат, то бишь, в корень! Вот только про РП и дамы - слегка попахивает... ну да ладно, Пирр тоже кое какие победы одерживал, и ниче. А Руслану таки респект, но вот звания свои ПОДТВЕРЖДАТЬ надо без ЛИШНИХ условий!
-
...но вот звания свои ПОДТВЕРЖДАТЬ надо без ЛИШНИХ условий!
Абсолютно согласен!!!Сказали защищай звание на этих услловиях -- играй без лишних выкобениваний. Как уже неоднократно говорилось --Правила есть Правила. Как ФИДЕ сказало, на таких условиях и играй.
Представьте себе чемпиона в каком-нить другом виде спорта, который бы вдруг начал ставить свои условия! В боксе, например. 10 раундов вместо 12 и по 2 минуты вместо 3. Абсурд! Играть Руслану надо было без лишних вопросов! Хоть и титул бы потерял, но не спротивное достоинство(буде таковое существует в природе). А то, что он чемпион, так никто и не спорит. И то, что он из нашего города тоже как-то греет.
-
А насчет шуток при братве... Люди бывают разные, а бытие определяет сознание. ОК?
так у вас там шахматный Клуб или бар "Голубая устрица"?? раз ваше "бытие" определяет ТАКОЕ сознание??
-
Вопрос этот задайте начальству клуба. Я - человек свободный и никогда в нем не состоял. А оценку я дал за качество и уровень подачи инфы о шахматах большинством городских журналистов. Характеристика, увы, справедливая. Вот так-то :)
-
А оценку я дал за качество и уровень подачи инфы о шахматах большинством городских журналистов. Характеристика, увы, справедливая
Ну так прийдите к Евченко или Передерию и убедите одного или обеих, что ВЫ достойны вести такие обзоры. И публикуйтесь себе на здоровье!! а в форуме выеЖИваться - много не надо..
-
Хм... Толковый совет! На досуге, мож, и воспользуюсь. Хотя трудно, ох, трудно будет убедить вельмышановных редакторов предоставить сей шанс именно мне, непутевому. Тем более, не так давно такие поползновения с моей стороны уже были. И чегой-то в головушке при этих мыслях крутятся песни Семеныча... Например, вот эта:
"...Я уже попросился обратно,
Унижался, юлил,умолял...
Ерунда - не вернусь, вероятно,
Потому что и не уезжал!"
Интересно, к чему бы это? :)
-
Интересно, к чему бы это?
ДА НИ К ЧЕМУ!!
вон Andreis закончил себе тихо-мирно инженерный факультет, но РАБОТАЕТ журналистом... КТО ХОЧЕТ-ТОТ МОЖЕТ.. Я тоже не суть земли краматорской, но в "Бизнесе" печатают, и не жужжу.. Потому что ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ.. а кому нечего.. так есть Пономарев и Машненков..
Если бы было ДОСТОЙНО, так Евченко БЫ напечатал- не все же с Сети натягивать новости..
Удачи!.. С удовольствием прочитаю следующий комментарий В ГАЗЕТЕ...
-
А мне понравилось ...
Помню с каким упоением читал "пояснялки от AntZ'a" (кстати куда они длись?) с интересом читал и высказывания Созерцателя.
-
А кто сказал, что Я без интереса читал? было бы неинтересно- я бы не спорил!!
Пояснялки.. возобновим, никуда не денемся.. просто фигня эта вся закончится, тогда уже..:=((
-
>>А Вы Президента Картера помните? Весь мир звал его Джимми, и человек не выл и не голосил. Таким же образом народ за глаза кличет Иванчука Васей (на всякий случай, в Краматорске живет его первый тренер, который его иначе и в глаза не зовет), а Каспарова - Гариком. В статьях и текстах все зовут их по имени-отчеству. А РП, при всем его величии, наверняка "юней" любого из нас, так что пущай не обижается и не сердится. Прозвище "Поно" пошлО от англоязычных фанов, так что и тут Ваши претензии не ко мне.
Мало ли что там принято у янкесов! У нас все же (перечитаем тот пост, из-за которого весь этот разговор) это называется фамильярностью. А ссылаться на фанатов... Фанаты (не путать с любителями, ценителями и т.д.) - народ конченый. Так что от них что-то перенимать... :(
>>Ссылки на годы, "малый стаж" (15 лет, на всякий случай!) и какую-то психологию простительны дилетантам.
А к чему тогда разговоры о том, что Иванчук проиграл Пономареву на голой психологии? А замечание о том, что Иванчук пропил свой класс? Нифига себе, повороты темы...
-
>>Прозвище "Поно" пошлО от англоязычных фанов, так что и тут Ваши претензии не ко мне.
Мало ли что там принято у янкесов! У нас все же (перечитаем тот пост, из-за которого весь этот разговор) это называется фамильярностью. А ссылаться на фанатов... Фанаты (не путать с любителями, ценителями и т.д.) - народ конченый. Так что от них что-то перенимать... :(
>>Ссылки на годы, "малый стаж" (15 лет, на всякий случай!) и какую-то психологию простительны дилетантам.
А к чему тогда разговоры о том, что Иванчук проиграл Пономареву на голой психологии? А замечание о том, что Иванчук пропил свой класс? Нифига себе, повороты темы...
А Вы мой пост читали внимательно или абы как? Я писал не о ФАНАТАХ (люд натурально шандарахнутый), а о фанах - простых поклонниках, не дерущих глотку или что там еще за объект своего обожания. Фаны - спокойные, грамотные люди, симпатизирующие спортсмену, клубу, музыканту, etc. Иначе, по-вашему, мою 50-летнюю соседку, собирающую альбомы Ротару, можно назвать фанаткой Софии Михайловны :) . Англоязычный и русский Инет с теплотой зовет Руслана "Поно", и никто (до вас) из-за этого не сердился. Причем, сдается, прозвище это есть пошлО из Расеи...
>>Ссылки на годы, "малый стаж" (15 лет, на всякий случай!) и какую-то психологию простительны дилетантам.
А к чему тогда разговоры о том, что Иванчук проиграл Пономареву на голой психологии? А замечание о том, что Иванчук пропил свой класс? Нифига себе, повороты темы...[/quote]
Иванчук свой класс не пропил. Где вы это вообще вычитали??? Речь шла о том, что Каспаров еще не стар (не очень стар, хотя и суперстар), а выдержкой и выносливостью гениальный львовянин ему, увы, не чета. Поэтому шансов у Руслана против него... ну, чуточку больше, чем у меня против Кости Цзю. А то, что Руслан, играя с Иванчуком без фигуры, поступал, так сказать, аморально (не хочется говорить "по-**мски"), так это факт. Именно это расшатывало нервы Василия. Чести чемпиону мира такие победы не делают.
Психологией здесь пытались объяснить поражения Пономарева от женщин. Так вот: выбросьте эту психологию в мусор! Обыгрывать слабый пол чемпион мира СРЕДИ МУЖЧИН обязан в любое время суток и в любом состоянии.
-
Интересно, к чему бы это?
ДА НИ К ЧЕМУ!!
вон Andreis закончил себе тихо-мирно инженерный факультет, но РАБОТАЕТ журналистом... КТО ХОЧЕТ-ТОТ МОЖЕТ.. Я тоже не суть земли краматорской, но в "Бизнесе" печатают, и не жужжу.. Потому что ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ.. а кому нечего.. так есть Пономарев и Машненков..
Если бы было ДОСТОЙНО, так Евченко БЫ напечатал- не все же с Сети натягивать новости..
Удачи!.. С удовольствием прочитаю следующий комментарий В ГАЗЕТЕ...
Ну что сказать... Зайдите на сайт ТП и прочтите. Его с утра уже обновили :wink:
-
А че женщины тупее мужиков ? ;)
-
Интересно, к чему бы это?
С удовольствием прочитаю следующий комментарий В ГАЗЕТЕ...
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=97&t=a&tid=48&aid=2617
Читай
-
прочитал.. получил удовольствие.. и испытал гордость- ведь поднатаскали человека в форуме, обкатали, и в Большую Прессу путевку дали...
:+))))))
А AndreiS между прочим, использует форум для рекламы своего сайта, ага....:+))))))
И вот насчет женщин мне тоже не очень понятно- какая-то дискриминация по половому признаку.. Я понимаю, мужики сильнее, быстрее, прыгают выше.. а тут-то чего?? Я вот про себя не могу сказать, что я УМНЕЕ ЛЮБОЙ женщины.. ага, щас.. ТАКИЕ есть экземпляры... :+))
-
>>А Вы мой пост читали внимательно или абы как? Я писал не о ФАНАТАХ (люд натурально шандарахнутый), а о фанах - простых поклонниках, не дерущих глотку или что там еще за объект своего обожания. Фаны - спокойные, грамотные люди, симпатизирующие спортсмену, клубу, музыканту, etc. Иначе, по-вашему, мою 50-летнюю соседку, собирающую альбомы Ротару, можно назвать фанаткой Софии Михайловны :)
Это я понял. Поскольку приводил уже цитату из В. Санина. А в этой книге о фанах кое-что есть. Просто в наши времена обычно при толковании слова "фан" впору писать в скобках (устар.) из-за его неупотребляемости. :wink:
>>Англоязычный и русский Инет с теплотой зовет Руслана "Поно", и никто (до вас) из-за этого не сердился. Причем, сдается, прозвище это есть пошлО из Расеи...
А, так це ще й москальське прізвисько :lol: :lol: :lol:
>>Иванчук свой класс не пропил. Где вы это вообще вычитали???
Где-то в этой теме было: "Но Каспаров - это отнюдь не Вася. Класс он пока не пропил, а нервы у Гарика титановые." :D
>>А то, что Руслан, играя с Иванчуком без фигуры, поступал, так сказать, аморально (не хочется говорить "по-**мски"), так это факт.
Тут хочется все-таки. чтобы знающие люди объяснили профану: что, Пономарев про**бал ферзя, а Иванчуку сказал, что он на доске? :lol:
Ну не знаю я эти вещи!
>>Именно это расшатывало нервы Василия. Чести чемпиону мира такие победы не делают.
Психологией здесь пытались объяснить поражения Пономарева от женщин. Так вот: выбросьте эту психологию в мусор! Обыгрывать слабый пол чемпион мира СРЕДИ МУЖЧИН обязан в любое время суток и в любом состоянии.
А почему поражения Пономарева нельзя объяснять психологией, а поражения Иванчука - можно? Давайте все-таки определимся: или мы психологию выбрасываем вообще, либо продолжаем применять избирательно :twisted:
-
ОК! Но тогда будем отличать божий дар от омлета, слоновьи яйца - от куриных :D , а психологию (в шахматах) - от "спортивного хамства". Игра без фигуры в матче НА ПЕРВЕНСТВО МИРА сродни, например... дефекации в ринге в перерыве между раундами. Как вам такое: боксер проигрывает бой, но идет в психическую атаку и... Правила это не запрещают! И что: после того, как сей храбрец уронит офонаревшего оппонента, его кто-то признает не то что чемпионом - человеком?
ЗЫ. А вот психолог, работавший тогда в команде Руслана ("крупный ученый" Эдуард Эйлазян), на самом деле ни черта не делал и получал деньги за фиг собачий. Хотя кое-кто из окружения РП считал иначе и постоянно хвалил его за эффективное лучеиспускание на Василия. :) . Два последних предложения, между прочим, чистая правда.
-
Я не понял- что значит "без фигуры"? он чего, убрал с доски какую-то фигуру, типа, фору дал? (сорри, я не очень смотрю за шаш.. шахматами)
И потом, что значит- "ни черта не делал"? мне вот тоже кажется постоянно, что ОДИН Я РАБОТАЮ, а остальные шарят через раз.. Откуда такие сведения о его "ничерта не делении"?
-
Только не говорите, что той злополучной фигурой была пешка ... засмеют ведь ... дилетанты :). А вообще, спорт есть спорт и честь должна быть, НО тут ведь деньги замешаны, а там где деньги - все средства хороши ... так гласит человеческая мораль. Блин, да если б я учавствовал в том матче я бы посчитал все с точностью до минуты и ТАК потрепал бы нервы. Как говорил один умный, но злой дядя "Цель оправдывает средства". И я бы даже сказал так "Чемпион должен быть силен во всем". А про Васю ... "хороший ты мужик, Вася, НО не орел" (с)
-
Как вам такое: боксер проигрывает бой, но идет в психическую атаку и... Правила это не запрещают! И что: после того, как сей храбрец уронит офонаревшего оппонента, его кто-то признает не то что чемпионом - человеком?
Боксера? Еще и как признают! А вот если он, проигрывая, опустит руки и сдастся - тогда его точно не признают ни спортсменом, ни человеком...
-
Как вам такое: боксер проигрывает бой, но идет в психическую атаку и... Правила это не запрещают! И что: после того, как сей храбрец уронит офонаревшего оппонента, его кто-то признает не то что чемпионом - человеком?
Боксера? Еще и как признают! А вот если он, проигрывая, опустит руки и сдастся - тогда его точно не признают ни спортсменом, ни человеком...
Признают, вы говорите? И вы тоже признАете? Но хоть теперь вы читали, о какой психической атаке я написАл? Правила это НЕ запрещают, а значит - это позволено! Но, выходит, по-вашему, такой засранец (в буквальном смысле!!!) имеет право быть чемпионом? Странно. Я слышал, сам вы не из таких...
-
Только не говорите, что той злополучной фигурой была пешка ... засмеют ведь ... дилетанты :). А вообще, спорт есть спорт и честь должна быть, НО тут ведь деньги замешаны, а там где деньги - все средства хороши ... так гласит человеческая мораль. Блин, да если б я учавствовал в том матче я бы посчитал все с точностью до минуты и ТАК потрепал бы нервы. Как говорил один умный, но злой дядя "Цель оправдывает средства". И я бы даже сказал так "Чемпион должен быть силен во всем". А про Васю ... "хороший ты мужик, Вася, НО не орел" (с)
Фигурой была именно фигура. Конем называется. Иванчук ее выиграл не по Бендеру, а по правилам. А честь у чемпиона обязана быть - на то он и чемпион. Во всяком случае, у ВСЕХ предыдущих чемпионов она была (у здравствующих - есть). Даже Лжедмитрий Халифман свою победу одержал по игре - другое дело, что противники его были не выдающимися. Он честно выполнил свою работу, избежав дуэлей с великими. Поэтому его - как человека - я осмелюсь поставить чуток повыше Руслана.
Король должен уметь впечатлять - иначе его заплюют и затопчут при первой возможности. В том же боксе были такие чемпионы, как Джо Луис, Мохаммед Али, Ларри Холмс, Тайсон, Холифилд, Льюис, а были (и не очень давно) Майк Уивер, Грег Пейдж, Тревор Бербик, то есть калифы на час. Короли до первой защиты. Почувствуйте разницу! Одних носили на руках, других открыто поливали дерьмом. И уходили эти вторые так же внезапно, как и появлялись. И денег под них давали много меньше, чем под ярких бойцов. И отношение журналистов к ним было совершенно различным.
Не надо говорить о цели, оправдывающей средства, и об упорном стремлении к победе любой ценой. Любое действие рождает равное себе противодействие, и Руслан уже испытал это на себе. Во время переговоров представители ФИДЕ, как вы поняли, с ним особо не церемонились. Индейский бумеранг - неплохое, больно бьющее (зараза!) оружие, но иногда от него страдает и сам метальщик. Однажды выиграв деньги, он вряд ли сможет так заработать в ближайшем будущем. Не то что Каспарову, но даже нероссиянину Ананду ФИДЕ свои условия диктовать бы элементарно не посмела.
И еще, уважаемый дилетант :lol: , оставьте свои жалкие уничижения в адрес Васи! Может быть, он и не орел, но уж точно не на фоне Руслана (и не на нашем, экскьюз ми, с вами). Руслану за жизнь не выиграть у Каспарова столько партий, сколько уже смог Иванчук. Пусть он выиграет сначала турнир в Линаресе - хотя бы единожды. Василий побеждал на нем трижды, причем впервые, и убедительно - в молодые-зеленые 20 лет. А РП с тех пор, как стал чемпионом, ничего серьезного в классических шахматах не добился. Так что не нам (и не вам!)судить, орел Иванчук или нет. Давайте говорить конструктивно, по существу и желательно - без перехода на лица!
-
Признают, вы говорите? И вы тоже признАете? Но хоть теперь вы читали, о какой психической атаке я написАл?
Насчет психической атаки - не понял. Отложим дискуссию до того момента, когда все-таки для нас, профанов в шахматах, появится разъяснение о том, что, собственно, сделал Пономарев. Не сдался, зевнув фигуру? И почему все-таки это неподобающий поступок? Может в шахматах не такие моральные принципы, как в других видах спорта?
Правила это НЕ запрещают, а значит - это позволено! Но, выходит, по-вашему, такой засранец (в буквальном смысле!!!) имеет право быть чемпионом? Странно. Я слышал, сам вы не из таких...
Ну все равно не пойму, почему "засранец"? В боксе принято драться до конца, независимо от того, как складывается бой. Бой могут остановить только рефери и тренер (выбросив полотенце). Если боксер, проигрывая по всем статьям, все-таки собрался, пошел вперед и выиграл - молодец. А если чемпион в такой ситуации растерялся и пропустил нокаутирующий удар - значит, что-то они с тренером не доработали. Хотя (повторюсь), допускаю, что в шахматах может быть и по-другому.
-
Насчет психической атаки - не понял. Отложим дискуссию до того момента, когда все-таки для нас, профанов в шахматах, появится разъяснение о том, что, собственно, сделал Пономарев. Не сдался, зевнув фигуру? И почему все-таки это неподобающий поступок? Может в шахматах не такие моральные принципы, как в других видах спорта?
Ну все равно не пойму, почему "засранец"? В боксе принято драться до конца, независимо от того, как складывается бой. Бой могут остановить только рефери и тренер (выбросив полотенце). Если боксер, проигрывая по всем статьям, все-таки собрался, пошел вперед и выиграл - молодец. А если чемпион в такой ситуации растерялся и пропустил нокаутирующий удар - значит, что-то они с тренером не доработали. Хотя (повторюсь), допускаю, что в шахматах может быть и по-другому.[/quote]
Фигуру Пономарев не зевнул, а проиграл - потому, что Иванчук играл ту партию гораздо лучше его. Игра без фигуры - очень неподобающий поступок, не поощряемый классными шахматистами. Она допустима в чемпионате двора, в турнирах второразрядников, но не в игре на первенство мира. Через месяц после матча с Иванчуком РП (уже чемпион мира) в Линаресе сопротивлялся без слона гроссмейстеру Адамсу и доигрался до того, что получил натуральный мат! Уважением к противнику там и не пахло. Комментаторы, особенно с каспаровского сайта, смеялись и плевались одновременно. Как по мне - поделом. ...
[/quote]Ну все равно не пойму, почему "засранец"? В боксе принято драться до конца, независимо от того, как складывается бой. Бой могут остановить только рефери и тренер (выбросив полотенце). Если боксер, проигрывая по всем статьям, все-таки собрался, пошел вперед и выиграл - молодец. А если чемпион в такой ситуации растерялся и пропустил нокаутирующий удар - значит, что-то они с тренером не доработали. Хотя (повторюсь), допускаю, что в шахматах может быть и по-другому.[/quote]
Почему "засранец"? Перечитайте пост повнимательней и вдумайтесь в суть понятия "дефекация".
Главное отличие шахмат от бокса в том, что шахматист, допуская зевок, проигрывает враз только партию, а боксер, пропуская сильный удар - не один раунд, а целый бой. Но в коротком матче и проигрыш одной партии бывает невосполнимым.
-
Смотрящему. Сори за оффтоп.
А почему вы ставите интеллект женщины (как минимум в шахматах и на примере Руслана) ниже интеллекта мужчины, позвольте вас спросить? Разве Юдит Полгар была посредственной шахматисткой? И разве Каспаров ни разу не проигрывал женщинам? (ЗЫ -- я мужчина, на феминизм не западаю).
Но все-таки РП НУЖНО было играть с Каспаровым, пусть даже лишившись титула, но не ЧЕСТИ и СОВЕСТИ своей так и спортивной....
-
Смотрящему. Сори за оффтоп.
А почему вы ставите интеллект женщины (как минимум в шахматах и на примере Руслана) ниже интеллекта мужчины, позвольте вас спросить? Разве Юдит Полгар была посредственной шахматисткой? И разве Каспаров ни разу не проигрывал женщинам? (ЗЫ -- я мужчина, на феминизм не западаю).
Но все-таки РП НУЖНО было играть с Каспаровым, пусть даже лишившись титула, но не ЧЕСТИ и СОВЕСТИ своей так и спортивной....
Да потому, что даже сильнейшие женщины никогда не добивались больших успехов в турнирах гроссмейстеров-мужчин. Я говорю о КЛАССНЫХ гроссмейстерах. Исключения - Гаприндашвили, Чибурданидзе, Юдит Полгар, но даже их достижения были скорее локальными. Чемпионов-мужчин (до Руслана) они не опережали ни разу. Мужики много жестче, профессиональней, они отдают шахматам больше времени и сил. Со всеми вытекающими последствиями.
Юдит Полгар была и остается высококлассной, гениальной, единственной в своем роде шахматисткой. Но за все годы Каспаров проиграл ей только одну партию, а выиграл больше двадцати. Другим женщинам он не проигрывал вообще.
Уйдя от матча с Каспаровым, Руслан мало того, что потерял честь и достоинство, но и выставил себя недалеким челом, которому хватило ума собрать команду таких вот горе-помощников.
-
прочитал.. получил удовольствие.. и испытал гордость- ведь поднатаскали человека в форуме, обкатали, и в Большую Прессу путевку дали...
:+))))))
Ну ты особо не гордись:) Серега в ТП не первый год спорт ведет:)
-
Почему "засранец"? Перечитайте пост повнимательней и вдумайтесь в суть понятия "дефекация".
Главное отличие шахмат от бокса в том, что шахматист, допуская зевок, проигрывает враз только партию, а боксер, пропуская сильный удар - не один раунд, а целый бой. Но в коротком матче и проигрыш одной партии бывает невосполнимым.
Прочитал пост повнимательнее. Там так и написано: "выходит, по-вашему, такой засранец (в буквальном смысле!!!) имеет право быть чемпионом?"
Но оставим детали. Главное я уяснил: в шахматах принято сдаваться, потеряв фигуру. Потому прекращаю дискуссию. Не по мне такие фишки. Я когда-то занимался боксом и его принципы мне ближе и понятнее.
-
Почему "засранец"? Перечитайте пост повнимательней и вдумайтесь в суть понятия "дефекация".
Главное отличие шахмат от бокса в том, что шахматист, допуская зевок, проигрывает враз только партию, а боксер, пропуская сильный удар - не один раунд, а целый бой. Но в коротком матче и проигрыш одной партии бывает невосполнимым.
Прочитал пост повнимательнее. Там так и написано: "выходит, по-вашему, такой засранец (в буквальном смысле!!!) имеет право быть чемпионом?"
Но оставим детали. Главное я уяснил: в шахматах принято сдаваться, потеряв фигуру. Потому прекращаю дискуссию. Не по мне такие фишки. Я когда-то занимался боксом и его принципы мне ближе и понятнее.
Невнимательно вы его прочли, коль не заметили "дефекации в ринге". Я говорил именно о ней. А в шахматах сдаваться без фигуры не обязательно, но на высшем уровне это... ну, как бы негласный пункт кодекса чести. Его нарушение специалисты считают обычным невежеством и нарушителя почитают за хама. По-человечески жаль, что деньги в наше время решают все и что все эти низкопробные шоу - нагиевские ли "Окна" для идиотов или илюмжиновский чемпионат для шахматистов - идут в явный ущерб элементарной морали и попранной справедливости. Урезанный контроль засунул искусство и науку...скажем так, в Марианский желоб и свел интеллектуальный спорт, сражение умов к борьбе по закону джунглей. "Победит тот, кто сдюжит перегрызть сопернику горло". Шахматному миру должно быть стыдно за нынешнее положение дел. Посмотрим, состоится ли новый розыгрыш и кого волна успеха вынесет на вершину на этот раз.
-
Невнимательно вы его прочли, коль не заметили "дефекации в ринге". Я говорил именно о ней. А в шахматах сдаваться без фигуры не обязательно, но на высшем уровне это... ну, как бы негласный пункт кодекса чести. Его нарушение специалисты считают обычным невежеством и нарушителя почитают за хама. По-человечески жаль, что деньги в наше время решают все и что все эти низкопробные шоу - нагиевские ли "Окна" для идиотов или илюмжиновский чемпионат для шахматистов - идут в явный ущерб элементарной морали и попранной справедливости. Урезанный контроль засунул искусство и науку...скажем так, в Марианский желоб и свел интеллектуальный спорт, сражение умов к борьбе по закону джунглей. "Победит тот, кто сдюжит перегрызть сопернику горло". Шахматному миру должно быть стыдно за нынешнее положение дел. Посмотрим, состоится ли новый розыгрыш и кого волна успеха вынесет на вершину на этот раз.
Да внимательно прочел! Даже процитировал! :wink: А если в шахматах не принято сражаться до конца - их проблемы. Хау! Я все сказал! :D :D :D
-
А в шахматах сдаваться без фигуры не обязательно, но на высшем уровне это... ну, как бы негласный пункт кодекса чести. Его нарушение специалисты считают обычным невежеством и нарушителя почитают за хама.
А мож то была спец. ЖЕРТВА фигуры для выиграша качества в дальнейшем?
-
А мож то была спец. ЖЕРТВА фигуры для выиграша качества в дальнейшем?
Игорь, я - чистой воды любитель, но все ж могу отличить плевелы от пшеницы, эолото - от навоза, а жертву фигуры - от, мягко выражаясь...потери.
Вот так-то!
-
Да внимательно прочел! Даже процитировал! :wink: А если в шахматах не принято сражаться до конца - их проблемы.
Не там, видимо, вы читали. Дефекацию в ринге я обыгрывал одним постом выше. А в шахматах с давних времен принято уважать соперников. И если вы еще чего-то не поняли - это уже ваши проблемы.
-
Да внимательно прочел! Даже процитировал! :wink: А если в шахматах не принято сражаться до конца - их проблемы.
Не там, видимо, вы читали. Дефекацию в ринге я обыгрывал одним постом выше. А в шахматах с давних времен принято уважать соперников. И если вы еще чего-то не поняли - это уже ваши проблемы.
От еще не хватало про сранье в общественных местах спорить! :D
Я же сказал, что шахматных принципов уважения противника не понял. И, наверное, не пойму. Чтобы в знак уважения лапки кверху поднимать...
-
Не лапки поднимать, но честно признавать, что противник играл сильнее. А сранье в ринге - чем не психическая атака?!
Знаете, если я в чем-то некомпетентен, то в спор со специалистом стараюсь не влазить. Не хочу настаивать на том, в чем доподлинно не уверен. Но коль приходится, то слушать стараюсь больше, чем говорить.
А что-то разжевывать и класть в рот тому, кто не хочет жевать (читай-понимать) - не моя специализация. И если вы еще чего-то не поняли - это уже только ваши проблемы.
-
Не лапки поднимать, но честно признавать, что противник играл сильнее. А сранье в ринге - чем не психическая атака?!
Знаете, если я в чем-то некомпетентен, то в спор со специалистом стараюсь не влазить. Не хочу настаивать на том, в чем доподлинно не уверен. Но коль приходится, то слушать стараюсь больше, чем говорить.
А что-то разжевывать и класть в рот тому, кто не хочет жевать (читай-понимать) - не моя специализация. И если вы еще чего-то не поняли - это уже только ваши проблемы.
Насчет сранья в ринге - все, закончили. На эту тему больше ни слова.
А насчет шахматных принципов уважения противника... Просто я представил себе футбол до первого забитого мяча, бокс до первого нокдауна, фехтование до первого укола... Трагическая картина.
И давай, наверное на этом закончим диспут. Чует мое сердце, не поймем мы друг друга... :cry:
-
Не лапки поднимать, но честно признавать, что противник играл сильнее.
Ну, деньги решают не все, и не только в наше время. Только причем здесь шахматы, как спорт? Я вижу, Вам больше по душе научная и художественная составляющая шахмат, а вот спортивная вызывает явную неприязнь. Между тем, понятие спортивности в шахматах какое-то, на мой взгляд, извращенное. Кому, скажите, придет в голову упрекать автогонщика в том, что он продолжает гонку с пробитым колесом и на помятой машине? Или теннисиста, проигрывающего 2-й сет 0/5 и все-таки отчаянно сражающегося?
В шахматах проигрыш фигуры автоматически приравнивается к поражению, а игрок, продолжающий играть в этой ситуации, удостаивается косых взглядов и нелестных отзывов. Так, видите ли велит некий кодекс чести, написанный неизвестно кем. Да, конечно, с точки зрения теории его позиция безнадежна. Но ведь это наука! Да, в продолжении этой партии нет красоты. Но ведь это искусство! А добавьте сюда напряженную атмосферу матча, с его стратегией, тактикой, психологией, временем и т.д.
Да, противник играл сильнее. Но- до определенного момента. Он мог устать, расслабиться, затратить слишком много времени, и это- ЕГО проблемы! Не сумел довести партию до победы- теряй очки. Если ты настоящий спортсмен, а не барышня с развинченными нервами, то ты все равно свое возьмешь. Ну, а если нет, то извини, попробуй силы в составлении этюдов….
Почему гонщик на разбитой машине не сдается и не уходит с трассы? Да потому, что он знает, сколь коварны ее повороты, и тот, кто идет впереди, на исправной и идеально настроенной машине, совсем не обязательно сумеет добраться до финиша. И будьте уверены, лидер также об этом прекрасно осведомлен и выкладывается на все 100, а не поджимает обидчиво губы, типа, кто это там со мной, таким уставшим и нервным, на развалюхе сражается? А вы говорите, без фигуры играл… Да, играл, сражался, и победил, демонстрируя этим верх спортивного поведения, уважения к себе, партнеру, и зрителям.
Впрочем, понятно откуда пошло подобное толкование неспортивности в шахматах. Это тянется со времен чудовищных по продолжительности матчей с многочисленными откладываниями и переносами, с контролем по 2,5 ч на 40 ходов, а также с игр по переписке. Конечно, в той ситуации подобное поведение выглядело, как проявление неуважение к личности соперника. И с этим, пожалуй, можно согласиться. А сейчас- извините, времена изменились… Сравнение с дефекацией на ринге тоже какое-то нелепое. Это можно сравнить, скажем, с курением во время игры и пусканием дыма в лицо сопернику, но в официальных шахматных матчах подобное запрещено.
ПС И все же, и все же… Так и вертится в уме Каспаровское: «….а соперник просто сбежал». Эх, надо было Руслану играть! Послать к @б@ням свою т.н. «команду» и идти на матч. Сражаться! Дерзать! А он-сбежал. Жаль…
-
Согласен, как раз ОЧЕНЬ нехорошо, когда игру сливают, а не борются до конца.. А то ж это получается: как у тех пожарников, которые раздали кости в домино, посмотрели в них: "Запишите им 21.."- и новый замес..
если кто помнит, недавно был у нас Кубок Украины по пляжке. Так вот, в 1/8 наши (Пека+Бушмен) встречаются со Стадник+Распутний (Киев). Стандник, как говорят кибер-гамеры, "отец".. Заведомо сильнее.. Если по-шахматному, Пека играет "без фигуры".. и что он делает? ОТКРОВЕННО СЛИВАЕТ, без напряга.. ФУ!!!! Я с ним два дня не разговаривал :+((( ОЧЕНЬ некрасиво это дело смотрелось...
Так получается, что шахматы, по Созерцателю, ближе к домино?
-
Просто я представил себе футбол до первого забитого мяча, бокс до первого нокдауна, фехтование до первого укола... Трагическая картина.
И давай, наверное на этом закончим диспут. Чует мое сердце, не поймем мы друг друга... :cry:
А я представил игру в мизер с тремя пробоями в надежде на семерки из прикупа. Бывает же, блефуют оригиналы! Но вместо чаянных семерок приходят тузы, и наступает полный чубайс (т.е. положение ухудшается). И вместо того, чтобы уйти без трех (читай - вовремя сдаться), горе-игрок стоит на своем и получает семивзяточный паровоз. Партнеры, близкие интеллектом кто к РП, а кто и к Каспарову, вовсю смеются и тычут пальцами. Именно так Руслан, уже в звании чемпиона, опозорился в Линаресе с Адамсом, доигравшись до мата на доске. Для гроссмейстера ведь нет большего позора, как получить натуральный мат. А то, что Василий растерялся, Руслану чести один хрен не добавило. Весь мир видел, чего стоила эта "великая" победа. Зато в этом году на турнире в Голландии Иванчук порвал нашу гордость, как Иван Драч партбилет. Разметал в чистом поле, и конский хвост не понадобился. И порвет еще не раз, вот увидите.
А в том же боксе, если нокдаун тяжелый, рефери имеет право бой остановить и засчитать ТКО. И пофигу, согласен с этим упавший или нет. Кто видел Костя Цзю - Заб Джуда, тот согласится (судья подсуетился, а то Заб уехал бы с ринга в госпиталь, если не в крематорий). Жаль, что в шахматах не присуждают победу за явным преимуществом. Классные, яркие, интересные, но нестабильные игроки часто страдают в игре с "отмороженной" молодежью, играющей на победу любой ценой и любыми средствами. Такие юнцы не признают ни силы игры, ни понимания позиции, ни творческой фантазии. Вывести из себя, срубить флаг, поймать (в блицпартии) на невозможном ходе - все идет в ход ради голов, очков, секунд и звонкой монеты. ОНИ превращают шахматы в дешевое низкопробное шоу вроде нагиевских "Окон", расчитанное на недалекую и (в случае Димы-телегероя ) умственно незрелую аудиторию.
-
А я представил игру в мизер с тремя пробоями в надежде на семерки из прикупа. Бывает же, блефуют оригиналы! Но вместо чаянных семерок приходят тузы, и наступает полный чубайс (т.е. положение ухудшается). И вместо того, чтобы уйти без трех (читай - вовремя сдаться), горе-игрок стоит на своем и получает семивзяточный паровоз. Партнеры, близкие интеллектом кто к РП, а кто и к Каспарову, вовсю смеются и тычут пальцами. Именно так Руслан, уже в звании чемпиона, опозорился в Линаресе с Адамсом, доигравшись до мата на доске. Для гроссмейстера ведь нет большего позора, как получить натуральный мат. А то, что Василий растерялся, Руслану чести один хрен не добавило. Весь мир видел, чего стоила эта "великая" победа. Зато в этом году на турнире в Голландии Иванчук порвал нашу гордость, как Иван Драч партбилет. Разметал в чистом поле, и конский хвост не понадобился. И порвет еще не раз, вот увидите.
А в том же боксе, если нокдаун тяжелый, рефери имеет право бой остановить и засчитать ТКО. И пофигу, согласен с этим упавший или нет.
Вот именно, судья. Или тренер. А тяжелый нокдаун нокаутом называется. И необязательно, чтобы боксер оказался на полу. Там по глазам видно (объяснить вряд ли смогу, это только видеть нужно).
А в префе когда мастера играют, так вообще игра может не начинаться. Взяли карты, расклад глянули - сыграно. И еще в шахматах прикупа нету, который может в корне изменить все дело. А может, стоит ввести? Менять правила - так менять! :D :D :D
-
Ну, деньги решают не все, и не только в наше время. Только причем здесь шахматы, как спорт? Я вижу, Вам больше по душе научная и художественная составляющая шахмат, а вот спортивная вызывает явную неприязнь. Между тем, понятие спортивности в шахматах какое-то, на мой взгляд, извращенное.
В шахматах проигрыш фигуры автоматически приравнивается к поражению, а игрок, продолжающий играть в этой ситуации, удостаивается косых взглядов и нелестных отзывов. Так, видите ли велит некий кодекс чести, написанный неизвестно кем. Да, конечно, с точки зрения теории его позиция безнадежна. Но ведь это наука! Да, в продолжении этой партии нет красоты. Но ведь это искусство! А добавьте сюда напряженную атмосферу матча, с его стратегией, тактикой, психологией, временем и т.д.
Да, противник играл сильнее. Но- до определенного момента. Он мог устать, расслабиться, затратить слишком много времени, и это- ЕГО проблемы! Не сумел довести партию до победы- теряй очки. Если ты настоящий спортсмен, а не барышня с развинченными нервами, то ты все равно свое возьмешь. Ну, а если нет, то извини, попробуй силы в составлении этюдов….
Почему гонщик на разбитой машине не сдается и не уходит с трассы? Да потому, что он знает, сколь коварны ее повороты, и тот, кто идет впереди, на исправной и идеально настроенной машине, совсем не обязательно сумеет добраться до финиша. И будьте уверены, лидер также об этом прекрасно осведомлен и выкладывается на все 100, а не поджимает обидчиво губы, типа, кто это там со мной, таким уставшим и нервным, на развалюхе сражается? А вы говорите, без фигуры играл… Да, играл, сражался, и победил, демонстрируя этим верх спортивного поведения, уважения к себе, партнеру, и зрителям.
Впрочем, понятно откуда пошло подобное толкование неспортивности в шахматах. Это тянется со времен чудовищных по продолжительности матчей с многочисленными откладываниями и переносами, с контролем по 2,5 ч на 40 ходов, а также с игр по переписке. Конечно, в той ситуации подобное поведение выглядело, как проявление неуважение к личности соперника. И с этим, пожалуй, можно согласиться. А сейчас- извините, времена изменились…
Неприязнь у меня вызывает спортивная составляющая илюмжиновского чемпионата, когда матчи (до четвертушек) играются из двух партий, в которых возможно все, и к тому же с абсолютно идиотским контролем времени. Обзовите это чемпионатом по шлепанию, по илюмжиновским или фишеровским шахматам - и ноу проблем! Матч на первенство мира должен играться минимум из 12 партий (хотя 16 или 20 явственно лучше), чтоб каждый мог показать в них все, что знает и умеет. Как в том же боксе, где многие годы титульные бои длились 15 раундов (а в начале века и по 60 бывало!!!), а ныне 12, но строго по три минуты.
Вон, есть в Штатах такой Баттербин - бритоголовый белый клоун в перчатках, 180 см роста и 140-160 кг веса. "Король четырех раундов" (других боев не проводил) и шутяра всея Америки. 64 победы, 3 поражения, три ничьи. Что ж его, колобка этого, чемпионом по блицу объявить? Ага! Клоуном был, клоуном остался. Год назад вышел на Ларри Холмса (дядя такой 1949 г.р.). Десять раундов бился (впервые в жизни) и проиграл по очкам. Столетний дед разогрелся и показал сынуле-жиртресту, кто в ринге хозяин. А в четырех, быть может, и проиграл бы.
Приезжали к нам боксеры-кадеты (Украина в июне проводилась), так тренеры с судьями жаловались: ввели в любителях двухминутные раунды и на ухнарь убили исскуство! Бойцы прыгают, машут руками - спешат набирать очки, т.к. времени развернуться всего ничего. По три минуты было лучше и справедливей. Та же картина и в илюмжиновских шахматах.
Гонщик может разбить машину по разным причинам, часто от него не зависящим. Врубился кто-то сдуру, как Шуми-мл. в Райкконена, или нарочно выбил - и получайте! И ничего не остается, кроме как идти до конца. Вот это и есть воля к победе! А фигуру Пономарь потерял не потому, что Василий шулер, а потому, что играл херово. Это видели зрители, комментаторы и те, кто сидел у инета. Я смотрел все семь партий вместе с Никитичем (царство небесное!) и компанией еще в "Строителе". Так народ, очень понимающий народ, поголовно плевался и матерился. И тогда, когда РП сидел в ..., и еще громче (поверьте, не от счастья) - когда он эти партии спасал. ВСЕ понимали, что грош цена этому чемпионству в базарный день. В этом не было никакого искусства, уважения к кому бы то ни было и "верха спортивного поведения". Иначе НЕЙТРАЛЬНЫЕ специалисты, далекие от дружбы с Иванчуком, не называли бы Пономарева "временщиком" и "шахматным Джоном Руисом".
И прошу вас, не упражняйтесь в Осло...тьфу ты, остроумии :) ("слабонервная барышня и проч.")! Не нужно о "неведомо кем писанном" кодексе чести, тем более если она у вас есть :roll: . Я много лучше вас знаю историю шахмат и место в ней каждого чемпиона. И ваш P.S. - единственная часть поста, с которой я согласен безоговорочно и безукоснительно.
ЗЫ. Лет пять назад в "Спортивной газете" (еще раз царство небесное) вышла статья "Как отличить гроссмейстера Галкина от гроссмейстера Фишера". Очень меткий, как по мне, заголовок. Так что же, по-Вашему: можно ли ставить РП в один ряд с Ботвинником, Фишером, Карповым, Каспаровым и другими чемпионами мира? ДА или НЕТ?
-
Вот именно, судья. Или тренер. А тяжелый нокдаун нокаутом называется. И необязательно, чтобы боксер оказался на полу. Там по глазам видно (объяснить вряд ли смогу, это только видеть нужно).
А в префе когда мастера играют, так вообще игра может не начинаться. Взяли карты, расклад глянули - сыграно. И еще в шахматах прикупа нету, который может в корне изменить все дело. А может, стоит ввести? Менять правила - так менять! :D :D :D
После тяжелого нокдауна боксер еще может подняться, но и технический нокаут, таки да, тем не менее остается нокаутом. Я видел Джуду в момент остановки боя. Он действительно был в нокауте, и чудеса, которые Заб начал творить, лишь показали, как этот парень верил в собственную непобедимость и какой у него г****ный характер. В таком же нокауте был и Кличко против Сандерса уже после ПЕРВОГО падения. Бой непременно следовало остановить - это могло спасти львиную долю Володиной репутации. Подумаешь, пропустил разок-упал, всяко бывает, а так... Нехорошо получилось.
Василий, незаслуженно теряя очки, капризов Джуды себе не позволял. Молча сдавался, подписывал бланк, бывало, анализировал партию (!) и лишь потом поднимался и уходил. А Русланчик, "настоящий спортсмен", после поражений частенько не подает руку и не поздравляет противников. Джентльмен донбасского разлива, так и так...
А без фигуры он натурально надеялся на семерки в прикупе, т.е. на "авось повезет". Досадно, что в илюмжиновских шахматах фартит не только сильнейшим...
-
После тяжелого нокдауна боксер еще может подняться, но и технический нокаут, таки да, тем не менее остается нокаутом. Я видел Джуду в момент остановки боя. Он действительно был в нокауте, и чудеса, которые Заб начал творить, лишь показали, как этот парень верил в собственную непобедимость и какой у него г****ный характер. В таком же нокауте был и Кличко против Сандерса уже после ПЕРВОГО падения. Бой непременно следовало остановить - это могло спасти львиную долю Володиной репутации. Подумаешь, пропустил разок-упал, всяко бывает, а так... Нехорошо получилось.
Представляю себе картину: боксер после пропущенного сильного удара не дожидаясь решения судьи, или полотенца, выброшенного тренером, покидает ринг. Так лучше?
-
== Матч на первенство мира должен играться минимум из 12 партий (хотя 16 или 20 явственно лучше), чтоб каждый мог показать в них все, что знает и умеет==
Совершенно согласен.
==". Так народ, очень понимающий народ, поголовно плевался и матерился. И тогда, когда РП сидел в ..., и еще громче (поверьте, не от счастья) - когда он эти партии спасал. ВСЕ понимали, что грош цена этому чемпионству в базарный день==
Что тут сказать… «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Кто такие эти ВСЕ ? Они хоть раз бывали в шкуре гроссмейстера такого класса? Они плевались, матерились… Толпа. Всегда все знающая, всегда во всем и лучше всех разбирающаяся.
== Так что же, по-Вашему: можно ли ставить РП в один ряд с Ботвинником, Фишером, Карповым, Каспаровым и другими чемпионами мира? ДА или НЕТ?==
Ну, с Эйве, например, уже можно :-). А если серьезно, пока не сыгран матч с Каспаровым, однозначно- нет.
-
==А Русланчик, "настоящий спортсмен", после поражений частенько не подает руку и не поздравляет противников==
Нуу.. это, конечно, ни в какие ворота не лезет! :( Если это правда, то это- яркий пример неспортивного поведения!
-
==
==". Так народ, очень понимающий народ, поголовно плевался и матерился. И тогда, когда РП сидел в ..., и еще громче (поверьте, не от счастья) - когда он эти партии спасал. ВСЕ понимали, что грош цена этому чемпионству в базарный день==
Что тут сказать… «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Кто такие эти ВСЕ ? Они хоть раз бывали в шкуре гроссмейстера такого класса? Они плевались, матерились… Толпа. Всегда все знающая, всегда во всем и лучше всех разбирающаяся.
== Так что же, по-Вашему: можно ли ставить РП в один ряд с Ботвинником, Фишером, Карповым, Каспаровым и другими чемпионами мира? ДА или НЕТ?==
Ну, с Эйве, например, уже можно :-). А если серьезно, пока не сыгран матч с Каспаровым, однозначно- нет.
В "толпе" реди этих "всех" был очень сильный гроссмейстер Савон, игравший что-то в 15 чемпионатах Союза. С одним только Петросяном он встречался больше, чем РП с Иванчуком, не говоря уж об остальных китах. Именно он сокрушался сильней остальных. И остальные были тоже не пальцем деланные. Кое-кто обыгрывал чемпионов СССР уже в их зрелые годы.
Покойный Макс Эйве был уникальным человеком. Он был, на всякий случай, доктором математики и единственным чемпионом, всю жизнь остававшимся любителем. До самой пенсии, до избрания Президентом ФИДЕ он добросовестно преподавал в амстердамском женском лицее. Он и без шахмат был выдающейся личностью, ученым, литератором, а отними шахматы у РП - и где он окажется? И этот доктор наук победил не Иванчука в 8-раундовом блице, а Алехина в 30 партиях. И в турнирах его нередко жарил. А вы говорите - Руслан, Руслан...
-
Украинца Руслана Пономарева дисквалифицировали на шахматном турнире из-за его мобилки
Корреспондент.net
13 Октября 2003, 14:51
На проходящем в Пловдиве командном чемпионате Европы по шахматам украинский гроссмейстер Руслан Пономарев оказался дисквалифицирован за то, что у него во время игры зазвонил в кармане сотовый телефон.
Судьи строго последовали букве регламента соревнований и не приняли во внимание, что Пономарев отмечал в этот день свое 20-летие (с которым его поздравляли перед началом матча), и злосчастный звонок, скорее всего, был просто несвоевременным поздравлением.
Этот неожиданный "подарок" достался сопернику Пономарева - шведу Евгению Агресту, который уверял, что звонок раздался в тот момент, когда он теснил украинца.
Руслан Пономарев протестовал и отказался подписывать послематчевый протокол, но тщетно - ему было засчитано поражение, а счет в матче Украина-Швеция оказался ничейным, 2:2.
Пункт 13.4 регламента соревнований строго запрещает использование мобильной связи, чтобы избежать консультаций с тренерами или с онлайновыми базами данных.
Пономарев, отмечает Telegraph.Co.Uk, оказался первым гроссмейстером, к которому был применен этот пункт.
-
детский сад... дали мальчику игрушку, не научили пользоваться..
-
Дааа ... а где пресловутый адвокат был? Неужели его не предупредили насчет мобилки? Бред ...
-
Ничья у Русланчика стояла в той партии... Россияне на сайте Каспарова доказали. А как ВП на прошлой неделе написал: "В этот момент соперник Руслана имел БОЛЕЕ ВЫИГРЫШНУЮ позицию"! :lol: Умора, блин. Доселе неизведанные горизонты расейской лингвистики... :) Хохотал долго и заразительно. Даже наш заслуженный ветеран спортивной журналистики, играющий что-то в силу О. Бендера и регулярно ляпающий ака лошадь в глубокомысленных сагах о шахматах и шахматистах, до такой степени на моей памяти не позорился. Натурально, "пришли честолюбивые дублеры - дай Бог им лучше нашего сыграть!". (Бля!).
А правило о запрете мобилок приняли, по-моему, совсем недавно. Я - любитель, не профи, на турниры давно не езжу (и мобилой тоже не пользуюсь). Не зря ведь РП стал первым пострадавшим - не на чемпионате, а вообще в истории. Вот здесь его жаль - тем более, воленс-неволенс подвел команду, его ничья приносила Украине победу в матче. Это вполне могла быть и простая подстава. Но почему он не отрубил мобилу и почему умные люди его не проинструктировали - вопрос. Должны ведь были, даже обязаны. Олухи.
ЗЫ. Скажу как посвященный аматор: "шведский" гроссмейстер Агрест, "застучавший" пока еще чемпиона мира, по паспорту зовется Евгением и годиков этак до 30 прожил в славном граде Санкт-Петербурге. Сволота последняя, хоть и с христианскими корнями. Ну упустил преимущество, признай это, согласись на ничью, так нет же... ПрофессиАнал, мля, хренов... Барбос...
-
...м-да
ну и топик отгрохали.....
мое IMHO следущее :
если шахматы это спорт,
то, простите, мастурбация - тяжелая атлетика!
Вспомните девиз Олимпийских Игр...
эх...
-
Слышь, ШТАНГИСТ..
Обычно эти споры проходят в классе так пятом..
-
Слышь, ШТАНГИСТ..
Обычно эти споры проходят в классе так пятом..
я вот о том же....
если Вы остались на том же уровне(3-5го класса)...особо с вами не желаю ощаться, это первое.Второе - нужно уважать чужое мнение. И третье...отношение с Вами мы кажись еще с годик назад выяснили, здесь же на форуме.
-
...м-да
ну и топик отгрохали.....
мое IMHO следущее :
если шахматы это спорт,
то, простите, мастурбация - тяжелая атлетика!
Вспомните девиз Олимпийских Игр...
эх...
Каспарову это напиши, оболтус... И не поленись (будь добр, не по накурке) прочесть, че он тебе ответит, москвич "веселый и небанальный". Если ему, конечно, не в падлу таким придуркам ответы писать! А я-то думал, в Ма-ааскве одни умные люди живут. Как я, наивный, заблуждался... :lol:
-
...м-да
ну и топик отгрохали.....
мое IMHO следущее :
если шахматы это спорт,
то, простите, мастурбация - тяжелая атлетика!
Вспомните девиз Олимпийских Игр...
эх...
Каспарову это напиши, оболтус... И не поленись (будь добр, не по накурке) прочесть, че он тебе ответит, москвич "веселый и небанальный". Если ему, конечно, не в падлу таким придуркам ответы писать! А я-то думал, в Ма-ааскве одни умные люди живут. Как я, наивный, заблуждался... :lol:
Господи...да что ж это такое твориться....
..от куда у меня столько доброжелателей появилось? а?
ты то чего ко мне приклеился?....
еще один недоразвитый, не уважающий чужое мнение.....
прям ужас...
-
Чего-чего? "Недоразвитый, не уважающий чужих мнений"? Да скокА те лет, умник ма-асковский? Чай, не мальчишка-семиклассник, повзрослеть бы пора. Перечитай еще раз свое "авторитетное" мнение и реши для себя, достойно ли оно уважения. Презираю тех, кто способен на раз унизить ни в чем не повинных людей и при этом как ни в чем не бывало требовать, чтобы с ним считались всерьез. Шахматы ему, удалено (by Warlock), не нравятся!.. Поставь перед собой зеркало и любуйся с утра до вечера на свою спортивную физию, чудо ма-асковское. Или подумай над своим поведением, над смыслом высокохудожественных посланий и прикуси посильней свой злючий и неумный язык. С тезисами о спорте и мастурбации,будь ласка, в песочницу. Или в больницу Кащенко. Географически она те будет поближе. Бывай!
-
мда... лажанул Спирит... крепко лажанул...
-
Не говори...
-
Читая сообщения Созерцателя, складывается впечатление, что то ли в реальности его мнение для окружающих ничего не значит (и у него по этому поводу какой-то комплекс), то ли он сам по себе настолько желчный человек.... очень Вас жаль... вместо того, чтобы давать направления в Кащенко другим, задумались бы сами о своем душевном состоянии.
Хотелось бы пожелать одного - доброты :D
-
показания родственников не имеют юридической силы...
-
Чего-чего? "Недоразвитый, не уважающий чужих мнений"? Да скокА те лет, умник ма-асковский? Чай, не мальчишка-семиклассник, повзрослеть бы пора. Перечитай еще раз свое "авторитетное" мнение и реши для себя, достойно ли оно уважения. Презираю тех, кто способен на раз унизить ни в чем не повинных людей и при этом как ни в чем не бывало требовать, чтобы с ним считались всерьез. Шахматы ему, бля, не нравятся!.. Поставь перед собой зеркало и любуйся с утра до вечера на свою спортивную физию, чудо ма-асковское. Или подумай над своим поведением, над смыслом высокохудожественных посланий и прикуси посильней свой злючий и неумный язык. С тезисами о спорте и мастурбации, удалено (by Warlock) ласка, в песочницу. Или в больницу Кащенко. Географически она те будет поближе. Бывай!
:lol: :lol: :lol: давно так не смеялся
1.По-перше лет мне придостаточно
2.По-друге я токой же московский как и тЫ волк томбовский(гы-гы)
3.а вот на следующие твои тезисы, тЕБЕ чудо хОХЛЯТСКОЕ, скажу следующее : тВОЕ хамство и гонор говорят о твоей умственно-моральной не устойчивости, не состоятельности говорить грамотно и логично....(кстати тЕБЕ до Ивановки гараздо ближе чем мне до Кащенко)
4.и последнее, если в тВОЕЙ пустой голове имеется хоть одна извилина(пойми меня в правильном смысле:)) ),тЫ прекратишь эту пустую "перепалку" и оставишь мое сообщение без внимания
see you
-
Ну вот! Вместо обсуждения Пономарева пойдет перепалка между Созерцателем и Спиритом :(
-
Читая сообщения Созерцателя, складывается впечатление, что то ли в реальности его мнение для окружающих ничего не значит (и у него по этому поводу какой-то комплекс), то ли он сам по себе настолько желчный человек.... очень Вас жаль... вместо того, чтобы давать направления в Кащенко другим, задумались бы сами о своем душевном состоянии.
Хотелось бы пожелать одного - доброты :D
Солнышко, я - добрейший человек, в отличие от большинства обсуждающих данный топик прилично играющий в шахматы. Для того, чтобы полагать свое мнение авторитетным для кого бы то ни было, а тем более для специалиста, ИМХО нужно обладать хотя бы минимальными познаниями в обсуждаемой области. Уверен, и даже очень уверен, что глубокоуважаемый вагоноуважатый... тьфу, в смысле Spirit, в лучшем случае знает названия шахматных фигур - и все! Вы читали, что написал этот парень в послании, из-за которого теперь поднялся весь этот хай? Не читали? Тогда зайдите на 8-ю страницу и прочтите. Какой кусок этой мысли, выдаваемой им за свою (хотя мне триста сорок семь раз высказывали этот юморазм задолго до него), достоин нашего с вами уважения? Устами женщины, как известно, глаголет истина. Любопытно услышать, что по этому случаю исторгнут ваши нежные губы (и отстучат белоснежные пальчики)...
Вам меня жаль... И даже очень жаль. Господи, наверное, это конец! :cry: Мне уже самому себя жаль, как Балбесу в "Операции "Ы". :lol: Только "нельзя ли пожалеть о ком-нибудь другом?" Направления в Кащенко мой безымянный собеседник (а ник в этой сваре не заменит лица и имени) удостоился не с бухты-барахты. Его оригинальный прикол, который он с пеной у рта отстаивает как собственное особо ценное открытие, мог бы "солидно" звучать в устах тупого подподъездного баклана. А шо, в натуре круто! :) Прамалолетки, для коих старший кореш - непререкаемый авторитет, писают от этих базаров кипяточком (слышал и видел - не первый год планету топчу). Но человеку, которому, как он пишет, "предостаточно лет", настолько глупо и нелепо позориться не с руки. Это, повторюсь, всего лишь моя точка зрения, с которой можно согласиться или плюнуть на нее жидкой и липкой слюной, как делали это до эпохи исторического материализма. :) В последнем случае (поверьте, милая!) я ничуть не обижусь. Такова се ля ви. На моем, да и на вашем тоже, месте мог оказаться любой из посетителей форума. В большинстве других топиков идут такие же крутые разборки, как и здесь. Единственная разница - в количестве и составе постоянно действующих лиц.
И вновь подчеркну: мне семьдесят восемь раз плевать на то, что думают о шахматах, РП и обо мне лично бритоголовые бурсаки с рельефной мышцОй, толстыми шеями и пустыми, как барабан, головами. Меня волнует не мнение большинства (читай-толпы, ибо мы с вами знаем, кто зачастую это большинство составляет), а позиция пусть немногих, но компетентных в данном вопросе людей. И я доподлинно знаю, что ШАХМАТИСТЫ Краматорска и Украины склонны разделять именно мой взгляд на создавшуюся вокруг Русланчика неприятную ситуацию. Знаю, поскольку общался со многими уважаемыми людьми и поскольку отталкиваюсь в своих суждениях от позиций здравого смысла и справедливости. Вы еще не забыли, что на белом свете существуют эти "дурацкие" категории?
Но это к слову. А еще я абсолютно уверен в том, что знаю о шахматах и шахматистах много больше всех спортивных журналистов Северного Донбасса вместе взятых. И в том, что с легкостью мог бы дать сотрудникам региональных СМИ сеанс одновременной игры - просто так, ради здорового неспортивного интереса (ребята, с которыми еще совсем недавно работал в одной упряжке и которых всей широтой души уважаю, наверняка подтвердят). И в том, что в состоянии биться на равных - на доске, не на кулаках - с юными городскими гроссмейстерами, без конца вытесняющими друг дружку из Книги Гиннесса. Это тоже, моя дорогая, проверено и доказано практикой... Если бы я, Владочка, осознавал себя в тех же шахматах, экскьюз ми, куском говна, никакой Созерцатель в эту минуту не пытался бы довести до чужих мозгов свою гражданскую позицию. Однако, будучи в сей игрушке экспертом, рассуждаю иначе и выступаю на эту тему вполне публично. "Вы будете очень смеяться", но единомышленников среди знакомых и незнакомых у меня будет поболе, нежели несогласных.
Скажу больше: я ведь имею (имел, увы...) наглость гавкать не только на форуме "Виртуалки", но и в очень популярной и уважаемой краматорской газете. Строчил статьи и о Руслане, и о его окружении. Иногда, бывало, они приходились народу по душе. Грешен - правду сподобился написать лишь тогда, когда позволили обстоятельства. Да и не только, и даже не столько РП был предметом и героем моих статей - просто любил рассказывать людям о людях, о чемпионах, о Личностях. Кое-кому, к вашему великому изумлению, это порой даже нравилось. Хорошая была трибуна, а попадался повод - и оратор старался. Эх... Это было совсем недавно...
-
...м-да
ну и топик отгрохали.....
мое IMHO следущее :
если шахматы это спорт,
то, простите, мастурбация - тяжелая атлетика!
Вспомните девиз Олимпийских Игр...
эх...
Господи...да что ж это такое твориться....
..от куда у меня столько доброжелателей появилось? а?
ты то чего ко мне приклеился?....
еще один недоразвитый, не уважающий чужое мнение.....
прям ужас...
Мое IMHO таково, что это не твое IMHO. Впервые я услышал это еще тогда, когда не знал ни значения слова "шахматы", ни значения слова "онанизм". Дома родители растолковали 4-летнему пацану: что, как и почему называется. И стать просветителем Созерцателя было суждено не тебе.
И потом, а за что твое мнение уважать? Оно что, содержит какие-то глубокие мысли? Если да - попрошу указать. Если нет - сиди и не гавкай, Митрофанушка "стАличнАй"! И научись обходиться без ошибок (орфографических, товарищ, орфографических...), чтобы судить о чужом IQ, интеллекте и числе извилин в башке. Легче всего назвать человека недоразвитым или недоумком, плюнуть в его сторону (такие, как вы, обычно делают это вслед, в спину) и победоносно спрятаться в будку. Долго ли оскорбить собеседника? Много ли для этого нужно? Ах да, "существительна да прилагательна"... Ну хоть на это у вас извилин хватает...
А как на счет отстоять свое мнение, а? Уверены ли вы в том, что пишете правду и ничего, кроме правды? Я вот уверен, что все, написанное вами - полное и беспросветное фуфло. И наверняка докажу это как за доской, так и в тренажерке-"качалке". Не на членах с яйцами, а на реальных штангах с блинами. Что до шахмат, для начала я дам вам туру (по-русски "ладью") форы и без напряга сотру поборника "спорта для мужчин" в порошок. Порву на ошметки и сам того не замечу. Авторитет районного масштаба, так-перетак!
"Давненько так не смеялся"... Смешно дураку, что ухо на боку. Над своей глупостью посмейся, братэлла. Авось полегчает. Или поскреби по карманам и, коль там еще что-то осталось, купи папиру и продли удовольствие. Можешь Задорнова послушать. Сегодняшнего. Он дядька талантливый, даже очень, но скурвился на старости лет и стал писать как раз для таких, как ты. Ширпотреб - "ну шоб аудитория понимала, а пипл хавал. Чисто конкретно, в натуре". Вот так, нарцисс вы наш самовлюбленный. Желаете уважения - научитесь и вы чужие мнения уважать...
Все это не имеет ни малейшего отношения к предмету спора, то бишь РП. Но если вам есть что сказать по существу - пишите, и вам ответят...
-
... в отличие от большинства обсуждающих данный топик прилично играющий в шахматы.
Скромнее нуна вести себя, скромнее.
Для того, чтобы полагать свое мнение авторитетным для кого бы то ни было, а тем более для специалиста, ИМХО нужно обладать хотя бы минимальными познаниями в обсуждаемой области.
Ага. Значит так - в центре атома находится ядно. Какой из этого вывод? Правильно!!!! Все физики-ядерщики должны ко мне прислушиваться. :lol: :lol:
-
... в отличие от большинства обсуждающих данный топик прилично играющий в шахматы.
Скромнее нуна вести себя, скромнее.
Для того, чтобы полагать свое мнение авторитетным для кого бы то ни было, а тем более для специалиста, ИМХО нужно обладать хотя бы минимальными познаниями в обсуждаемой области.
Ага. Значит так - в центре атома находится ядно. Какой из этого вывод? Правильно!!!! Все физики-ядерщики должны ко мне прислушиваться. :lol: :lol:
Скромнее себя нуна вести скорее вам. Я пишу на форуме только то, что знаю доподлинно и в чем уверен на сто пудов. Почти все городские "старшие мастера" (кое-кто злобно стиснет при этом зубы) признается вам, что цифры, сухая статистика, в наших с ними черно-белых сражениях свидетельствуют не в их пользу. Я играл с ними тренировочные партии, а то и целые матчи - в блиц и в серьезные шахматы - и на свой страх и риск периодически драл им задницы. Им тогда было не по 9 годков, а по 13-14, а кому и все 16. В конце концов, я года три назад сыграл вничью с Русланом уже тогда, когда он вошел в мировую двадцатку. Достаточно? О скромности больше не говорим.
А то, что какой-нибудь... э-э-э... Федя Пупкин сегодня запросто может стать гроссмейстером, т.е. получить то же звание, что и Каспаров, да еще кричать при этом о своей исключительности, на мой взгляд уже ненормально. Выше крыши сегодня развелось этих "гроссов". Плюнуть, блин, некуда! И в Краматорске на душу населения их много больше, чем в любом другом городе/государстве мира. А скоро их полку прибудет, вот увидите. Мне это напоминает ситуацию со званиями в искусстве. Утесов получил народного артиста в 70, Райкин - в 58, а сегодня не все "народные" к моменту присвоения успевают закончить вуз... Это, по-вашему, допустимо?
И еще - о ядерщиках, Ромео. Если я знаю, что в хоккей играют с клюшкой и на коньках, что Шумахер - чемпион в Ф-1 и что борщ без картошки не варят, это еще не значит, что я - спец в спорте или кулинарии. Определенный кругозор для дискуссий человеку необходим. И если я чего-то "не догоняю", стараюсь не лезть на рожон, дабы не быть при осечке поднятым специалистами на смех. В таких случаях ушами работать полезней, чем языком. А шахматы - вид вообще специфический, и не каждый может КВАЛИФИЦИРОВАННО рассуждать о нем со стороны (хотя каждый стремится выпрыгнуть, высунуться со своим мнением - это факт. Со стороны и задним умом мы все сильны - Руставели не зря говорил). Иногда имеет смысл помолчать и послушать, что думают по этому поводу компетентные люди. Для этого необходимо терпение, которым наделены не все. Я не советовал Ане Курниковой, к какому тренеру обратиться, дабы хоть раз в карьере выиграть турнир WTA. И не писал книг о том, как разбить в гольф Тайгера Вудса или "перефинтить" Зидана - потому, что я НЕ ЗНАЮ этого. Но мнение экспертов, в том числе местных, для меня всегда было авторитетом. Наверное, в этом я, увы, одинок...
-
Почти все городские "старшие мастера" (кое-кто злобно стиснет при этом зубы) признается вам, что цифры, сухая статистика, в наших с ними черно-белых сражениях свидетельствуют не в их пользу. Я играл с ними тренировочные партии, а то и целые матчи - в блиц и в серьезные шахматы - и на свой страх и риск периодически драл им задницы. Им тогда было не по 9 годков, а по 13-14, а кому и все 16. В конце концов, я года три назад сыграл вничью с Русланом уже тогда, когда он вошел в мировую двадцатку. Достаточно? О скромности больше не говорим.
И действительно, как можно говорить о скромности с таким скромным человеком!!! :lol: :lol:
И еще - о ядерщиках, Ромео. ..
Повторяю для особо одаренных. Я RomaR, если очень в ломы могу согласиться на РомуР или даже Романа. Но позволять перекручивать свое имя какому-то Глядюку я не собираюсь.
...Наверное, в этом я, увы, одинок...
Ну вот, еще один непризнанный гений в наших степях :( :(
-
Скромнее себя нуна вести скорее вам. Я пишу на форуме только то, что знаю доподлинно и в чем уверен на сто пудов.
Вроде того, что боксер после первого нокдауна должен снять перчатки и уйти с ринга...
-
Почти все городские "старшие мастера" (кое-кто злобно стиснет при этом зубы) признается вам, что цифры, сухая статистика, в наших с ними черно-белых сражениях свидетельствуют не в их пользу. Я играл с ними тренировочные партии, а то и целые матчи - в блиц и в серьезные шахматы - и на свой страх и риск периодически драл им задницы. Им тогда было не по 9 годков, а по 13-14, а кому и все 16. В конце концов, я года три назад сыграл вничью с Русланом уже тогда, когда он вошел в мировую двадцатку. Достаточно? О скромности больше не говорим.
И действительно, как можно говорить о скромности с таким скромным человеком!!! :lol: :lol:
...Но позволять перекручивать свое имя какому-то Глядюку я не собираюсь.
...Наверное, в этом я, увы, одинок...
Ну вот, еще один непризнанный гений в наших степях :( :(
1.Однако все, что вы процитировали - правда и ничего, кроме правды... Имею я право выложить факты на бочку аль не имею?! Или, поведав людям сию страшную тайну (какой-то Глядюк великих краматорских рекордсменов в шахматы колотил!), я превращаюсь из полноправного участника диспута в поганого мудака?!
2.Да вы можете, в свою очередь, называть меня как вашей душеньке угодно. Хоть Мандюком. Я не против. Главное, чтобы мои мысли читали... И признавали за мною право на собственное (специально для молдаван: КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ) мнение. Не моя и не ваша вина в том, что "городок наш разделяет река". Давайте жить дружно!
3.Слушай, парень, я ж не лезу со своим мнением на форумы хакеров и автолюбителей! И не поливаю их помоями, дерьмом или чем ты там еще можешь поливать, защищая свою позицию! Чего ж тогда ты, выпучив ясны оченьки, поступаешь таким макаром со мной? А, дражайший?
-
Скромнее себя нуна вести скорее вам. Я пишу на форуме только то, что знаю доподлинно и в чем уверен на сто пудов.
Вроде того, что боксер после первого нокдауна должен снять перчатки и уйти с ринга...
Нет, лучше кусать противников за уши, как Тайсон, или в истерике бросаться стульями энд избивать судей и полицейских, как сделал это Заб Джуда в момент остановки боя с великим боксером по имени Костя Цзю... :(
-
Скромнее себя нуна вести скорее вам. Я пишу на форуме только то, что знаю доподлинно и в чем уверен на сто пудов.
Вроде того, что боксер после первого нокдауна должен снять перчатки и уйти с ринга...
Нет, лучше кусать противников за уши, как Тайсон, или в истерике бросаться стульями энд избивать судей и полицейских, как сделал это Заб Джуда в момент остановки боя с великим боксером по имени Костя Цзю... :(
В семье не без урода. Но мы говорим об общих правилах. Не надо передергивать...
-
...Но мы говорим об общих правилах.
Ну вы же взрослый человек. И не ужели до сих пор не поняли, что это вы говорите об общих правилах. А вот Созерцатель просто пытаеться доказать нам свое величие в шахматах.
По этому предлагаю признать что он:
1. Супер профи в шахматах которы обыграл Пономарева, Каспарова, Карпова и Алехина.
2. Мы несмыслев в шахматах ничего.
Только хочся спросить: Если ты такой "умный", то почему такой "бедный"? Ну в смысле - Зачем такой талант зарывать?
-
О! Уже и РомаР в истерике. А Созерцатель держится...
-
О! Уже и РомаР в истерике. А Созерцатель держится...
Уже? А кто еще? ;)
-
О! Уже и РомаР в истерике. А Созерцатель держится...
Я в истерике :?: :?: :?: :?:
В истерики я вот какой :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :twisted: . Вы что хотите сказать что я на это сейчас похож?
-
На пути в полуфинал чемпионата мира Пономарева остановил Ананд (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fmain%2F81932).
Но это ещё ни о чём не говорит. Чемпион - и в Африке чемпион. :lol:
-
2 RomaR: Мерзкий Вы и ничтожный тип, на мой взгляд. Неужели Вам заняться нечем? Проявить себя как-то. Есть? Ну ТАК ЗАНИМАЙТЕСЬ ДЕЛОМ, а не об....те всЁ и всЯ.
PS Извини если обидел.
-
2 RomaR: Мерзкий Вы и ничтожный тип...
Для администратора сайта выглядит не очень тактично. Вы, как site admin должны следить, чтобы обсуждение любой темы не переходило на личности. :(
-
Ого, друзья....... я гляжу, хеллоуин в Краматорске удался на славу....... до сих пор за ведьмами охотимся?
-
Прошу тогда уволить меня с этой должности. Свои слова забирать не собираюсь. Я сказал то, что думаю.
-
Прошу тогда уволить меня с этой должности. Свои слова забирать не собираюсь. Я сказал то, что думаю.
Хорошо. Полностью функции администратора сайта ложатся на Vladimir-а.
-
Ну вы же взрослый человек. И не ужели до сих пор не поняли, что это вы говорите об общих правилах. А вот Созерцатель просто пытаеться доказать нам свое величие в шахматах.
По этому предлагаю признать что он:
1. Супер профи в шахматах которы обыграл Пономарева, Каспарова, Карпова и Алехина.
2. Мы несмыслев в шахматах ничего.
Только хочся спросить: Если ты такой "умный", то почему такой "бедный"? Ну в смысле - Зачем такой талант зарывать?
Уважаемый RomaR! Объясняю по пунктам:
1. Не спешите ставить РП в один ряд с великими. Он пока на это не наработал, а в свете последних событий, к сожалению, ИМХО и не наработает.
2. Хе-хе! Русланчика, таки да, побеждал. Хотя и очень давно. А в бытность его ПОНОМАРЕВЫМ сыграл вничью. И не в сеансе, а в турнире. Без большого, скажу вам честно, напряга. А остальных наших "супергроссов" (с большинством которых в замечательных отношениях) дрючил, и многократно, когда они уже были в чинах и при званиях. И если это кому-то не нравится или кажется балдежом - меня это абсолютно... ну, скажем, не беспокоит.
"Зачем зарывать талант"... Знаете, живет в Оклахоме такой дядька - Россом зовут. Фамилия Пьюритти (по-английски - сама "невинность"). Он боксер, и довольно крепкий. Неслабый, грубо говоря, мастер спорта. Боксировать он умеет, держать удар - тоже, только вот стать великим небесами было не суждено. У него 17 поражений, хотя упал человек всего раз - в самом-самом первом бою. Он отличился другим образом - сперва избил классного парня Томми Моррисона (очень котировался мужик, с Льюисом и компанией бился, а от Росса два раза на ж... падал), хотя сволочи судьи дали ничью, а потом побил, да еще в Киеве, Володю Кличко. И этим вошел в историю. Есть еще луцкая "Волынь" (это я о футболе), команда номер шесть (и никаких символизмов) украинского сезона-03. Кучу игр продули ребята, но у "Динамо" в чемпионате выиграли один, а у кротов - целых два матча. И тем самым ИМХО лишили их золотых медалей. Все это к тому, что есть такая профессия - суперзвезд на колени опускать... Оставаясь при этом в тени. Без разъездов по заграницам, без риска для здоровья и своего совсем не тугого кошелька. Мне это нравится гора-аздо больше. А юные краматорские суперстарз пока еще не Кличко и не "Шахтер" с "Динамо". Так что здесь вам нечему удивляться.
3. Вы поразительно догадливы, РомаР! Вы действительно не смыслите в шахматах ничего. Даже в сравнении со мной, не говоря уже о Руслане с Каспаровым. Во всем, что касается шахмат и тем более их истории, я в любую минуту, в пьяном виде и "з заплющенными очима" засыплю вас грудой фактов, известных мне и совершенно неведомых вам. Знаете, почему я не пишу писем в Российское Аэрокосмическое агентство (или как оно там зовется) и не кричу, какой я дока и мастер в ракетостроении? Да потому, что я - профан в этом деле. Такой же, как и вы - в шахматах (о стратегической отрасли умолчим). Не хочу орать о своем уме, показывая знающим людям, какой я на самом деле баран. Так почему вы, очень слабо разбираясь в предмете, с непонятным упрямством доказываете эксперту, что он - дурак? Дерите глотку и дальше. Я просто в курсе, что знаю больше, и по-прежнему могу доказать это в любую минуту. Вам нечего ловить в споре со мною о шахматах. А в остальном - желаю удачи.
При всем вышесказанном - с уважением.
-
На пути в полуфинал чемпионата мира Пономарева остановил Ананд (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fmain%2F81932).
Но это ещё ни о чём не говорит. Чемпион - и в Африке чемпион. :lol:
Это - ни о чем. Но совокупность фактов...
С тех пор, как стал чемпионом, Руслан:
1. Проиграл тому же Ананду матч в быстрые шахматы, пусть и с интервалом в очко.
2. Невыразительно, с тремя баранками, сыграл на Олимпиаде (в командном турнире чемпиону сие совершенно непростительно).
3. С диким треском провалился в Голландии, проиграв пять партий из 13 и финишировав четвертым с конца. Как Украина ни кричит, что Илюмжинов-де его терроризировал, суя кабальные документы и мешая играть, чемпион должен уметь "слепить" ничью с любым противником независимо от своей формы и состояния. Каспарова в Голландии не было, так что РП имел моральное право на одно, с натяжкой - два поражения. Пять раз в одном турнире (до голландского "подвига" РП) действующий чемпион мира не проигрывал еще НИ РАЗУ в истории. А конкуренты, и это приходится признать, вытирали об него ноги, как Иванчук в заключительном туре. И от того, что Руслан - пока еще наш с вами земляк, эта горькая правда не обретет сколько-нибудь сладенького привкуса. Увы, господа.
4. Не набрал и пятидесяти процентов в Линаресе. Две своих победы он одержал в заключительных турах над такими же, как и сам, неудачниками. И завершил турнир, несмотря на мини-рывок, в нижней половине таблицы.
5. Трижды в течение восьми месяцев проиграл женщинам. Дважды - Юдит Полгар и один раз - китайскОЙ шахматистКЕ. Это, уважаемые, уже позор. Не было еще в истории чемпиона (кроме Смыслова, которому было за 75), проигрывавшего женщинам трижды. Не за год, а в течение жизни. А теперь - есть. И чести ему эта галантность не делает.
6. Некрасиво оскандалился с ФИДЕ по поводу матча с Каспаровым. Общественность, противник и спонсоры увидели в нем жалкого труса, о чем неоднократно писалось в мировых СМИ. Толпа увидела бегство, и в этой толпе, к несчастью Руслана, наряду с остолопами хватало и толковых людей.
Вот так. "А где-то гуляет радость..." И эту радость мы сейчас перечислим.
1а. Занял второе место в Линаресе-2002. Отдаю должное, снимая свою старенькую буденновку.
2а. Неплохо сыграл с россиянами на "матче века" в быстрые шахматы. Сварганил ничейку с Каспаровым. В общем, на уровне.
3а. Выиграл турнир четырех в Испании. Предложил Топалову ничью, тот раскрыл варежку, ка-ак задумался, а флажок - на тебе! - возьми и рухни. Вот так Руслан и победил.
Хорошего больше нет. Так скажите, Мерлин, не стыдно ли стране за такого чемпиона, которого поспешили объявить одним из символов новой Украины? Не с изъяном ли этот юный кумир? И не должно ли быть стыдно Руслану за такие, мягко выражаясь, не чемпионские турнирные результаты?
Руслан, Руслан... Ведь истина дороже...
-
... Так скажите, Мерлин, не стыдно ли стране за такого чемпиона, которого поспешили объявить одним из символов новой Украины? Не с изъяном ли этот юный кумир? И не должно ли быть стыдно Руслану за такие, мягко выражаясь, не чемпионские турнирные результаты?...
Не скажу. Хоть и имею третий разряд по шахматам, но так, как Вы, не разбираюсь. И спорить не буду. Может быть Вы и правы, а может и нет. И на те вопросы, которые Вы задали, я ни отрицательно, ни положительно никогда не высказывался. Я говорил одно: Руслан - чемпион. Лишится короны - перестанет быть чемпионом. А пока это - факт.
-
2 RomaR: Мерзкий Вы и ничтожный тип, на мой взгляд. Неужели Вам заняться нечем? Проявить себя как-то. Есть? Ну ТАК ЗАНИМАЙТЕСЬ ДЕЛОМ, а не об....те всЁ и всЯ.
PS Извини если обидел.
Это вывод из того что я не поддерживаю позицию Ющенко? Ну в таком случае таких как я в Краматоске около 100000.
-
Это вывод из того что я не поддерживаю позицию Ющенко? Ну в таком случае таких как я в Краматоске около 100000.
LOL. :D Вопрос можно? Вы знаете, что такое хронологическая последовательность? А время отправки сообщения вообще замечали? Нет? Ну тогда пардоньте :). Свое мнение о Вас я высказывал и ранее. Именно это высказывание Вы получили вот за это:
А вот Созерцатель просто пытаеться доказать нам свое величие в шахматах.
По этому предлагаю признать что он:
1. Супер профи в шахматах которы обыграл Пономарева, Каспарова, Карпова и Алехина.
2. Мы несмыслев в шахматах ничего.
Только хочся спросить: Если ты такой "умный", то почему такой "бедный"? Ну в смысле - Зачем такой талант зарывать?
Меня КАТЕГОРИЧЕСКИ возмущает то, что человек НИЧЕГО, на мой взгляд, из себя не представляющий. В такой наглой, циничной форме оскорбляет собеседника. (Давайте не будем лукавить Созерцатель был не первым в Вашем послужном списке). Если Вы не умеете вести цивилизованой беседы ... учитесь, в жизни пригодится.
PS Заметьте Ваши творческие потуги я оставил без замечаний.
(исправил опечатку)
-
[стыдно ли стране за такого чемпиона, которого поспешили объявить одним из символов новой Украины?
Ну а что стыдного-то? «В пианиста не стрелять, играет, как может!» :-) Чай, не гимнаст какой, где в 20 лет- закат карьеры. Вот если к 33 годам ничего путного не покажет, тогда... и тогда не будет стыдно, каждому, как грится, свое.
А звание гросса и впрямь заинфлировало дальше некуда, пора уже вводить что-то вроде теннисной системы (новой), когда каждый год коэфф. разыгрывается вновь. Вот и будет более-менее справедливое определение чемпиона.
е4.
-
...м-да
ну и топик отгрохали.....
мое IMHO следущее :
если шахматы это спорт,
то, простите, мастурбация - тяжелая атлетика!
Вспомните девиз Олимпийских Игр...
эх...
Господи...да что ж это такое твориться....
..от куда у меня столько доброжелателей появилось? а?
ты то чего ко мне приклеился?....
еще один недоразвитый, не уважающий чужое мнение.....
прям ужас...
Мое IMHO таково, что это не твое IMHO. Впервые я услышал это еще тогда, когда не знал ни значения слова "шахматы", ни значения слова "онанизм". Дома родители растолковали 4-летнему пацану: что, как и почему называется. И стать просветителем Созерцателя было суждено не тебе.
И потом, а за что твое мнение уважать? Оно что, содержит какие-то глубокие мысли? Если да - попрошу указать. Если нет - сиди и не гавкай, Митрофанушка "стАличнАй"! И научись обходиться без ошибок (орфографических, товарищ, орфографических...), чтобы судить о чужом IQ, интеллекте и числе извилин в башке. Легче всего назвать человека недоразвитым или недоумком, плюнуть в его сторону (такие, как вы, обычно делают это вслед, в спину) и победоносно спрятаться в будку. Долго ли оскорбить собеседника? Много ли для этого нужно? Ах да, "существительна да прилагательна"... Ну хоть на это у вас извилин хватает...
А как на счет отстоять свое мнение, а? Уверены ли вы в том, что пишете правду и ничего, кроме правды? Я вот уверен, что все, написанное вами - полное и беспросветное фуфло. И наверняка докажу это как за доской, так и в тренажерке-"качалке". Не на членах с яйцами, а на реальных штангах с блинами. Что до шахмат, для начала я дам вам туру (по-русски "ладью") форы и без напряга сотру поборника "спорта для мужчин" в порошок. Порву на ошметки и сам того не замечу. Авторитет районного масштаба, так-перетак!
"Давненько так не смеялся"... Смешно дураку, что ухо на боку. Над своей глупостью посмейся, братэлла. Авось полегчает. Или поскреби по карманам и, коль там еще что-то осталось, купи папиру и продли удовольствие. Можешь Задорнова послушать. Сегодняшнего. Он дядька талантливый, даже очень, но скурвился на старости лет и стал писать как раз для таких, как ты. Ширпотреб - "ну шоб аудитория понимала, а пипл хавал. Чисто конкретно, в натуре". Вот так, нарцисс вы наш самовлюбленный. Желаете уважения - научитесь и вы чужие мнения уважать...
Все это не имеет ни малейшего отношения к предмету спора, то бишь РП. Но если вам есть что сказать по существу - пишите, и вам ответят...
А... узнал тебя....писака..
ок попытайся меня понять если сможешь.
...моя мать в свое время была чемпионом Донецкой области по шахматам...и поверь образование и знания мне от родителей передались!Шахматы уважаю, сам не плохо играю ....НО какой же это нахрен СПОРТ? Откройте любой толковый словарь и посмотрите ЧТО такое СПОРТ!!!Не под одно из определений слова СПОРТ шахматы не подходит...физическое здоровье они не поднимают...И ЭТО ЧИСТЕЙШАЯ ПРАВДА!!!надеюсь это тебе понятно?!
если тебе интересно сколько у меня IQ - пожалуйста 139 (в моей компании этот тест и еще несколько сдают каждые два месяца)
а что касаемо дать мне фору в тренажерном зале либо за шахматной доской...:))..не спеши кричать КАК ты КРУТ....не зная обо мне ни чего
ладно по теме касаемо РП.
человек определенно талантлив....свою крутость он показал на деле....ни то что некоторые ПИСАКИ (пишут всякий бред который ни кто не читает и думают о себе не бог что):))...
но зато как чел он извините отстой....со школьных времен он мне помнится....таких людей в школе даже не били...жалко было...
но у людей одаренных всегда так....
...это мое IMHO
-
Созерцатель!
Очень бы хотелось тебя поддержать, но...
Мне к этому 139-вольтному приближаться запретили ближе, чем на 100м.. так что выкручивайся сам...
-
А... узнал тебя....писака..
ок попытайся меня понять если сможешь.
...моя мать в свое время была чемпионом Донецкой области по шахматам...и поверь образование и знания мне от родителей передались!Шахматы уважаю, сам не плохо играю ....НО какой же это нахрен СПОРТ? Откройте любой толковый словарь и посмотрите ЧТО такое СПОРТ!!!Не под одно из определений слова СПОРТ шахматы не подходит...физическое здоровье они не поднимают...И ЭТО ЧИСТЕЙШАЯ ПРАВДА!!!надеюсь это тебе понятно?!
если тебе интересно сколько у меня IQ - пожалуйста 139 (в моей компании этот тест и еще несколько сдают каждые два месяца)
а что касаемо дать мне фору в тренажерном зале либо за шахматной доской...:))..не спеши кричать КАК ты КРУТ....не зная обо мне ни чего
ладно по теме касаемо РП.
человек определенно талантлив....свою крутость он показал на деле....ни то что некоторые ПИСАКИ (пишут всякий бред который ни кто не читает и думают о себе не бог что):))...
но зато как чел он извините отстой....со школьных времен он мне помнится....таких людей в школе даже не били...жалко было...
но у людей одаренных всегда так....
...это мое IMHO
Сдавай эти тесты на IQ сколько хочешь - становиться приятней в общении ты, видно, не хочешь принципиально.
Свои тезисы о спорте и особенно об онанизме ты все-таки предложи Каспарову. И посмотри на его реакцию. Не уважаешь меня - уважь хотя бы этого человека. Куда более заслуженного, чем ты, я и РП вместе взятые. Причем не только в спорте, но и в бизнесе, и в публицистике, и в политике.
Насколько Пономарев крут, он доказал в прошлом году и в первой половине этого. Три поражения от женщин стоят много больше всего остального. Вообще, все его крутые чемпионские достижения я перечислил на странице 10. Если не брезгуешь - открой и прочти.
Каков он как человек (а тем более каким был в школьные годы) - говорить не буду. И без того в последнее время написал о нем "надто багато" несахарной правды. Но не всегда таланту настолько не фартит со здоровьем etc. Гарри Кимович, например, был очень крепок в отрочестве, да и в зрелости тоже. Наверняка он поздоровей любого из нас. Я даже видел где-то интервью Цзю (выдающегося спортсмена, хоть с этим вы согласитесь?), где Костя говорил, что Каспаров почти не уступает ему в физической силе. Очень атлетичный, выносливый дядька. А вы говорите...
О писаках и бреде, ими порождаемом. Любая из моих публикаций в обновленном ТП, рискну утверждать, содержательней любой из ваших мессаг, в которых вы выставляете знающего человека стоеросовой дубиной. Не согласны - докажите обратное. Научитесь уважать людей, интеллектуал из мегаполиса. Научитесь избегать оскорблений, если только вы на это способны. И постарайтесь не допускать в своих текстах хотя бы орфографических ошибок. Их слишком много для человека, обладающего таким высоким IQ. Похоже, в наше время эти коэффициенты стали так же завышены, как и рейтинги молодых шахматистов. А может быть, даже сильней. Однако это не в моей компетенции, так что до поры до времени выжидательно замолкаю.
ЗЫ. А в шахматы я вас все равно сделаю. Хотя нет - друг против друга мы с вами 100% не сядем.
-
А вот Созерцатель просто пытаеться доказать нам свое величие в шахматах.
По этому предлагаю признать что он:
1. Супер профи в шахматах которы обыграл Пономарева, Каспарова, Карпова и Алехина.
2. Мы несмыслев в шахматах ничего.
Только хочся спросить: Если ты такой "умный", то почему такой "бедный"? Ну в смысле - Зачем такой талант зарывать?
... В такой наглой, циничной форме оскорбляет собеседника.
Простите, ну и где тут наглое, циничное оскорбление человека? Перечитайте форум, тут не мало более оскорбительных высказываний, но что-то на них не реагировали совершенно!!!
-
выжидательно замолкаю.
ЗЫ. А в шахматы я вас все равно сделаю. Хотя нет - друг против друга мы с вами 100% не сядем.
замечательно что наконец-то в вашей речи появилась хоть тень уважения…хоть с ты на вы перешел. И сдался вам мой интеллект…и грамотность моего письма…эх…не в этом суть-то.
Речь шла о том, что подходит под определение СПОРТ, а что нет. И это все.
….м-да и за шахматную доску я с вами тоже не сел бы.
Еще один момент…чем вызвана такая не любовь к столице всея Руси?
зависть или жизненная несостоятельность?…
отвечать не обязательно…
нам с вами говорить больше не о чем.
На сим покорно кланяюсь :))
-
я молчу-молчу-молчу..
было б чему завидовать, тра-ля-ля...
нелюбовь вызвана исключительно тем, что там одни мудаки живут, тра-лял-ля... молчу-молчу...
впрочем, почему молчу??
про Москву-то можно... так вот..
ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ город.. хрен с ними, с жителями! хотя те еще штучки... я о самом городе.. Из имперской столицы превратился в столицу жлобства.. вроде отмыли его, вроде покрасили.. ан нет, все равно- жлобство...
Да, театры, да, кино, Третьяковка, музеи.. но...
символ Москвы- даже не Новый Русский, а Купец в зипуне, с бородой и с цепью через пузо...
значит, ШОБ сразу- общий стаж моего там пребывания и количество знакомых в этом городе весьма весомы, и всякие заявления прошу оставить при себе...
-
замечательно что наконец-то в вашей речи появилась хоть тень уважения…хоть с ты на вы перешел. И сдался вам мой интеллект…и грамотность моего письма…эх…не в этом суть-то.
Речь шла о том, что подходит под определение СПОРТ, а что нет. И это все.
….м-да и за шахматную доску я с вами тоже не сел бы.
Еще один момент…чем вызвана такая не любовь к столице всея Руси?
зависть или жизненная несостоятельность?…
отвечать не обязательно…
нам с вами говорить больше не о чем.
На сим покорно кланяюсь :))
Вы, кажется, вспомнили волшебное слово "уважение"? А где оно было в ваших предыдущих мессагах? "Приклеился", "недоразвитый", "писака, разносящий бред"... За что уважать? За место жительства и работы? Маловато будет! А мыслей, достойных уважения, я в ваших шедевральных посланиях так и не отыскал. Наверное, не дано. Но почему тогда их не встретил никто другой? Здесь тусуется масса народа, и быть поголовно дураками они не могут по теории вероятности. Видать, причина в чем-то другом.
Пока, "публицист". Доказывай свою крутость комуть другому. Любому клоуну нужна аудитория. И тебе хватит таланта найти горсточку почитателей. Однако я не из их числа. Счастливо!
-
2 RomaR: Разговор окончен. Даже если после приведения КОНКРЕТНОЙ цитаты Вы не хотите признать свою ошибку ... Мне нечего сказать кроме того, что Вы хамло и самовлюбленный ... этим все сказано.
See you
-
uno, uno, uno, un momento...
uno, uno, uno santimento...
"в общем, все умерли" (с)Формула любви, грустная неаполитанская песня
-
Может быть всё-таки вернёмся к теме?
ФИДЕ отправила Пономарева в нокаут, понизив его статус (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D2817).
"Международная федерация шахмат наказала чемпиона мира по версии ФИДЕ украинца Руслана Пономарева за срыв матча с Гарри Каспаровым. Пономареву предложено на общих основаниях участвовать в чемпионате мира по нокаут-системе, победитель которого в матче за звание чемпиона мира встретится с первым номером шахматного рейтинга Гарри Каспаровым.
Такое решение было принято на 74 конгрессе ФИДЕ, который завершился в греческих Халкидиках. Исполком ФИДЕ подтвердил, что решение президента этой организации Кирсана Илюмжинова об отмене матча Пономарев - Каспаров, мотивированное невозможностью выполнить дополнительные требования, выдвинутые украинским гроссмейстером, было правильным.
Исполком отметил усилия, приложенные лично Илюмжиновым, чтобы избежать срыва чемпионского матча и согласился, что ФИДЕ не может принимать все требования, которые диктует ей Руслан Пономарев, сообщает "Lenta.ru". На конгрессе ФИДЕ президенту Кирсану Илюмжинову было поручено выработать все детали чемпионата мира по нокаут-системе, о времени и месте которого будет объявлено дополнительно.
Пока неизвестно, будет ли Руслан Пономарев участвовать в нокаут-чемпионате, но накануне конгресса он сказал, что не считает для себя возможным играть на общих основаниях, чтобы затем в случае победы играть с Каспаровым, так как для действующего чемпиона мира это унизительно."
-
Вы, кажется, вспомнили волшебное слово "уважение"? А где оно было в ваших предыдущих мессагах?
а в ваших? :lol: :lol: ?
тож счастливо...
надеюсь от вас в свой адресс ни чего больше не услышу :))!
-
Пока неизвестно, будет ли Руслан Пономарев участвовать в нокаут-чемпионате, но накануне конгресса он сказал, что не считает для себя возможным играть на общих основаниях, чтобы затем в случае победы играть с Каспаровым, так как для действующего чемпиона мира это унизительно."
Это плохо. Ничего тут унизительного для РП в его нынешнем, мягко говоря, неоднозначном положении нет. Надо стиснуть зубы, послать нах свою протухшую команду с их бестолковыми советами и играть. Какой бы результат не был бы в итоге, это серьезно подняло бы его авторитет.
-
я молчу-молчу-молчу..
было б чему завидовать, тра-ля-ля...
нелюбовь вызвана исключительно тем, что там одни мудаки живут, тра-лял-ля... молчу-молчу...
впрочем, почему молчу??
про Москву-то можно... так вот..
ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ город.. хрен с ними, с жителями! хотя те еще штучки... я о самом городе.. Из имперской столицы превратился в столицу жлобства.. вроде отмыли его, вроде покрасили.. ан нет, все равно- жлобство...
Да, театры, да, кино, Третьяковка, музеи.. но...
символ Москвы- даже не Новый Русский, а Купец в зипуне, с бородой и с цепью через пузо...
значит, ШОБ сразу- общий стаж моего там пребывания и количество знакомых в этом городе весьма весомы, и всякие заявления прошу оставить при себе...
:shock: :lol: :lol: :lol:
-
...но накануне конгресса он сказал, что не считает для себя возможным играть на общих основаниях, чтобы затем в случае победы играть с Каспаровым, так как для действующего чемпиона мира это унизительно."
Вот и получи! Неча было раньше выкобениваться! А теперь он до Каспарова через сито отбора СТОПУДОВО не пройдет! :twisted:
-
Может, с нами что-то не так? Блин, Чемпион Мира в городе- и тот какой-то не такой.. +(((
-
Пороблэно...Всьому Донбассу...:(
-
Может быть всё-таки вернёмся к теме?
ФИДЕ отправила Пономарева в нокаут, понизив его статус (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D2817).
"Международная федерация шахмат наказала чемпиона мира по версии ФИДЕ украинца Руслана Пономарева за срыв матча с Гарри Каспаровым. Пономареву предложено на общих основаниях участвовать в чемпионате мира по нокаут-системе, победитель которого в матче за звание чемпиона мира встретится с первым номером шахматного рейтинга Гарри Каспаровым.
Такое решение было принято на 74 конгрессе ФИДЕ, который завершился в греческих Халкидиках. Исполком ФИДЕ подтвердил, что решение президента этой организации Кирсана Илюмжинова об отмене матча Пономарев - Каспаров, мотивированное невозможностью выполнить дополнительные требования, выдвинутые украинским гроссмейстером, было правильным.
Исполком отметил усилия, приложенные лично Илюмжиновым, чтобы избежать срыва чемпионского матча и согласился, что ФИДЕ не может принимать все требования, которые диктует ей Руслан Пономарев, сообщает "Lenta.ru". На конгрессе ФИДЕ президенту Кирсану Илюмжинову было поручено выработать все детали чемпионата мира по нокаут-системе, о времени и месте которого будет объявлено дополнительно.
Пока неизвестно, будет ли Руслан Пономарев участвовать в нокаут-чемпионате, но накануне конгресса он сказал, что не считает для себя возможным играть на общих основаниях, чтобы затем в случае победы играть с Каспаровым, так как для действующего чемпиона мира это унизительно."
А что они хотели? Бесконечно выпендриваться и диктовать бредовейшие условия? Так не бывает. В 75-м Фишера, у которого почти все и почти всегда ходили на поводу, без разговоров лишили титула - и баста! Руслан - не особенный, и седовласым помощникам пора намотать это на усы и на бороды. Парня жаль, но помочь ему мы не можем. Кто ему доктор? Кто заставлял окружать себя дилетантами? Спрашивать это лично у него мой язык в ближайшее время не повернется...
Кстати, есть не первой свежести интервью славнозвисного адвоката Гинзбурга: http://www.bestsportnews.com/news/other/archive/excluzPon-Kasp_251103.html
Автор, ИМХО, тот самый доктор Марк Лившиц, что много лет читал в ДГМА на кафедре сварки. Тогда он, правда, еще был кандидатом. Как по мне, бред сивой кобылы. Ну нельзя так тупо отмазывать подопечного и себя самого, когда всем понятно, что ты виноват. Ведь опозорилась Украина с матчем - хуже некуда. Хотя есть еще надежда, что кирсановский чемпионат с выбыванием сорвется, РП это мало поможет - срок чемпионства истек, и звание по логике вещей должно быть объявлено вакантным (как в боксе).
А главное - репутацию Руслану горе-мэнэджэры подорвали конкретно. Вполне возможно (не хочется верить), что окончательно. И денег лишили, и приглашений, и уважения (прежде всего за бугром). Теперь он попал в шкуру Голоты, сбежавшего от Кусайсона. Как возвращать позиции - неизвестно. Турниров нет, бабок нет, связей нет, чая нет, кофе нет. "Спасибо партии родной". И ее мудрому кэривныцтву.
ЗЫ. Похоже, наш нестареющий патриарх спортивной журналистики всерьез удумал сложить героическую летопись краматорской шахсекции (по Марата, 12). В каждый номер по биографии строчит плюс интервьюху в придачу. Интересно, увидим ли мы в продаже толстенный том "Истории легендарного клуба заезжих звезд" с обязательным во первых строках упором на мудрую руководящую роль первого лица? Спрашивать аж как-то неловко... Корректора только жаль - намается, бедолага, вычитывать. :lol:
-
ЗЫ. Похоже, наш нестареющий патриарх спортивной журналистики всерьез удумал сложить героическую летопись краматорской шахсекции (по Марата, 12). В каждый номер по биографии строчит плюс интервьюху в придачу. Интересно, увидим ли мы в продаже толстенный том "Истории легендарного клуба заезжих звезд" с обязательным во первых строках упором на мудрую руководящую роль первого лица? Спрашивать аж как-то неловко... Корректора только жаль - намается, бедолага, вычитывать. :lol:
а это про кого, я извиняюсь? Чё-т все у нас когда касается прессы (когда касается конкретных лиц), начинают изъясняться какими-то обиняками.
:D :D :D "Есть кАнкретный базар - забивай стрелу. Перетрем" :wink: :wink: :wink:
-
ЗЫ. Похоже, наш нестареющий патриарх спортивной журналистики всерьез удумал сложить героическую летопись краматорской шахсекции (по Марата, 12). ... Корректора только жаль - намается, бедолага, вычитывать. :lol:
а это про кого, я извиняюсь? Чё-т все у нас когда касается прессы (когда касается конкретных лиц), начинают изъясняться какими-то обиняками.
:D :D :D "Есть кАнкретный базар - забивай стрелу. Перетрем" :wink: :wink: :wink:
Да есть в городе такой Нестор-баснолетоборзописец :D Играет ИМХО в силу Бендера, но пишет о шахматах - аж грязюка из-под пера вылетает :lol: . Зачитаисси! :) И ведь ляпает в текстах, экскьюз ми, больше лошади, обижая даже позитивных своих героев, но продолжает уверенно гнуть свою без того извилистую полупьяную линию пунктира. По его разумению (слышал от него год назад), написать складней, лучше и красивее не дано никому. Пусть Господь Бог этого не услышит и не прочтет.
Этого дядьку, пан Бегемот, знают в городе хорошо. Но на форуме он пока не замечен, а посему переходить на лица не тороплюсь. И не в восторге я, если честно, от подобных разборок. А коль уж втягиваюсь, то работаю "вторым номером" - на контратаках. По опыту занятий боксом лично вы отлично знаете, что это за тактика и с чем ее употребляютЬ унутрь. :wink:
-
...Этого дядьку, пан Бегемот, знают в городе хорошо...
Ну что Вы, право дело... Хотя бы газетку укажите. Я вот этого "дядьку" не знаю. И ни капельки не стыдно. Но кругозор хотелось бы расширить...
-
Я вот этого "дядьку" не знаю. И ни капельки не стыдно. Но кругозор хотелось бы расширить...
Не буду обс...ть газету - ей и так нелегко. А "дядьку" не знаете - и не стыдитесь: вы ничего не теряете. :!: Стыдно должно быть ему за постоянные проблемы и дикую головную боль молодого корректора. :arrow: Вычитывать его высокопарные оды - удовольствие не для всех. Специфическое и, правду говоря, малоприятное. Хотя гурманы - по своей ли воле, по любви иль по долгу службы - находятся. И деваться им, бедолагам, некуда. :cry:
-
...Не буду обс...ть газету - ей и так нелегко...
А почему сразу "обс...ть"?? И, кстати, кому там сейчас нелегко? Кто подскажет?
-
Угадайтте с 3-х раз, какой газете "сейчас нелегко" ...
ЗЫ Не "Крамправда":)
-
А почему сразу "обс...ть"?? И, кстати, кому там сейчас нелегко? Кто подскажет?
- Скажите, как его зовут?
- БУ! РА! ТИ! НО! :lol:
Старая детская песенка... Аж плакать захотелось...
Что ж вы так, Мерлин, сразу "скажи" да "скажи"... Не дождетесь! :D
-
[Да есть в городе такой Нестор-баснолетоборзописец :D
Созерцатель, это ты за Юрасова из газеты Технополис? Если за него - так и пиши. Если еще за кого-то - тоже так и пиши. К чему ложная стыдливость.
КАСАЕТСЯ ВСЕХ!!!
Если пишите о ком-то, то и пишите по имени. А то читаешь. и улыбаешься: некий редактор некой Краматорской газеты в неком месте занимался некой фигней. Тьфу, смешно читать. Боитесь, что-ли. Чего или кого? Если боитесь - так и писать не хрен. Будьте тогда гостями, а не участниками форума.
-
Созерцатель, это ты за Юрасова из газеты Технополис? Если за него - так и пиши. Если еще за кого-то - тоже так и пиши. К чему ложная стыдливость.
КАСАЕТСЯ ВСЕХ!!!
Если пишите о ком-то, то и пишите по имени. А то читаешь. и улыбаешься: некий редактор некой Краматорской газеты в неком месте занимался некой фигней. Тьфу, смешно читать. Боитесь, что-ли. Чего или кого? Если боитесь - так и писать не хрен. Будьте тогда гостями, а не участниками форума.
Здоров! "Не я это сказал, но ты..."(И. Христос). Прости мя, Господи, за плагиат и кощунство...
Маэстро, ты не ошибся. "Ложная стыдливость" - не для меня. Не люблю просто тыкать пальцами и не согласен с теми, кто это открыто приветствует.
ЗЫ. Моя точка зрения не является единственно верной и может не совпадать с позицией других учасиников форума. С уважением.
-
Свежая-горячая новость для поклонников, почитателей, любопытных и проч. В пятницу 23 января в ГДК "Строитель" (скорей всего, в зрительном зале) состоится встреча РП с обычными краматорскими смертными. В программе мероприятия: общение с чемпионом, ответы на вопросы (в том числе каверзные) из зала и - самое главное - сеанс одновременной игры на 20 досках. Сеанс пройдет либо в танц-холле дворца, либо в городском шахматном клубе. Массы вкупе с организаторами пока склоняются к варианту номер 1. На эту пору в сеансе еще осталось ... свободных мест. Поторопитесь, господа!
ЗЫ. Устных вопросов на встрече, вероятно, не будет - их заменят "записки из толпы". Хотя статься может по-всякому.
ЗЗЫ. Обязательная ремарочка. Организаторами встречи выступают городской шахматный клуб совместно с краматорским спорткомитетом.
Удачи, уважаемые любители!
-
Говорят, что на сеансе одновременной игры Руслан пять партий продул. Однако...
-
Не совсем так. Счет, верно, 15:5, но продул Руслан трижды, и четыре раза "срыбачил". Сеанс шел 2 с половиной часа, неоконченные партии присуждались (причем весьма лояльно к РП, не то могло и 13:7 получиться). Скажу фишку: у половины противников за спинами стояли приличные мастера и кандидаты и подсказывали просто безбожно. Обыгрывали чемпиона всем миром. Причем кое-кто из "советчиков" до сих пор стоит с Русланом в плюсах, еще с его кандидатской поры, так что дивиться нечему. И я, чесслово, грешен - мужику одному победу указал, а он уже хотел ничью предлагать. Продажная пресса, мля. Ну да Бог накажет, он вить усе видит.
Вообще, все получилось неплохо, но ожидали гораздо большего. В начале встречи, пока Гурышкин представлял чемпиона и перечитывал список заслуг (долго читал, ибо широк пергамент был и велик), Русланчику стало плохо прямо на сцене. Матвеич выкрутился, конечно, но не "схавать", в чем дело, из первого ряда было невозможно. Здоровьем РП как был слабоват, так и остался, и это не вина, а беда. И ни пробежки, ни футбол, ни плавание, ни даже дзюдо подобный дефицит не восполнят. Лексикон его, к сожалению, не меняется уже много лет (хотя кругозор ширится, в эрудиции не откажешь - каспаровский "Безлимитный поединок" прочел и даже сделал оттуда какие-то выводы. Не раз ссылался на каспаровский опыт, сопоставлял себя и ГК образца 85-го года, когда все и вся, в том числе ФИДЕ, поддерживали позицию Карпова. Морально и интеллектуально растет. Похвально, однако). Уверенности, спокойствия, хладнокровия как не было, так и нет. Особенно это явствовало из его невнятных и невзрачных ответов на вопросы из зала (правда, тут можно сделать скидку на хреновое самочувствие).
Вину на отмену матча по-прежнему возлагает на Илюмжинова. Хитер, дескать, калмык поганый, то и дело искал предлоги для срыва переговоров. Своя команда, напротив, работала строго конструктивно, делала все возможное, претензий к этим людЯм почти нет, и т. д. и т. п. Гарри Кимовичу тоже досталось, хотя и поменьше.
Жаль, робяты, но реальных выводов РП сделал очень немного. Погубит его эта команда, все эти Комаровы , Гинзбурги и компания. Я не боюсь даже того, что он может прочесть эти строки. Как чемпион мира, он должен понимать: враг, ищущий недостатки, лучше друга, поющего дифирамбы. Лучше, ибо дает повод и стимул для роста и упорной, целенаправленной работы над собой. Немного перспектив у правительства, когда нет конструктивной, толковой оппозиции. Немного перспектив у спортсмена, музыканта, художника, если он повсюду слышит одно только восхищение и никакой конструктивной (в третий раз настаиваю на этом слове) критики.
Я не враг Руслану и тоже переживаю за него, я желаю ему успехов, но для этого он должен понять, что все мы с изъяном и что ошибки нужно уметь признавать. Понять это нужно сейчас, пока личность его как человека еще формируется. Потом, через пару лет, будет поздно: поезд уйдет. Это здесь, дома, все обращаются к нему (равно как к Суркису, Ахметову, братьям Кличко) с восторгом и трепетом, а за границей... Там журналисты жесткие, ехидные, едкие, они не кланяются в ноги никому, будь ты хоть трижды великим. К атакам с их стороны нужно быть морально готовым. Везде и всюду. Они не прощают ни падений, ни колебаний, ни случайных попаданий в тупик. Прошлой весной я смотрел на 1+1, как Бернард Хопкинс (боксер, абсолютный чемпион мира в среднем весе) восемь занудных раундов бился с трусливым нетехничным алжирцем и слышал, как дружно публика на трибунах освистывала любимца. Блестящий журналист Ларри Мерчант громко спросил после боя : "Бернард, а вам не стыдно за такой поединок? Понравилась ли вам эта победа?" И Хопкинс, который может заткнуть рот кому хочешь - не обязательно методом Клинтона - смущенно отвернулся и замолчал. Это к тому, что западные журналисты, окажись они вдруг на месте наших, не упустят случая разобрать РП на куски. А где гарантия, что этого не случится?
Нелирически отступлю. О пишущих и снимающих. Лишний раз убедился: спортивная журналистика в Краматорске пребывает на том же уровне, что и хоккей в Монголии (читай - отсутствует напрочь). Нет ее, господа. Нэту. История шахмат для их умов - что-то вроде уссурийской тайги. С кедрами, тиграми и лианами. Или густой такой, болотистой амазонской сельвы (в сезон дождей), что тоже неплохо. Один хороший вопрос прозвучал из зала (от Кручинина) - о магии и психологии в шахматах, и тот "на посошок". Еще какие-то детки по-украински запытання поставылы, даже аплодисменты сорвали (молодцом детвора, конечно), а ответил Руслан по-русски. Как Президент наш ненаглядный перед своими первыми выборами. Больше никто по делу не говорил, пришлось спасать положение - должен ведь был хоть кто-то вступиться за репутацию прессы. Реакцию Руслана на каверзные вопросы читайте в абз. 2.
Одним словом, у Русланчика сейчас турнирное межсезонье. Точнее, турнирный вакуум - не от хорошей жизни он подумывает сыграть в московской "швейцарке". В круговые турниры ведь не зовут. С Вейк-ан-Зее получился пролет, а в Линарес даже не приглашали. Что будет дальше, трудно даже представить. Руслан, Руслан... Утешает лишь то, что номинально он по-прежнему продолжает оставаться чемпионом планеты.
ЗЫ. Моя новая мессага о шахматах, РП и спортивной журналистике появится тут в ближайшее время. Нужно только дождаться, пока обновятся сайты ведущих краматорских газет.
С уважением, Созерцатель.
-
Больше никто по делу не говорил, пришлось спасать положение - должен ведь был хоть кто-то вступиться за репутацию прессы.
Уж не Боготырёв ли это с крамправды?
Если не ошибся, тогда послушай. Пресс-конференция была для ГОРОДА! А не для фанов шахмат. Именно господин Богатырёв просто замучил всех СПЕЦИФИКОЙ своих вопросов. Лично мне показалось, что он не столько хотел получить ответы на свои вопросы, сколько показать всем свой профессионализм в области шахмат. Более затрапезного вида, расхлябаной позы и нудных вопросов не было ни от кого. Даже от детишек.
Так что ты не положение спасал, ты себя на смех выставил. Профи, блллин...
-
Уж не Боготырёв ли это с крамправды?
Если не ошибся, тогда послушай. Пресс-конференция была для ГОРОДА! А не для фанов шахмат. Именно господин Богатырёв просто замучил всех СПЕЦИФИКОЙ своих вопросов. Лично мне показалось, что он не столько хотел получить ответы на свои вопросы, сколько показать всем свой профессионализм в области шахмат. Более затрапезного вида, расхлябаной позы и нудных вопросов не было ни от кого. Даже от детишек.
Так что ты не положение спасал, ты себя на смех выставил. Профи, блллин...
Да, "журналист", мое инкогнито вы раскрыли. Я не скрывал его никогда (в отличие от вас и вашего претенциозного ника). Коль вы такой вередливый, не поленитесь перелистнуть страницы четыре назад. Там вы найдете не только ссылочку на мой текст, но и комментарии к нему форумчан (и знатного стебуна AntZ`а - тоже). Его рабочим названием была "Плохая свита го... (простите, ЮНОГО) короля", хотя для печатного варианта его довелось изменить. В нем поднимались вопросы, ответы на которые автор как спортивный корреспондент хотел бы получить у самого Руслана. Само собой, меня волновало: сделал ли РП хоть какие-то выводы после пролета с Каспаровым (времени-то прошло дай Боже, а приглашений как не было, так и нет...)? Похоже, не сделал... Как был Кирсан виноват, так виноват и остался. И Гарри Кимович с ним - за компанию, так сказать, земеле. Но это здесь, в Краматорске, его до сих пор, не замечая ни соринок, ни бревен, готовы носить на руках и целовать взасос такие же, как и вы, "журналисты" (к слову, о чем пишете вы - мне неведомо). Есть такие и в Донецке, и в Киеве (да, в дни "страстей по Каспарову" я много раз перечитывал сущий бред, опубликованный по этому поводу в "Бизнесе"). Но даже у нас в стране есть уйма уважаемых шахматистов и журналюг, не разделяющих позиций Пономарева. Такие, как г-н Комаров (сильный игрок и куда более слабый журналист, при попустительстве г-на Швеца писавший в "Факты" безвкусные однобокие публикации, за что сам Швец впоследствии не раз извинялся), который звонил после моей статьи Передерию и грозно требовал голову автора, день за днем теряют сторонников. И пусть Руслан будет готов к тому, что западные масс-медийные крокодилы в любой момент могут порвать его на ошметки. Причин и поводов для этого у них сейчас предостаточно. Там и своих кумиров не жалуют, не говоря уже о чужих. Обкатка, причем бескровная обкатка, на домашней арене должна пойти ему только на пользу. А я в работе не практикую литературный минет - спецов этого дела хватает в Краматорске и без меня.
О вопросах. Половина их родилась, пока Руслан запинался и мычал, ища ответы на попэрЭдни запЫтання. Отвечай он быстрее, уверенней - поверьте, их было бы вполовину меньше. Обычно на прессухах вопросы и ответы сменяют друг друга с ох...ой быстротой. На встречах, как правило, тоже (я обращался к нему вполне доступно, корректно и связно). Чемпионов это, видать, не касается :) , хотя гляньте - просто для сравнения - на того же Каспарова. Или вы хотите сказать, что косноязычные, как гибрид Кучмы и Черномырдина, коллеги, сами не знавшие, чего же они хотят (исключение - Кручинин, и то с натяжкой), задавали грамотные, интересные, живые, интригующие вопросы? Быть может, вам, любителю грязного белья, по вкусу вечный вопрос о девушке, задаваемый ему на каждой встрече начиная с девятого класса? Или, напротив, грели душу пьяные выкрики полных профанов из зала? На этом фоне дети выглядели как раз молодцом. Их очень сочная мова, без балды, придала вопросу особый шарм. Скажу больше - это ИМХО был лучший вопрос за весь вечер. И если на кого наезжать, то уж никак не на детвору.
Мой "затрапезный" вид - не вашего ума дело. Одежда чистая, голова в порядке, походка ровная, перегара йохт, вопросы ПО СУЩЕСТВУ - и все, какие проблемы? Ах да, костюма не было от Кардена и обуви итальянской... Так не все ведь рождаются директорскими племяшками или генеральскими сыновьями! А, маэстро? Да или нет?
"Расхлябанная поза" - см. выше. Пока Руслан выдавал ответы, можно было сто раз сесть на место, от корки до корки перечитать ВП и ТП, прочесть про себя "Отче наш" и воинскую присягу, каллиграфическим почерком дословно записать ход мыслей РП и вразвалочку через весь зал еще раз прошествовать к микрофону. За это же время и я, и вы, и любой другой просто устанет стоять во фрунт или как-то еще и не единожды сменит свое положение в пространстве. Но, блин! по наивности я верил, что хоть разок ответ отскочит у него от зубов! ошибался... ждал своей очереди... :oops: неловко, но такое бывает.
Мне не нужно в шахматах никому ничего доказывать. Я - любитель, не профи, но любитель вполне толковый. В силу Кати Лагно или Витьки Дмитренко с их рюкзаками регалий играю - к бабушке не хады. На всякий случай, я - чемпион Краматорска по "быстрым", причем чемпион многажды распрославленного клуба Момота, мой хороший приятель и просто сильный игрок, с двумя баранками стал в том турнире четвертым. А чемпион области, студент-первокурсник, за...л две партии в первый день и так, бедолага, осерчал, что во второй, решающий, на игру не пришел - грил, сессию в ДГМА сдавать будет. Не сдал, однако, даже порог вуза не перешагивал. Зато вполне реально "засветился" в другом турнире, за что "кинутые" ребята отстранили его от игры у себя до самой весны. Много у нас мыльных пузырей, дутых звезд, г-н "журналист". Пора привыкнуть, что не всегда форма равна содержанию. И прессы спортивной как таковой тоже не наблюдается. Согласитесь вы с этим или нет - для меня дело десятое. Новую порцию помоев, скажу сразу, приму как должное.
ЗЫ. Я знаю, что в ответе за каждое из собственных слов. А вы, коллега? Как насчет журналистской этики и человеческой совести?Иль в Гондурасе вашем это - химера и в героях ходят одни только бараньи Отары и говнокопы Нагиевы? Если нет - буду искренне рад. Если да, то... Что возьмешь с гондурасского обывателя?
Привет вам у вашу Тегусигальпу! :D
-
Да, Спортсмен знатно отмазался... :)
-
Да, Спортсмен знатно отмазался... :)
Ну дык, служба! :) Негосударственная... :)
Помнится, в октябре уже случалось мне крапать нечто подобное - для РЭС и господина Колодия, но там по крайней мере было, за что :oops: . И претензии были цивилизованней. А тут... За что отмазываться? За правду-матушку, что ли? И самое главное - перед кем? Я не знаю, к стыду своему, ни единого журналиста из трижды благословенного Господом гишпаноязычного Гондураса. Уверен, о ругательстве "журналистика" в этом сказочном государстве даже не слышали. Там все больше боксом занимаются или музыкой - латино-рок играют, танцевальные мелодии всякие, - и деньги таким макаром зарабатывают. А коллега вот перышко с какой-то радости заточил, помоями вместо чернил душевно этак заправил и мало того - решил на мне свой скудный лексикон испытать... наивный... Пущай на кошках потренируется :lol: ... Причем заметьте: он обращался ко мне строго на "ты", а ответ получил на "вы". Без матюков, оскорблений и поганой тюремной фени.
Кто его трогал, скажите? Или он тоже о спорте пишет? Так не похоже ведь, ну ни капельки не похоже! И имя свое, хитрец вавилонский, умалчивает. И вообще, за целый день так ни разу сюда и не заглянул! Додому, видать, умчался, в боксирующе-танцующий Гондурас, в свою родную Тя...Те... Тю... э-э, блин, как бишь ее там... гуси-гуси, га-га-га... Наверняка он там у них самый умный... :D
ЗЫ. Не теряйте юмора, мужики! :)
-
Аааах, как мы себя любим!!!
Аааах, как мы собой восхваляемся!!!
Нарциссы упали от зависти. Не тот, видать, стал чемпионом. Даёшь Созерцателя в чемпионы!!! Куда там тому Руслану? Он, наш Подглядывающий гений, и прессу городскую спасал от шахматного непрофессионализма, и ход выигрышный "мужику" подсказал, и плохо ему у микрофона не становилось и т.д, и т.п.
А теперь по существу.
ВЫ, уважаемый, ушки по утрам чистите? Вряд ли… Иначе просто не могли бы не услышать, каким гулом реагировал ВЕСЬ зал на ВАШИ, якобы, каверзные вопросики. И неужели ВЫ, при всём ВАШЕМ интеллекте не поняли, что ВАС просто отогнали от микрофона, как паршивую шавку??? Лично Высторопский! Прервав ВАС на полуслове при изречении ВАМИ очередного "шедевра" ВАШИХ шахматных познаний. ВЫ так и не поняли, что пресс-конференцию давал Руслан Пономарёв, а не Серёжка Богатырёв. Спасатель, мля…
Но, как говорят, слово против слова. Пусть напишет хоть кто-нибудь, из присутствующих там представителей "спасённой" ВАМИ прессы.
Ну, а теперь по поводу пяти проигрышей (Merlin) и пяти (Созерцатель) потерянных очков.
20 играющих. Время ограничено 2,5 часами. Легко подсчитать, что на ход Руслану отводилось, в среднем, 4-5 секунд, что впоследствии подтвердили судьи. Группы поддержки в составе 5-6 (а то и больше) человек подсказывали лучшие ходы игрокам.
Кстати, из 20-ти человек играющих было 13 КМСов!!! Известно, что Анатолий Карпов (впрочем, как и все шахматисты его уровня), будучи чемпионом мира, отказывался от сеанса одновременной игры на 20-ти досках, если число КМСов достигало 5-ти человек.
При всём при этом Руслан показал прекрасный результат: всего 4 ничьи и два поражения. Потеря – 4 очка.
И, в отличии от ВАС, я горжусь тем, что РУСЛАН ПОНОМАРЁВ - ЧЕМПИОН МИРА и наш земляк!
Дай ВАМ бог, чтобы так хоть когда-нибудь, хоть кто-то гордился и ВАМИ.
-
Ну чЁ там, я горжусь Богатыревым.
Вполне перспективный пацан.
А то, что иногда сейчас он отмачивает - возрастное.
Надеюсь, скоро пройдет. Или в армию таки пойдет...
-
Аааах, как мы себя любим!!!
Аааах, как мы собой восхваляемся!!!
Нарциссы упали от зависти. Не тот, видать, стал чемпионом. Даёшь Созерцателя в чемпионы!!! Куда там тому Руслану? Он, наш Подглядывающий гений, и прессу городскую спасал от шахматного непрофессионализма, и ход выигрышный "мужику" подсказал, и плохо ему у микрофона не становилось и т.д, и т.п.
А теперь по существу.
ВЫ, уважаемый, ушки по утрам чистите? Вряд ли… Иначе просто не могли бы не услышать, каким гулом реагировал ВЕСЬ зал на ВАШИ, якобы, каверзные вопросики. И неужели ВЫ, при всём ВАШЕМ интеллекте не поняли, что ВАС просто отогнали от микрофона, как паршивую шавку??? Лично Высторопский! Прервав ВАС на полуслове при изречении ВАМИ очередного "шедевра" ВАШИХ шахматных познаний. ВЫ так и не поняли, что пресс-конференцию давал Руслан Пономарёв, а не Серёжка Богатырёв. Спасатель, мля…
Но, как говорят, слово против слова. Пусть напишет хоть кто-нибудь, из присутствующих там представителей "спасённой" ВАМИ прессы.
Ну, а теперь по поводу пяти проигрышей (Merlin) и пяти (Созерцатель) потерянных очков.
20 играющих. Время ограничено 2,5 часами. Легко подсчитать, что на ход Руслану отводилось, в среднем, 4-5 секунд, что впоследствии подтвердили судьи. Группы поддержки в составе 5-6 (а то и больше) человек подсказывали лучшие ходы игрокам.
Кстати, из 20-ти человек играющих было 13 КМСов!!! Известно, что Анатолий Карпов (впрочем, как и все шахматисты его уровня), будучи чемпионом мира, отказывался от сеанса одновременной игры на 20-ти досках, если число КМСов достигало 5-ти человек.
При всём при этом Руслан показал прекрасный результат: всего 4 ничьи и два поражения. Потеря – 4 очка.
И, в отличии от ВАС, я горжусь тем, что РУСЛАН ПОНОМАРЁВ - ЧЕМПИОН МИРА и наш земляк!
Дай ВАМ бог, чтобы так хоть когда-нибудь, хоть кто-то гордился и ВАМИ.
Это все? Истерика прекратилась? Сла`те`, Господи Всевышний! Вот только совести
как не было, так и нет... :cry: Ни такта, ни выдержки, ни фантазии. "Если
короток рукав, он длинней не будет". Вот что на самом деле печально...
После ваших предыдущих посланий, уважаемый "журналист", я допускал, что вы -
человек маленький и компактный (в том смысле, что замкнутый и ограниченный), но
чтобы настолько... Тяжело будет вам отвечать (ибо нет смысла стучаться в дом,
когда хозяин уехал), но на свой страх и риск, так уж и быть, попробую.
Столь обстоятельные ответы я обычно даю только таким людям, как:
а) эскимосы, камчадалы, эвенки и прочие молдаване,
б) твердолобые ПТУшники,
в) блондинки, в первую очередь крашеные,
г) молодые и седовласые прапора любых весов, размеров и родов войск.
Три первых пункта писаны не про вас. Приходилось ли вам носить погоны прапора -
мне неведомо (хотя по содержанию реплик - очень похоже), но на всякий случай я
добавлю в список тех, кто не умеет жевать, еще одну категорию граждан, а именно
д)журналисты из Гондураса -
и ни секунды не медля занесу ее в свою Красную книгу как представителя вида
Умом-Особо-Не-Блестящих, двумя ногами стоящего на грани бесславного
исчезновения. :lol:
А пока вы будете натужно, со скрипом шевелить немногочисленными извилинами,
топать ногами и захлебываться ядовитой слюной, я плавно перейду к тому, что еще
больше возбудит ваш без того издерганный организм - к написанию разжеванного
ответа. Пройдусь по вам, аки Антонов по Абрикосовой, и со спокойной душой
отправлюсь в теплую, мягкую и манящую, как мираж в пустыне, постель.
Растолковываю по пунктам:
1. "Паршивая шавка" - это скорее вы сами. Вы оголтело гавкаете, а караван тем
временем неторопливо идет. Да, Высторопский требовал отдать микрофон, однако
лишь потому, что диалог между мной и Русланчиком затянулся. А затянулся он
потому, что РП слишком долго формулировал свои мысли при ответах на весьма
ожидаемые вопросы. Кто виноват, что чемпиона мира к 20 годам не научили как
следует разговаривать и строить сколько-нибудь распространенные предложения?
Богатырев, что ли?
Зам мэра на самом деле хорошо понимал, что мои квэшны были грамотней, а самое
главное - актуальней, чем у коллег из ТП и ВП. Я хотел "развести" Руслана на
откровения о бездарной команде, о том, что виноваты в срыве матча не Илюмжиновы,
а все эти Комаровы-Данаиловы-Гинзбурги, о том, что помощников этих он должен -
для своего же блага - со всей мОчи гнать от себя поганой метлой. В конце концов,
я надеялся хотя бы навести его на такую мыслю. Надеялся... Его мозги, вполне
хорошие мозги (если речь вести о шахматных достижениях), работали в тот
слякотный вечер в другом направлении. Столь ограниченному человеку, как вы, без
посторонней медицинской помощи этого не понять.
2. "Зал реагировал гулом"... А кто, скажите, в этом зале сидел? Судьи - кто? Кто
они, оценочных дел мастера? Не олимпийские, заверю вас, чемпионы и не ученые из
НАН Украины. Такие же, как и вы, обыватели, живущие по принципу "поел, ща
посплю, а там и футбол по телеку". Умные люди, а их там тоже хватало, не гудели
и не свистели. Они после встречи отзывались о нашем с ним диалоге совсем иначе.
Чьи, скажите, вопросы (и какие именно) показались вам актуальней моих? И где,
мсье Желчный Пузырь, были в эти часы лично вы со своими животрепещущими
пытаннями? Присутствия вашего на этой встрече чтой-то не наблюдалось. Во всяком
случае, своего писклявого голоса безумно ядовитый субъект по имени "журналист"
не подал за полторы годыны ни разу. Берег, видать, елейный свой теноро-фальцетик
до лучших дней. Прошу, Господи, окажи ему в этом деле свою посильную помощь.
3. Помимо собственной глупости, вы еще и информацией не владеете. Пономарев
проиграл в сеансе не две, а три партии, а еще четыре сыграл вничью. Итого
потерянных очков не четыре, а ровно пять.
По всем раскладам 13 КМСов, тем более молодых и зеленых (ОЧЕНЬ зеленых!), для
чемпиона мира не оппозиция. Половина их получила звание месяц-другой назад, и
действительно крепких игроков среди них были единицы. Определяющей была именно
классная, мощная помощь из-за спин. Без нее даже я, ненавидимый здесь не только
вами, легко провел бы такой сеанс и показал бы аналогичный результат.
Еще скажу, что с КМСами этими Пономарев потерял только два очка - один проигрыш
и пара ничьих. Еще три он потерял с разрядниками. "Мужик", которому я подсказал
победный вариант (ладейник на доске стоял, ничья была битая, но РП заигрался),
когда-то в детстве второй разряд выполнял - и все! Это просто хороший друг
наших шахматеров, вот и помогали они ему, как могли. Он и сам, конечно,
старался, пыхтел, но основную работу за него сделали консультанты.
4. 4-5 секунд на ход, говорите? Профан, он и есть профан... :D Сеанс ведь
игрался без часов, поэтому о контроле времени речь не велась. Думать он
мог сколько угодно - и по минуте стоял, бывало, и по две-три. И по правилам
сеанса даже кресло мог попросить (чего ни разу не сделал). Другое дело - все
партии, не доигранные за 2 с половиной часа, передавались на присуждение.
Заправлял этим делом наш легендарный мастер Полянцев, настоящий советский
мастер, а не фуфло, в промышленных масштабах штампуемое сегодня везде и всюду.
Таких игроков, как он, конвейеры тогда не клепали. Они и сейчас в дефиците. Так
вот, присуждение шло с выраженной лояльностью к сеансеру - мои друзья-судьи
решали этот вопрос при мне. Иначе, на нейтральном поле, счет выглядел бы как ~
14:6.
5. Шахматистов уровня Карпова история знала единицы. Анатолий Евгеньевич
никогда, кроме как из-за усталости, не отказывался от подобных сеансов, сколько
бы там ни было КМСов. Прецедент, может, и был, но только раз или два. А Каспаров
лет этак восемь назад выступал в Израиле на тридцати досках, так с ним
играли сплошь кандидаты (все - бывшие наши, советские, не туфта) и мастера!
Последних, правда, всего четверо, но половине КМСов подсказывали другие мастера!
И Гарри Кимыч отстрелялся с результатом 26:4!!! Тогда он еще Щаранскому проиграл
- бывшему нашему, донецкому, диссиденту...
И знаете ли вы, что в 91-м Каспаров играл с часами с олимпийской сборной
Германии? С четвертой командой мира, с квартетом именитых гроссмейстеров! И
выиграл 3:1, а вместо приза получил BMW! И аргентинцев, не выпадавших из
двадцатки, на шести поборол почти под ноль. Вот он, пример для подражания! Хотя
не зря говорят: сеансы вредят здоровью.
6. Пришлите ссылочку, плиз, на реплику, где я писАл, что играю лучше РП. Речь не
об этом. Вся дискуссия, идущая на этих страницах, касается не меня, а его.
Когда-то я был тем, кто с помощью Merlin, St. и AndreiS помог народу оживить эту
безнадежно заглохшую тему. На третьей странице вы запросто можете прочесть, чем
тут народ занимался и кто, чем, в какой форме страдал.
Моя позиция по сей день такова:
- Хороший ли он игрок? - Да!
- Сильный гроссмейстер? - Да!
- Великий чемпион? - Нет и еще раз нет! Пока топчет землю живой Каспаров, уж
точно нет.
Для этого ведь и результаты показывать нужно, и дамам тет-а-тет не проигрывать.
И самое главное - играть, а не цепляться к словам. Всегда помнить о принципе
бокса: "Не пояс красит чемпиона, а чемпион - пояс". Артуро Гатти, Моралесу,
Льюису пояса даром не нужны. Они и без них великие. Из года в год публика
встречает и провожает их шквалом оваций. А встретят ли так того же Михальчевски
со всеми его морально-волевыми? Ой, сомневаюсь... Поэтому Каспарову-Крамнику
дают за игру с компьютером одну сумму, а РП - много меньше. На нолик меньше.
А славное прошлое я вспоминал, подчеркивая, что хорошо знаю его реальную силу и
возможности. И что хотя бы поэтому мое мнение имеет право на жизнь - по крайней
мере не меньше, чем тупые наезды и отрыжки дилетантов, подобных вам. Кстати, вы
в этом беспардонном ряду только второй. Таких, как вы, на конвейерах тоже не
выпускают... :)
7. "Не того в чемпионы пустили"... Говоря о шахматах - не того! Иванчук играл
матч много лучше, и надо быть полным идиотом, чтобы установить в финале
чемпионата мира 1,5 часа до конца. Итог - цейтнот, ошибки, шлепанье, спешка и
проч. Как следствие - лучше играет один, а побеждает другой. Маразм и абсурд...
И с чего, скажите, так вызверяться за рассказ о "быстром" чемпионате города? Аль
за правду, али как? В прессе не ройтесь - две наших лучших газеты об этом не
собщали. Для них в Краматорске есть один только клуб - имени Момота, чьи потери,
вопреки браваде директора, продолжаются, а приобретений не видно даже на
горизонте. И о самодурах-руководителях, пока еще пожинающих плоды чужого труда,
в газетах нет ни словечка. И о том, каким способом там решаются спорные
ситуации, как периодически "кидали" на деньги наставников, проводя бумажные
сборы, как нагло и бесстыдно тащили к рекордам и титулам нынешних "звезд". ВП и
ТП, точнее, их спортивные авторы, не пишут, как выполняла (само собой, в
Краматорске) норму мужского гроссмейстера Катюша Лагно, как грубо и бесстыдно
площадными словами оскорблял ведущего тренера Алексикова ее папА Александр
Владимирович, не от хорошей жизни сам подавшийся в тренеры, как трусливо сбежал
с вышеназванного чемпионата по "быстрым" юный ММ Виктор Дмитренко (дабы стать у
себя чемпионом по блицу, а в другом месте "изгнаться" до весны). Вы не прочтете,
что за отказ от сдачи партии "нужному" человеку шефы клуба и СДЮШОР ЭМСС в обход
контракта могут одним махом лишить спортсмена стипендии, равно как и того, по
каким принципам распределяются между ребятами поступления спонсоров. Все это для
наших журналистов - табу... В газету можно писать только оды и восхваления,
зарабатывая копейку (об имени речи, ясен черт, быть не могет) добросовестным
холопским минетом. Жаль-с.
Вот и судите после этого, кто что о шахматах знает и о чем ему спрашивать
чемпиона...
Это письмо вы, даже находясь в Гондурасе, наверняка не пропустите. Если что -
клеймите меня и дальше, воля ваша. Я к этому морально и телесно готов. Только,
помнится, комары летом кусались гораздо больней... :lol:
-
Господа "журналист" и "Созерцатель"! Судя по сообщениям, вы оба неглупые люди. К чему переходить на личности? Хотите высказаться - пожалуйста. Но зачем же друг-друга поливать?
2 журналист.
Читая о пресс-конференции Руслана, хотелось бы услышать о пресс-конференции Руслана, а не о поведении других журналистов на ней.
2 Созерцатель.
Говорил и ещё раз скажу: нисколько не умаляя Ваших познаний, считаю Руслана Пономарёва чемпионом мира по шахматам. Это есть факт.
-
Кажется, созерцатель предложил нам убить Каспарова ;)
-
Господа "журналист" и "Созерцатель"! Судя по сообщениям, вы оба неглупые люди. К чему переходить на личности? Хотите высказаться - пожалуйста. Но зачем же друг-друга поливать?
2 журналист.
Читая о пресс-конференции Руслана, хотелось бы услышать о пресс-конференции Руслана, а не о поведении других журналистов на ней.
2 Созерцатель.
Говорил и ещё раз скажу: нисколько не умаляя Ваших познаний, считаю Руслана Пономарёва чемпионом мира по шахматам. Это есть факт.
Согласен. Рассказ о прессухе важней, чем о поведении журналистов. 100% за.
Мои познания в шахматах не тянут даже на мастера, если говорить о мастере настоящем (вроде того же Полянцева), а не о тех, кто получает сегодня звания в купленных "от и до" турнирах, укомплектованных игроками из бань. Речь о том, что очень многие звезды, в том числе краматорские, суть дутые величины, место которым не в Книге Гиннесса, а где-нить в кандидатском турнире за соседним со мною столиком. О клубе Момота и отношении к нему наших журналистов я приоткрыл пока только вершину Айсберга. Чуть ниже вы прочтете рассказы пообстоятельней - в том числе и со ссылками на сколько-нибудь свежие публикации в местной прессе и опыт личного общения с нашими журналистами.
Рус-лан - чем-пи-он! Рус-лан - чем-пи-он! По форме - да, без вопросов. Были ведь в боксе Бербики, Таббсы, Руисы. И тот кореец, что с Роем Джонсом в финале Сеула дрался, был олимпийским чемпионом. Но был ли кто из них чемпионом по сути?
ЗЫ. Юмор от River Horse оценил. Не берите в голову, господа! :D
-
Созерцателю:
Ок, допустим, дутые, слабые, ненастоящие в Краматорске молодые гроссмейстеры и мастера. Но ведь это то шило, которое долго в мешке не утаишь?! Приедет такой гросс на зарубежный турнир и все сразу станет ясно, не так-ли? Но ведь, судя по отзывам крампрессы, они на таких турнирах выступают вполне на уровне? Где же логика?
Или, говоря начистоту, где тут деньги зарыты? Ну, понятно, тренеру за подготовленного мастера что-то от федерации перепадает. Ну а дальше-то что? Этому игроку, если он профи, тоже ведь в дальнейшем зарабатывать надо. А если он "дутый", как он сможет заработать? Провалит пару турниров и все. Что-то я в эти моменты не въезжаю..
И еще, не бейте сильно ногами, кто такой Момот?
-
А давно вы вообще видели у нас в городе пресс-конференции? Кого бы то ни было??
Руслан молодец хотя бы потому, что не отказался её провести.
Чтобы не уводить тему в сторону, предлагаю вопросы пресс-конференций в городе обговорить в новом топике (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?p=11056#11056).
-
Ну дык, служба! :) Негосударственная... :)
Как негосударственная???
А тебя что, в разряд госслужащих не приняли? Тю-ю-ю-ю.
-
Чемпион мира по шахматам Руслан Пономарев не намерен мириться с диктатом ФИДЕ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D4556)
Чемпион мира по шахматам из Краматорска Руслан Пономарев заявляет, что не намерен "мириться с абсолютным диктатом ФИДЕ". Об этом говорится в заявлении Р.Пономарева в адрес членов Ассоциации шахматных профессионалов...
-
[... я приоткрыл пока только вершину Айсберга. Чуть ниже вы прочтете рассказы пообстоятельней ....
И где продолжение, Спортсмен? Уже времени прошло порядочно, а я все жду. Или уже охладел к этой теме? Ну-ну...
-
Руслан Пономарев поясняет свой демарш против ФИДЕ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fmain%2F92703%2F)
Чемпион мира по версии ФИДЕ украинец Руслан Пономарев поясняет в интервью изданию "Спорт-Экспресс" причины, которые побудили его написать открытое письмо коллегам-шахматистам и выразить протест против "диктата ФИДЕ"...
...Верю, что мои лучшие достижения еще впереди.
-
Чемпион мира Руслан Пономарем обратился за помощью к Леониду Кучме (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D4668%26amp%3Blang%3Dru)
Чемпион мира по версии ФИДЕ Руслан Пономарев обратился за помощью к президенту Украины Леониду Кучме, сообщает "Сhampion".
"На протяжении двух лет Илюмжинов и Каспаров при содействии федерации шахмат Украины, которая занимает, открыто предательскую позицию, осуществляют против меня настоящую травлю. При таких условиях, о какой либо честной спортивной борьбе разговор вообще не идет. До 21 апреля текущего года руководство ФИДЕ заставляет меня подписать несправедливый и противоречащий всем спортивным принципам контракт на участие в мировом первенстве. Подчиняться диктату шахматной мафии я не собираюсь. Мою позицию разделяет Ассоциация шахматных профессионалов, которая предложила мне свою юридическую защиту. Надеюсь я и на поддержку своей страны. Невозможно, просто так, без игры, потерять один из самых престижных спортивных титулов, на завоевание, которого были потрачены усилия многих людей", пишет в своем обращении к Леониду Кучме Руслан Пономарев.
Чемпион мира не впервые обращается за помощью к президенту Украины. В прошлом году, распоряжением Леонида Кучмы были выделены средства на проведение матча за звание чемпиона мира ФИДЕ в Ялте между Русланом Пономаревым и Гарри Каспаровым.
-
…Два с половиной года назад, в канун московского чемпионата мира ФИДЕ, никто не верил, что паренек из Донбасса со щитом пройдет шесть кругов мясорубки и пробьется к матчу за титул. Но, посрамив скептиков, Руслан это сделал – и победил. Ему рукоплескала не только Москва, не только родная Украина, но и остальной мир. Казалось, это было только вчера.
Два года – недолгий срок даже по людским меркам. Пономареву, как ни прискорбно, его с лихвой хватило, чтобы с посильной помощью «добрых людей» основательно подорвать свою репутацию. Чем дальше, тем больше времени Руслан уделял дешевым интригам и тем меньше – мудрой игре, в которой сумел прославиться. Значительная часть вины в этом лежит на его «беззубой» команде.
Правда, первое время чемпиону сопутствовал успех. Он стал вторым, за Каспаровым, в испанском Линаресе, отлично сыграл за сборную мира в «матче века» и выиграл приличный турнир по быстрой игре. Но следом его настигла череда неудач – длинная, словно Кордильеры, и жуткая, как зубная боль. Олимпиада, турнир в Голландии и все тот же Линарес оказались для Руслана кошмаром из разряда «сыграть и забыть». После них чемпионский авторитет резко пошатнулся.
Все это время длилась его тяжба с ФИДЕ по поводу титульного матча с Гарри Каспаровым. Переговоры шли долго и тяжело, но правдами и неправдами стороны, наконец, нашли компромисс. И вдруг, когда Руслану оставалось лишь подписать готовый контракт, в игру совсем некстати вмешались «придворные советники». Они словно не понимали, что эпоха чемпионов-диктаторов навеки канула в Лету еще в 1946-м со смертью Александра Алехина.
Навстречу Пономареву, разумеется, никто не пошел. Его коса весьма предсказуемо нашла на илюмжиновский камень. Матч отменили, и в минусе от этого оказались оба участника. Потери были серьезны, но с «украинской стороны» они выдались много весомей.
Краматорчанин потерял не только денежный приз. Он упустил бесценный опыт, столь важный для его творческого роста, и прошел мимо шанса войти в историю участником настоящего полнометражного матча по классическим шахматам. Все это, включая большие деньги, Гарри Кимович уже давно получил.
И самое главное – Руслан собственными руками нанес тяжелый, «акцентированный» удар по своему реноме. По младости лет он выставил себя буквоедом, готовым даже сбежать в кусты, но не садиться за доску. Причем сделал он это в момент, когда обстоятельства такого не позволяли. А человека, способного по-отечески наставить его на путь истинный, в команде украинца по неизвестным причинам не нашлось.
Реакция свыше была жестокой. Руслана немедленно отстранили от «денежных», престижных турниров. Он потерял почти все приглашения, которые ему могли бы прислать, и оказался в положении «вне игры». Но понять настоящей причины этого он, похоже, так и не смог. Иначе вместо неубедительных заявлений о заговоре пошел бы с ФИДЕ и Каспаровым на мировую.
Юридическую подоплеку его слов обсуждать бесполезно. Нет смысла. Вполне возможно, формально чемпион мира прав. Однако фактически сегодня прав тот, кто имеет тугой кошелек и крепко держит в руках властные рычаги. В данном случае это Кирсан Илюмжинов, человек очень жесткий и авторитарный. Уступок с его стороны ждать не приходится. Дальнейшая борьба с ветряными мельницами пойдет во вред разве что самому Руслану.
Поверьте, мне больно это писать, но это чистая правда. Молодой чемпион мира не вынес бремени славы и увлекся совсем не нужными играми, где противники превосходят его и классом, и опытом. Верным решением было бы выбросить из головы идею заговора и вспомнить о том, что он – по-прежнему гордость украинского спорта, чемпион мира и просто уважаемый человек. И сегодня его с радостью пригласят организаторы множества состязаний. Но для этого ему следует отказаться от своей бумажной войны, где шансы заведомо неравны. Пойми, Руслан, твой удел – не дрязги, а игра в шахматы. Мы знаем, это ты умеешь делать гораздо лучше.
Созерцатель.
Это - лишь моя точка зрения на ситуацию. Она может не совпадать с мнением большинства и позицией самого РП. С уважением.
-
Вот еще сокращенный вариант - потрудился только что над объемом:
К сожалению, уже больше года имя Руслана все чаще ассоциируют не с победами за доской, а с долгой и порой беспредметной войной с ФИДЕ и Гарри Каспаровым. С войной, где матерые противники имеют над ним явное превосходство. Он смог «добиться» лишь отмены матча с Каспаровым, потеряв «попутно» львиную долю уважения, бесценный опыт и приглашения на денежные турниры. Но осознать этого он, похоже, так и не смог – иначе перестал бы упрямиться и пошел с недругами на мировую. А человека, способного по-отечески наставить Пономарева на путь истинный, в его беззубой команде по неизвестным причинам не нашлось.
Юридическую подоплеку его слов обсуждать бесполезно. Нет смысла. Вполне возможно, по форме чемпион мира прав. Но эпоха чемпионов-диктаторов навеки канула в Лету еще в 1946-м со смертью Александра Алехина. Фактически сегодня прав тот, кто имеет тугой кошелек и крепко держит в руках властные рычаги. В данном случае это очень жесткий и авторитарный Кирсан Илюмжинов. Ни малейших уступок с его стороны ждать не приходится. Дальнейшая борьба с ветряными мельницами пойдет во вред разве что самому Руслану.
Поверьте, это больно писать, но это чистая правда. Молодой чемпион мира не вынес бремени славы и втянулся в совсем не нужные игры, где противники превосходят его и классом, и опытом. Верным решением было бы выбросить из головы идею заговора и вспомнить о том, что он – по-прежнему гордость украинского спорта, чемпион мира и просто уважаемый человек. И сегодня его с радостью пригласят организаторы множества состязаний. Но для этого ему следует отказаться от своей бумажной войны, в которой шансы заведомо неравны. Пойми, Руслан, твой удел – не дрязги, а игра в шахматы. Мы ведь знаем, это ты умеешь гораздо лучше.
Созерцатель
ЗЫ. Напрасно старушка ждет сына домой... Старался, блин, пыхтел,"коцал", "резал"... Все равно не вошло! Без комментариев интервьюху пустили! Хоть вешайся, блядь. АбыднА...
-
Руслан Пономарев отказался участвовать в чемпионате мира по шахматам на условиях ФИДЕ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D4742%26amp%3Blang%3Dru)
Чемпион мира по шахматам из Краматорска Руслан Пономарев отказался защищать свой титул на условиях, предложенных Международной федерацией шахмат, сообщают "Факты и комментарии". Сегодня истекает срок подписания контракта на участие в мировом первенстве в Ливии.
“Подчиняться абсурдным и противоречащим всем спортивным принципам решениям ФИДЕ не собираюсь, - заявил Р.Пономарев. – Я обратился в Международный олимпийский комитет с просьбой дать оценку законности действий шахматных чиновников. Насколько я знаю, контракт на участие не подписали и чемпионы мира разных лет Вишванатан Ананд, Анатолий Карпов, Александр Халифман, Владимир Крамник, а также претенденты на это звание Петр Леко и Алексей Широв".
“О чем еще можно говорить, если бюрократы из ФИДЕ даже не хотят ставить подпись под своими же бумагами, предлагая всем желающим “скачать” текст контракта из Интернета! Хотя сделать это не так-то просто, поскольку официальный сайт федерации вот уже пять дней как не работает. Думаю, события будут развиваться следующим образом: ФИДЕ посмотрит, кто не согласился на ее условия, а затем станет проверять шахматистов "на вшивость". Одних попробуют запугать, других просто подкупить. Ведь большинство гроссмейстеров – люди небогатые, им надо кормить свои семьи”, - предположил Р.Пономарев.
20-летний Чемпион решительно протестует против необоснованных привилегий, представленных ФИДЕ россиянину Гарри Каспарову. По решению федерации, все 128 участников предстоящего летом чемпионата мира в Ливии вступят в борьбу со стадии 1/64 финала, а победитель сыграет с первым номером рейтинга – Гарри Каспаровым. Сам Каспаров, со скандалом выйдя из ФИДЕ в 1993 году, больше не принимал участия в официальных чемпионатах этой организации.
Как стало известно, вице-чемпион мира львовянин Василий Иванчук и 14-летний шахматист из Симферополя Сергей Карякин согласились участвовать в чемпионате.
-
Нда-а... Ну неужели Русланчик настолько глуп? Неужто не разумеет, что не пристало в его положении крутить хвостом?
Другое дело - блистал бы он в "чемпионский период", кругом призы зарабатывал, Каспарова и компанию молотил... Так нет же! Ну, был когда-то Линарес, где он вторым стал, еще был "матч века" (по 25 минут партия) и такой же турнир в Испании (на курорте Леон). А на другом ублюдечке - пять пробоин в Голландии, по три - на Олимпиаде и еще раз в Линаресе, три поражения от женщин. И скандалы, конфликты, разборки...
Не, блин, "скачать документ из Инета" - суть беспредел. Персональные приглашения должны были разослать каждому (видать, что-то полкан Каддафи недоработал). Но отмахиваться от неплохих бабок и от шанса вернуть себе уважение - перебор, парни, перебор. 450 штук он уже профукал на сорванном матче. Каспаров - жук хитрый и на эти бабки не обеднеет. Он может с барского плеча, широко улыбаясь, перечислить их африканским дистрофикам, а Руслан... Вейк-ан-Зее (сиречь приглашение) потерял, Линарес и Монако потерял, Дортмунд почти наверняка - тоже. Чует сердце, очень скоро играть ему станет негде, не с кем и не за что. Как следствие - еще и незачем.
"Коллеги-неподписанты"... Не так уж их много. И у всех свои тараканы :arrow: . Крамник не подписал документ из принципа. В свое время он получил счастливый матч на халяву, ибо финал "отбора" к ГКК Володя безвольно "сдул" гр-ру Широву. Каспаров играть с последним отказался, ибо Широв за свои 32 года до сих пор его ни разу не победил. Нарушив уговор, он сел против Крамника - и "попал". С тех пор дядя Вова упорно бегает от Кимыча, как слон от мышки, и цепляется за титул всеми своими тонкими коготочками. То ли трусоват он, то ли веночек ему хотца поносИть. Он все еще надеется сыграть с Леко за бОльшую "зелень". Наверняка и сам Леко пошел в отрицалово исключительно в своих шкурных интересах. Ну-ну, Бог им в помощь. Бунтари меркантильные :) ...
Карпов (образца 2004г.) и тем более Халифман - это, знаете, так себе потери... Многие ли сегодня вспомнят, что был когда-то сей Халифман чемпионом мира? Он тоже, было дело, кричал: "Меня бойкотируют, меня зажимают! Клятый Каспаров, мать-перемать!" А на поверку официальный чемпион за последние 15 лет "влетел" "народному" 15 раз, а выиграл... Столько же, сколько Широв. Уверен: ни Илюмжинов, ни Каддафи не заметят потери этих горе-бойцов.
Вот Ананд с Шировым - уже серьезней. Финалисты ЧМ-2000, как-никак. И Виши в роли чемпиона был априори достойней как РП, так и Халифмана. Этих ребят на чемпионате будет действительно не хватать. Но они уже много лет вхожи в мировую элиту и не относятся к "большинству гроссмейстеров", о которых баял РП. Они - люди очень обеспеченные, и руки их при мысли о куске хлеба, уверяю вас, уже давно не дрожат.
А Вася Иванчук согласился - и молодец! Играть надо, а не глотку драть. Бабла за это Руслану все равно не заплатят. Как и за испачканную бумагу. Если так дело пойдет и дальше, Руслану светит потерять последние остатки уважения и последние стОящие контракты. Но мы с вами в его команду, увы и ах, никоим боком не входим. А батя его, Олег Алексеич, от этих вопросов целиком и полностью отстранился :cry: .
Такие вот невеселые коврижки...
Не теряйте юмора, мужики :) !
-
...
ФИДЕ идёт на поводу у Илюмжинова (читай - Путина, понятно почему) в угоду Каспарову. Ну что Вы, Гарри Кимовичу (мля, реликт шахматный) надо дорожку ковром послать, а Путину вернуть корону в Россию, а Илюмжинову - опять стать Президентом Калмыкии. Кстати, уже в третий раз...
С этого сообщения начинался топик. 200 ответов. И опять можно вернуться к самому первому сообщению.
Кроме Пономарева исключены еще три экс-чемпиона мира ФИДЕ - Вишванатан Ананд, Александр Халифман и Анатолий Карпов. Исключены также чемпион мира по классическим шахматам Владимир Крамник, официальный претендент на этот титул Петер Леко, претенденты на мировое первенство разных лет Алексей Широв и Борис Гельфанд, четырехкратный чемпион России Петр Свидлер и члены российской олимпийской сборной Евгений Бареев и Вадим Звягинцев, американские гроссмейстеры Джоэль Бенджамин и Григорий Кайданов, сильнейшая шахматистка мира Юдит Полгар...
Шахматная элита отказалась подписать унизительный для себя контракт, согласно которому титул чемпиона мира от нынешнего его обладателя украинца Руслана Пономарева фактически переходит к первому номеру рейтинга Гарри Каспарову.
Опять всё то же самое.
И заметьте, ув.Созерцатель, какие имена и титулы поддержали нашего земляка и отказались участвовать в заранее срежесированном спектакле.
А Вася Иванчук согласился - и молодец!
Согласился быть пешкой в чужой игре? И - молодец?
-
Поддержать-то они его поддержали, но... Что в ответ сделал Илюмжинов? Отменил, быть может, чемпионат? Или хотя бы сроки/место проведения/формулу изменил? Ага, щаз... Вычеркнул всех без тени смущения. И никого, будьте уверены, не вернет.
У них (Кирсана с Каддафи) тоже море амбиций, но, в отличие от Руслана, эти люди наделены огромною властью. Один - в своей державе (вот уже 35 лет), другой - в своей федерации. Это вам не пацаны несмышленные - диктаторы, монархи, ети их мать, абсолютные. Значит, будут играть все, кто в отрицалово НЕ пойдет. Их все-таки основательно больше.
Чемпионат будет обезглавлен и обескровлен, и все же он состоится. Миру навяжут фарс, обильно сдобренный трагикомическими сценами, но победитель будет провозглашен таким же чемпионом мира, как и его предшественники. В дураках останутся все - и Кирсан, и ФИДЕ, и полкан Каддафи, и толпа отказавшихся, ... "и примкнувший к ним Шепилов". Одни лишатся денег, другие - уважаемых игроков, Каспаров (что вполне вероятно) - достойного оппонента или даже матча взагали. При любом раскладе Гарри Кимович пострадает меньше других, ибо он уже много лет спокойно множит капитал и больно, душевно побивает гонорЕистых пацанов.
Вообще, все эти нокаут-чемпионаты с точки зрения искусства и справедливой борьбы суть вопиющее позорище. Дрянь подколодная ради бабок (не денег - именно бабок) и дешевого низкопробного шоу. Четвертьфинал из двух партий - это ж абзац просто. Умереть - не встать. И чемпионы-то у Кирсана какие: Халифман один чего стоит. Виши Ананд еще, правда, к ним затесался, но побывать хоть разок на вершине он заслужил уже хотя бы по совокупности достижений. Не в Краматорске паренек побеждал, а в Линаресах, Вейк-ан-Зее, Дортмундах, Дос-Эрманасах, исп. Леонах и т. д. и т. п. И то, ребятки, предыдущие чемпионы не в блиц боролись, а в шахматы: семь часов партия. А последний, "золотоносный", турнир ни в какие врата не лезет. Полтора часа на рыло. Уж лучше по три минуты. Счаз вон финал Краматорска идет, дык по два часика бьются. Посерьезней, видать, игрушка :lol: ... Я так и говорю: чемпионат мира по нажиманию на часы. По игре с часами без шахмат. Содержание и качество партий - надежная тому порука.
Вот и летний, ливийский турнирчик будет подобным бредом. Наверняка на счастливой волне на вершину поднимется/всплывет еще один фартовый Лжедмитрий. По воле судьбы прославится очередной временщик. Но славы у него будет еще меньше, чем у Руслана, ибо противники его (в своей совокупности) будут на порядок слабей.
Я пишу это, не зная еще имени будущего чемпиона. Вполне возможно, это будет кто-то достойный (вроде Васи Иванчука), но уважать его в таком случае будут за прежние успехи, а не за липовую корону.
А Руслану, как бы там ни было, пора понять: играть надо, а не ... (мешки ворочать). Ни дать ни взять - буквоед. Если тебя чтят, побаиваются и всюду зовут - нет проблем, выбирай позу и становись :) . Или других ставь. А если ты проигрывать по турнирам ездишь да женщинам рейтинги повышать, то... Сиди и не гуди. Нехорошо это, господа. Не по-спортивному, не по-чемпионски. "Люди нэ паймут". А Кирсан, который тоже сволочь известная - и подавно.
С уважением, Созерцатель.
-
Руслан Пономарев - чемпион Украины-2011! (https://www.kramatorsk.info/?view&104212)
В Киеве финишировал 80-й чемпионат Украины по шахматам среди мужчин.
Золотую медаль завоевал киевлянин Руслан Пономарев.
а был краматорчанин...
-
а был краматорчанин...
такой же, как и киевлянин...
-
Бывший краматорчанин Руслан Пономарев стал вице-чемпионом Первых Элитных интеллектуальных игр
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/101396592156d573b7933a2.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/190553)
Напоминим (https://www.kramatorsk.info/view/10029), что Руслан Пономарев в свое время стал единственным представителем человечества, сумевшим обыграть в шахматы суперновейший компьютер.
-
А где он сейчас живет? Когда переехал?
-
А где он сейчас живет? Когда переехал?
В Киеве.