Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: [Dante] від 12 Жовтень 2009, 23:11:21

Назва: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 12 Жовтень 2009, 23:11:21
Вот каково же было мое удивление, когда на паре физкультуры мы вместо того, чтобы ей заниматься....... копали, и таскали бордюры! Интересно студенты платят академии за то, чтобы на уроках физвоспитания из них делали Равшанов и Джамшутов? :lol: Неужели так трудно нанять бригаду рабочих?  и еще, к слову, ни спец одежды ни нормального инвентаря никому не выдали, были у нас только "пахнущие" маслом перчатки в дырочку да разбитые и гнутые лопаты))))
                   ***
(http://s56.radikal.ru/i151/0910/42/94312191c189t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs56.radikal.ru%2Fi151%2F0910%2F42%2F94312191c189.jpg.html)
                   ***
(http://i061.radikal.ru/0910/73/6f7410b42bdft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi061.radikal.ru%2F0910%2F73%2F6f7410b42bdf.jpg.html)
                   ***
(http://s19.radikal.ru/i192/0910/d0/cf4c5486e922t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs19.radikal.ru%2Fi192%2F0910%2Fd0%2Fcf4c5486e922.jpg.html)
                   ***
(http://s51.radikal.ru/i131/0910/51/45254faaf8a0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi131%2F0910%2F51%2F45254faaf8a0.jpg.html)
                   ***
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 12 Жовтень 2009, 23:15:30
учись работать руками, пионер.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 12 Жовтень 2009, 23:40:37
Интересно студенты платят академии за то, чтобы на уроках физвоспитания из них делали Равшанов и Джамшутов? :lol:

ну так не копали бы )) всегда ж найдется более сознательный бюджетник, который будет копать за всех...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 12 Жовтень 2009, 23:44:45
Да я как бы и есть бюджетник))) И дело не в покопать или нет, а в принципе))) В том как все происходит)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Random від 12 Жовтень 2009, 23:45:50
Да я как бы и есть бюджетник))) И дело не в покопать или нет, а в принципе))) В том как все происходит)

так оно обычно и происходит

в жизни
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 12 Жовтень 2009, 23:47:56
Да я как бы и есть бюджетник))) И дело не в покопать или нет, а в принципе))) В том как все происходит)

Welcome to real world, Neo...
The Matrix has you...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 12 Жовтень 2009, 23:51:11
Да я в него уже давно велкам)))) и умею над этим смеяться)))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 12 Жовтень 2009, 23:55:40
Да я как бы и есть бюджетник))) И дело не в покопать или нет, а в принципе))) В том как все происходит)

а так всегда все и происходило.. только студенты раньше сознательнее были, считали, что делают что-то для общества, а теперь вот "Интересно студенты платят академии за то, чтобы..."
студенческими руками пол-страны советской построено, если шо ;о)) в Казахстан на целину не хотите?... ;о)

но у каждого всегда есть право выбора...

кстати, "насяльника" не сказал вам чего там строят-то? ))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 13 Жовтень 2009, 00:01:22
Площадку какую то, то ли футбольную, то ли волейбольную))) И будет, наверное все так, же для простых смертных, по полю не ходим траву не топчем)))))) Иначе насяльнике ругася буит.....
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Random від 13 Жовтень 2009, 00:04:05
Площадку какую то, то ли футбольную, то ли волейбольную))) И будет, наверное все так, же для простых смертных, по полю не ходим траву не топчем)))))) Иначе насяльнике ругася буит.....

пьяные преподы туда по ночам симпатишных абитуриенточек возить будут, погонять мяч, поболеть там и фсётакоэ
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 00:09:42
А по мне так хай пионеры вкалывают. Тоже мне интеллигенция.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 13 Жовтень 2009, 00:15:25
пьяные преподы туда по ночам симпатишных абитуриенточек возить будут, погонять мяч, поболеть там и фсётакоэ

"тяжелые времена настали, Гонгрена"...
раньше все как-то в сауны возили... а теперь вишь на волейбольные площадки станут... "о, времена, о нравы!" )))


Площадку какую то, то ли футбольную, то ли волейбольную))) И будет, наверное все так, же для простых смертных, по полю не ходим траву не топчем)))))) Иначе насяльнике ругася буит.....

ну так теперь после вкалывания на "стройке века" имеете полное право "потоптать травку" ))

Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 13 Жовтень 2009, 00:19:11

ну так теперь после вкалывания на "стройке века" имеете полное право "потоптать травку" ))

Ну хоть какой то положительный момент))))


2 Рысомаха - дело то не в копать или не копать, а в том зачем для кого и когда))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 00:20:17
Мальчик, ты задаешь слишком много глупых вопросов ))))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 13 Жовтень 2009, 00:38:16
2 Рысомаха - дело то не в копать или не копать, а в том зачем для кого и когда))

это конечно верно. На физре должна быть физра. И ваша группа должна была поставить вопрос ребром.
Но беда нашего студенчества в том, что оно давно уже не способно на ПОСТУПКИ, даже когда это касается их самих, я уже не говорю о политических или экономических взглядах... дальше своей мобилы мы уже не видим ((
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 13 Жовтень 2009, 00:43:34
А питання стоїть ребром. Або викладачі - або студенти))) Вибір, зазвичай, не на користь останніх)))
Не знаю, як в цій ситуації, а з прибиранням території - було сказано доволі чітко. "Або/або"! А викладачі, такі ж як і студенти. "не способно на ПОСТУПКИ" (с)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 13 Жовтень 2009, 00:47:26
А питання стоїть ребром. Або викладачі - або студенти))) Вибір, зазвичай, не на користь останніх)))
Не знаю, як в цій ситуації, а з прибиранням території - було сказано доволі чітко. "Або/або"! А викладачі, такі ж як і студенти. "не способно на ПОСТУПКИ" (с)

не, ну почему бы не выйти на субботник и не убрать?... срачь же сами разводим, а потом "страна у нас хреновая"...
Другое дело, если бы тебя с пары сняли, например, и "попросили" убрать территорию... вот тут перебор уже
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 13 Жовтень 2009, 00:52:05
Зазвичай у нас роблять ТАК, що всіляке бажання відпадає))) А про "субботник" - то є гарна думка  :good:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 13 Жовтень 2009, 01:16:45
Нє... шо нє кажіть а Філя... беспрєдельщік...
заохочуваний окремими такмі ж деканами і їх замамі...
ніхто не в праві напружувати студента без його волі...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 13 Жовтень 2009, 07:13:27
Мальчик, ты задаешь слишком много глупых вопросов ))))

Послушайте ка меня, уважаемая, я задаю те вопросы на которые хотелось бы знать ответы и услышать мнение окружающих, а глупые они или нет решать не Вам, Вы свое мнение высказали, большего не требуется.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Alex від 13 Жовтень 2009, 07:33:51
О , дуэлью запахло , Данте- сын Дантеса ?
Мы в студ.времена весь сентябрь вкалывали в колхозе.
А тут масика заставили поработать, делов - то.....
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: STArS від 13 Жовтень 2009, 08:10:00
5 лет отучился в ДГМА и никогда ничего не делал (не считая хоз.дней которые потом отменили), никого не напрягали-работали те кто хотел что-то пересдать или отработать прогул. Но такие студенты были счасливы-копать, это же не сапромат сдавать или реферат готовить...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 13 Жовтень 2009, 08:11:20
Но беда нашего студенчества в том, что оно давно уже не способно на ПОСТУПКИ, даже когда это касается их самих, я уже не говорю о политических или экономических взглядах... дальше своей мобилы мы уже не видим ((
фиг знает
я когда учился, наша группа рогом уперлась, копать не захотела. И какой-то "целый завхоз" на говно исходил, и у декана объяснительную писали
а то что нас заставляли раскапывать, через пару-тройку дней зарыли экскаватором :)
объяснительная была чудная, типа "не было возможности выполнять земляные работы ввиду необеспеченности инвентарем и спецодеждой" :)))))
сейчас, на мой взгляд, молодежь еще более отвязная, их заставить сделать что-либо против их воли еще тяжелее
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 13 Жовтень 2009, 08:45:03
на добровольной основе, с соблюдением норм безопасности, в свободное от занятий время - это по-моему даже не обсуждается.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: vlad-ofset від 13 Жовтень 2009, 08:52:56
Но беда нашего студенчества в том, что оно давно уже не способно на ПОСТУПКИ, даже когда это касается их самих, я уже не говорю о политических или экономических взглядах... дальше своей мобилы мы уже не видим ((
фиг знает
я когда учился, наша группа рогом уперлась, копать не захотела. И какой-то "целый завхоз" на говно исходил, и у декана объяснительную писали
а то что нас заставляли раскапывать, через пару-тройку дней зарыли экскаватором :)
объяснительная была чудная, типа "не было возможности выполнять земляные работы ввиду необеспеченности инвентарем и спецодеждой" :)))))
сейчас, на мой взгляд, молодежь еще более отвязная, их заставить сделать что-либо против их воли еще тяжелее


У нас тоже чУдно было. Влупили единственную пару по физкультуре теоретическую. Все счастье было в том что ее поставили 4 парой, у нас в тот день было только две, а диспетчерская не соизволила внести пару по физре в расписание. Естественно никто не пошел. На следующий день приходит Филя с замдекана и начинает нам рассказывать что мы прогуляли пару. Причем еще и обижаться, мол у вас скоро медосмотр, я свой личный самогон отдал чтобы у вас анализы взяли, а вы ко мне на пару не приходите :).
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 13 Жовтень 2009, 08:56:44
на добровольной основе
та хто ж вам добровольно пойдёт копать? :) Раньше, возможно, было такое, но сейчас патриотов днем с огнем. Тому доказательство - сей товарисч, который решил изобличить беззаконие, творящееся в ДГМА )))

у вас скоро медосмотр, я свой личный самогон отдал чтобы у вас анализы взяли
:lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 09:05:42
Мальчик, ты задаешь слишком много глупых вопросов ))))

Послушайте ка меня, уважаемая, я задаю те вопросы на которые хотелось бы знать ответы и услышать мнение окружающих, а глупые они или нет решать не Вам, Вы свое мнение высказали, большего не требуется.

А почему не мне? Кому ж тогда? Господу богу? Заставляют вас копать и будете копать, потому как для мужика в этом ничего зазорного нет... Даже полезно. Сразу ясно какой будет жизнь, если нормальное образование не получишь.  :P
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Djul від 13 Жовтень 2009, 09:14:13
Рысомаха, вот только не надо рассказывать про личный опыт. [Dante], по-моему, это меньше всего интересует.
Если студент в свои годы понимает разницу между "мужик" и "мужчина", то это только ему плюс.
"Пионер копай - пенсионер не отставай!" Кто из "патриотов" бросит дела, выйдет и покопает бесплатно на пользу ДГМА?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 13 Жовтень 2009, 09:26:15
Рысомаха, вот только не надо рассказывать про личный опыт. [Dante], по-моему, это меньше всего интересует.
Если студент в свои годы понимает разницу между "мужик" и "мужчина", то это только ему плюс.
"Пионер копай - пенсионер не отставай!" Кто из "патриотов" бросит дела, выйдет и покопает бесплатно на пользу ДГМА?

а можно подробнее ЧЕМ же все-таки отличается мужик от мужчины?

дык "патриоты" и копали в свое время ;о)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 09:30:03
 
Цитувати
а можно подробнее ЧЕМ же все-таки отличается мужик от мужчины?
:lol: :lol: :lol:
это в тему неразгаданные загадки и факты (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=1.0)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Random від 13 Жовтень 2009, 09:30:54
а можно подробнее ЧЕМ же все-таки отличается мужик от мужчины?

один быдло и холоп, второй интеллектуал и титан духа

думаю, как то так
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 09:32:47
Цитувати
Рысомаха, вот только не надо рассказывать про личный опыт.
[Dante], по-моему, это меньше всего интересует.
Если студент в свои годы понимает разницу между "мужик" и "мужчина", то это только ему плюс.

Вы не убедите меня, что труд бывает зазорный. Это раз.
Что интересует Данте сходу ясно. Это два.
А вы уверены, что понимает? По-моему ему просто работать в лом. Это три.

И вообще говорят, что у мальчишек нет души  :P , им надо подниматься над мелочным желанием попить пива возле "арбата".

Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Djul від 13 Жовтень 2009, 10:21:05
Я не утверждаю, что труд бывает зазорным. Труд во-первых, должен быть логически обоснованным для работника (а не от забора и до обеда), а во-вторых, должным образом оплачен. Другой вопрос - почему неподкованностью в правовых аспектах и некоторой слабостью духа пользуются ушлые руководящие должности заведений типа ДГМА?
Вот и воспитательный момент для молодежи - если они с детства видят как кто-то или они сами вкалывают бесплатно на дядю, то не станут ли потом сами так поступать?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Random від 13 Жовтень 2009, 10:24:54
Вот и воспитательный момент для молодежи - если они с детства видят как кто-то или они сами вкалывают бесплатно на дядю, то не станут ли потом сами так поступать?

так пацаны сауну для ректората строили?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Djul від 13 Жовтень 2009, 10:30:59
Я считаю, не стоит отвергать и такую версию  :D
Назва: :)
Відправлено: Elfie4ka від 13 Жовтень 2009, 10:56:32
А что такого, что человек не хочет вместо физкультуры копать?  Рыся, что ж ты сразу обижаешь мальчишек))
Ну в самом деле, приходишь в институт учиться, а тебя посылают граблями махать. Класс. Ладно бы еще говорили: завтра вместо таких-то пар - субботник. Берите противогазы, респираторы, одевайте спортивки. И еще плюс 10 баллов за какой-нибудь предмет сложный.))))) А то приходишь в белой блузочке и на каблуках, а тебя на уборку :( 
Ну это я сгущаю краски, девочек отпустили, когда нашу группу забрали с пары. Нас всего-то двое)) Но за мальчиков все равно обидно!
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 11:11:25
Цитувати
А что такого, что человек не хочет вместо физкультуры копать?  Рыся, что ж ты сразу обижаешь мальчишек))

потому что они нытики и маменькины сынки  :P
пусть человек хорошо учится, станет профессором и не будет кайлом махать. Чудесный воспитательный момент!  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Djul від 13 Жовтень 2009, 11:17:57
Не наши ли с вами сынки? Ирония неуместна.

Вот другое дело, если проводяться міські заходи по прибиранню берега річки (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbc-city.com%2Flofiversion%2Findex.php%3Ft17871.html+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96+%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8E+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0+%D1%80%D1%96%D1%87%D0%BA%D0%B8), то и каблуки не помеха.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 13 Жовтень 2009, 12:44:25
прикольные плакаты  :good:

(http://www.kp.ru/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/58888.jpg)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Невідома від 13 Жовтень 2009, 14:34:49
зрозуміло що ДГМА це інша країна. але коли навчалась у КЄГІ, то нам не сподобався вчитель по фізкультурі, ми вимагали заміни. до нас  с пляшкою приходили с нею, деканом, куратором на вечірку, аби ми передумали. ми не передумали. нам її замінили, й ми благополучно ходили й займались.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: imam від 13 Жовтень 2009, 16:09:00
Площадку какую то, то ли футбольную, то ли волейбольную))) И будет, наверное все так, же для простых смертных, по полю не ходим траву не топчем)))))) Иначе насяльнике ругася буит.....
Строят свою котельную которая будет отапливать 1, 2 и 6 корпуса, а так же ФОК.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: imam від 13 Жовтень 2009, 16:13:58
Нє... шо нє кажіть а Філя... беспрєдельщік...
заохочуваний окремими такмі ж деканами і їх замамі...
ніхто не в праві напружувати студента без його волі...
В пятницу ему вручили знак "Отличник образования Украины". :D
Интереснее пример, когда студентка после непродолжительного декрета приходит на лекцию по физкультуре, а наш герой выводит ее к доске перед потоком и просит рассказать всем историю о том, как лекции по физкультуре помогали ей рожать. Представляю, как ей было приятно в тот момент.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Random від 13 Жовтень 2009, 16:17:04
Интереснее пример, когда студентка после непродолжительного декрета приходит на лекцию по физкультуре, а наш герой выводит ее к доске перед потоком и просит рассказать всем историю о том, как лекции по физкультуре помогали ей рожать. Представляю, как ей было приятно в тот момент.

знакомая барышня, которая у него на особом учёте по здоровью состояла, сформулировала так: "он хочет, чтобы у меня были здоровые дети, а у меня будет больная психика"
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Med від 13 Жовтень 2009, 16:26:05
Строят свою котельную которая будет отапливать 1, 2 и 6 корпуса, а так же ФОК.

это не там, а там строят именно волейбольную площадку

Неужели так трудно нанять бригаду рабочих?

ну, и что тут такого, и нас просили  там помочь, вас же не просят работать целый день, а 15-30 мин, не более. бригаду нанять то не трудно, но это ж лишние сэкономленые деньги для академии, конечно если они пойдут на академию, а не кому-то в карман
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: imam від 13 Жовтень 2009, 17:41:03
Строят свою котельную которая будет отапливать 1, 2 и 6 корпуса, а так же ФОК.
это не там, а там строят именно волейбольную площадку

Ну так ясный красный - спонсора женской гандбольной команды из ДГМА выдавили, тот отказался финансировать команду, девчонки кто где, зато теперь академия сама тянет все расходы по мужской волейбольной команде. Не Донбасс-Арена, но какая никакая площадочка єтой команде для віступлений в вісшей лиге все же нужна. Первый прорехтор, он же кто? Да, не парьтесь, - волейболист он. Еще непонятные моменты есть?
Назва: Re: :)
Відправлено: nikyer від 13 Жовтень 2009, 18:05:42
А что такого, что человек не хочет вместо физкультуры копать?  Рыся, что ж ты сразу обижаешь мальчишек))
А правильно делает, что обижает. Чего по форумам бегать жаловаться? Если они сами не в состоянии решить проблему, когда их нагибают, они думают "возмущённая общественность" пойдет в ДГМА и будет ругать ректора? :)
Где студенческое самоуправление? Вопрос риторический.
Тут (ну, конечно, я максималист) только два варианта: либо ты патриот и копаешь по доброй воле (и реально ЖАЛЬ, что таких нет), либо ты против "нагибания" и НЕ КОПАЕШЬ.
А если копаешь, но против, а потом тихо шушукаешься в виртуале, то ты раб.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 13 Жовтень 2009, 22:56:53

Вы не убедите меня, что труд бывает зазорный. Это раз.
Что интересует Данте сходу ясно. Это два.
А вы уверены, что понимает? По-моему ему просто работать в лом. Это три.

И вообще говорят, что у мальчишек нет души  :P , им надо подниматься над мелочным желанием попить пива возле "арбата".



Не про труд собственно речь идет, а про то, что каждый должен заниматся своим делом.

Цитувати
А что такого, что человек не хочет вместо физкультуры копать?  Рыся, что ж ты сразу обижаешь мальчишек))

потому что они нытики и маменькины сынки  :P
пусть человек хорошо учится, станет профессором и не будет кайлом махать. Чудесный воспитательный момент!  :lol: :lol: :lol:
Странно, взрослая женщина, а такую пургу несете)))) без улыбки не почитать))) Не зная лично, кого либо в чем то обвинять, по меньшей мере просто глупо и беспочвенно.

 По поводу кайла - ну вы глубоко ошиблись, я уже имею профессию и работаю (учась на дневном), и мне лишние полтора часа не помешают для работы, (своей, за которую деньги платят), и, ну никак, не рудокопом или дворником, вместо как вы это называете "патриотизма".


А правильно делает, что обижает. Чего по форумам бегать жаловаться? Если они сами не в состоянии решить проблему, когда их нагибают, они думают "возмущённая общественность" пойдет в ДГМА и будет ругать ректора? :)
Где студенческое самоуправление? Вопрос риторический.
Тут (ну, конечно, я максималист) только два варианта: либо ты патриот и копаешь по доброй воле (и реально ЖАЛЬ, что таких нет), либо ты против "нагибания" и НЕ КОПАЕШЬ.
А если копаешь, но против, а потом тихо шушукаешься в виртуале, то ты раб.

Да не жалоба это, а тема, предмет обсуждения))) Я тут что бунт что ли поднимаю всенародный?* Форум для того чтобы обсуждать темы, высказывать мнение и читать чужие.... А ни как не для жалоб и каких то личных ссор, или я чего то не понял в этой жизни?*
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 13 Жовтень 2009, 23:37:09
Да не жалоба это, а тема, предмет обсуждения)))
За смайлы +1 :)

НО: обсудили. И ЧО? :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 13 Жовтень 2009, 23:44:43
и ниче)
наших пацанов тоже постоянно припахивают че-то делать на физре)
в прошлую среду и они покопошились на той стройке

чего тут поделаешь, если ВИ - главный человек в ДГМА?)))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 13 Жовтень 2009, 23:50:14
ВНЗ нє стройбат... де руліть армєйське бичьо...
напряг не є педагогічним впливом на свідомість...
студенти вільні люди... їх обовьязок... не більш чим отримувати знання... не нарушуючи регламенту й правил ВНЗ...

все інше бєспрєдєл...
а як підлітку стати чоловіком... то він сам виріше (може з батьком, якшо той не лох...)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: serGR від 14 Жовтень 2009, 18:45:54
ЛЮДЬМИ с большой буквы становятся только те, кто умеет хорошо копать. Если родители не научили, то пусть хоть это сделают в ДГМА. Копаешь то для себя. Ведь ты же, Dante, будеш на этой площадке играть. В те давние года, когда мы учились, то тоже копали. А теперь есть что вспомнить и рассказать желторотикам, что общежитие №3 построено студентами, студенческая столовая - тоже.
 
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 14 Жовтень 2009, 19:01:35
ЛЮДЬМИ с большой буквы становятся только те, кто умеет хорошо копать.
АААААААААААААААА
ЗАЧОТ!!!!!!!!
 :lol:  :lol:  :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 14 Жовтень 2009, 19:40:19
Цитувати
Странно, взрослая женщина, а такую пургу несете)))) без улыбки не почитать))) Не зная лично, кого либо в чем то обвинять, по меньшей мере просто глупо и беспочвенно.

Да я страшно взрослая и взросло страшная РЫся  :lol: :lol: :lol: 
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 14 Жовтень 2009, 19:43:40
ЛЮДЬМИ с большой буквы становятся только те, кто умеет хорошо копать.
Так и есть. Остальных - жаль.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 14 Жовтень 2009, 20:22:25
у меня тут во дворе земляные работы нужно провести
приглашаются все желающие почувствовать себя Человеком (ну и чтоб к ним чувства жалости от со стороны продвинутых землекопов не было)
Работа. естественно, как и на ДГМА, оплачиваться будет "щирою подякою"

Налетай, чувствуй себя Человеком! (лопаты в наличии*)
* предложение лопат ограничено
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 14 Жовтень 2009, 20:23:38
Это еще что за рабовладельческий строй?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: цукен від 14 Жовтень 2009, 20:28:52
Не ну а че!
Ректору можно, а пану Юрию нет??? :shock:

 Ну шо ребзя, вспомним дедушку Ленина с бревном?
Бесплатный труд, он самый блаародный.:D
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 14 Жовтень 2009, 20:36:23
Работа. естественно, как и на ДГМА, оплачиваться будет "щирою подякою"

ти шо... на таке спроможний? шо... і яблуками чи горіхами... не пригостиш?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Рысомаха від 14 Жовтень 2009, 20:41:46
вот я всегда чувствовала, что юрий - жадина! ))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 14 Жовтень 2009, 21:04:10
ти шо... на таке спроможний? шо... і яблуками чи горіхами... не пригостиш?
нет, не угощу, ни яблоками, ни орехами
только водкой
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 14 Жовтень 2009, 23:13:28
ЛЮДЬМИ с большой буквы становятся только те, кто умеет хорошо копать. Если родители не научили, то пусть хоть это сделают в ДГМА. Копаешь то для себя. Ведь ты же, Dante, будеш на этой площадке играть. В те давние года, когда мы учились, то тоже копали. А теперь есть что вспомнить и рассказать желторотикам, что общежитие №3 построено студентами, студенческая столовая - тоже.
 

Ну вот, еще один, речь идет не об умею или не умею и не об научили или нет, и не об хочу я этого или нет)))) (Раза три уже повторил)))
А на счет площадки - вряд ли мы на ней будем играть..... раз уж на то пошло))

Это еще что за рабовладельческий строй?

Интересно, если в ДГМА - это нормально, а если для Юрия - рабство?* А чем в этой ситуации они отличаются?*
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Med від 15 Жовтень 2009, 01:05:23
Интересно, если в ДГМА - это нормально, а если для Юрия - рабство?* А чем в этой ситуации они отличаются?*

потому что с ДГМА связана ваша жизнь в данный момент - вы там учитесь, а Юрий к вам каким боком относится? пусть своих друзей, родственников, знакомых и т.д. просит помочь, или когда вас друзья просят о помощи вы тоже требуете с них деньги? а в принципе, если есть желание и возможность можно даже и не знакомому человеку помочь если он нуждается в этом, что в этом плохого
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 15 Жовтень 2009, 07:23:44
Интересно, если в ДГМА - это нормально, а если для Юрия - рабство?* А чем в этой ситуации они отличаются?*

потому что с ДГМА связана ваша жизнь в данный момент - вы там учитесь, а Юрий к вам каким боком относится? пусть своих друзей, родственников, знакомых и т.д. просит помочь, или когда вас друзья просят о помощи вы тоже требуете с них деньги? а в принципе, если есть желание и возможность можно даже и не знакомому человеку помочь если он нуждается в этом, что в этом плохого

В плане "рабовладельчества"  с дгма меня связывает ровно столько, сколько и с Юрием. Только с той разницей, что Юрий просит, а не приказывает))))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 08:09:34
Интересно, если в ДГМА - это нормально, а если для Юрия - рабство?* А чем в этой ситуации они отличаются?*

потому что с ДГМА связана ваша жизнь в данный момент - вы там учитесь
...........
когда вас друзья просят о помощи вы тоже требуете с них деньги?
у Вас друзья есть? Я вижу, вы не понимаете разницы между друзьями и коммерческим учреждением
Вы в магазин каждый день ходите, взамен денег Вам не знания дают, а продукты. Ну ведь связана же Ваша жизнь с магазином? Ну так сделайте им чего-нибудь бесплатно, ну пол хотя бы вымойте. Вам сто, жалко хорошее сделать?

Ну и после ДГМА идите работать, на любое предприятие. Ваша жизнь будет связана с ним, поэтому не вздумайте там за свои труды зарплату получать, с друзей же Вы не взяли бы, нет? А на предприятии придется времени проводить даже больше, чем с самыми близкими друзьями
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 08:11:19
В плане "рабовладельчества"  с дгма меня связывает ровно столько, сколько и с Юрием. Только с той разницей, что Юрий просит, а не приказывает))))
Вот именно
Я могу просто попросить мне помочь, не угрожая никакими санкциями в случае отказа. Кто захотел - схватил лопату и начал копать, кто не захотел - улыбнулся и забыл обо мне, и никакого негатива в его жизни в связи с отказом не появится
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 10:25:54
Если кто не в курсе, ДГМА - не коммерческая организация :)
Чую, щас пойдут наезды, поэтому декларирую сразу: я против использования ПРИНУДИТЕЛЬНОГО труда студентов.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 10:29:53
Если кто не в курсе, ДГМА - не коммерческая организация :)
ептыть, ну это конечно же все меняет, на
корню
и даже то, что студентам приходится платить за обучение, не меняет сути

всем работать забесплатно в ДГМА! кстати, чето там преподаватели не хотят бесплатно работать, вот гады. А ведь их жизнь связана с ДГМА, как они этого не понимают? Наверное, они не Человеки с БОЛЬШОЙ буквы  :lol:

P.S. Я тоже некоммерческая, да еще и не организация. Человеком себя почувствовать не хотите? :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 10:32:16
чето там преподаватели не хотят бесплатно работать, вот гады.
Вы думаете, преподаватели не работают бесплатно?? :) Не с лопатой в руках, правда, хотя возможно, есть и такие.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 10:40:11
Цитувати
Вы думаете, преподаватели не работают бесплатно??

Але відчуття ЛЮДИНИ З ВЕЛИКОЇ букви мене щось не відвідує... Я щось роблю не так? :):):)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 10:40:40
чето там преподаватели не хотят бесплатно работать, вот гады.
Вы думаете, преподаватели не работают бесплатно?? :) Не с лопатой в руках, правда, хотя возможно, есть и такие.
они работают за зарплату
да, как и практически везде, приходится выполнять работы, не предусмотренные должностной инструкцией
но это нельзя сравнивать с принудительным бесплатным трудом студентов

это все равно что приводить знак равенства между такими ситуациями "я мою окно в своем рабочем кабинете" и "я мою окно в магазине (в кинотеатре) куда часто хожу"
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 10:44:04
Але відчуття ЛЮДИНИ З ВЕЛИКОЇ букви мене щось не відвідує... Я щось роблю не так? :):):)
А ви спробуйте закопати парочку ізоляторів для водостоків на "Тиші", це доречі про преподів із лопатами :)
но это нельзя сравнивать с принудительным бесплатным трудом студентов
А я выше писал про свое отношение к принудительному труду. Прочитали, или пропустили? :)
И ещё, я бы не проводил знак равенства между магазином (кинотеатром) и вузом.
Давайте ещё школу с супермаркетом сравняем :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 10:46:02
Нє-нє-нє :) ДЯКУЮ)))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 10:50:39
Цитувати
Вы думаете, преподаватели не работают бесплатно??

Але відчуття ЛЮДИНИ З ВЕЛИКОЇ букви мене щось не відвідує... Я щось роблю не так? :):):)
для цього ще потрібна Лопата з великої літери, без неї аж ніяк не відчуєте себе Людиною
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: serGR від 15 Жовтень 2009, 11:01:39
Для Юрия. В своем дворе земляными работами нужно заниматься тем, кто там живет. Бесплатно!  Вопрос: со своих родителей ты тоже требуешь оплату за подметание полов?

Для Данте. Плохо, что у вас в ДГМА (для меня он родной КИИ) не занимаются воспитанием вот таких как ты. Учишься за государственный счет и не хочешь для себя же спорт площадку строить?  Кто же на ней будет играть как не ты? Или ты такой хилый, что не можешь даже до спортплощадки добраться?
Придешь ты ко мне на завод...

Кстати, нас (спортсменов) кафедра физвоспитания не забывает и недавно пригласила на свое 45-летие.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 11:05:00
Цитувати
Учишься за государственный счет и не хочешь для себя же спорт площадку строить?  Кто же на ней будет играть как не ты? Или ты такой хилый, что не можешь даже до спортплощадки добраться?
По-перше, давайте не будемо переходити на особистості.
По-друге, студент НЕ ЗАБОВ*ЯЗАНИЙ нічого копати. І якщо ВІН це робить, то ТО ЙОГО добра воля!
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 15 Жовтень 2009, 11:10:01
Плохо, что у вас в ДГМА (для меня он родной КИИ) не занимаются воспитанием вот таких как ты.

Тамара Владимировна, это Вы? )))

вуз не должен заниматься воспитанием (помнится я с Вами спорил как-то в аспирантуре на занятиях по педагогике). Если человеку не привили в семье любовь к труду к 18 годам, то мне прививать ему это не надо и подавно.
Есть ребята, которые в силу разных причин нормально реагируют на такие просьбы "покопать" (опять-таки, это должно быть НЕ в ущерб учебному процессу и охране труда).
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 11:15:29
По-друге, студент НЕ ЗАБОВ*ЯЗАНИЙ нічого копати. І якщо ВІН це робить, то ТО ЙОГО добра воля!
Так, або прогинається під систему. А потім щоб якось перед собою ж виправдатися йде "дискутувати" на форум :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 11:15:51
бесплатно даже бюджетники не учатся, они учатся за счет налогов, которые мы все платим
и очень многие платят за свое обучение

туголобым повторяю вопрос: Вы будете бесплатно что-то делать магазину, кинотеатру, пивбару, в который ходите и платите свои деньги за предоставляемые вам услуги?
почему же тогда вы считаете что гражданин обязан это делать в учебном заведении?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 11:17:42
почему же тогда вы считаете что гражданин обязан это делать в учебном заведении?
А кто и где Вам сказал, что ОБЯЗАН??
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 11:21:27
почему же тогда вы считаете что гражданин обязан это делать в учебном заведении?
А кто и где Вам сказал, что ОБЯЗАН??
руководство учебного заведения
и угрожают
так было, и так есть
и будет, пока мы будем прогибаться под систему
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 11:22:28
Цитата: serGR
Придешь ты ко мне на завод...
А ким працюєте на підприємстві? :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 11:25:19
Цитувати
руководство учебного заведения
и угрожают
так было, и так есть
и будет, пока мы будем прогибаться под систему

Yuriy, ви перебільшуєте.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 11:47:41
почему же тогда вы считаете что гражданин обязан это делать в учебном заведении?
А кто и где Вам сказал, что ОБЯЗАН??
руководство учебного заведения
и угрожают
так было, и так есть
и будет, пока мы будем прогибаться под систему
Розумієте в чому справа.. Прямий обов'язок студентів - вчитися, але чомусь він виконується майже також, як і "копання" - з під палки. Студенти чомусь в більшості стали сірою масою, якій нічого не потрібно (розважання не беремо до уваги). На мою думку, це деградація. Студентське самоуправління - де факто не працює. Вони не в змозі захищати свої права. Це просто нікому робити. Тому і прогинаються..
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 15 Жовтень 2009, 12:07:25
туголобым повторяю вопрос: Вы будете бесплатно что-то делать магазину, кинотеатру, пивбару, в который ходите и платите свои деньги за предоставляемые вам услуги?
почему же тогда вы считаете что гражданин обязан это делать в учебном заведении?

Юра, шо цэ було?
тыба какие все после окончания вуза Нетуголобые, аж диву даешься где была вся прыть во время учебы..?
мне никогда не было влом в институте граблями погрести будучи студентом и преподом, вместе со студентами и самому перетаскивать разные вещи, помогать друзьям/знакомым копать/переезжать и тд, и никогда не станет
кому жаль своего времени, жаль затраченных усилий и калорий - вперед на баррикады, - заявы, жалобы, смена вуза, в конце-то концов
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 12:33:25
San4, когда мы учились, нас подписать на какую-нибудь херню на благо абстрактного дяди было сложно
сложнее, чем даже сейчас
так что прыти по окончании ВУЗа даже поубавилось
друзьям помогаю. когда просто знакомые просят - тоже
когда кто-то требует, говорит что мне должен, и за просто так - тогда вопрос другой.

nikyer, после окончания ВУЗов эта серая масса становится еще серее:)
Заводы и прочие организации ломают надежнее. Когда ломают студентов, их ломает только руководство, а молодой специалист попадает в среду, где уже 90% сломано
Студенту намного проще найти единомышленников и открыто выразить свой протест чем работнику предприятия

KarLos, я не преувеличиваю. Когда учился, ходила байка о том, что отчисленных из-за Филинкова и его в ДГМА больше, чем из-за всех других предметов вместе взятых :)

И вспоминается как нашу группу пытались грузить чтоб мы копать захотели. Завхоза (вроде это был он) тогда вообще чуть как хомячка не порвало от злости.



Эх, было время. Куда вся эта прыть подевалась теперь...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 15 Жовтень 2009, 13:36:59
никто и не спорит, што вы клаццные пацаны
если ты мне хочешь сказать, а может и доказать, что дармовая, по твоим словам, "лопата" - это фихня, то это лишнее, поскольку я такой работы не сторонился и не вижу ничего зазорного в том, что я такой не один
извини за намек, но твою энергию в обсуждении этой темы лучше направить на студентов, которые тоже хотят быть такими же клаццными как и вы, им это нужнее и это важнее, чем стотыщмильонное обсуждение того, что филинков казьоль
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 15 Жовтень 2009, 13:52:31
мою энергию на студентов не направить
я к ним никакого отношения не имею  :o
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Med від 15 Жовтень 2009, 14:23:31
to Yuriy
всё верно, никто с вами не спорит, что никто из студентов не обязан работать и что-то делать против своей воли, но есть тысячи вещей, которые человек не обязан делать, но делает, даже если ему этого может быть и не очень хочется, это тоже самое что правила этикета или хорошего тона - хотите выглядеть воспитанным и чтобы вас уважали - выполняете, не хотите не выполняйте, это все зависит только от самого человека. так же и здесь, никто никого заставить работать не может, можете просто послать Филинкова или кого-то еще и никто вам ничего не сделает и не выгонит с института, впрочем как и друзей, например, которым вы тоже ничего не должны, только останутся ли они у вас после этого

Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: esse від 15 Жовтень 2009, 14:52:32
хотите выглядеть воспитанным и чтобы вас уважали - выполняете, не хотите не выполняйте, это все зависит только от самого человека.

у меня как-то шеф спросил: если я скажу тебе пол в офисе подмести, подметешь?
я тогда недавно работала и впала в ступор...
а он говорит: думаешь, если согласишься, то я тебя из-за этого, как человека или работника, соответствующего своей должности, оценю что ли?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 14:55:25
Нє-нє-нє (с) НЕМОЖНА порівнювати друзів з "суспільним життям", чи називайте це як хочете. Не треба щоб ВНЗ "любив" вас. Він вам не товариш і не друг. Студент прийшов ОТРИМУВАТИ знання, і в цьому я з Юрієм погоджуюсь. Студент для ВНЗ (в питанні "копать") - це лише робоча сила, ВНЗ не скаже вам "дякую" і не запросить на пиво))) Це лише інструмент для економії бюджету, не більше.
Можливо ГРУБО...
"копать" лише за для того, щоб виглядати вихованим? :lol: Вибачте, я перебільшую звичайно, але в цьому щось є, чи не так?

Мотивацій у студентів купа, починаючи від п*ятірки (четвірки, трійки), закінчуючи певними "поблажками". Або, просто, можливістю закосити пари :) Ідеями там і не "пахне". Нє, ну можливо Є якійсь відсоток "ідейних"  :yahoo:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: esse від 15 Жовтень 2009, 14:59:51
да, Юрий прав, как лицо непричастное ни к одной из сторон...
такое впечатление, что преподаватели тут потребность академии в дармовой рабочей силе моральным стремлением студентов к всеобщему благу оправдывают )

сабж, млин - физкультура...
в дгма трудов, случайно, нет? ))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 15:07:09
в дгма трудов, случайно, нет? ))
Как видите, есть :) общественно-полезные))))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 15 Жовтень 2009, 15:09:47
esse, ога, в этой теме все непричастные и беспристрастные
одни преподы дгма:

потребность академии в дармовой рабочей силе моральным стремлением студентов к всеобщему благу оправдывают

фсе остальные клаццные, мы же уже это выяснили
зачем к этому возвращаться опять?

в дгма трудов, случайно, нет? ))

есть
отработки пропущенных занятий, отработка залётов, субботники...
зона, йох
кум - филинков
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 15 Жовтень 2009, 15:30:45
кум - филинков

та нє... він отрядний...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 16:31:54
Ну, понеслась... :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 15 Жовтень 2009, 16:54:26
Кто же на ней будет играть как не ты?
а не рассматривается вариант, что площадку обнесут забором и будут пускать на нее только ГССников и преподов волейболистов? что-то не верится, что ее в общее пользование отдадут

и вообще, пусть они на сэкономленные деньги нам ракетки для бадминтона купят. давно обещают.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 15 Жовтень 2009, 17:57:02
и вообще, пусть они на сэкономленные деньги нам ракетки для бадминтона купят. давно обещают.

тем более, что проректор - волейболист, а ректор-то — бадминтонист! ))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 15 Жовтень 2009, 18:23:04
ну, не знаю кто там кто, а сдавать дурацкие зачеты по баскетболу, в который мы и не играем фактически, уже задолбало

кстати, в прошлом году нам раздавали анкетки типа "каким спортом вы хотите заниматься на дополнительной паре по физре?". там было много интересных вариантов: аэробика, например, бадминтон, настольный теннис, колонэтика (это упражнения на матах на растяжку) и т.д. мы поотвечали. и что? и ничего. просто ходили на обычную пару и все...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: serGR від 15 Жовтень 2009, 19:43:42
Нашли проблему для обсуждения!? Копать или не копать?

Кто за этой клятой лопатой увидит конечный результат?

Притча
В одном городе Путник остановился около какого-то строительства и спросил у Каменотеса: «Что ты делаешь».
Каменотес ответил: «Камень оббиваю».
Не добившись конкретного ответа, Путник тот же вопрос задал другому Каменотесу. И Каменотес восторженно ответил: «Путник, ты не видишь что ли? Я же ХРАМ СТРОЮ!!!»

Уважаемая молодежь, и, ты Данте, ответь. Какой Каменотес вам импонирует больше. 
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 15 Жовтень 2009, 20:01:10
Другий "каменотес" був прорабом :) І отримував ГРОШІ))) А перший працював задарма))) Зустрічне питання: ви студентів до якої категорії відносите?  :o

І ви не відповіли на моє питання:

Цитата: serGR
Придешь ты ко мне на завод...
А ким працюєте на підприємстві?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 15 Жовтень 2009, 23:54:41
Другий "каменотес" був прорабом :) І отримував ГРОШІ))) А перший працював задарма)))
Скоріше, навпаки. Це ж цілком логічно. Щоб працювати "задарма" повинна бути висока мотивація.
Зазвичай так відбувається.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 16 Жовтень 2009, 00:11:06
Цитувати
Щоб працювати "задарма" повинна бути висока мотивація.
Ага. Дууууже висока мотивація. Не померти з голоду, наприклад. Навіть картинка така перед очима. Античність... Пил, дорога... Іде собі "Путнік"... А раби камінь обробляють  :lol: Сонце вже заходить, а "Путнік" собі й питає:
-Хлопці, а що ви тут робите?

А хлопці йому:
-Та пішов ти Камень оббиваю (с)

А неподалік архітектор стоїть (з батогом, звичайно).
"Путнік" до нього.
-Пане, а що тут відбувається?
А він йому:
-Не бачиш, "Я же ХРАМ СТРОЮ" (с)

Ну, от приблизно ТАК :)


====================
Звичайно, це жарт такий... Але в кожному жарті.. самі знаєте.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Lord від 16 Жовтень 2009, 00:46:18
Нашли проблему для обсуждения!? Копать или не копать?
Кто за этой клятой лопатой увидит конечный результат?

А, по-моему, как раз Вы и не видите конечного результата. Институт - исполнитель заказа на получение образовательных услуг, оплаченного, кстати, заказа, вне зависимости оплачен он семьей студента, предприятием, студента командировавшим на обучение, или государством. И, привлекая студентов во время занятий на хозработы, институт своих обязательств не выполняет. Только и всего.

В обсуждении прошла пара интересных тезисов, с которыми хочется не согласиться :)

1) студенты сами виноваты, что позволяют себя таким образом "нагибать".

Оно, конечно, где-то так и есть, только вопросов к администрации вуза это никоим образом не снимает. Простая аналогия - к вам в темном переулке подходят с ножичком и просят кошелек. Да, вы можете проявить смелость и гражданскую позицию, оказать сопротивление и даже задержать преступника. Однако, гипотетическая ли, реальная ли возможность такого развития ситуации с нападавшего ответственности не снимает. Студенты МОГУТ быть активными и отстаивать свою позицию, но даже если они этого не делают - это не дает права администрации использовать их в качестве бесплатной рабсилы.

2) нет ничего зазорного в том, чтобы поработать для родного вуза, для своего же блага - сами ж будут заниматься на этой спортплощадке.

Нет, конечно, в этом ничего зазорного. Если будет в каждом корпусе висеть плакат типа "Приглашаем всех желающих каждую субботу в 9-00 поучаствовать в работах по благоустройству стадиона. Активные участники будут награждены грамотами вуза, их фотографии вывешены на доске почета", ну или еще что-то в этом роде - тогда я думаю, вопросов не будет. А в том виде, как это было организовано всегда и, похоже, совершенно не изменилось, все выглядит примерно так - приходите в достопочтенный кинотеатр "Родина" с билетом, при входе вам вручают ведро, веник и тряпку и объясняют, что надо бы вымыть пол и кресла в том ряду, где у вас билет. Для вашего же блага - чтоб в чистоте сидеть во время сеанса.

Ну, совок это, блин... Обычный, заскорузлый такой. Из той же оперы, что доктора наук на картошке или здание нынешнего магазина "Интермебель" в НИИПТМаше, построенное непосредственно сотрудниками института в 80е года в рамках трудовой повинности "на стройку".

PS. Кстати, бросьте в меня камень :) но если кафедре физвоспитания нечем занять студентов в учебные часы в рамках учебной программы (раз остается время на хозработы), может количество часов ФВ надо как-то урезать? Или вообще убрать эту дисциплину? :) А кафедру ликвидировать?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 16 Жовтень 2009, 01:01:36
Не померти з голоду
Так це ДУУУЖЕ висока мотивація! :)

1) студенты сами виноваты, что позволяют себя таким образом "нагибать".

Оно, конечно, где-то так и есть, только вопросов к администрации вуза это никоим образом не снимает.
Согласен. И с тем, что так и есть, и с тем, что вопросов не снимает.

2) нет ничего зазорного в том, чтобы поработать для родного вуза, для своего же блага - сами ж будут заниматься на этой спортплощадке.

Нет, конечно, в этом ничего зазорного. Если будет в каждом корпусе висеть плакат типа "Приглашаем всех желающих каждую субботу в 9-00 поучаствовать в работах по благоустройству стадиона. Активные участники будут награждены грамотами вуза, их фотографии вывешены на доске почета"
Это единственный цивилизованный способ решения таких вопросов. Но шоб так было, надо чтобы "низы могли, а верхи хотели" :) Администрация вуза никогда добровольно не откажется от возможности использовать труд студентов, пусть и принудительно. А студентам пора перестать задавать сакраментальные вопросы, и бороться за свои права. И что-то мне подсказывает, что у тех кто до этого дорастет и с учебой проблем, вызванных  ленью, не будет :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 16 Жовтень 2009, 01:03:38
Цитувати
А студентам пора перестать задавать сакраментальные вопросы, и бороться за свои права.
Сподіваюся, це треба читати ТАК:
А студентам пора перестать задавать сакраментальные вопросы, и НАЧАТЬ бороться за свои права.
?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 16 Жовтень 2009, 01:08:37
Цитувати
А студентам пора перестать задавать сакраментальные вопросы, и бороться за свои права.
Сподіваюся, це треба читати ТАК:
А студентам пора перестать задавать сакраментальные вопросы, и НАЧАТЬ бороться за свои права.
?
Можна і так :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Баляка-каляка від 16 Жовтень 2009, 19:11:14
мое мнение ДГМА - это прежде всего самоуправство. почему бы не использовать просто так труд бесплатных "рабочих" - студентов? это лишь маленькая шалость по сравнению с тем что вытворяется вообще в данной академии...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: ArtD від 16 Жовтень 2009, 19:18:05
это лишь маленькая шалость по сравнению с тем что вытворяется вообще в данной академии...

поведайте общественности...
надеюсь нардепы от БЮТ не замешаны? ;о)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Баляка-каляка від 16 Жовтень 2009, 19:20:05
150 раз уже было сказано,в других темах.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Chico від 16 Жовтень 2009, 21:24:38
мое мнение ДГМА - это балбесы
организации труда - ноль
студенты отходят на 2й план
на первом - полная неспособность организовать :o
колхоз
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: [Dante] від 16 Жовтень 2009, 22:29:49
всем работать забесплатно в ДГМА! кстати, чето там преподаватели не хотят бесплатно работать, вот гады.


Вы думаете, преподаватели не работают бесплатно?? :) Не с лопатой в руках, правда, хотя возможно, есть и такие.

На счет этого оговорюсь: препод работал вместе с нами, его так же как и нас, заставили это делать.

Для Данте. Плохо, что у вас в ДГМА (для меня он родной КИИ) не занимаются воспитанием вот таких как ты. Учишься за государственный счет и не хочешь для себя же спорт площадку строить?  Кто же на ней будет играть как не ты? Или ты такой хилый, что не можешь даже до спортплощадки добраться?
Придешь ты ко мне на завод...

На ней будут играть волейболисты, ну не как не простые «смерные»- этап пройденный, и еще раз повторю, разговор сейчас не о том хочу я это делать (строить) или нет! Вы не читаете того что я пишу, кроме шапки, или как?*)))

PS: В жизни не пойду на завод работать.

Так, або прогинається під систему. А потім щоб якось перед собою ж виправдатися йде "дискутувати" на форум :)

И все таки, будьте добры перечитать то, что я уже несколько раз выше написал, может проймет все таки?*
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 16 Жовтень 2009, 23:51:02
PS: В жизни не пойду на завод работать.
:good:
если нет родни в руководстве - делать там нефиг
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: motoolla від 17 Жовтень 2009, 01:47:45

 
PS. Кстати, бросьте в меня камень :) но если кафедре физвоспитания нечем занять студентов в учебные часы в рамках учебной программы (раз остается время на хозработы), может количество часов ФВ надо как-то урезать? Или вообще убрать эту дисциплину? :) А кафедру ликвидировать?

не сыпьте соль на сахар :no:
"Ленин жил,Ленин жив,Ленин будет жить...." :spy:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 18 Жовтень 2009, 22:22:13
мое мнение ДГМА - это балбесы
организации труда - ноль
студенты отходят на 2й план
на первом - полная неспособность организовать :o
колхоз

ога, товарисч не Д'артаньян...
тоже из ряда клаццных пацыков?
организовывают тока в харькове, мы это помним  :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: serGR від 19 Жовтень 2009, 18:45:48
Уважаемый Данте. Все давно поняли, какой ты вопрос поднял. Здесь все умные. Но, обрати внимание, тебя хотят наставить на путь истинный.
1. Рабский труд презираем! Но был ли у вас рабский труд? Работа на себя не является рабским трудом.
2. Как теперь выяснилось, с вами был преподаватель. Как Вы пишите, работал наравне со студентами. Он явно провел беседу с вами и разъяснил ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ. Не нужно обманывать, что Вам ничего не пояснили сунули в руки лопату и заставили копать не известно где и неизвестно что. Или перед Вами речь с "броневичка" толкнуть. Сам должен понимать.
3. Вы трудились «не покладая рук» только на уроке физкультуры. Минус 10 мин на построение. Минус 20 мин. на получение инвентаря. Минус 5 мин на разговоры. (отнимите время на фотосессию).  И того 55 мин!?!?!?  Перетрудился!?!?!?
4. Унижение личности, как вы пытаетесь представить. В чем? Разъясните. Вас оскорбляли? Вас нагайкой хлестали?
Вы могли свободно не копать, а пойти самостоятельно сдавать кросс, или прыгать в высоту, или поднимать гирю. Никто бы вас за это не повесил бы и с ДГМА не выгнали бы.
Нужно быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не нытиком (как Вам здесь уже сказала уважаемая Рыся)!

Перетрудился…  У нас и станочник может быть направлен на побелку бордюр, если это потребуется заводу.
 
-1. Работы проводились во время занятий – это плохо. Это единственный минус, на мой взгляд, в этом деле.

И так, мы имеем один мину и море размазанных по щекам слез и соплей. Класс тема!
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 19 Жовтень 2009, 19:07:35
1. Рабский труд презираем! Но был ли у вас рабский труд? Работа на себя не является рабским трудом.
тут было не раз сказано: ЭТО НЕ РАБОТА НА СЕБЯ. это не для нас площадка, а для избранных. нас туда не пустят

Цитувати
2. Как теперь выяснилось, с вами был преподаватель. Как Вы пишите, работал наравне со студентами. Он явно провел беседу с вами и разъяснил ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ. Не нужно обманывать, что Вам ничего не пояснили сунули в руки лопату и заставили копать не известно где и неизвестно что. Или перед Вами речь с "броневичка" толкнуть. Сам должен понимать.
провел беседу и разъяснил? что разъяснять? что надо помочь построить площадку? почему "надо"? кому "надо"? думаете, что он работал с широкой улыбкой стахановскими темпами? да ему точно так же сверху указ пришел "КОПАЙ", он лопату взял и пошел копать
Цитувати
3. Вы трудились «не покладая рук» только на уроке физкультуры. Минус 10 мин на построение. Минус 20 мин. на получение инвентаря. Минус 5 мин на разговоры. (отнимите время на фотосессию).  И того 55 мин!?!?!?  Перетрудился!?!?!?
а он не говорил, что ему тяжело было и он надорвался. тут вообще речь шла не об объеме работы, а о самом ее факте во время пары
Цитувати
4. Унижение личности, как вы пытаетесь представить. В чем? Разъясните. Вас оскорбляли? Вас нагайкой хлестали?
Вы могли свободно не копать, а пойти самостоятельно сдавать кросс, или прыгать в высоту, или поднимать гирю. Никто бы вас за это не повесил бы и с ДГМА не выгнали бы.
могли не копать? правда-правда? в следующий раз прийдите и скажите это сами. это говорится не "мальчики, кто хочет, помогите пожалуйста на стройке", а "так, группа такая-то, взяли лопаты и носилки и марш копать"

Цитувати
Нужно быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не нытиком (как Вам здесь уже сказала уважаемая Рыся)!
в чем заключается то, чтобы быть человеком? в том, чтобы копать, когда говорит "копай?". а если бы сказали прыгать? тоже надо прыгать, чтоб быть человеком?

Цитувати
Перетрудился…  У нас и станочник может быть направлен на побелку бордюр, если это потребуется заводу.
бордюры и я бы побелила. но не потому, что это ТРЕБУЕТСЯ, и не потому, что ЗАВОДУ (ДГМА), а потому что мне приятно будет потом смотреть на беленькие бордюры
в любом деле должна быть МОТИВАЦИЯ
 
Цитувати
-1. Работы проводились во время занятий – это плохо. Это единственный минус, на мой взгляд, в этом деле.
ну, знаете, речь как раз и шла о том, что ВО ВРЕМЯ ПАР занимаются не парами, а земляными работами.

если бы повесили объявление, как тут уже кто-то говорил, типа "всех желающих с 13 до 17 каждый рабочий день приглашаем принять участие в строительстве волейбольной площадки, которая потом будет доступна для общего пользования", разговор был бы другой
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 19 Жовтень 2009, 19:39:18
Цитувати
Вы могли свободно не копать, а пойти самостоятельно сдавать кросс, или прыгать в высоту, или поднимать гирю.
Взагалі-то, студенти повинні виконувати вправи під наглядом викладача. Якщо вже мова про те...

Цитувати
3. Вы трудились «не покладая рук» только на уроке физкультуры. Минус 10 мин на построение. Минус 20 мин. на получение инвентаря. Минус 5 мин на разговоры. (отнимите время на фотосессию).  И того 55 мин!?!?!?  Перетрудился!?!?!?
А звідки така обізнаність? :) Ви ж начебто на заводі працюєте, чи ні?!
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 19 Жовтень 2009, 19:47:58
это, наверно, Владимир Ильич  :D
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Chico від 19 Жовтень 2009, 19:55:46
ога, товарисч не Д'артаньян...
тоже из ряда клаццных пацыков?
организовывают тока в харькове, мы это помним  :lol:
организовывают во многих местах
не на кафедре физкультуры ДГМА
хочешь поспорить?
тока без хамежа, не хочется еще одного оскорбленного модератора  :o
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Med від 19 Жовтень 2009, 20:29:24
если бы повесили объявление, как тут уже кто-то говорил, типа "всех желающих с 13 до 17 каждый рабочий день приглашаем принять участие в строительстве волейбольной площадки, которая потом будет доступна для общего пользования", разговор был бы другой

вы думаете хоть один бы человек пришел? поэтому и не вешают :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Radist від 19 Жовтень 2009, 20:30:41
...Вы могли свободно не копать, а пойти самостоятельно сдавать кросс, или прыгать в высоту, или поднимать гирю. Никто бы вас за это не повесил бы и с ДГМА не выгнали бы....
Так? Ваши?

(http://s51.radikal.ru/i131/0910/38/86adcc03351et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi131%2F0910%2F38%2F86adcc03351e.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0910/b6/2ea4fe5b0404t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi003.radikal.ru%2F0910%2Fb6%2F2ea4fe5b0404.jpg.html)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 19 Жовтень 2009, 20:33:11
если бы повесили объявление, как тут уже кто-то говорил, типа "всех желающих с 13 до 17 каждый рабочий день приглашаем принять участие в строительстве волейбольной площадки, которая потом будет доступна для общего пользования", разговор был бы другой

вы думаете хоть один бы человек пришел? поэтому и не вешают :lol:
думаю, ребята пришли бы, если бы были уверены, что там разрешат играть. хотя бы общаговские

но не метод гнать взашей
вроде как с совковщиной боримся


...Вы могли свободно не копать, а пойти самостоятельно сдавать кросс, или прыгать в высоту, или поднимать гирю. Никто бы вас за это не повесил бы и с ДГМА не выгнали бы....
Так? Ваши?
конечно, это мы
какие еще дурачки будут строем по парку гарсать?)
2км по асфальту это вам не цацки-пецки
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Radist від 19 Жовтень 2009, 20:51:47
...конечно, это мы
какие еще дурачки будут строем по парку гарсать?)
2км по асфальту это вам не цацки-пецки
Жалко было на двух девочек смотреть около бывшего фонтана. С их массой нужно очень медленно ходить. А вроде бы министерство образования запретило такие нагрузки, после нескольких смертей школьников на уроках физкультуры. Или это к вам не относится? Где-то в инете читал, а может это в России, а наши закалённые?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Sergey від 19 Жовтень 2009, 20:56:27
...конечно, это мы
какие еще дурачки будут строем по парку гарсать?)
2км по асфальту это вам не цацки-пецки
Жалко было на двух девочек смотреть около бывшего фонтана. С их массой нужно очень медленно ходить. А вроде бы министерство образования запретило такие нагрузки, после нескольких смертей школьников на уроках физкультуры. Или это к вам не относится? Где-то в инете читал, а может это в России, а наши закалённые?
та нет ... это как раз в Украине ...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: MARRY від 19 Жовтень 2009, 21:00:04
Ой какие фотографии красивые!!!Пусть тема и не о фото, но всё же...

Когда пройдёт годок-другой после окончания ВУЗа, понимаешь,как же было классно...
И кстати кросс не так выматывает, если добросовестно тренироваться на парах до его сдачи.
А когда с бухты-барахты, то понятно, что сердце выпрыгнет
 
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Sunshine від 19 Жовтень 2009, 21:53:39

2км по асфальту это вам не цацки-пецки

недавно совсем было пять км на выносливость и два на скорость
когда бежали пятикилометровку, физрук стоял с баальшой аптечкой железной..ну ящичек такой, как у врачей на скорой. и пригодился

Цитувати
Когда пройдёт годок-другой после окончания ВУЗа, понимаешь,как же было классно...

ну как вам скахать..ощущения двоякие. счастье, от того, что все закончилось и можно по парку просто идти, не рискуя получить сердечный приступ : ))) начинаешь ценить : )))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nothingface від 19 Жовтень 2009, 22:06:15
читал всю тему. вот именно всю. Сначала было интересно, так по теме все было)) а потом как обычно) ыыы.  Во всем этом просто хочется выделить то, что уже было сказано, но на что не обратили внимания (и немного подстрою это под себя)

- я не против копать. Вот только я хочу знать заранее, что иду именно копать, что мне не нужно одевать одежду, которую не хочу к чертям вымазывать. Даже если это вместо физкультуры - спортивная одежда в ряды рабочей не записана;

- мне очень не приятно копать палкой, которую все еще по ошибке называют лопатой (да, признаюсь, из 20 "инструментов" было 2 очень неплохих лопаты). Мне было не приятно одевать порванные (почти бесполезные) перчатки испачканные в мазут;

- мне было не приятно слышать, что я ДОЛЖЕН копать. Я ни кому ничего не должен.  

и да, мне совершенно не интересен волейбол. Но, даже если был бы интересен, то поиграть на этой площадке у меня не получится и при великом желании. С такой организацией эту площадку вряд ли достроят.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 19 Жовтень 2009, 22:21:46
та скока можна возіть...
ще раз кажу... пренужденіє, особливо до якимось чином залежних від тебе людей... повний бєспрєдєл...

вонож звісно на халяву когось нагнути... замість найму... дєло нєхітроє... та ще коли совість відсутня...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 19 Жовтень 2009, 22:26:58
вот ты считаешь безпредел, я так считаю
для других же лопата - это нечто эпическое, без которого они себя человеком с большой буквы не считают. (может и с маленькой тоже, пусть уточнят)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nothingface від 19 Жовтень 2009, 22:33:25
я думаю не только лопату. Можно приписать еще молоток, лом и русский мат. Стереотипное мышление заполонило галактику))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 19 Жовтень 2009, 22:41:59
для других же лопата - это нечто эпическое, без которого они себя человеком с большой буквы не считают. (может и с маленькой тоже, пусть уточнят)

нє... вони важають... шо у халявному труді... є воспітательний момєнт...
і він звісно є... але не у халявному, а у особисото-добровольному... коли людина по внутрішньому пориву сама вирішує...

а откада гнуть... обратний ефект, особливо підлітків в яких... ще свідомість тілько формується...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 19 Жовтень 2009, 22:58:08
вот ты считаешь безпредел, я так считаю
для других же лопата - это нечто эпическое, без которого они себя человеком с большой буквы не считают. (может и с маленькой тоже, пусть уточнят)

да уж, действительно, для некоторых эта тема стала возможностью приподнять уровень своей эпичности, хоть с лопатой, хоть без неё

пока есть на ком кататься - будут кататься
пока недовольные будут мнить себя обиженными и совершенно беспомощными - они такими и останутся
при этом, кто угодно на форуме может считать лопату вершиной эпичности, может не считать, дело от этого не сдвинется ни на дюйм, да и простой сменой зав. кафедры физры здесь не обойдешься, уж больно масштаб выраженного недовольства и действия направленные против системы выглядят жалкими на фоне маховика пережитков совка, который и не думает снижать обороты

а форум...? рассказывайте...
мне, да и не только мне, читать интересно  :girl_sigh:

нє... вони важають... шо у халявному труді... є воспітательний момєнт...
і він звісно є... але не у халявному, а у особисото-добровольному... коли людина по внутрішньому пориву сама вирішує...

а откада гнуть... обратний ефект, особливо підлітків в яких... ще свідомість тілько формується...

это вообще в духе орт  :)
ну кто кого гнет, йох?

в мою бытность студентом был случай, когда паренек отказался от перетаскивания парт на физре, мол, я пришел на занятия, а не таскать парты. причем тон его беседы с преподавательницей был несколько груб. парень представляет из себя сына какого-то директора завода или магазинов - не знаю, но в мажоры мы его записали ещё на первом курсе, уж больно его или папика черный кросовер выглядел солидно. оторался он от таскания парт...
возможно, это и был бунт. если форма его выражения такая, то увольте, выглядит это всё "по-нашему", "по-родному" - крики, сопли...
о судьбе парт я не ведаю, но, если по душе некоторым такая форма протеста, то что же, флаги им, так сказать, в руки. для этого надо иметь врожденный талант, либо приобретать его, но парень похоже пока только учился этому, поскольку в будущем кэруваты ж прийдется такими же, как и он, но только, они от "парт" уже не откричатся  :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 19 Жовтень 2009, 23:16:44
это вообще в духе орт  :)

шо-шо? звідки такі паралєлі...

ну кто кого гнет, йох?

я вас умоляю...
нє... батогами по спинах не бьють звісно... але на психіку давлять... або копать... або проблєми...

Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 19 Жовтень 2009, 23:23:36
это я вас умоляю )
параллели оттуда же, откуда и давление на психику

складывается впечатление, что студенты, как рабы в древнем египте, строят пирамиду для фараона
правда у тех вообще вариантов не было, а у наших есть...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nothingface від 19 Жовтень 2009, 23:28:00
Цитувати
пока недовольные будут мнить себя обиженными и совершенно беспомощными - они такими и останутся

о да, в точку! мог бы ставить плюсы - поставил бы)

Насичет принуждения не согласен. Принуждение есть. Заглядываешь в глаза преподавателю и видишь там либо тупой звериный фанатизм необходимости неорганизованного рабовладельчества, либо просто сломленный поникший взгляд.  Второе, кстати, куда страшнее видеть. Когда препод говорит - "да, понимаю, да лажа, но меня тоже заставляют, что я могу сделать?".


Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 19 Жовтень 2009, 23:33:01
это я вас умоляю )
параллели оттуда же, откуда и давление на психику

це не відповіть... а відмазка...

правда у тех вообще вариантов не было, а у наших есть...

справа ж не в тому... є вних варіанти чи ні...
а в тому... шо така практика досі існує з боку деяких прєподів...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 19 Жовтень 2009, 23:37:15
це не відповіть... а відмазка...

как скажешь  :o

справа ж не в тому... є вних варіанти чи ні...
а в тому... шо така практика досі існує з боку деяких прєподів...

какая практика? вместо занятий проводить хозработы?
мы взагали об институте или только об одной кафедре?

ты отдашь свои часы на хозработы?
я тоже нет
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 19 Жовтень 2009, 23:44:19
Жалко было на двух девочек смотреть около бывшего фонтана. С их массой нужно очень медленно ходить. А вроде бы министерство образования запретило такие нагрузки, после нескольких смертей школьников на уроках физкультуры. Или это к вам не относится? Где-то в инете читал, а может это в России, а наши закалённые?
говорили, что кросс отменили
на самом деле, теперь, вроде бы, мы его бежим не на оценку, а на зачет/незачет
раньше было 11мин - 100баллов, 12.30мин - 55баллов. теперь меньше 12.30мин - зачет

недавно совсем было пять км на выносливость и два на скорость
когда бежали пятикилометровку, физрук стоял с баальшой аптечкой железной..ну ящичек такой, как у врачей на скорой. и пригодился
да какие тут 5км... 2 далеко не все добегают...
дежурят с бааальшой аптечкой. главное лекарство - нашатырь. после кросса из 80 девчонок примерно 10 откачивают. еще ни разу не было, чтобы кто-то не упал в обморок.
вот в конце прошлого года по жаре бегали 100метров и прыгали - 6 обмороков. 1 головой об асфальт
а в этом пацан в обморок грохнулся
не то сейчас здоровье...

Насичет принуждения не согласен. Принуждение есть. Заглядываешь в глаза преподавателю и видишь там либо тупой звериный фанатизм необходимости неорганизованного рабовладельчества, либо просто сломленный поникший взгляд.  Второе, кстати, куда страшнее видеть. Когда препод говорит - "да, понимаю, да лажа, но меня тоже заставляют, что я могу сделать?".
второе гораздо чаще
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Шк@ff від 19 Жовтень 2009, 23:46:08
какая практика? вместо занятий проводить хозработы?

іменно... во благо альма-матері...

мы взагали об институте или только об одной кафедре?

взагалі тема було про одну кафедру... але ж є і інши приклади...
не віреш... я тобі особисто за пивом розповім...
бо почнуть трєбовать... доказів... та звинувачувати у інсінуаціях....
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Yuriy від 20 Жовтень 2009, 08:08:02
2 далеко не все добегают...
дежурят с бааальшой аптечкой. главное лекарство - нашатырь. после кросса из 80 девчонок примерно 10 откачивают. еще ни разу не было, чтобы кто-то не упал в обморок.
вот в конце прошлого года по жаре бегали 100метров и прыгали - 6 обмороков. 1 головой об асфальт
а в этом пацан в обморок грохнулся
не то сейчас здоровье...
ужас  :shock:
у нас ни в школе, ни в институте никто не падал. Ну может были те, кому по медицинским показаниям нельзя бегать было, так они не бегали и их были единицы

так и вымрем все нафиг.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 20 Жовтень 2009, 08:16:46
для таких общественно-полезная работа в самый раз
у нас тоже никто не падал, ни после 3 км, ни после 5-ти, стремно было падать, поскольку рядом стоически бежали 2 км девченки
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Alexandr_I від 20 Жовтень 2009, 08:36:00
В тему - Кафедре ФизВоспа на неделе празднуют 45 летие!
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2009, 08:55:15

для других же лопата - это нечто эпическое, без которого они себя человеком с большой буквы не считают. (может и с маленькой тоже, пусть уточнят)

"Есть у нас такие люди" (с)  :lol: :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2009, 08:56:56

складывается впечатление, что студенты, как рабы в древнем египте, строят пирамиду для фараона
правда у тех вообще вариантов не было, а у наших есть...

Ага, абалденно позитивные варианты.
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: San4 від 20 Жовтень 2009, 12:40:58
Ага, абалденно позитивные варианты.

какие есть...
а вы о каких?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Saurus від 20 Жовтень 2009, 13:03:23
Ага, абалденно позитивные варианты.

какие есть...
а вы о каких?

Ну, я в ДГМА не учился, излагаю по опыту, вынесенному из ДонНУ:

После попытки отбиццо от общественно бесполезных работ внезапно на ровном месте могут возникнуть траблы с нормальным учебным процессом по:

а) физкультуре
б) по предмету, который ведет замдекана по учебно-воспитательной (язва была редкая)
в) разное, например, можно за явную мелочь влететь на каторжные работы по посыланню коменданта общаги
г) возможно, можно нарваться и посерьезнее

Вероятно, многое зависит от степени отсутствия совести у определенных лиц
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 20 Жовтень 2009, 17:23:13
ужас  :shock:
у нас ни в школе, ни в институте никто не падал. Ну может были те, кому по медицинским показаниям нельзя бегать было, так они не бегали и их были единицы
осенью нормально более-менее, потому что прохладно. а под лето, конечно, плохо...
вы не пугайтесь так) я же не сказала, что десятками падают в обморок. 2-3 человека всего. вот в прошлом, почему-то, 6 было. и то не после кросса, а после сдачи 100метров. может, это была паника и массовая истерия? знаете, как это у девчонок: одна упала, и сразу всем плохо. хотя, не очень весело, конечно...
"откачивают" в смысле пытаются избавить нашатырем от головокружение и троения в глазах. не знаю, какого цвета я, когда прибегаю, но девчонки, обычно, красные в белую крапинку
кому бегать вообще нельзя в ЛФК. кому можно, но немного - в спецмед. они делают то же самое, но у них нормативы щадящие

для таких общественно-полезная работа в самый раз
у нас тоже никто не падал, ни после 3 км, ни после 5-ти, стремно было падать, поскольку рядом стоически бежали 2 км девченки
кто ж его знает, почему ему плохо стало
я вообще испугалась - никогда не видела парня в обмороке

мы с пацанами на кроссе тоже друг друга поддерживаем: мы стараемся, потому что им целых 3км, а нам всего 2 - надо же прибежать быстрее) а они, потому что они же пацаны, ну и что, что 3, надо же быстрее нас прибежать)))

Когда пройдёт годок-другой после окончания ВУЗа, понимаешь,как же было классно...
И кстати кросс не так выматывает, если добросовестно тренироваться на парах до его сдачи.
А когда с бухты-барахты, то понятно, что сердце выпрыгнет  
так я не против кроссов) сейчас, когда сделали норматив 12.30, должно быть гораздо легче
если с бухты-барахты, то не только сердце выпрыгнет. еще ноги отпадут и легкие порвутся))) (шучу)
даже если бегать на парах не факт, что на кроссе будет легко. это зависит от состояния здоровья. на последнем круге все вылезет - и проблемы с печенью, и с сердцем, и с желудком. чтоб хорошо и легко бегать, надо быть здоровым
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: 3loy від 20 Жовтень 2009, 23:56:13
 
Ну, я в ДГМА не учился, излагаю по опыту, вынесенному из ДонНУ:

После попытки отбиццо от общественно бесполезных работ внезапно на ровном месте могут возникнуть траблы с нормальным учебным процессом по:

а) физкультуре
б) по предмету, который ведет замдекана по учебно-воспитательной (язва была редкая)

Вероятно, многое зависит от степени отсутствия совести у определенных лиц

А на каком факультете учились если не секрет?))


Хех, у меня в ВУЗе(ДонНУ) проблему общественных работ решили проще, есть 5 дней которые ты должен "отработать". "Отрабатываешь" ты либо в конце лета(5 дней по 2 или 3 часа) либо после пар в удобные для тебя дни. Вот только строительством занимаются строители...А отработки же состоят в подготовке своего факультета к учебному году либо работе в деканате(соответственно с бумагами, это уже кому что по душе).
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 21 Жовтень 2009, 00:12:50
у нас такое было перед первым курсом:
кто в библиотеке бумажки ворочал
кто холодильники таскал
кто станки красил
я общагу первую мыла)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Ksana від 21 Жовтень 2009, 00:22:44
у нас такое было перед первым курсом:

это называли у нас "отработками"
тоже было перед 1м курсом, длилось дней 5 или около того
само собой, что это было просто в пользу ВУЗа, но нам говорили , что это обязательно.... я помню, что полола траву на поле за универом :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: geg nempo від 21 Жовтень 2009, 00:25:39
Цитувати
полола траву на поле за универом Laughing

...реализовав которую, обеспечила оплату за весь срок обучения.....
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Chico від 21 Жовтень 2009, 00:26:21
это называли у нас "отработками"
тоже было перед 1м курсом, длилось дней 5 или около того
само собой, что это было просто в пользу ВУЗа, но нам говорили , что это обязательно.... я помню, что полола траву на поле за универом :lol:
в стройотряды надо было ездить  :o
тогда можно класть на все "отработки"
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Ksana від 21 Жовтень 2009, 00:28:25
Цитувати
полола траву на поле за универом Laughing

...реализовав которую, обеспечила оплату за весь срок обучения.....
я на бюджете училась:)

в стройотряды надо было ездить  :o
тогда можно класть на все "отработки"
стройотрядов у нас никаких не было
а если б все студенты-первокурсники знали, что эти отработки ни к чему, то клали бы на них, это уж точно ...
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: geg nempo від 21 Жовтень 2009, 00:29:45
Цитувати
Цитата: geg nempo от Сегодня в 00:25:39
Цитировать
полола траву на поле за универом Laughing

...реализовав которую, обеспечила оплату за весь срок обучения.....
я на бюджете училась:)


А-а-а..... Значь сами покурили?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Chico від 21 Жовтень 2009, 00:34:59
стройотрядов у нас никаких не было
а если б все студенты-первокурсники знали, что эти отработки ни к чему, то клали бы на них, это уж точно ...
поколение пепси, а как же романтика?
целина, уренгой...
иэххх
демайи семнацать лет...

единственную отработку, в которой участвовал провел с пользой - помогал подделывать военную зачетку приятелю, в итоге он перевелся из ХВВКИУ РВ не на 2й, а на 3й курс ХАИ :D
ну и немного подожгли общагу  :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Ksana від 21 Жовтень 2009, 00:38:28
поколение пепси, а как же романтика?
целина, уренгой...

поколение не то, наверное.....

ну и немного подожгли общагу  :lol:

хорошая отработка, за что ж так её?

А-а-а..... Значь сами покурили?
:P фантазёр
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Chico від 21 Жовтень 2009, 00:41:32
хорошая отработка, за что ж так её?
случайно
банальная пьянка в обеденный перерыв  :o
эххх, где же ты, Зося... последний раз видел в исполнении Земляка-старшего, когда он пытался Краматорский винзавод возродить...  :(
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 21 Жовтень 2009, 08:52:34
чтоб хорошо и легко бегать, надо быть здоровым
А чтобы быть здоровым, надо бегать.. не обязательно хорошо, но регулярно :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2009, 09:25:26


Хех, у меня в ВУЗе(ДонНУ) проблему общественных работ решили проще, есть 5 дней которые ты должен "отработать". "Отрабатываешь" ты либо в конце лета(5 дней по 2 или 3 часа) либо после пар в удобные для тебя дни.

Ну дык это стандартная общепринятая практика, ничего поганого в ней особо нет, к тому же от нее можно было с легкостью отмазаццо с помощью, например, нескольких банок краски, и нихто на нее не жаловалссо особо  :o

А вот каторга - это да  :yahoo: Есть шо вспомнить  :yahoo:




Когда пройдёт годок-другой после окончания ВУЗа, понимаешь,как же было классно...


Ага  :D С особой теплотой вспоминаюццо:

а) Разгребание многовековых завалов дерьмища во рву за общагами с попутным истреблением обитающих там несметных крысиных орд (с помощью граблей)  :D

б) Выгребание исторического дерьмища общажного подвала, где местами по колено воды (особенно запомнился кадр, когда я наступил на железную бочку, лежашшую в воде, и воще не почувствовал опоры - она так проржавела, шо смялась, как бумажная)))  :lol:

в) Расчистка опять же древних завалов в техпомещениях общаги с метанием мешков с мусором (в том числе железным) с тринадцатого этажа на асфальт)  :lol:

НУ, а там ношение витринных стекол с утреца непосредственно после дебюта - это таг, мелочи  :D :D

ЗЫ: каторга длиццо от 5 до 20 дней, я был опытным каторжанином, с массой ходок  :lol: :lol:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 21 Жовтень 2009, 21:06:34
говорили, что кросс отменили
на самом деле, теперь, вроде бы, мы его бежим не на оценку, а на зачет/незачет
раньше было 11мин - 100баллов, 12.30мин - 55баллов. теперь меньше 12.30мин - зачет
мы вот сегодня узнали, что кросс отменили, как ГОС ТЕСТ. т.е. кросс отменило государство. а Академия не отменила. и оценки остались такие же: 11мин-100, 12.30мин-55

это называли у нас "отработками"
тоже было перед 1м курсом, длилось дней 5 или около того
само собой, что это было просто в пользу ВУЗа, но нам говорили , что это обязательно.... я помню, что полола траву на поле за универом :lol:
нам даже бумажки выдавали с оценкой наших стараний))) я могу быть хорошей уборщицей - на "отлично" мыла)
а в начале года я бумажки пособирали в деканат. а кто не отработал - гоняли))) все равно пришлось что-т полезное делать

чтоб хорошо и легко бегать, надо быть здоровым
А чтобы быть здоровым, надо бегать.. не обязательно хорошо, но регулярно :)
каждый день или через день и по самочувствию. но не раз в неделю...
кстати, мы сегодня сдали с девчонками  :girl_blum:
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Elfie4ka від 21 Жовтень 2009, 21:51:46
говорили, что кросс отменили
на самом деле, теперь, вроде бы, мы его бежим не на оценку, а на зачет/незачет
раньше было 11мин - 100баллов, 12.30мин - 55баллов. теперь меньше 12.30мин - зачет
мы вот сегодня узнали, что кросс отменили, как ГОС ТЕСТ. т.е. кросс отменило государство. а Академия не отменила. и оценки остались такие же: 11мин-100, 12.30мин-55
А нам вчера говорили, что бегаем только на зачет-незачет.
И свой кросс так и отбегали, без оценок.
Может, они от нас скрыли правду, чтоб мы не шибко старались и не попАдали, а втихаря оценки поставят  8)

Кстати, кто-нибудь знает, в этом году магистранты должны на физру ходить или нет?)) А то они надоели уже то одно, то другое говорить %)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 21 Жовтень 2009, 21:58:01
говорили, что кросс отменили
на самом деле, теперь, вроде бы, мы его бежим не на оценку, а на зачет/незачет
раньше было 11мин - 100баллов, 12.30мин - 55баллов. теперь меньше 12.30мин - зачет
мы вот сегодня узнали, что кросс отменили, как ГОС ТЕСТ. т.е. кросс отменило государство. а Академия не отменила. и оценки остались такие же: 11мин-100, 12.30мин-55
А нам вчера говорили, что бегаем только на зачет-незачет.
И свой кросс так и отбегали, без оценок.
а нам баллы ставили... мы старались)
Цитувати
Может, они от нас скрыли правду, чтоб мы не шибко старались и не попАдали, а втихаря оценки поставят  8)
может. а может 4му не ставят. это же почти выпускной)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Elfie4ka від 21 Жовтень 2009, 22:06:14
Может, они от нас скрыли правду, чтоб мы не шибко старались и не попАдали, а втихаря оценки поставят  8)
может. а может 4му не ставят. это же почти выпускной)
5-му... Совсем выпускному  :(
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 21 Жовтень 2009, 22:28:47
блин))) чет я протупила и сделала тебя младше)))

нам всегда говорили, что на 5м физра полгода
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: motoolla від 21 Жовтень 2009, 23:03:54
нам всегда говорили, что на 5м физра полгода

Да, полгода....с сентября по декабрь :o
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: motoolla від 21 Жовтень 2009, 23:05:01

Кстати, кто-нибудь знает, в этом году магистранты должны на физру ходить или нет?)) А то они надоели уже то одно, то другое говорить %)

да, магистры ходят на основное занятие(раз в неделю)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Elfie4ka від 21 Жовтень 2009, 23:15:13
да, магистры ходят на основное занятие(раз в неделю)
Самое интересное, что на прошлой неделе нам преподавательница сказала, что вообще не должны ходить)) Но пока нет списков магистров, ходють все)
А насчет раза в неделю - это кому как повезет))) Нам 1,3333 раза в неделю ходить надо)))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: karLos від 21 Жовтень 2009, 23:34:00
Магістри не ходять )
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: nikyer від 21 Жовтень 2009, 23:43:47
чтоб хорошо и легко бегать, надо быть здоровым
А чтобы быть здоровым, надо бегать.. не обязательно хорошо, но регулярно :)
каждый день или через день и по самочувствию. но не раз в неделю...
кстати, мы сегодня сдали с девчонками  :girl_blum:
та ну ясен пень, что не раз в неделю, физуха должна быть постоянно! мы с женой каждый день щас стараемся бегать :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 22 Жовтень 2009, 00:25:40
нам всегда говорили, что на 5м физра полгода
Да, полгода....с сентября по декабрь :o
я имею ввиду пол УЧЕБНОГО года)))

А насчет раза в неделю - это кому как повезет))) Нам 1,3333 раза в неделю ходить надо)))
а нам 1.5...

Цитувати
каждый день или через день и по самочувствию. но не раз в неделю...
кстати, мы сегодня сдали с девчонками  :girl_blum:
та ну ясен пень, что не раз в неделю, физуха должна быть постоянно! мы с женой каждый день щас стараемся бегать :)
мы каждый день можем бегать только из дома в инст и обратно)))
в прошлый раз и сегодня бежали по желанию - все пробежали на 4-5
на следующей паре будут бежать все остальные) и с желанием и без)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Elfie4ka від 28 Жовтень 2009, 19:34:31
А у нас вчера была физкультура на улице. (первая половина пары, потом над нами сжалились)
Для закалки. И чтоб не расслаблялись.
Вот :)
Филин заботится о нашем здоровье! :)
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Oessi від 28 Жовтень 2009, 21:13:37
нас сегодня сразу в зал повели)
а пацаны по улице гоняли в шортах и шапках  :D
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Marita від 28 Жовтень 2009, 21:18:25
Скоро снег будет, так пацаны обтираться им будут, как в "Джентельменах удачи"?
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Alexandr_I від 28 Жовтень 2009, 21:29:35
Иду сегодня мимо стадиона - все бегают))))Видать замерзнуть боятся. Мы в свое время кросс по снегу сдавали и ниче! Все живы и здоровы. Девчонки бежали параллельно с парнями. Так что не плачьте, а бегите энергичнее)))
Назва: Re: Физкультура в ДГМА))))
Відправлено: Elfie4ka від 28 Жовтень 2009, 22:23:35
Скоро снег будет, так пацаны обтираться им будут, как в "Джентельменах удачи"?
Ага :D

Мы в свое время кросс по снегу сдавали и ниче!
Дааа, Филинков раньше больше о студентах заботился))))  :good: Не то, что щас! *рыдает*

Все живы и здоровы. Девчонки бежали параллельно с парнями. Так что не плачьте, а бегите энергичнее)))
Ну вообще я не плачу, по количеству скобок должно быть заметно...
И спасибо за совет, когда-нибудь прислушаюсь, может быть)))
А сейчас лично мне при 3 градусах тепла на улице не очень приятно заниматься. Кому хочется - пусть и бегают, и прыгают, и в футбол играют, и прыжки в длину с места в снег сдают. Могу даже шоколадную медальку за это предложить, в качестве дополнительного бонуса :)