[тень отца Гамлета]

У нас премьер -министр  не отличает слова "КОНСАЛТИНГ"(консультации) и "КОНЦСЕССИЯ"!( передача в управление).  Говорит " мы договорились с Deutshe Bahn что они возьмут в Концсессию  укрзализныцю на 10 лет".  Но Deytshe Dahn пояснило что ни в какую концессию брать УЗ не будут а проведут консалтинг.

КОНЦЕ́ССИЯ


(от лат. concessio «разрешение, уступка») — вид договора о создании или реконструкции за счёт средств инвестора (или — совместно с концедентом) объектов (как правило) недвижимого имущества, находящихся в государственной собственности, в результате чего инвестор получает возможность эксплуатировать объект на возмездной основе, собирая доход в свою пользу. Вопреки распространенному заблуждению, объекты исключительных прав не могут являться объектом концессионного соглашения[

КОНСАЛТИНГ

Консалтинг (консультирование) — деятельность по консультированию руководителей, управленцев по широкому кругу вопросов в сфере финансовой, коммерческой, юридической, технологической, технической, экспертной деятельностей. Цель консалтинга — помочь системе управления (менеджменту) в достижении заявленных целей.

[тень отца Гамлета]

Два человека погибли в результате столкновения пассажирского поезда с грузовиком на Закарпатье. ФОТО
В Закарпатской области сегодня, 27 декабря, около полудня водитель грузового автомобиля ЗИЛ спровоцировал аварию с пассажирским поездом №14 сообщением "Киев – Солотвино"

[Romanus]

Альфред Кох:
- идиоты. Deutsche Bahn - это полные импотенты. Они немецкие дороги развалили, теперь возьмутся за украинские. DB - худший оператор в Европе.

Не худший, но хорошего там тоже мало.

[Berelyoh]

Альфред Кох:
- идиоты. Deutsche Bahn - это полные импотенты. Они немецкие дороги развалили, теперь возьмутся за украинские. DB - худший оператор в Европе.

Не худший, но хорошего там тоже мало.

По сравнению с УЗ я даже не могу представить хуже ЖД компанию. Основная проблема пассажирской части УЗ даже не состояние подвижного состава(последние пару лет не попадались убитые вагоны, имею ввиду салон а не внешний вид), а логистика, те кому нужно доехать к примеру в западные области страны, прекрасно знают что такое когда ты прибываешь по графику в 9:30 а поезд в нужном тебе направлении отправляется полупустым по графику в 9:28 а следующий через 6-8 часов, какое тут удобство и пассажиропоток?! Пару раз проще и не сильно дороже получалось самолётом Харьков-Львов а оттуда уже региональными перевозчиками. Даже взять интерсити, вроде компания не из старых "Иван Петровичей" заставших паровозные бригады, но и тут непонятно какой логикой руководствовались, добавили несколько лет назад станцию Красноград в маршрут 712, на которой редко кто садится или выходит, но Борисполь мы будем пролетать на полном ходу, хотя доброй части пассажиров поезда, потом приходится возвращаться от Дарницы, или с вокзала "Киев". Никто не будет спорить что Борисполь это международный хаб, и лишать его прямого сообщения с другими регионами, это нелогично.
В общем к чему я это, не думаю что немецкие дороги хуже украинских, поэтому я даже готов занести как "перемогу" если ситуация с этим издыхающим монстром УЗ сдвинется в положительную сторону.

[Romanus]

ИМХО, в УЖ надо инвестировать миллиaрды долларов, чтобы привести ее в приличное состояние, сомневаюсь, что немцы вложаться в это дело.

[Romanus]

Здесь в общем объективная статья о УЗ и DB

https://ukrrudprom.ua/digest/CHem_Ukrzaliznitsya_otlichaetsya_ot_Deutsche_Bahn.html

[Fritz]

Интересно, сколько стоит проезд в Германии в пригородном дизель- или электропоезде? У нас 265 км Краматорск - Харьков 40 грн. А вот можно ли там проехать такое же расстояние за буханку хлеба + пакет молока по местным ценам?

[Romanus]

Интересно, сколько стоит проезд в Германии в пригородном дизель- или электропоезде? У нас 265 км Краматорск - Харьков 40 грн. А вот можно ли там проехать такое же расстояние за буханку хлеба + пакет молока по местным ценам?

Нет конечно. 265 км это примерно от Франкфурта до Дуйсбурга, самый дешевый билет вторым классом будет стоить где-то 40-50 евро, в лучшем случае.

https://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn?revia=yes&existOptimizePrice-deactivated=1&country=DEU&dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_qf-bahn-svb-kl2_lz03&start=1&protocol=https%3A&REQ0JourneyStopsS0A=1&S=Frankfurt%28Main%29Hbf&REQ0JourneyStopsSID=A%3D1%40O%3DFrankfurt%28Main%29Hbf%40X%3D8663785%40Y%3D50107149%40U%3D80%40L%3D008000105%40B%3D1%40p%3D1320260835%40&Z=Duisburg+Hbf&REQ0JourneyStopsZID=&date=Mo%2C+10.02.20&time=10%3A08×el=depart&returnDate=&returnTime=&returnTimesel=depart&optimize=0&auskunft_travelers_number=1&tariffTravellerType.1=E&tariffTravellerReductionClass.1=0&tariffClass=2&rtMode=DB-HYBRID&externRequest=yes&HWAI=JS%21js%3Dyes%21ajax%3Dyes%21

Молоко стоит 0,6 евро за литр, хлеб ну около 3-х евро.

[Dnepro]

Интересно, сколько стоит проезд в Германии в пригородном дизель- или электропоезде? У нас 265 км Краматорск - Харьков 40 грн. А вот можно ли там проехать такое же расстояние за буханку хлеба + пакет молока по местным ценам?

Нет конечно. 265 км это примерно от Франкфурта до Дуйсбурга, самый дешевый билет вторым классом будет стоить где-то 40-50 евро, в лучшем случае.

https://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn?revia=yes&existOptimizePrice-deactivated=1&country=DEU&dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_qf-bahn-svb-kl2_lz03&start=1&protocol=https%3A&REQ0JourneyStopsS0A=1&S=Frankfurt%28Main%29Hbf&REQ0JourneyStopsSID=A%3D1%40O%3DFrankfurt%28Main%29Hbf%40X%3D8663785%40Y%3D50107149%40U%3D80%40L%3D008000105%40B%3D1%40p%3D1320260835%40&Z=Duisburg+Hbf&REQ0JourneyStopsZID=&date=Mo%2C+10.02.20&time=10%3A08×el=depart&returnDate=&returnTime=&returnTimesel=depart&optimize=0&auskunft_travelers_number=1&tariffTravellerType.1=E&tariffTravellerReductionClass.1=0&tariffClass=2&rtMode=DB-HYBRID&externRequest=yes&HWAI=JS%21js%3Dyes%21ajax%3Dyes%21

Молоко стоит 0,6 евро за литр, хлеб ну около 3-х евро.

У нас тоже разные цены:
Поезд:     124 Д  Константиновка Киев-Пассажирский
              Краматорск-Харьков
Тип вагона: Люкс      282,68 грн

Тип вагона: Купе       150,99 грн

Тип вагона: Плацкарт 113,57 грн

[Fritz]

Интересно, сколько стоит проезд в Германии в пригородном дизель- или электропоезде? У нас 265 км Краматорск - Харьков 40 грн. А вот можно ли там проехать такое же расстояние за буханку хлеба + пакет молока по местным ценам?

Нет конечно. 265 км это примерно от Франкфурта до Дуйсбурга, самый дешевый билет вторым классом будет стоить где-то 40-50 евро, в лучшем случае.

https://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn?revia=yes&existOptimizePrice-deactivated=1&country=DEU&dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0001_qf-bahn-svb-kl2_lz03&start=1&protocol=https%3A&REQ0JourneyStopsS0A=1&S=Frankfurt%28Main%29Hbf&REQ0JourneyStopsSID=A%3D1%40O%3DFrankfurt%28Main%29Hbf%40X%3D8663785%40Y%3D50107149%40U%3D80%40L%3D008000105%40B%3D1%40p%3D1320260835%40&Z=Duisburg+Hbf&REQ0JourneyStopsZID=&date=Mo%2C+10.02.20&time=10%3A08×el=depart&returnDate=&returnTime=&returnTimesel=depart&optimize=0&auskunft_travelers_number=1&tariffTravellerType.1=E&tariffTravellerReductionClass.1=0&tariffClass=2&rtMode=DB-HYBRID&externRequest=yes&HWAI=JS%21js%3Dyes%21ajax%3Dyes%21

Молоко стоит 0,6 евро за литр, хлеб ну около 3-х евро.

Не силен в немецком, но кажется Вашей ссылке показывает только "Интерсити" ICE. А есть ли в Германии традиционные ночные "хостелы на колесах"?

У нас тоже разные цены:
Поезд:     124 Д  Константиновка Киев-Пассажирский
              Краматорск-Харьков
Тип вагона: Люкс      282,68 грн

Тип вагона: Купе       150,99 грн

Тип вагона: Плацкарт 113,57 грн

а если убрать значок "постельное белье" будет еще на 50 грн. дешевле. 101 грн. за купе и 64 грн., за плацкарт. При том, что автобус стоит 200 грн, а едет всего на 15-30 минут быстрее.


ИМХО мечтать об улучшении комфорта и новых вагонах, можно будет когда нефирменный плацкарт будет = стоимости автобуса на такое же расстояние, с поправкой на время. Например автобус Краматорск - Киев 10 часов в пути стоит 450 грн. А 126-й поезд  11,5 часов это на 15% дольше, следовательно должен стоить на 15% дешевле - 380 грн за нефирменный плацкарт, а не 181 грн как сейчас.

[Romanus]

Не силен в немецком, но кажется Вашей ссылке показывает только "Интерсити" ICE. А есть ли в Германии традиционные ночные "хостелы на колесах"?

Это что-то типа наших спальных вагонов? Не, такого в общем нет. Здесь же расстояния небольшие, из Франкфурта до Гамбурга например примерно 500 км, на ICE ехать если без задержек, меньше четырех часов. Из Мюнхена в Гамбург около 800 км, длительность поезки около 5,5 часов. Есть специальные поезда для туристов, которые едут со своими машинами, там половина спальные вагоны, половина платформы для машин, они идут до юга Италии или в Испанию по специальному графику, но это не регулярные маршруты. Пару недель назад австрийцы пустили из Вены в Брюссель ночной поезд тоже со спальными вагонами, это все же исключения.

[aleksan1]

Fritz, а сколько стоит проехать на электричке от ЖД вокзала до Прокатчика или то же расстояние в другую сторону ? ... Ну и сравните с ценой билета на автобусе.
P.S. Не знаю как щас (пану Романусу конечно виднее), но в 14году расстояние, примерно, до Харькова проезжал в Германии что-то меньше 50 евро за двоих. ... ну и в пару раз быстрее. За чистоту и нормальные туалеты в КАЖДОМ вагоне не заикаюсь. За уровень ЗП, думаю, тоже упоминать не стоит.

...Краматорск - Харьков 40 грн. ...

А можно фото расценки в студию ? Бо мне сдается, что еще с год назад это было 60грн, судя по прейскуранту на пригородных кассах Краматорска.

[aleksan1]

Не, даже уже скоро как пару лет не меньше 60. 

Откель появилась цифра 40 ? Невже понизили проезд ? 

[Fritz]

А можно фото расценки в студию ? Бо мне сдается, что еще с год назад это было 60грн, судя по прейскуранту на пригородных кассах Краматорска.

Действительно по тарифам Донецкой ЖД 60 грн. Товарищи озвучивали цифру 40 грн., я и написал не проверив. Если покупать из Краматорска в Харьков - 60 грн. Буханка хлеба и два пакета молока. Кстати можно разбить билет: Купить в кассе до ближайшей станции ЮЖД, Краматорск - Панютино - 25 грн, а в электричке у разъездных кассиров по тарифу ЮЖД купить Панютино - Харьков 12,8 грн, и получится 37 грн. 80 коп. А по тарифу Южной ЖД Харьков - Краматорск стоит всего 17, грн 30 коп! https://uz.gov.ua/passengers/suburban_train_schedule/ - по ссылке кликаете на вкладку "Тарифи на проїзд приміського сполучення" и качается екселька со стоимостью проезда по дирекциям.
Хотя на такое расстояние и 60 грн. это очень недорого.

Fritz, а сколько стоит проехать на электричке от ЖД вокзала до Прокатчика или то же расстояние в другую сторону ? ... Ну и сравните с ценой билета на автобусе.

11 грн. В данном случае автобусом по городу дешевле. Но сравните с более дальним расстоянием:  Краматорск - Славянск 12 грн, против 27 грн на автобусе  и такое же время в пути. Краматорск - Константиновка 13 грн, простив 50(минимум) грн на автобусе, который в пути всего на 10 минут быстрее.

За чистоту и нормальные туалеты в КАЖДОМ вагоне не заикаюсь. За уровень ЗП, думаю, тоже упоминать не стоит.

За уровень ЗП это уже вопросы и претензии не к железной дороге а к своему работодателю. А насчет условий и комфорта - будет прибыль от перевозок будут и новые вагоны. Нет - последние электрички доломаются(насколько часто они стали гореть и рассыпаться в пути пишут почти каждый день) и не будет вообще никаких...  Или в крайнем случае будет так

Мининфраструктуры предложит изменить организацию пригородных перевозок, передав часть из них местным властям.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/iznoshennye-elektrichki-mininfrastruktury-hochet-peredat-ih-gorodam-1374222.html
Классно. Если так сделают то, грубо говоря, за электричку будет платить не государство, а будут делить расходы между всеми населенными пунктами через которые она проходит. А еще, сдается мне, что наши громады сделают графики и стоимость проезда "конкурентные" с автобусными перевозчиками.

[Romanus]

P.S. Не знаю как щас (пану Романусу конечно виднее), но в 14году расстояние, примерно, до Харькова проезжал в Германии что-то меньше 50 евро за двоих. ...

В пределах одной земли это возможно. У нас в Хессене (ну или в Гессене, как это говорят на русском), есть т.н Хессентикет (Hessenticket), по нему можно в течение одного дня ездить по ж/д в пределах всей земли пяти пассажирам, правда не на IC/ICE, а только на Regio. Т.е. например из Корбаха на севере в Дармштадт на юге пять человек могут проехать в оба конца на одном этом билете, стоимость его 36 евро. Кроме того он распространяется на все виды коммунального транспорта в пределах земли, т.е. можно по нему ездить и на трамваях, автобусах, метро.