Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: AntZ від 23 Січень 2004, 11:41:43
-
Чат с Близнюком?
Как? Когда? Где? Почему я не видел анонсов? Где лог?
Что за фигня? Втихаря типа чат провели, друг у друга чего-то типа поспрашивали, пару сотен тысяч под это дело из бюджета списали..
ИЛИ ЧТО??
-
Ты это о чем? 8-0
-
http://rus.for-ua.com/news/2004/01/23/102016.html
-
А нам на мыло пришло 21-го утром...
Жаль только сейчас заметил:(((
"ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИЯ
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АДМИНИСТРАЦИИ
А. М. БЛИЗНЮКА
22 января 2004 года с 15.00 до 16.00 в здании Донецкой дирекции ОАО "Укртелеком" (по адресу: 83000, г. Донецк, ул. Артема, 74) состоится Интернет-конференция председателя Донецкой областной государственной администрации Близнюка Анатолия Михайловича. Получить ответ на Ваш вопрос в режиме on-line Вы сможете на Интернет-сайте: www.life.dn.ua/chat"
-
Как? Когда? Где? Почему я не видел анонсов? Где лог?
Что за фигня? Втихаря типа чат провели, друг у друга чего-то типа поспрашивали, пару сотен тысяч под это дело из бюджета списали..
ИЛИ ЧТО??
А че? А мы в эфире анонсировали и 21-го и 22-го. Надо было слушать :lol:
-
а в форуме чисто для своих пацанов, стесняюсь спросить, нельзя было, извините ШО сказал, АНОНсировать..
по-моему, извините за наблюдение, НАСТОЯЩИЕ, РЕАЛЬНЫЕ, простите ЧТО,.. ЧИСТО КОНКРЕКТНЫЕ вопросы задаются исключительно ЗДЕСЬ..
толку с подставных вопрошающих? чтобы "вот"? или "где"?
или "а как дальше работать"?
НЕЧЕГО СПРОСИТЬ БЫЛО??
извинте, но я радио не так, чтобы все время.. случается, что и не слышим-с..
Давайте, хрен с ним, с Близнюком (в лучшем смысле!).. Кстати, в свое бывство мэром он, по крайней мере, мог Санжуру построить, что ж, ты, бывало, грит, делаШ, что ж ты город гробишь в угоду ЭТИМ..
Дык вот.. давайте Кривошеева в эту.. "электронную мэрию", будь она неладна.. Пусть на пару вопросов ответит.. Только чтоб не с бухты-барахты, и не с ФорУма узнавать, а ЗАРАНЕЕ.. и чтоб у него жилки чуть потряслись- а хрен знат, О ЧЕМ СПРОСЯТ??
Или пусть все вместе собираются- Джордж, Кривошеев, Санжура (не к ночи будь помянута), Богатырева (нехрен там в Киеве по бомондам лазить)..
ДЕРЖИ ОТВЕТ ПЕРЕД НАРОДОМ!!
хАроШ...
-
Близнюк призвал органы власти содействовать созданию условий для развития малого бизнеса в Донецкой области (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F3429%2F)
Председатель Донецкой областной государственной администарции Анатолий Близнюк призвал органы власти всех уровней содействовать созданию условий для развития малого бизнеса в Донецкой области, передают Новини Донбасу.
Об этом он сообщил сегодня на заседании Координационного комитета по борьбе с коррупцией и организованной преступностью по вопросам обеспечения законности и правопорядка, борьбе с преступностью и коррупцией в Донецке и по вопросам обеспечения прав физических и юридических лиц во время осуществления предпринимательской деятельности.
"Сегодня наша задача создать условия для малого бизнеса... и находить законные механизмы заставлять работодателей увеличивать зарплату", - сказал Близнюк.
Как сообщало агентство ранее, в конце января во время сессии депутаты Донецкого облсовета призвали работодателей региона повысить зарплаты на своих предприятиях.
-
кАнечна...
щас...
еще щас по сигарете выкурим и СРАЗУ повысим...
ОДНАЖДЫ позвонила мне каккая-то дама из тдела торговли и ПРИКАЗНЫМ тоном ПОТЕБОВАЛА повысить отчисления в Пенсионный Фонд.. (или еще там чего)
На что я ей сказал: а Вы (!) в курсе, что плановая экономика умерла вместе с Советским Союзом? Что предприятия ТИПА самостоятельны в определнии зарплаты.. и такого всякого разного...
На что мне было сказано: "Это Вы (?) у себя дома самостоятельны..
После чего я грязно выругался...
На этом СВЯЗЬ оборвалась...
Ну... и чЁ мне делать?? Какого хрена местная власть ПЫТАЕТСЯ определять МОЙ уровень рентабельности, МОИ убытки-прибыли??
Да пошли Вы (!)...
Я сам себе ХОЗЯИН...
А дело власти- ОБЕСПЕЧИТЬ МНЕ достойные условия для ведения МОЕГО бизнесУ..
Если власть не обеспечивает, дык ПОШЛА НАХРЕН такая власть...
-
©
-
Да об этом красной нитьь прошло и в прошлый четверг,19-го, в ДК "Строитель", на котором мер и первые запроеды отчитывались по итогам года и расскзывали о планах на будущее.
Второй, не менее важный(по их мнению), вопрос -- вывод денег из тени.
Поступили по-барски: 13%-й налог, надбавка к мин. зарплате мизерная, а теперь бюджет наполнить не могут. Вот и бесятся...
Даже если(теоретически) исскуственно поднимут з/п, то знаем к чему это приведет. К инфляции. Ну и ком это нахрен надо???(Кроме "там")
-
Близнюк призвал органы власти содействовать созданию условий для развития малого бизнеса в Донецкой области...
А они, наши любимые органы, и содействуют. В своём понимании...
СМИ уже все к рукам прибрали, НЕЗАВИСИМОГО ни одного средства не осталось.
Скоро и бизнес приберут методом содействия...
-
Председатель Донецкой облгосадминистрации подал в отставку (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=3285)
-
Вот это новость. А я думал, что Ющенко в знак примерения оставит Донбассу губернатора.Но тот сам, видимо, не хочет.:)
Интересно, стопроцесс этот идет прошел уже по половинеобластей и в большинстве случаев, депутаты избирают экс-губернаторов главами своих облсоветов. Будет ли так на этот раз или Близнюк в облсовет не избирался. А если да, то куда девать Колесникова?
-
Да, тут на самом деле заранее всё бвло задумано. Губернаторы уходят в председатели облсовета, где Ющенко до них не доберёться. Кушнарёв и остальные сделали так. А вот как быть с Близнюком...
Ладно, все они вернуться где-то месяца через три.
-
Что-то ничего из твоих "пророчеств" ещё не сбылось...
-
Что-то ничего из твоих "пророчеств" ещё не сбылось...
Каких пророчеств? Конкретней пожалуйста...
Насчёт катаклизмов сбылось на 10 дней раньше, а насчёт Ющенко ещё сбудеться.
Кстати, осталось не так долго!
И это не мои пророчества, я уже писал об этом ранее.
-
угу, особенно про Черное море...
в которое AntZа смыла волна с АйПетри :D
прАрок ты наш...
-
Да не, тут Эксперт прав.
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/7f655eacfeec6560c22569a1005338ab/c2256713004f33f5c2256f8d0056e8c4!OpenDocument
Только что делать губернаторам, которые не являются депутатами облсовета? Их-то председателями не изберешь. Близнюк попал в кресло из замов.
А вот то, что они вернутся -- фигня. И не потому, что Ющенко такой мстительный. А потому что губернаторы -- самый важный элемент в отношениях Президента с регионами. И у нового Президента должна быть новая команда, чтобы эффективно работать. Разве что, если, уто-то из старой Команды Кучмы подойдет Ющенко, то тогда, да. Но это вряд ли.
-
Я одно скажу. Во первых одним холуем при власти меньше стало. а во вторых таким губернатором гордиться нельзя.
Разговаривает с полууголовным жаргоном и с характерными жестами да и еще тупой как валянок. У НЕГО ОДНА ХОРОШАЯ ЧЕРТА*- ОН ХОРОШИЙ ХОЛУЙ. Сейчас перед глазами картина когда Ющенко их чихвостил в кабинете а они сидели с рылами довольными.
ТАК ЧТО ГОСПОДА НЕ ДАЛИ В СВОЕ ВРЕМЯ НОРМАЛЬНО В ДОНЕЦКЕ ПРОВЕСТИ СЪЕЗД ПОЛУЧАЙТЕ ОТТДАЧУ,
КТО СЛЕДУЮЩИЙ.
-
Холуй - но называет себя ХОЗЯИНОМ (это, когда его слугой народа обозвали!)
-
(https://www.kramatorsk.info/uploads/699265174421dac1aea630.jpg)
Близнюк на 90% согласен с тем, что говорил президент в Донецке и будет первым помощником новой власти (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=4348)
"То, что новая власть хочет сделать для людей лучше, я горячо приветствую и первый ей помощник в этом", сказал бывший губернатор Донецкой области Анатолий Близнюк,в интервью "Экономическим известиям", опубликованном 21 февраля.
"И на 90% с тем, что говорил Президент, я согласен. Другой вопрос: кто это будет реализовывать? И как реализовывать", отметил он.
При этом Анатолий Близнюк выразил готовность поделиться личным опытом с новой властью.
"Для повышения жизненного уровня людей – да!", уверенно заявил он.
Экс-губернатор Донецкой области, как сообщают "Экономические известия" ответил на вопросы корреспондента на следующий день после визита в Донецк Виктора Ющенко.
-
Анатолий Близнюк выразил готовность поделиться личным опытом
как воровать?=/// да нет уж, спасибо...
-
как воровать?=/// да нет уж, спасибо...
Плюс к этому пусть сам живет в ПиСУАРе
-
Да кому он теперь нужен?
-
Сыновьям
-
Да кому он теперь нужен?
заводикам своим... если не докажут, что украл, пусть работает.. людям зарплату платит, налоги опять же... Пусть попробует теперь ЧЕСТНО работать... Тіки воно ж не вміє....=///
-
Тіки воно ж не вміє....=///
Если повезет - научиться. Но судя по его предыдущей деятельности - не повезет! :lol: :lol:
-
Сабж, собственно. В четверг, в 15-00, на www.ostro.org. Баннер на главной наверняка висит до сих пор.
Не пропустите, господа журналисты!
-
смелый шаг....
-
На всякий случай дублирую свою вчерашнюю тему.
Сегодня в 15.00 по Киеву на сайте www.ostro.org состоится чат с паном Близнюком. С нашим бывшим губернатором. Как говорят, вход свободный :) Приходите со своими досками, господа журналисты! :lol:
-
че с ним разговаривать....=/
-
Чат -- как и следовало ожидать: Анатолию Михайловичу сегодня можно вечером не мыться, уже все вылизано. Чуть-чуть только оранжевые вонючки попытались настрой подпортить -- но "интеллектуальная элита Донбасса" (так и написано!) -- дала им отпор.
ПР -- наш рулевой!
_____________________
Апельсины ел и есть буду :D
-
Опоздал задать вопросы.
Что понравилось?
1. Сам факт. Может быть и наш мэр согласится?
2. Показ IP-адресов. Может быть и на наших ЧАТ-конференциях так сделать?
3. Вопросы, которые касались Краматорска. Их я насчитал аж два.2005.03.31 16:03 | IP:213.179.247.3
Краматорчанин
Как вы можете прокомментировать поступок вашей семьи, сделавшей вызывающую покупку: 2-этажное здание в центре Краматорска, в котором расположена старейшая газета "Краматорская правда"? Неужели вас все равно, что из-за этого редакция может оказаться на улице?!
2005.03.31 16:36 | IP:195.58.240.197
Близнюк
Краматорчанину: Ни я, ни моя семья противоправных дейсствий не допускала и допускать, уверен, не будет. Взаимоотношения юридического лица, редакция это или другой субъект, собственника, органа местного самоуправления регламентируются действующим законодательством, а не эмоциями Близнюка к которому Вы обращаетесь. Лично я к этому не имею никакого отношения.
Далее. НИК тот же, а IP другой:
2005.03.31 16:49 | IP:213.60.231.58
Краматорчанин
В Краматорске говорят, что фирма "СамоходЪ", принадлежащая убитому Жемову, и его доля в ЭМСС-е перешла к Вашему старшему сыну. Это правда? Здание "Крамправды" Ваш старшенький фактически украл у городской громады (купил за пятую часть реальной стоимости). КАК ВЫ МОЖЕТЕ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ???
Конференция закончилась и вопрос остался без ответа.
2005.03.31 16:54 | IP:213.179.247.3
Краматорчанин
Анатолий Михайлович! Вы здесь, чтобы дурить людей или общаться с открытым забралом? Весь город читал в газетах пофамильные списки покупателей здания. Там № 1 -- жена вашего сына Сергея Анатольевича. Вопрос рассматривается в судах, мэр Краматорска еще в вашу бытность губернатором не побоялся публично поклясться здание громаде вернуть. А вы -- "не имею отношения"... Стыдно, батенька...
Только по IP и видно, что это разные люди.
-
Да. А еще видно, что некоторые вопросы зададавались с того же айпишника, к которого отвечал близнюк:) Я давно за публикацию адресов
-
Ну, и что? Он же мого в компьютерном клубе быть. А там один айпишник на все компы.
-
ну, брЫгаду-то наверняка подсадили..+))) Близнюк, конечно, мудак редкостный, но далеко не дурак... Идти на ТАКОЙ шаг и выслушать исключительно про свое воровство- смысл??
а кстати, дайте ссылку-то... а то- "я не читал, но осуждаю"+))))
-
а кстати, дайте ссылку-то... а то- "я не читал, но осуждаю"+))))
Чат с Анатолием Близнюком (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_tema.php%3Fid%3D504%26amp%3Blang%3Dru)
Милости просим, хотя не думаю, что лестных высказываний в адрес АМБ после этого станет больше. :lol: :lol: Хотя зная его любовь к «конкретике» ответы были вполне адекватными.
-
Благодарю за организацию съезда в Северодонецке. Это дало нам надежду. И тем самым вы пресекли сепаратизм западных областей.
хы...
Анатолий Михайлович, а за активное участие в съезде сепаратистов Вам хотя бы предупреждение сделали? И, все таки, как Вы допустили противоправные действия по отношению к людям поддерживающим Ющенко, на несостоявшемся митинге?
реакция "подтанцовки":
Анатолий Михайлович, не обращайте внимание на хамство "апельсинов" в форуме. Это все, что они умеют.
о фальсификациях:
ведь были же доказательства для ВСУ. А то что ж, выходит, они все в белом, а мы, извините, в г...не?
в это "доказательства" и сам Шуфрич не верил +)))
да, милая, вы ИМЕННО там +))))
Еще мне нравится ПОГОЛОВНОЕ рассуждение людей о бюджете, и о том, что он гробит Донбасс... Интнрнесно, ХОТЬ КТО НИБУДЬ из них прочитал хотя бы ПЕРВУЮ страницу?????? или "голова в телевизоре сказала?" (с) ..=///
фу.. противно... хорошо, что я не убил время на эту дурную затею=//
Близнюка- на нары!!! Иначе діла не буде....=///
-
1. Близнюка назначают зам мэра
2. Существующий гоблин уходит в отставку
3. мэром становится зам
-
просто Вася, а можно несколько вопросов?
1. Какой именно Близнюк?
2.С какой радости зам занимает место мера после его ухода?
-
1. Сірожа
а взагалі, нафіга то їм треба? Костюкоєв і так РУЧНИЙ, навіщо особисто сідати в кресло? А РАПТОМ відповідати прийдеться? мало чи як повернеться.....
-
Папенька стартовал с Краматорска. Вот и деточек по проторенному пути. Да и смотрящий нужен. Близнюки потеснили и Скударя, и Пшонку. Правда, Коршуна, как использованный презерватив сейчас выкинут. Мавр сделал своё дело, докушал Солодуна. Пора ставить своего человека. Чей он будет, Близнюка или Пшонки? Ставлю на Пшонку. А то зарвутся хлопчики. Горсовет, исполком, налоговая, горотдел, суды -- все их. Хоть прокурор будет от Пшонки.
-
ну ото хіба шо для кар"єри...
так мер же - виборна посада
як там зміна проходить, хто знає?
-
Если мэр куда-то исчезает его обязанности до внеочередных выборов исполняет секретарь совета...
-
ну, то ість, все таки "внєочєрєдниє" мають бути?
і ШО? ТвінПікси думають, шо Сірожа проканає? ой.....
-
Не, ну после того как Чебурашка стал мером возможно все....
AntZ, как вам моя новая аватара? ;)
-
РомаР....
я, як завзятий анті-баклажан, може, і ПРИВЄТСТВУЮ....
але, як порядна людина.... недобре то...=(
але... ЯК сходяться, а??? +)))) нібито.... БЛИЗНЮКИ!!! +)))))))))
-
Одно лицо, я сам не ожидал что так сростуться ;)
Єто я так чисто к теме показать;)
-
"а беззубые старухи их разносют по углам..." (с).
Я думаю замом это можно, сессия проголосует. А народ - ни.
-
Я думаю замом это можно, сессия проголосует. А народ - ни.
СВ, ну за Костюкова же проголосовали...
-
http://ostro.org/shownews_ks.php?id=48228&lang=ru
Кабинет министров Украины назначил Анатолия Близнюка на должность заместителя министра экономики Украины.
Такое решение принято сегодня на заседании правительства, сообщил министр Кабинета министров Петр Крупко, пишет "РБК-Украина".
Уряяяяя.....
-
продовжується створення партії республіканців? Скоро побачим на прохідних наших заводів "Ющенко- ТАК!" ? +))))
-
Ну, если откровенно, то за последние несколько лет, если сравнивать с другими Донецкими правителями, в его высказываниях мне показалось меньше всего фанатизма и дебилизма.
-
Дружище, в том-то самое и страшное - он не болтает, а РЕАЛЬНО делает. Постарайся понять, что хуже.
-
Не могу я понять. Я просто не в курсе. :D
-
мне после встречь сним всегда помыться хотелось."руководитель",который кроет матом в присутстви рабочих их начальство,притом,что понимает,что неправ100%.
-
ну, його особисті якості - це інша справа...
А він був присутній на Втаром С*єздє Фєдєрастов, нє?
-
Шуточки, однако! :)
https://www.kramatorsk.info/?view&55045
-
Остров гонит в погоне за сенсацией.
Нигде кроме них об этом не говорилось, даже на сайте Минэкономики...
а тут выясняется
https://www.kramatorsk.info/?view&55045
Так что как был он Чудаком, так и остался ;о)
-
ну, його особисті якості - це інша справа...
А він був присутній на Втаром С*єздє Фєдєрастов, нє?
также як ообистостi мера,кен? :lol:
-
Прикол: на дезу о Близнюке купилась даже Крамправда. Сегодня вышла с "сенсацией". Неужто позвонить было некому?
-
Не читал, но это плять с оперы про зверское убийство Андрея Губина (гугль рулит)))))))))
-
Прикол: на дезу о Близнюке купилась даже Крамправда. Сегодня вышла с "сенсацией". Неужто позвонить было некому?
Новый редактор рулит...
-
Недавно был в исполкоме. Дык на 2 этаже висит что то типа доски почёта. Лучшие предприятия нашего города и их руководители. Понятно что почти все заводы. Обратил внимание вот на что. У всех предприятий висит фото одного дирегтора и лишь у ЭМСС висит две фотографии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.emss.krm.net.ua%2Fhtmlsite%2Frucontacts.html) - Ефимова Максима Викторовича (Генеральный директор) и Близнюка Сергея Анатольевича (Заместитель генерального директора по перспективному развитию предприятия)
Видимо у человека действительно намечается "перспективное развитие" :D
-
Близнюку сегодня 60 лет. Ющенко наградли его орденом "За заслуги"
За весомый личный вклад в социально-экономическое и культурное развитие Донецкой области, многолетний добросовестный труд Президент Украины Виктор Ющенко наградил орденом «За заслуги» II степени председателя Донецкого областного совета Анатолия Близнюка.
Соответствующий указ опубликован на официальном сайте Президента.
Близнюк сегодня празднует 60-летие.
http://novosti.dn.ua/details/70022/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F70022%2F)
С днем рождения, Анатолий Михайлович!
-
я зашол сказать, шоби на мєня нє расчітивалі (с)
-
я зашол сказать, шоби на мєня нє расчітивалі (с)
:D
-
ну хоть в чём-то наши взгляды совпадают :D
-
Угу, регион распродал, мамон отожрал, врагов отымел... заслуги.
-
...регион распродал...
Скорее под себя подмял....
-
Угу, регион распродал, мамон отожрал, врагов отымел... заслуги.
Разве это мешает поздравить его ??? ))
Орденоносец...
-
Угу, регион распродал, мамон отожрал, врагов отымел... заслуги.
Разве это мешает поздравить его ??? ))
Орденоносец...
Уважаемый, он Ваш шеф?
-
Угу, регион распродал, мамон отожрал, врагов отымел... заслуги.
Разве это мешает поздравить его ??? ))
Орденоносец...
Уважаемый, он Ваш шеф?
Упаси Господь!
С чего вы взяли ???
Он секретарь облсовета в Вашей области . ))
-
Орденоносец...
Странная закономерность прослеживается--
Чем большая сволочь ,какой нибудь диячь, тем больше у него наград.
А самым "отпетым мошенникам" делают изображения на
иконах и на юбилэйных монэтках.
-
Так его на пенсию отправить можно, желательно с конфискацией имущества.
-
думаю, что перед уходом на пенсию, ему присвоят орден "за заслуги" 1степени. =)
-
одно радует,что в достижении своих целей и он и его детки дышат с нами одним воздухом,кушают такие же продукты и пьют водичку,жаль что жизнь одна ...Пока нахапаеш,а жить то и некогда.
-
кушают такие же продукты и пьют водичку
вы уверены? Ну разве что пьяными!
-
+
-
К стати, тот факт что у Близнюка есть менеджерский талант признают даже его противники...так что орден трудно назвать незаслуженным
-
легкое движение руки,и что-то превращается..... :D
-
К стати, тот факт что у Близнюка есть менеджерский талант признают даже его противники...так что орден трудно назвать незаслуженным
угу,вольф работл при толике на кмз,я думаю может рассказать.
как менеджер за деньги вити ефимова остановил завод и все что можно продал под видом металлолома.
-
ага.. а єщьо нада за менеджерскіє таланти (організаторскіє способності) дать ордєна Єрмаку, Гєрману, Соломє, Комару..
уже б МОВЧАЛИ, менеджери, холєро
-
холєро
я так понял, ты не поедешь его поздравлять? :-))
-
Умиляться и бросать в воздух чепчики здеся:
Анатолий Близнюк: «Я человек не агрессивный, в драках не участвовал»
http://dnews.donetsk.ua/2008/11/26/anatolij-bliznjuk-anatolij-bliznjuk-ja-chelovek-ne-agressivnyj-v-drakax-ne-uchastvoval/
-
сначала думай о Родине, потом - о себе. Я считаю, что это правильно.
блЦь, віце-канцлєр Бєстужев.....
-
не ну че ты... правильные слова... мне вот это понравилось:
"прежде чем поцеловать девушку, надо было поухаживать за ней, и длилось это несколько месяцев. И только потом будет разрешен поцелуй - и ты на седьмом небе от счастья. Я уверен, что это хорошо и правильно."
чет ему не сразу поцелуй доставался... а откуда он родом? краматорчанин?
-
слова-то правільні, базара нема...
прихвативши 4 заводіка, можна і правильні слова порасказувати...
-
так он же тока про деццтво... :D
-
С днем рождения, Анатолий Михайлович!
шоб оно вам, как и вы нам!
-
Сорока на хвосте принесла что сегодня оформили сделки по Ульяне Громовой и детскому лагерю СКМЗ (не знаю название).
-
СКМЗ (не знаю название).
Титова
-
було б дивно, якби він цього не зробив...
-
і Березкє туди ж мабуть дорога
-
і Березкє туди ж мабуть дорога
ну насколько я помню Березка не принадлежит не одному Краматорскому предприятию, в отличии от тех двух :)
хотя, разве это препятствие...тоже потихоньку чахнущий лагерь
там есть как минимум пять заброшенных неухоженных лагерей с хорошей территорией...
я знаю как минимум два...
-
бірозка - ето дє?
-
я про туристичну базу, вона ж КЗТВ
-
я про туристичну базу, вона ж
КЗВС :o
ну, тоже такой себе загнивающий уголок
-
я про туристичну базу, вона ж
КЗВС :o
ну, тоже такой себе загнивающий уголок
я б теж хотіла такий загнівающій :lol:
разом з пляжем
-
КЗВВ
з яких пір вона не належить?
-
КЗВВ
з яких пір вона не належить?
це я припущення зробила, ви думаєте даремно?
-
я ось про це:
ну насколько я помню Березка не принадлежит не одному Краматорскому предприятию
-
я ось про це:
ну насколько я помню Березка не принадлежит не одному Краматорскому предприятию
мабуть є ще дитячий табір з такою назвою
-
я ось про це:
ну насколько я помню Березка не принадлежит не одному Краматорскому предприятию
я мав на увазі, дитячий табір у Святогірську :)
-
хіба в Святогорську є такий лагерь?
"бірозка" є в Брусіно...
-
Знаю нескольких директоров пионерских лагерей лично , он еще в прошлом
году им сказал о продаже открытым текстом , но они наивно полагали...
а так трагедия в том , что покупка будет по остаточной стоимости , а
лагеря стоят по балансовой стоимости копейки , потому как не было
средств у заводов заплатить экспертам за их переоценку и акт оценки
поэтому к примеру стоимость идного из проданных У.Громовой составила
35000 грн ...
но лагеря там не будет , земля - ценней , элитные пансионаты и просто земля под
частные застройки в лесу ...думаю - это и есть будущее этих земель..
-
представляю себе стоимость путевки в таком пансионате - 10 туристов вернут затраты
-
дааааааааааа
за 35штук - эт просто сказка какая-то - там же можно "рудник золотой" построить!!!
-
потому как не было
средств у заводов заплатить экспертам за их переоценку
падажжжітцє...
табори КОМУ належали? а продані - кому?
-
На кзвв - барін, нашо йому гроші, і тим паче чиїсь там діти
і ніяких тобі аукціонів
-
падажжжітцє...
табори КОМУ належали? а продані - кому?
лагеря " теоретически " были на ООО , аренда земли тоже , но по согласованию
с предыдущими владельцами т.е заводами , а так владельцы ООО ...во :)
кстати насчет оценки , ООО лична эта оценка на- не-на .
-
яким ООО?
ну так Близнюк продав самому собі?
так тут тільки з точки зору оподаткування можуть бути питання...
-
хіба в Святогорську є такий лагерь?
"бірозка" є в Брусіно...
Есть в Святогорске "Берёзка", и в Брусино тоже есть "Берёзка"
-
ну купив... і хрін з ним... чи шо жаба когось давить...
нє мабудь соціальна несправедливість... так ягого біса ви отіх блізнюків обираєте...
я до прихільників ПР звертаюсь....
-
хіба в Святогорську є такий лагерь?
"бірозка" є в Брусіно...
Есть в Святогорске "Берёзка",
ігдє??
-
хіба в Святогорську є такий лагерь?
"бірозка" є в Брусіно...
Есть в Святогорске "Берёзка",
ігдє??
через дорогу от лагеря "Юный Ленинец"
-
ааа, дякую
-
ну купив... і хрін з ним... чи шо жаба когось давить...
нє мабудь соціальна несправедливість... так ягого біса ви отіх блізнюків обираєте...
я до прихільників ПР звертаюсь....
прихільників ПР тут нема. Шукайте їх в іншому місці. :wild:
-
Интересно заглянуть в будущее - через пару лет мы тоже будем так кричать "Прых1льнык1в БЮТ тут нэмае!!"?, ежели, не к ночи будь помянута Тимошенко, станет презом? :D
-
Интересно заглянуть в будущее - через пару лет мы тоже будем так кричать "Прых1льнык1в БЮТ тут нэмае!!"?, ежели, не к ночи будь помянута Тимошенко, станет презом? :D
не станет она, не переживай :P
-
Да я как раз переживать буду если близнюкович станет... :wild:
-
Купил, пора тему переносить в другой раздел :D Уже не слух.
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
-
Нанять вожатых на тверской и НАКОНЕЦ-ТО пощупать их за попу...
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
Давно уж...это ж не первый купленный им пионерский лагерь. :D
-
Нанять вожатых на тверской и НАКОНЕЦ-ТО пощупать их за попу...
***
У бутузов есть маленький носик
Чтоб совать его там, где не просят,
А еще у бутузов есть глазки
Чтоб высматривать ими проказки,
А еще у бутузов есть ротик
Чтоб пихать в него все, что находят,
А еще у бутузов есть уши
Чтоб родителей ими не слушать,
А еще у бутузов есть ручки
Чтоб ломать ими разные штучки,
А еще у бутузов есть пузо -
Это главное место бутуза!
А еще у бутузов есть спинка,
Чтобы в лужах валяться, как свинкам,
А еще у бутузов есть ножки,
Чтоб от мам убегать по дорожке,
А еще у бутузов есть ПОПА
Вот она им весь кайф и ломает!..
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
Давно уж...это ж не первый купленный им пионерский лагерь. :
нафік мені "нє пєрвий"... я про КОНКРЕТНУ лінєйку
яка від пам’ятника Орджонікідзе раздваіваєтся, потім сходиться к трибунє...
"-Дарагіє актябрята і піонЕри! " - саме так, через "Е" казав предсєдатєль профкома Хмєлєвской (?) на кожному відкритті смєни..
потім мімо 7 і 8 отрядів - к круглій клумбі, і - Столовая...
налєво- басєйн, з яким вічно проблєми були, направо - Естрада... кіно "Дікая Собака Дінго" кожного року разів по три...
йошт... ЖАААААЛКОООО....
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
Давно уж...это ж не первый купленный им пионерский лагерь. :
нафік мені "нє пєрвий"... я про КОНКРЕТНУ лінєйку
яка від пам’ятника Орджонікідзе раздваіваєтся, потім сходиться к трибунє...
"-Дарагіє актябрята і піонЕри! " - саме так, через "Е" казав предсєдатєль профкома Хмєлєвской (?) на кожному відкритті смєни..
потім мімо 7 і 8 отрядів - к круглій клумбі, і - Столовая...
налєво- басєйн, з яким вічно проблєми були, направо - Естрада... кіно "Дікая Собака Дінго" кожного року разів по три...
йошт... ЖАААААЛКОООО....
почекай... може стане Тітова ще гарніше )))
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
Давно уж...это ж не первый купленный им пионерский лагерь. :
нафік мені "нє пєрвий"... я про КОНКРЕТНУ лінєйку
яка від пам’ятника Орджонікідзе раздваіваєтся, потім сходиться к трибунє...
"-Дарагіє актябрята і піонЕри! " - саме так, через "Е" казав предсєдатєль профкома Хмєлєвской (?) на кожному відкритті смєни..
потім мімо 7 і 8 отрядів - к круглій клумбі, і - Столовая...
налєво- басєйн, з яким вічно проблєми були, направо - Естрада... кіно "Дікая Собака Дінго" кожного року разів по три...
йошт... ЖАААААЛКОООО....
ТАК! Радянської влади вже нєма. :( Сам забеспечуй діткам счастлівоє дєтство.
-
сбулась мєчта дєтства - тепер можна цілком легально побухать на Лінєйкє.... +)))
Давно уж...это ж не первый купленный им пионерский лагерь. :
нафік мені "нє пєрвий"... я про КОНКРЕТНУ лінєйку
яка від пам’ятника Орджонікідзе раздваіваєтся, потім сходиться к трибунє...
"-Дарагіє актябрята і піонЕри! " - саме так, через "Е" казав предсєдатєль профкома Хмєлєвской (?) на кожному відкритті смєни..
потім мімо 7 і 8 отрядів - к круглій клумбі, і - Столовая...
налєво- басєйн, з яким вічно проблєми були, направо - Естрада... кіно "Дікая Собака Дінго" кожного року разів по три...
йошт... ЖАААААЛКОООО....
почекай... може стане Тітова ще гарніше )))
Це не викликає сумніву. Тільки прийматімуть у таборах дуже обмежене коло осіб. Тобто еліту сходу та заходу.
-
нафік мені "нє пєрвий"... я про КОНКРЕТНУ лінєйку
яка від пам’ятника Орджонікідзе раздваіваєтся, потім сходиться к трибунє...
"-Дарагіє актябрята і піонЕри! " - саме так, через "Е" казав предсєдатєль профкома Хмєлєвской (?) на кожному відкритті смєни..
потім мімо 7 і 8 отрядів - к круглій клумбі, і - Столовая...
налєво- басєйн, з яким вічно проблєми були, направо - Естрада... кіно "Дікая Собака Дінго" кожного року разів по три...
йошт... ЖАААААЛКОООО....
как наденешь галстук - береги его
он ведь с нашим знаменем цвета одного (http://funportal.info/smiles/smile195.gif)
юный ленинец, к борьбе за дело будь готов!
(http://funportal.info/smiles/smile197.gif)
-
с чего вы взяли что там останутся детские базы отдыха? бордели выгодней
-
с чего вы взяли что там останутся детские базы отдыха? бордели выгодней
Насколько я знаю, Законом запрещено на территории детского лагеря строить что-то другое. Поэтому за многими бывшими лагерями остается их статус, а в действительноти турбаза..
-
Ждали момента и купили. Кризис на дворе. Их же предприятия доведены до неспособности содержать социальную сферу. А хозяева - способны построить "элитные зоны отдыха". Я думаю, что это удел всех таких "социальных" объектов. И для этого уже не надо ни каких сложных махинаций. Все махинации были тогда, когда они получали в собственность предприятия.
Скорее всего и государственные и профсоюзные "здравницы" ожидает та же участь.
Законом запрещено менять целевое назначение землепользования. Ни кто не запретит собственнику менять профиль самого "заведения". Да и с землёй можно сделать всё, что угодно. Через соответствующие решения поменять категорию земель.
-
с чего вы взяли что там останутся детские базы отдыха? бордели выгодней
Насколько я знаю, Законом запрещено на территории детского лагеря строить что-то другое. Поэтому за многими бывшими лагерями остается их статус, а в действительноти турбаза..
законы для нас с вами, вы еще не поняли?
-
Не все так просто, лагерь стоит в окружении других здравниц, и крутить например музыку громко после 23-00 ежедневно нельзя...Святогорск давно стал центром сплетения многих сил. На каждого Близнюка найдется другой...
Насколько я знаю, Близнюк имел отношение к созданию так называемого Донецкого Артека (Красная гвоздика+Донецкий Орленок), проект для полного осуществления требовал выкупа 5 Га земли между ними. Стоимость такого проекта...сами понимаете. Но в итоге оно будет того стоить. Не думаю что есть смысл вместо лагеря делать пансионат, выгоднее выполнить полную реконструкцию лагеря и запустить его
-
Не все так просто, лагерь стоит в окружении других здравниц, и крутить например музыку громко после 23-00 ежедневно нельзя...Святогорск давно стал центром сплетения многих сил. На каждого Близнюка найдется другой...
а зачем вам громкая музыка :lol:
и это уже совершшенно другой вопрос
-
с чего вы взяли что там останутся детские базы отдыха? бордели выгодней
Насколько я знаю, Законом запрещено на территории детского лагеря строить что-то другое.
О!. Не перевелись ещё идеалисты в наше время. Верят в Закон. С Большой буковки. Молодец. Держись, таких, как ты, мало осталось. :good:
P.S. Вот так (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&39960) НЕКТО выкупил турбазу и сделал частный пляж. Где раньше купались все отдыхающие. На второй фотке забор слева. Забор справа - другой НЕКТО, оттяпал почти целый остров. Остался маленький проходик. Надолго ли?
-
О!. Не перевелись ещё идеалисты в наше время. Верят в Закон. С Большой буковки. Молодец. Держись, таких, как ты, мало осталось. :good:
Давайте давайте иронизируйте. Просто я немного более проинформирован в этом вопросе. В том году я был на международном семинаре посвященному детскому отдыху. Поверьте проще оставить лагерь лагерем, чем строить там пансионат. В Святогорске много детских лагерей,но вы хоть один из них знаете "Бывший!!!"? Я только заброшеные, выкупленые и огороженые, но ЛАГЕРЯ...
-
от навный, ну назовут бордель Березка - скромненько и со вкусом. Не творчески мыслите
-
ну Святогорск попал в перечень историко-архитектурных памятников старины и в законе ( который пылится
в ВР уже год ) сказано , что это заповедные земли , посещение экскурсий платное , и ничто ему не помешает
оставить типа профиль , и брать за экскурсии туда , предположим под названием " пионерский городок СССР "
к тому же ЕВРО на носу , туристы и т.д :D
-
Евро - это явно ближе к делу
-
ZENA вы совершенно правы. Он очень много может сделать на той земле. В этом году с 1 января наконец то вступит в силу Закон Украины «О детском оздоровлении и детском отдыхе» (на семинаре этому событию аплодировали стоя), и я не думаю что Близнюк на территории Ульяны Громова построит Казино или Бизнес центр.
-
Чтобы селить там туристов и водить экскурсии ему совершенно не нужно менять статус лагеря
-
:D ну я читала стенограмму Вашего мероприятия , поэтому уже после знаю
было принято решение , что действительно расселять туристов скорее всего
будет сложно , ввиду нестроительства гостиниц , а те которые есть , пардон
за грубое слово дерут ох....ненно , что для туриста Запада будет тож дороговато,
вот начнут шаманить " запасной вариант " , а далее думаю сохранят профиль ,
только круглогодичный , построят лыжные треки , и т. д .....
-
ZENA вы совершенно правы. Он очень много может сделать на той земле. В этом году с 1 января наконец то вступит в силу Закон Украины «О детском оздоровлении и детском отдыхе» (на семинаре этому событию аплодировали стоя), и я не думаю что Близнюк на территории Ульяны Громова построит Казино или Бизнес центр.
детский летний лагерь с диетическим питанием и будет раздавать бесплатные путевки детям -инвалидам. Для благотворительности и купил. а как же ш?
-
Уважаемая Инк если Вы знаете , на протяжении минимум трех лет
многим лагерям " навязывают " детей из детских домов и приютов,
стоимость путевок на 30 % компенсирует соцстрах , а на 70 % за
счет владельцев лагеря , это что не благотворительность ???
-
Уважаемая Инк если Вы знаете , на протяжении минимум трех лет
многим лагерям " навязывают " детей из детских домов и приютов,
стоимость путевок на 30 % компенсирует соцстрах , а на 70 % за
счет владельцев лагеря , это что не благотворительность ???
конечно благотворительность. И именно потому что все это очень невыгодно такие объекты и приобретают за копейки сильные мира всего
-
Эй какая благотворительность??!!!!Не говорите то что не знаете
За детей инвалидов и интернат платит государство!!!! Стоимость путевки для всех одинакова (в виду её ценообразования), просто за одних платят родители 100%, а за других соц.страх+различные проф.союзы. Не один владелец лагеря Сам платить за отдыхающих детей не будет.
А по поводу выгодности...это когда через ж-пу невыгодно. А если с умом, то частные лагеря приносят огромные деньги. Просто в них нужно вкладывать и не ждать что оно отобьется в первый год.
-
А по поводу выгодности...это когда через ж-пу невыгодно. А если с умом то частные лагеря приносят огромные деньги. Просто в них нужно вкладывать и не ждать что оно отобьется в первый год
гениально
-
А по поводу выгодности...это когда через ж-пу невыгодно. А если с умом то частные лагеря приносят огромные деньги. Просто в них нужно вкладывать и не ждать что оно отобьется в первый год
гениально
Во всей Европе, практически все лагеря частные или принадлежат тур.фирмам. На балансе на зоводов не болтаются и занимаются ими профессионалы.
-
А по поводу выгодности...это когда через ж-пу невыгодно. А если с умом то частные лагеря приносят огромные деньги. Просто в них нужно вкладывать и не ждать что оно отобьется в первый год
гениально
Во всей Европе, практически все лагеря частные или принадлежат тур.фирмам. На балансе на зоводов не болтаются и занимаются ими профессионалы.
та куда вас занесло, вы который пост пишете банальные всем понятные вещи
я за частную собственность!
я против ее концентрации в одних руках
-
ну концентрация обычно в тех руках , которые держат деньги ...
-
Последние годы сирот не навязывают. За них борьба идет, чтобы хоть как-то наполнить лагеря. Тендер и все такое.
Кстати Святогорская "Березка" понемногу поднимается, сделали они евроремонт кое-где. Придумали себе фишку - английский язык и живут себе прилично. Деток оздоравливают. И так многие лагеря по Украине. Где руководство с умом, те живут и растут и профиль свой не меняют, хоть профсоюз, хоть частник. И деньги зарабатывают.
-
ну концентрация обычно в тех руках , которые держат деньги ...
ну понятно что с веками все перераспределится, а без бандитских методов можно было бы и обойтись, чай не дебилы вокруг. Что это за законы если все это можно назвать законным? Почему чиновник занимается бизнесом? Это ж дикость, и на кой нам такой чиновник?
-
навязывают я специально написала в ковычках , поскольку наполняемость
в последнее время это целая эпопея , а знали бы Вы какая льгота по налогам
на оздоровительных заведениях , поэтому -правильно это очень доходный бизнес
будущего , по крайней мере наших краев ...
по теме : недавно по ТВ шла программа о лагере бойтскаутов в районе Запорожской
Сечи , там расклад жизни полностью имитируют , как у казаков , причем с конными
поездками , типа боями и прочие вещи , желающих нет отбою , хотя лагерю только
4 года , но работают мастера спорта - инструкторами и стоимость путевки 3000 грн
+ самостоятельный приезд в лагерь на 20 дней никого не пугает , родители начинают
давать заявки прямо уже после Нового года и авансировать ... значит есть толк ?
-
Толк есть, если в лагере детям хорошо. Для этого надо подумать и поработать с утра и до утра.
А по поводу бандитов.... Блин, где бы найти бандита, который бы помог выкупить лагерь и вложил бы в него деньги...
-
Толк есть, если в лагере детям хорошо. Для этого надо подумать и поработать с утра и до утра.
А по поводу бандитов.... Блин, где бы найти бандита, который бы помог выкупить лагерь и вложил бы в него деньги...
в раде, на худой конец в исполкоме
а если ваш лагерь продают за 35 000 - пишите в личку
-
Блин, где бы найти бандита, который бы помог выкупить лагерь и вложил бы в него деньги...
я не бандит , но знаю лагерь на лимане в Запорожской области продается , он заложен в Привате под кредит ,
но Привату он не нужен , пытаются продать , вопрос решается , если банк убирет пеню и подпишит рассрочку
погашения долговых обязательств , а лагерь бомба , практически на море... заполняемость 150 % .
-
Блин, где бы найти бандита, который бы помог выкупить лагерь и вложил бы в него деньги...
я не бандит , но знаю лагерь на лимане в Запорожской области продается , он заложен в Привате под кредит ,
но Привату он не нужен , пытаются продать , вопрос решается , если банк убирет пеню и подпишит рассрочку
погашения долговых обязательств , а лагерь бомба , практически на море... заполняемость 150 % .
и че это Близнюк не соблазнился :lol:
-
ну он покупает лагеря от 30000 и до 50000 грн
а этот банк оценил в лимон американских
думаю теперь сами не рады , ему цена макс
650000 наших...
-
ну он покупает лагеря от 30000 и до 50000 грн
действительно, нафик ему заполняемость при этом
-
я за частную собственность!
я против ее концентрации в одних руках
Ну так купите себе лагерь - будет и в ваших руках что-то сконцентрировано!
-
Не понял: так какой близнюк лагеря купил? Анатолий Михалыч или Сергей Анатольевич?
-
4 года , но работают мастера спорта - инструкторами и стоимость путевки 3000 грн
+ самостоятельный приезд в лагерь на 20 дней никого не пугает , родители начинают
на 10 дней, осмелюсь заметить. в эту сумму не входят доп расходы, насколько я понял из репортажа.
не так уж и дешево.
-
может и десять , наверное прослушала , но наши лагеря не дешевле
я два года назад отправляла своего в Тюленина , поскольку я не работник
завода , то цена была комерческая 1800 грн ( соцстрах возместил 327 грн )
это на 14 дней , плюс туда ездила , сколько отвезла , кормили , по его словам
неважно, ну и для него это прошло как " каторга " , так вот хотелось бы , чтобы
они отдыхали и получали удовольствие , запоминали на долго своих друзей новых
и это время , тут уже и денег не так жалко ...
-
это на 14 дней
Разве смена не 21 день?
ну и для него это прошло как " каторга " , так вот хотелось бы , чтобы
они отдыхали и получали удовольствие , запоминали на долго своих друзей новых
и это время , тут уже и денег не так жалко ...
"Каторга" может быть при любой стоимости путевки, и "забесплатно", и за несколько тыщ.
Опять же, для одного ребенка лагерь - "каторга" и "заберите меня домой", для другого - слезы при расставании с друзьями в конце смены. А были в одном лагере, в одном отряде... :o
поскольку я не работник
завода , то цена была комерческая 1800 грн ( соцстрах возместил 327 грн )
ну и цены теперь в частный лагерь такими будут для всех. Многие ли родители потянут?
-
это на 14 дней
Разве смена не 21 день?
21 день смена, это точно
а "каторга" - это от ребёнка зависит и от окружения в лагере ( отряд, вожатые и т.д.)
а на еду в лагере дети постоянно жалуются, ибо всем не угодишь
-
ну и цены теперь в частный лагерь такими будут для всех. Многие ли родители потянут?
А куда деваться? Не оставлять же ребенка в жарком летнем городе,предоставленным самому себе. Поехать куда то вместе с ним не все могут. А оздоровиться за 2000 на 21 день, дешевле чем в лагере не будет не где.
-
ну и цены теперь в частный лагерь такими будут для всех. Многие ли родители потянут?
А что, за 200 грн желающих пруд пруди? Бюджетные лагеря все равно останутся, а вот если кто-то сможет сделать отдых для детей, пусть за 3000, но качественный - это будет очень хорошо.
-
Не оставлять же ребенка в жарком летнем городе,предоставленным самому себе.
Может я слишком пессимистична, но думаю, что для многих именно так и будет. Жаркий летний город и дети, предоставленные сами себе.
Если цены во всех лагерях станут примерно такими. У некоторых зарплата в месяц такой цифры не достигает.
-
А что, за 200 грн желающих пруд пруди?
Цена путевки была 200 грн. и никто не хотел ехать? А какой это конкретно лагерь пустовал?
-
Многие фирмы заключают договора с лагерями для оздоровления детей сотрудников, а потом эта сумма постепенно частями вычитается из з/п. Просто ДУМ прав, больше половины лагерей Святогорска сейчас не оправдывают -цена качество :(
-
Многие фирмы заключают договора с лагерями для оздоровления детей сотрудников, а потом эта сумма постепенно частями вычитается из з/п.
Типа в рассрочку, но платится все равно родителями в итоге?
Просто ДУМ прав, больше половины лагерей Святогорска сейчас не оправдывают -цена качество :(
Так с ZEN-ы за качество двухлетней давности брали 1800 (ну минус возмещение соцстраха). Т.е. качество было никакое, а цена уже ниче так.
Будут ли улучшать качество? Или просто цены всем такие выставят?
Или если что-то улучшат, то до каких высот еще может подняться эта цена?
А чего, там в Святогорске пансионаты-турбазы кругом со сказочными ценами. Можно взять пример
-
этим летом путевки были 2100- 2500 грн для прочих :)
-
А КАКОЙ БЛИЗНЮК КУПИЛ - СТАРШИЙ ИЛИ МЛАДШИЙ?
-
А КАКОЙ БЛИЗНЮК КУПИЛ - СТАРШИЙ ИЛИ МЛАДШИЙ?
уважаемый Вы думаете кто-то стоял у нотариуса при сделке , а какая разница ?
и вообще у одного есть завод ...
-
А КАКОЙ БЛИЗНЮК КУПИЛ - СТАРШИЙ ИЛИ МЛАДШИЙ?
и вообще у одного есть завод ...
Мистер Твистер, владелец заводов, газет, пароходов :lol:
-
Цена путевки была 200 грн. и никто не хотел ехать? А какой это конкретно лагерь пустовал?
Я не говорю, что пустовал (я не в курсе). Просто на заводе предлагали по льготной цене - желающих было мало. Но суть не в том. Просто заводу этот лагерь как ком в горле. Ну не должен завод содержать детский лагерь - это пережиток прошлого. А так, может лагерю и лучше будет, смотря какую стратегическую цель поставит новый собственник.
-
А так, может лагерю и лучше будет, смотря какую стратегическую цель поставит новый собственник.
[/quote]
Вот это в самую точку. КМЗ им.Куйбышева лет 5 назад продал свой лагерь им.Гагарина. И ничего, как работал там именно лагерь, так и до сих пор работает. Говорят, только лучше стал.
-
Просто заводу этот лагерь как ком в горле. Ну не должен завод содержать детский лагерь - это пережиток прошлого. А так, может лагерю и лучше будет, смотря какую стратегическую цель поставит новый собственник.
Если смотреть с точки зрения владельцев завода, то им будет лучше не содержать лагерь.
И лагерю, возможно, будет лучше, но тут уж не так однозначно, может, да, а, может, нет.
Если смотреть с точки зрения родителей, то путевки за 200 грн. привлекательнее, чем за 2000 грн. в тот же лагерь, с тем же качеством отдыха.
Я не владелец заводов и лагерей. Мне точка зрения родителей ближе. :o
-
Если смотреть с точки зрения родителей, то путевки за 200 грн. привлекательнее, чем за 2000 грн. в тот же лагерь, с тем же качеством отдыха.
Теоретически, профсоюз может выкупить путевки в любом лагере и продать их за 10%.
-
Теоретически. :D
Практически так:Многие фирмы заключают договора с лагерями для оздоровления детей сотрудников, а потом эта сумма постепенно частями вычитается из з/п.
-
Ну это фирмы. Там с профсоюзом напряжнее, чем на заводе.
-
Ну это фирмы. Там с профсоюзом напряжнее, чем на заводе.
Не вижу принципиальной разницы. Профсоюзы денег не печатают, т.о. источников субсидии на путевки может быть два - либо из профвзносов (что, в принципе, не слишком отличается от рассрочки на зарплату, о которой здесь писано выше), либо финансирование за счет предприятия, что не особо связано с делением "фирма-завод", скорее с взаимотношениями работодатель-коллектив.
-
(что, в принципе, не слишком отличается от рассрочки на зарплату, о которой здесь писано выше),
Ой, слишком. Профвзносы - 1%.
либо финансирование за счет предприятия, что не особо связано с делением "фирма-завод", скорее с взаимотношениями работодатель-коллектив.
Пока как раз наоборот, больше связано с делением "фирма-завод", поскольку (если именно такой способ финансирования используется) завод это делает как бы по инерции, потому что так было принято.
-
Так, все - ша! - и затаимша дыханиё. Осведомленные источники сообщают о том, что у Краматорска вот-вот появится особый повод для гордости:
"Ожидается, что Президент Украины Виктор Янукович в четверг, 18 марта представит в Донецке нового губернатора Донецкой области. Об этом корреспонденту "ОстроВ" сообщили в источники близкие к главе государства.
"Янукович приезжает в четверг 18 марта, чтобы представить губернатора Донецкой области", - сказал источник.
По информации источника "место губернатора Донетчины скорее всего займет Анатолий Близнюк"."
http://www.ostro.org/news/article-90156/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-90156%2F)
Ура! Урра!! Урррааа!!!!!!
Наш! Родной! Придёт!!!!
Даст!
:lol:
-
(http://funportal.info/smiles/smile69.gif) Даст, купит (http://funportal.info/smiles/smile4.gif) , и снова продаст! (http://funportal.info/smiles/smile1.gif)
-
Опять же слухи в тролейбусе по пути на рынок: Костюков на повышение в область а в мэры Роганова.
-
Опять же слухи в тролейбусе по пути на рынок: Костюков на повышение в область а в мэры Роганова.
Оп-паньки... 40% плановых потерь всего, что есть...
-
Не, пацаны, не надейтесь. Роганову мэрства не видать по определению.
-
Оп-паньки... 40% плановых потерь всего, что есть...
Отстал от жизни. Уже 53% :D
-
Не, пацаны, не надейтесь. Роганову мэрства не видать по определению.
А что так?
-
А хто ж его теперь выберет? И хто ж на его поставит, что интересно? Не-а, Гена будет и дальше рулить... Если, конешно, ТЕ пацаны не перерешают...
-
Еще бы город научить голосовать "Против всех"...
А то как ни выборы мэра, так "нэкамэзэ" и\или "испалком" - других вариантов нету...
-
Еще бы город научить голосовать "Против всех"...
А то как ни выборы мэра, так "нэкамэзэ" и\или "испалком" - других вариантов нету...
?
нынешний мэр не из "нэкамэзэ" ;о)
-
Еще бы город научить голосовать "Против всех"...
А то как ни выборы мэра, так "нэкамэзэ" и\или "испалком" - других вариантов нету...
?
нынешний мэр не из "нэкамэзэ" ;о)
Артем, "нэкамэзэ" это как пример всех заводов.
Нынешний не из "нэкамэзэ", я знаю...
-
Опять же слухи в тролейбусе по пути на рынок: Костюков на повышение в область а в мэры Роганова.
Нет, уж лучше Близнюк. У меня вода и так еле-еле бежит. То хоть будет кому жалобу писать. Да и, может быть, папа что-то из областного бюджета подкинет (я бы подкинул), чтобы затем его самого подменил с хорошей репутацией. А перед этим, снова может быть, что-то в городе оставит памятное, чтобы вспоминали не злым тыхым словом. Кроме того, он сосед моего кума. :yahoo: От Роганова, у меня только и останется память, что вода, слабобегущая. Хорош уже МЭРов-пенсионеров выбирать. Даёшь молодёжь!!!
-
Даешь неворовитого, на зоне не битого, соображающего, не за взятки решающего, без кумовства и колдовства, без полит-окраса и папы п....а...
Сережа уже не попадает... :o
-
щас накаркаете Азарянца какого-нить ))))
-
щас накаркаете Азарянца какого-нить ))))
В том-то и проблема всех мэрских выборов в нашем городе - или\или, уже готовые "свои" кандидаты - нет СВОБОДЫ выбора...
Креатуры "мЭстные", обязательно в чем-то "замазаные" - у того кум, у того брат, а этот сам сват...
Как побороть?
Выбрать мэром и СБУ ему в кабинет, туалет, постель, что б и мысли не возникло к бизьнесу приблизиццо?
С одной стороны, мЭстный. это хорошо - проблемы знает, людей, т.п.
А с другой - задолбало это болото своим "порешаем! у меня тут прыщ на заднице - родной брат!"...
Б.....и!!!
-
"...Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"
-
В кулуарах Секритариата Президента уже несколько дней , как пронесся слушок , что Близнюка сливают ..... :o
как это будет и под каким соусом , надеюсь узнать в ближайшее время ......
затряслась старая гвардия ....решили обновлять ряды партии ...процесс будет завершен уже в ноябре ....
-
:shock:
и передел недвижимости будет?
-
мои информаторы так " накидались " шо я больше ничего не смогла с них вытрясти , но
видно одно , очень все бояться выборов и того что последует потом.... :o
-
элоим шеляну роэ аколь.
-
элоим шеляну роэ аколь.
у вас даже господь общий?
-
В кулуарах Секритариата Президента уже несколько дней , как пронесся слушок , что Близнюка сливают .....
Помнится, совсем недавно ваши источники утверждали, что Близнюк скоро объявится в кабмине...
-
элоим шеляну роэ аколь.
у вас даже господь общий?
в книге дарованой богом так и пишется наш бог.там нет ни георгия пободоносца,ни матрёны мученицы,ни прочих названий картинок висяшщих в домах с крестами на крышах.
нет там ничего-есть только он,элоим шеляну,элоим эхад.
и он всё видмт.только ничего не предпринимает.
а тут видать и его достало.
-
бояться выборов и того что последует потом.... :o
исчо одни выборы? :shock:
хотя, я бы от парламентских не отказался. ПР бы получили ТАКУЮ плюху...
уже бабушки на лавочках шушукаются на тему "как же мы ему верили, а он нас так"
-
Серега, не торопи события. Кому интересно видеть, как шлепается на землю ПОЛУсгнивший фрукт? А вот когда по полной - то ЛЛЛЯПППП!!!! Звук, брызги, красотишша! :lol:
-
Серега, не торопи события. Кому интересно видеть, как шлепается на землю ПОЛУсгнивший фрукт? А вот когда по полной - то ЛЛЛЯПППП!!!! Звук, брызги, красотишша! :lol:
Эта саранча перебежит к тигипкам и пабатам или у прочей шушеры купит теплые места в раде или в местных советах. От них без люстрации не избавиться.
-
Во, скоро пенсионеров коснется ещё одно покращення:
Донецкий губернатор хочет переселять пенсионеров из больших квартир (https://www.kramatorsk.info/?view&98981)
-
И что примечательно - губер же реальный ШВОНДЕР!
Какой же только редкости ТВАРЬ!
Улучшатель хренов...
-
Губернатор Донеччини Анатолій Близнюк заявив, що держава повинна переселяти самотніх пенсіонерів із великих квартир у "малогабаритне житло".
Про це він сказав на прес-конференції, коментуючи пропозиції комунальних служб області пенсіонерам віддавати державі свої квартири й отримувати житло з меншою площею. Близнюк упевнений, що таким чином держава повинна стимулювати громадян скорочувати свої витрати на оплату комунальних платежів.
"Ось живе жінка одна в трикімнатній квартирі, вона має пільги. Ви не забувайте, що окрім субсидій, є ще пільги. І до тих пір, поки їй буде вигідно ні за що не платити й жити в трикімнатній квартирі, вона там житиме", - сказав він.
"А як тільки вона відчує, що їй потрібно платити за трикімнатну певну суму, а за однокімнатну - в три рази менше, вона зрозуміє, що краще їй не позичати гроші або на когось ображатися. Тоді з`являться стимули для таких людей. А поки є стимул тільки один: живи, а держава за тебе заплатить", - зазначив Близнюк.
Він також підкреслив, що поки немає державної системи обміну житла, але вона має бути створена. "Держава повинна підготувати відповідні малогабаритні (квартири), де люди зможуть спілкуватися, мати пральню, перукарню та інші послуги. Це велика робота", - сказав Близнюк.
Правда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua)
ВП (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Fstatya.php%3Fvstat%3D8395)
ппц... :shock:
-
да сразу всех пенсионеров заселить в бараки, делов то...
"вот уроды" (с)
-
Ему самому уже 63 года, вот и задумывается где найти однокомнатную квартиру для себя и провести в ней счастливую старость! :o
-
может он тоже в литвиновском списке льготников
-
Ось живе жінка одна в трикімнатній квартирі, вона має пільги
Так о льготниках и печётся! :o
-
Литвина хочет выселить? :lol:
-
Держава повинна підготувати відповідні малогабаритні (квартири), де люди зможуть спілкуватися, мати пральню, перукарню та інші послуги. Це велика робота"
,,Все жили вровень, скромно так,
Система коридорная, на 38 комнаток,
Всего одна уборная.
В ней зуб на зуб не попадал,
Не грела телогреечка.
Там, я доподлинно узнал,
Почём она, копеечка ,,
Владимир Высоцкий
=========================
,,Хрущёвские квартиры
Всё ж лучше, чем бараки.
В бараках вечно драки,
И керосинок вонь. ,,
В. Асмолов
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_22351.jpg)
-
Как это литературное слово называется, что бы не забанили... голубые?
Жила семья, ростила детей, пережили нищие восьмидесятые, лихие и голодные девяностые, непонятные двухтысячные, из последних сил купили квартиру, в которой вырастили детей, по крохам собирали мебель, в кредит, в займы, иногда отказывая себе в последнем, создавали уют... Дети выросли, разъехались, старики встретили старость... Муж умер, бабушка осталась одна...
И дальше что? Бабушку в малосемейку на Архангельскую к алкоголикам, бывшим зекам, пьяницам и тунеядцам? А квартиру "управляющей компании"?
А не рвануло ли у братков от счастья крышу?
-
а если бабушка квартиру внуку завещала, допустим? ее тоже выселять? или внука в квартиру, а бабушку к детям? тогда надо внука выселить, что ж он, куркуль, один в квартире 3-комнатной. жена и дети у него еще неизвестно когда будут. раскулачить, однозначно
лучше бы они разобрались с квартирами, которые пустые стоят. полным-полно их. выяснили бы в чем дело в каждом конкретном случае и заселили бы туда людей. может, кто-то с 3 детьми в 2 комнатах, а в том же доме 4-комнатная пустует
-
Предложение губернатора очень хорошо демонстрирует истинное отношение зверья из ПР по отношению ко всем, кто слабее их. Слабее и бесправнее пенсионеров, живущих в сталинках и подобных квартирах, сегодня не сыскать. Так че б их не потеснить? Ждать, пока помрут, неохота, вот вам и предложеньице.
Скоты, блин.
-
Всё чаще всплывает в уме фильм "Ворошиловский стрелок" с Михаилом Ульяновым в главной роли...
Позор нашему поколению...
-
Как это литературное слово называется, что бы не забанили... голубые?
А вам жалко? Пусть банят.
Во-вторых, ключевое слово здесь - САМОТНІХ.
Никого не смущает, что есть службы для оказания помощи одиноким инвалидам и пенсионерам?
Это никому не оскорбительно?
Социальные инспекторы делают покупки для них, убираются в квартире, платят за нее, и пр.
Эти люди одинокие, им некому завещать квартиру.
Разве одинокие старики, даже заслуженные и знаменитые и защищенные вроде бы друзьями, не становятся легкой добычей для любого, которому интересна их квартира (особенно в больших городах)?
Это новый вид прибыльного бизнеса - одинокие старики в больших квартирах.
Поэтому очень важно, чтобы люди были защищены. А защита у них одна - государство. Они - одинокие! Эти дома - прекрасная альтернатива домам для престарелых, которых просто нет.
Ну неужели можно скомпрометировать любое начинание, все и всех?
И как всегда, вместе с водой выплеснуть и ребенка!
-
простопод такую категорию у нас могут попасть не совсем одинокие ...
-
простопод такую категорию у нас могут попасть не совсем одинокие ...
так механизмы контроля и надо обсуждать. Но ведь не до них...
-
Как это литературное слово называется, что бы не забанили... голубые?
А вам жалко? Пусть банят.
Во-вторых, ключевое слово здесь - САМОТНІХ.
Никого не смущает, что есть службы для оказания помощи одиноким инвалидам и пенсионерам?
Это никому не оскорбительно?
Социальные инспекторы делают покупки для них, убираются в квартире, платят за нее, и пр.
Эти люди одинокие, им некому завещать квартиру.
Разве одинокие старики, даже заслуженные и знаменитые и защищенные вроде бы друзьями, не становятся легкой добычей для любого, которому интересна их квартира (особенно в больших городах)?
Это новый вид прибыльного бизнеса - одинокие старики в больших квартирах.
Поэтому очень важно, чтобы люди были защищены. А защита у них одна - государство. Они - одинокие! Эти дома - прекрасная альтернатива домам для престарелых, которых просто нет.
Ну неужели можно скомпрометировать любое начинание, все и всех?
И как всегда, вместе с водой выплеснуть и ребенка!
Это все апологетика. Совершенно не верю в то, что близнюк имел в виду заботу об одинкоих пенсионерах. Так, в общем словосочетании проскочило.
-
Давайте дадим этим несчастным старикам дожить и умереть спокойно(She, Вы меня огорчили, извините).
-
Во-вторых, ключевое слово здесь - САМОТНІХ.
Это личное право человека где ему доживать и как распоряжаться нажитым имуществом, самотній он или не самотній. И никто не имеет права решать за него нуждается он в "опеке государства" или нет.
Пенсии пусть поднимут до цивилизованного уровня, если так переживают за "самотніх".
-
Давайте дадим этим несчастным старикам дожить и умереть спокойно(She, Вы меня огорчили, извините).
С легкостью извиню, ведь вы считаете, что "эти несчастные старики доживают и умирают спокойно"...
-
Это личное право человека где ему доживать и как распоряжаться нажитым имуществом, самотній он или не самотній. И никто не имеет права решать за него нуждается он в "опеке государства" или нет.
Пенсии пусть поднимут до цивилизованного уровня, если так переживают за "самотніх".
А там, где пенсии уже подняты до цивилизованного уровня, такие дома - есть.
И пенсионер самостоятельно решает, жить ли ему там или нет.
Никто его этого права не лишает.
И у нас - разве это будет не добровольный выбор? Разве может быть иначе?
-
И у нас - разве это будет не добровольный выбор? Разве может быть иначе?
може. у нас только иначе и может.
аууу краевед, расскажите про выморочный фонд исполкома. готовы подавать списки на выселение в бараки?
-
Это личное право человека где ему доживать и как распоряжаться нажитым имуществом, самотній он или не самотній. И никто не имеет права решать за него нуждается он в "опеке государства" или нет.
Это личное право человека - воровать или нет. И никто не имеет права решать за него, жить ему в тюрьме или на воле. :)
-
А там, где пенсии уже подняты до цивилизованного уровня, такие дома - есть.
И пенсионер самостоятельно решает, жить ли ему там или нет.
Более того, они там вариант "домов престарелых" выбирают очень часто. Европейская медицина сильно продлевает жизнь, а европейский образ жизни не позволяет детям ухаживать за старенькими родителями...
-
Я думаю, что негативное отношение к этому вопросу связано с тем, что в нашем государстве всё делается через ж... Вопрос состоит в том, что ни опыта, ни нормативки, ни практики таких "переселений" у нас нет. Я понимаю переселять тех, кто живёт в государственных квартирах и не платит за них - это можно допустить. При условии предоставления меньшего по метрам, но равного по "качеству" (комуналка, район, транспорт, больница....) жилья. Вся загвоздка в том, что нет у государства такого фонда жилья, наличия услуг и т.п. В наших условиях это может превратиться в геноцид малоимущих со стороны желающих улучшить свои условия жизни чиновников, либо лиц, которые на этом будут зарабатывать.
А что делать с собственниками квартир?
Ну а проблема, безусловно, существует. В любой многоэтажке есть квартиры, где годами не платятся коммунальные услуги, при этом взыскать с таких жителей ничего не возможно.
-
Я думаю, что негативное отношение к этому вопросу связано с тем, что в нашем государстве всё делается через ж...
вооот!
-
так пусть сначала постороят такие дома-санатории для одиноких пожилых людей, а потом объявляют на всю страну о переселении,
но мы то с вами знаем, что выселят в неблагоустроенные малогабаритные квартиры, и повысят квартплату в довершение ко всему. И там у них будет медицинское обслуживание, внимание и покой?
пусть привдут уровень жизни к норме, а потом начинают заботиться
-
И на понимание этого надо было потратить время и пару страниц форума... :lol:
(глядя в оптический прицел)
- Так.. так... спокойненько, Толик, спокойненько... медленно повернись... Так... Лови!
-
Во-вторых, ключевое слово здесь - САМОТНІХ.
She, а вы лично знакомы с кем-нибудь из одиноких пенсионеров? Общались с ними? Если "да", то должны знать, что у них - свой устоявшийся мир: соседи по площадке, соседи по подъезду, соседи по дому, соседи по лавочке, соседи по маленькому участку земли около дома, соседи по гаражу, соседи по соседнему дому... И они привыкли к этому миру и живут в нем. Оторви их от этого мира - и они просто умрут.
Если же вы имеете в виду действительно ОДИНОКИХ, которые по разным причинам не создали такой свой мир, то есть дома престарелых, можно использовать уже существующие и налаженные пути по определению таких одиноких. Почему нет?
Но тут лично я вижу ключевые слова - "большие квартиры". И угадайте, кто будет заниматься покращенням условий проживания одиноких пенсионеров? Наверное, те же, кто когда-то говорил, что надо на основе маршруток налаживать общественный транспорт...
-
Вообще - вся эта история связана с тем, что кто-то из моих коллег просто вырвал слова из контекста. Близнюк говорил, что государство должно "обеспечить возможность", а не переселить!
-
оооооооооооо,
обеспчить возможность не пользоваться льготой? это класс
-
Судя по всему "возможность"будет предоставляться путем отнимания льгот,субсидии и т.д.,естественно многие из молодого поколения будут взваливать это на свои плечи.,так как речь идет о наследстве. Проблема более всего коснется больших городов,где исторические центры заселенные в основном,вот таким вот старичками и престарелыми гражданами,а эти центры представляют интерес для рынка вторичного жилья, а в перспективе и первичного элитного жилья,как обьект сноса и перестройки,особенно если у кого-то из предложителей этого проекта есть своя строительная компания и ,например,бетонный заводик,вы щас попрубойте у нас квартиру в сталинке,в центре купить,цена невероятная,а еще и потенциального покупателя попробуй уговорить,как правило ,наследники такого старичка,держаться за это имущество,как за будущий доход.
-
Вообще - вся эта история связана с тем, что кто-то из моих коллег просто вырвал слова из контекста. Близнюк говорил, что государство должно "обеспечить возможность", а не переселить!
Вообще-то, нам УЖЕ обещали:
1. налоговые каникулы для мелкого бизнеса
2. снижение цены на газ
3. не поднимать тарифы на ВСЁ
4. покращення життя вже вчора
5. ...
И все видят, КАК оно реализуется. Думаю, тут будет аналогично, судя по опыту. Мой вопрос остается в силе: почему не использовать те возможности, которые есть сейчас? Почему разговор зашел про одиноких В БОЛЬШИХ КВАРТИРАХ?
И, думаю, Ирина Ивановна права: ПОДВЕДУТ, да так, что сам побежишь...
-
Я не думаю,что губернатор высказал собственные мысли,он выкатил для граждан пробный шар.
-
Я не думаю,что губернатор высказал собственные мысли,он выкатил для граждан пробный шар.
:) В чем разница? :shock: одно другому не мешает :wild:
-
сколько их уже было
-
разницы-то никакой,но если эта мысль где-то во власти засела.значит так тому и быть,все будущие проекты вот так и озвучиваются,между прочим,потом народ переваривает,постепенно свыкается с мыслью и ...вперед,короче,по видимости государство уйдет от субсидирования и льгот.
-
не ради пиара БЮТ, просто интересно, отважится ли губернатор на такое?
Программу переселения пенсионеров в малогабаритное жилье донецкий губернатор Анатолий Близнюк должен начать с президента Виктора Януковича (https://www.kramatorsk.info/?view&98988).
...
"Пилотный проект программы Близнюка должен заключаться в переселении Януковича из захваченной им у государства резиденции "Межгорье" в 140 гектаров до однокомнатной малогабаритной квартиры на окраине Енакиево", - говорится в заявлении.
-
Я не думаю,что губернатор высказал собственные мысли,он выкатил для граждан пробный шар.
а чо - он может :o
тока боюсь ему его инициативность боком выйдет
-
попрубойте у нас квартиру в сталинке,в центре купить
Ну чо, вон Роганов давеча купил. :o
-
так вот почему вода подорожала(
-
Грустно и смешно...
А я, например, против детских интернатов. А также против домов малютки с отказными детьми. И еще возражаю против психушек. И домов для престарелых. Зачем они нужны? Пусть их не будет! Также я против старости.
У меня все это вызывает категорический протест! Ну и что?
Я понимаю переселять тех, кто живёт в государственных квартирах и не платит за них - это можно допустить.
Опять за рыбу гроші?
Не вижу связи.
Речь идет не об "обманутых" дракошах монополистах - поставщиках услуг без прейскурантов, а об интересах уже не имеющих сил на их прокорм простых людях - пенсионерах и инвалидах.
She, а вы лично знакомы с кем-нибудь из одиноких пенсионеров? Общались с ними? Если "да", то должны знать, что у них - свой устоявшийся мир: соседи по площадке, соседи по подъезду, соседи по дому, соседи по лавочке, соседи по маленькому участку земли около дома, соседи по гаражу, соседи по соседнему дому... И они привыкли к этому миру и живут в нем. Оторви их от этого мира - и они просто умрут.
Если же вы имеете в виду действительно ОДИНОКИХ, которые по разным причинам не создали такой свой мир, то есть дома престарелых, можно использовать уже существующие и налаженные пути по определению таких одиноких. Почему нет?
Но тут лично я вижу ключевые слова - "большие квартиры". И угадайте, кто будет заниматься покращенням условий проживания одиноких пенсионеров? Наверное, те же, кто когда-то говорил, что надо на основе маршруток налаживать общественный транспорт...
Свой устоявшийся мир, говорите?
Думаю, а вернее, знаю, что там тоже ничего не стоит на месте, тоже идет движение. И каждый следующий день отличается от предыдущего, как и возможности и желания. Здоровье все диктует, и диктат этот суровый.
Кто будет заниматься "покращенням", и угадывать не надо - те, кому это будет выгодно.
Но т.к. это очень даже может быть выгодно и самим пенсионерам, аппетиты желающих нагреться на этом деле надо учитывать, а не бояться их.
Для этого - учитывать и зарубежный опыт.
Уже все велосипеды изобретены, места расстановки граблей известны, поэтому идею хоронить не вижу смысла.
Хоть бы у самих одиноких пенсионеров и инвалидов спросили...
Только 15 % немцев хотят провести последние годы жизни в доме престарелых, остальные 85 % планируют оставаться в собственном жилище. Эти данные получены в результате опроса TNS Emnid. Государство поддерживает стремление граждан к самостоятельности, потому что год проживания каждого пенсионера в интернате обходится бюджету на 20 000 евро дороже, чем медицинское обслуживание того же пенсионера на дому.
Но не каждая квартира подходит для одинокого пожилого человека. Чтобы он мог обходиться без посторонней помощи, жилье должно отвечать определенным требованиям. Желательно, чтобы оно находилось на первом этаже, особенно если в доме нет лифта. Необходимо особое оборудование — например, душ на уровне пола.
Сейчас в Германии около 500 000 квартир, приспособленных для пенсионеров, но скоро этого будет недостаточно. Уже через 15 лет каждое четвертое домохозяйство будет состоять из людей старше 70 лет, и количество специальных квартир к этому времени требуется увеличить в четыре раза. Особенно много нужно построить в Восточной Германии.
Более 80 % немцев согласны переехать в новое жилье, лишь бы не отправляться в дом престарелых. По словам президента ассоциации BFW Вальтера Раша, государство должно поддержать компании, которые строят квартиры для пенсионеров или соответствующим образом переделывают старое жилье. Например, можно установить налоговые льготы для организаций, которые тратят большие средства на закупку и установку специального оборудования.
http://www.domik.net/novosti/v-germanii-trebuetsja-bolshe-zhilja-dlja-pensionerov-n115522.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.domik.net%2Fnovosti%2Fv-germanii-trebuetsja-bolshe-zhilja-dlja-pensionerov-n115522.html)
-
Свой устоявшийся мир, говорите?
Думаю, а вернее, знаю, что там тоже ничего не стоит на месте, тоже идет движение. И каждый следующий день отличается от предыдущего, как и возможности и желания. Здоровье все диктует, и диктат этот суровый.
Да, говорю - СВОЙ УСТОЯВШИЙСЯ МИР. И менять они его НЕ ЗАХОТЯТ. И банальные фразы, типа, всё течет, всё изменяется, думаю, тут не к месту.
Дайте возможность людям дожить свой век в любимой квартире, в привычном, пусть и не родном, окружении. А не считайте их метры и их задолженности, которые образовались не из-за жлобства пенсионеров, а из-за того, что власть имущие думают о себе, а не о них.
-
She
а вы всерьез верите, что государство обеспечит достойные условия и уход?!
в терапии на Новом свете больные в коридоре лежат на каталках, продавленных диванах и дверях, положенных на табуретки. это медучреждение. и медсестрам там, кстати, практически всем плевать на больных, подавляющую часть которых составляют старики
вы верите, что будут строить светлые, теплые и уютные одноэтажные домики со скатами для кресел, низкими душами, прачечной и т.п.? вы верите, что одиноких стариков там окружат заботой внимательные и приветливые медсестрички? а страной вы не ошиблись?
у бабушки моего мужа есть подруга. ей 76 лет. здоровье, слава Богу, в порядке. она живет в 3-комнатной квартире. у нее есть дети, но они не общаются и не виделись уже очень много лет. около 20, наверно. с бабушкой они дружат практически всю жизнь. они живут в этом доме с момента его постройки, как и большинство других старушек. по большому счету, в доме всего пара молодых семей, остальные квартиры заняты стариками, которые получили их еще в советское время
вопрос - бабушкина подруга одинокая? она не поддерживает связь с детьми, других родственников у нее нет. ее надо выселить из ее квартиры? оторвать ее от лучшей подруги (кстати, она бабушке ОЧЕНЬ помогает. часто ходит за хлебом и в аптеку. бабушка без нее пропадет) и маленькой любимой собачки? врядли в доме престарелых разрешат держать собачку. а для многих стариков их животные - огромная радость в жизни
-
Да, говорю - СВОЙ УСТОЯВШИЙСЯ МИР. И менять они его НЕ ЗАХОТЯТ. И банальные фразы, типа, всё течет, всё изменяется, думаю, тут не к месту.
Старость и немощь куда банальнее, так что фразы пусть останутся.
-
Да пусть. Только подемагогствовать и пофилософствовать можно и в других местах, вы не находите?
-
Да, говорю - СВОЙ УСТОЯВШИЙСЯ МИР. И менять они его НЕ ЗАХОТЯТ. И банальные фразы, типа, всё течет, всё изменяется, думаю, тут не к месту.
Старость и немощь куда банальнее, так что фразы пусть останутся.
речь идет о ВЫСЕЛЕНИИ ОДИНОКИХ. там есть фраза, указывающая на то, что выселять будут только больных, немощных и людей, которые не могут о себе позаботиться?
ударение было на БОЛЬШИЕ ЖИЛПЛОЩАДИ. о немощных людях, живущих в одиночках, заботиться не надо?
-
Да пусть. Только подемагогствовать и пофилософствовать можно и в других местах, вы не находите?
Нахожу.
А здесь будем упрощать и гнобить идею, которая может развиться в стОящую, на корню?
-
от того, что будет происходить ТУТ ничего не изменится
можете не переживать
"собака лает, а караван идет" ©
-
речь идет о ВЫСЕЛЕНИИ ОДИНОКИХ. там есть фраза, указывающая на то, что выселять будут только больных, немощных и людей, которые не могут о себе позаботиться?
ударение было на БОЛЬШИЕ ЖИЛПЛОЩАДИ. о немощных людях, живущих в одиночках, заботиться не надо?
Близнюк вообще не говорил ничего о ВЫСЕЛЕНИИ...
-
хорошо. о ПЕРЕселении
-
Близнюк вообще не говорил ничего о ВЫСЕЛЕНИИ...
Да и не мог.
Это наша готовность к худшему срабатывает.
-
Товарищ админ Державы, забань аккаунт "Близнюк" на неопределенный срок
пользователи Украины
подписи: СЕРЫЙР ...
:)
-
Я против!!! Это все ровно, что банить Башорг...
-
Близнюк вообще не говорил ничего о ВЫСЕЛЕНИИ...
Да и не мог.
Это наша готовность к худшему срабатывает.
лучше подготовиться к худшему и потом радоваться, что все хорош (если так выйдет), чем парить в облаках, а потом реветь
-
Я против!!! Это все ровно, что банить Башорг...
Зря - вы что, никогда в детстве не прятали голову под подушку?
-
Так всё же:в чём выгода одинокого пожилого человека, поменявшего хорошую квартиру по Ленина 6, на малосемейный ,,клоповник" по Юбилейной(к примеру)?
-
Так всё же:в чём выгода одинокого пожилого человека, поменявшего хорошую квартиру по Ленина 6, на малосемейный ,,клоповник" по Юбилейной(к примеру)?
или на Прилуцкой ... ?
-
вообще потрясно.
старики эти дома построили. иногда, в прямом смысле - своими руками. как и львиную долю всего, что сейчас окружает нас за пластиковой облицовкой и достроенными крылечками.
(а моя семья, к примеру, получила квартиру вместо снесенного частного дома по улице школьной)
итак, они жили в бараках, строили заводы-дома, врачевали-учили, ждали квартир. дождались.
затем некая легитимная власть раздевает их до нитки. отобрав пенсию, лишив возможности нормальной человеческой, хотя бы не голодной жизни, продолжает при этом пользоваться построенными этими людьми материальными благами, без тени сомнений делает цены на оплату жилья недоступными (пенсию никто платить и не пытается, сколько получают ваши бабушки? моя - 700, 35 лет работы на износ) - и вуаля. ехай жить обратно в барак, откуда пришел. да, кстати, в бараке будет парикмахерская!
а не пробовали просто не пиздить все, что плохо лежит??? может, и старикам на коммуналку хватило бы..
я ничего не могу сказать о властьимущих, кроме как суки. пусть ваши одинокие старики-родители доживают свой век в бараках
-
Так всё же:в чём выгода одинокого пожилого человека, поменявшего хорошую квартиру по Ленина 6, на малосемейный ,,клоповник" по Юбилейной(к примеру)?
Если нет выгоды, то и нужды нет менять.
Пусть живет: это его, и пока эта собственность ему нужна, дорога или как угодно еще греет, все останется как есть.
Но ко всем приходит час Х.
И когда придет нужда, то... она не должна привести в клоповник или к мусорным бакам.
В этом-то и дело.
И лучше домов для престарелых именно малогабаритные квартиры, расположенные компактно, но не на окраинах, а в городской инфраструктуре: парк- рядом, поликлиника с приходящей медсестрой - рядом, парикмахер обслужит на дому, а нужны для этого только и всего - несколько квартир в одном доме, переоборудованных соответственно под коммунальные.
Такие малогабаритные квартиры могут быть в каждом районе. В пустующих офисных помещениях, например, перестроенных соответственно. Если это будет поощряться рублем, такие благоустроенные квартиры появятся... Только не усилиями дельцов, а под контролем властей, которые все же больше на виду, что бы тут не говорили. Т.е. подконтрольны.
И вообще - если вы не видели одиноких стариков, заживо гниющих в своих "шикарных" квартирах, то это это не значит, что их нет
-
Но ко всем приходит час Х.
И когда придет нужда, то... она не должна привести в клоповник или к мусорным бакам.
В этом-то и дело.
у нас и так у стариков одиноких выманивают хорошие квартиры, а так это начнется еще и на "законном" уровне, но будет "какгбы добровольно" :o
-
у нас и так у стариков одиноких выманивают хорошие квартиры
Что же вы, в таком случае, защищаете?
Интересы тех, кто выманивает?
-
нет, стариков.
-
нет, стариков.
Вы защищаете стариков путем защиты схемы, в которой их квартиру могут вымутить аферисты? Странная логика...
-
She
как бухгалтер..
простая арифметика
квартира-сталинка стоит 50 000 уе (к примеру, средний город)
то, что построено, стоит 10 000 уе
ИТОГО разница в стоимости жилья 40 000 уе
внимание, вопрос. какие услуги будут оказаны старику на такую сумму?
услуги няни-сиделки в краматорске примерно 2000 грн. убрать, приготовить, перестелить, помыть, дать лекарства
ну возьмем 3200 чтоб уже и услуги парикмахера туда впихнуть и хорошо поделить на 8 - итого 400 долларов в месяц
40000/400=100 месяцев
приблизительно 9 лет
старик в новом благоустроенном жилье прожил два года. куда девать оставшиеся 30000 долларов? плиту мраморную выправить?
-
внимание, вопрос. какие услуги будут оказаны старику на такую сумму?
Внимание, вопрос! Где в речи Близнюка сказано, что старики будут просто менять сталинку на общагу?
-
внимание, вопрос. какие услуги будут оказаны старику на такую сумму?
Внимание, вопрос! Где в речи Близнюка сказано, что старики будут просто менять сталинку на общагу?
неужто 40 штук доплатят? : ))))))))))))))))))))))
так старик и сам может продать свою квартиру и на доплату жить себе припеваючи. нет?
ах, не хочет? не понимает своего счастья, близнюк объяснит
-
Другими словами, Близнюк ничего не говорил про отбор квартир...это вы сами придумали.
Давайте тогда уже пообсуждаем, что Близнюк предложил просто складывать стариков живьем в яму и пересыпать известью...
-
нет, стариков.
Вы защищаете стариков путем защиты схемы, в которой их квартиру могут вымутить аферисты? Странная логика...
не понимаю, где в моих словах "защита схемы, в которой их квартиру могут вымутить аферисты"? :shock:
-
Другими словами, Близнюк ничего не говорил про отбор квартир...это вы сами придумали.
"переселять из больших квартир в малогабаритное жилье" (с) можно, только доплачивая рыночную стоимость этого жилья и по воле владельца. в народе такие сделки называются "продажа" и "покупка" и прекрасно обходятся без близнюка и костюкова. для законного обмена большего жилья на меньшее нужны
а - деньги на доплату, б - согласие того, кто отчуждает имущество, в - нотариус
все, что мимо воли и по заниженной обманом стоимости - мошенничество и должно караться законом
-
...
Почитайте первоисточник для разнообразия...вы рассуждаете о вкусе рябчиков не попробовав их...
-
...
Почитайте первоисточник для разнообразия...вы рассуждаете о вкусе рябчиков не попробовав их...
у вас есть стенограмма или что там было? ссылку позволите, на незамутненный пересказом первоисточник, с радостью почитаю. я комментирую то, что прочла в газетах
заодно, если есть возможность, слова нашего дорогого мера, посвященные этому же вопросу, без купюр
-
http://www.pravda.com.ua/news/2011/02/7/5889630/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F02%2F7%2F5889630%2F)
Где-то в сети ещё видюху с его бредом встречал...
Щас гляну на Ютубе...
-
так старик и сам может продать свою квартиру и на доплату жить себе припеваючи. нет?
Если бы он все это мог, он не был бы СТАРИКОМ.
Это был бы молодой человек преклонных лет.
Не надо идеализировать старость.
как бухгалтер..
простая арифметика
старик в новом благоустроенном жилье прожил два года. куда девать оставшиеся 30000 долларов? плиту мраморную выправить?
О, а вы мимоходом нашли не смысл, но стимул - жить долго-долго :D
Про пенсию аналогичных вопросов не возникало?
Может, и ее отменим, раз пенсионер может умереть через два года после выхода на нее, не говоря уже, что и через день? Пусть копит денежки сам, а потом живет себе припеваючи...
-
Хотел бы я посмотреть, как у этих деятелей языки повернулись бы вносить такие предложения где-нибудь за полгодика до выборов...
-
как раз об этом:
Донецкий губернатор Анатолий Близнюк предложил вытеснять одиноких пенсионеров из больших квартир в малогабаритное жилье. Вытеснение это должно происходить путем отмены льгот для пенсионеров - чтобы после оплаты квартплаты пожилому человеку не на что было жить. Это, кстати, не первое такое заявление - после победы Виктора Януковича на президентских выборах с подобными идеями уже выступали некоторые высокопоставленные чиновники новой власти. Власти, которая обязана своим нынешним благополучием пенсионерам, многие из которых проголосовали за нового президента. И уж наверняка это сделали пожилые люди в родной главе государства Донецкой области. Интересно, почему перед выборами кандидат на пост президента Виктор Янукович не предложил своим донецким избирателям переселение в клетки? Тогда, по крайней мере, они бы знали за что голосуют.
Власти постоянно неймется: слишком много пожилых людей живет в слишком хороших квартирах, а государство должно им еще и субсидии выплачивать! При этом мало кто помнит, что речь идет о частной собственности - нередко едиественной собственности человека за всю его трудовую биографию. И гражданин вправе сам распорядиться этой собственностью. Он может сдавать ее в аренду, жить в более скромной квартире и обеспечивать свое существование - потому что государство, по большому счету, этого сделать не может. Он может хотеть оставить квартиру детям или внукам - ведь больше оставит ему нечего, надеюсь, донецкий губернатор понимает, что у его избирателей с банковскими счетами? Он может просто хотеть прожить свою жизнь в родных стенах. При существующей системе оплаты жилищно-коммунальных услуг государство не столько платит пенсионеру, сколько поддерживает сохранение жилого фонда - при этом речь идет о временной субсидии, так как никто, к сожалению, вечно не живет.
Но у власти сохраняется большевистское сознание. Ей нужна наша собственность уже сегодня - и начать она хотела бы с самых беззащитных. Она совершенно уверена, что раз люди честно прожили свою жизнь и не смогли никого обворовать - то место им только в доме престарелых или в гарантированной клетке для бедных. Настоящая народная власть, ничего не скажешь!
www.newsru.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.ua)
-
мне не понятно откуда постоянно беруться поддакивающие подобным инициативам?
это наивность? или что? не о материальной же заинтересованности речь?
-
О, а вы мимоходом нашли не смысл, но стимул - жить долго-долго :D
Про пенсию аналогичных вопросов не возникало?
Может, и ее отменим, раз пенсионер может умереть через два года после выхода на нее, не говоря уже, что и через день? Пусть копит денежки сам, а потом живет себе припеваючи...
пенсию платят из текущих налогов
поэтому пенсионер никакой недополученной пенсии не теряет, сколько бы ни жил. а вклады наследуются по закону пока еще
-
мне не понятно откуда постоянно беруться поддакивающие подобным инициативам?
это наивность? или что? не о материальной же заинтересованности речь?
Тока чЭсно - это шутка?
-
у нас и так у стариков одиноких выманивают хорошие квартиры
Что же вы, в таком случае, защищаете?
Интересы тех, кто выманивает?
за инициативу узаконить?
-
у вас есть стенограмма или что там было? ссылку позволите, на незамутненный пересказом первоисточник, с радостью почитаю. я комментирую то, что прочла в газетах
заодно, если есть возможность, слова нашего дорогого мера, посвященные этому же вопросу, без купюр
Тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2915) есть полная запись вопроса журналистки и ответа губернатора.
-
у вас есть стенограмма или что там было? ссылку позволите, на незамутненный пересказом первоисточник, с радостью почитаю. я комментирую то, что прочла в газетах
заодно, если есть возможность, слова нашего дорогого мера, посвященные этому же вопросу, без купюр
Тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2915) есть полная запись вопроса журналистки и ответа губернатора.
именно это я и комментирую.
что мешает женщине продать большую квартиру и купить меньшую? ничего. кроме нежелания.
как это нет механизма обмена - что за нафик. куплю-продажу никто не отменял.
только тут изначальный глюк. почему женщина не может оплачивать комуналку и занимает деньги? потому что ее обобрали близнюки иже с ними, не доплачивая пенсию и распиливая бабло, прикарманивая заводы, землю? а теперь она еще и жалуется? ну не дура ли????
-
что мешает женщине продать большую квартиру и купить меньшую?
А вы не догадывались о существовании бабушек для которых даже поход в магазин целая проблема?
-
у вас есть стенограмма или что там было? ссылку позволите, на незамутненный пересказом первоисточник, с радостью почитаю. я комментирую то, что прочла в газетах
заодно, если есть возможность, слова нашего дорогого мера, посвященные этому же вопросу, без купюр
Тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2915) есть полная запись вопроса журналистки и ответа губернатора.
и что в этой речи отличается от написанного прессой?
"льготы и субсидии просто убивают у людей желание экономить" :(- нате вам тыщу и ни в чем себе не отказывайте?
а о том что у нас губернатор не знает о предложениях в отделах субсидий - откровенная брехня. Где вы видели в государственных учреждениях инициативных сотрудников? Там ничего без начальника не делается
-
что мешает женщине продать большую квартиру и купить меньшую?
А вы не догадывались о существовании бабушек для которых даже поход в магазин целая проблема?
догадываюсь. и сколько стоит сиделка, тоже догадываюсь.
но трудность похода бабушки в магазин у меня никак не связана с воровством у нее нескольких сотен тысяч гривен.
-
но трудность похода бабушки в магазин у меня никак не связана с воровством у нее нескольких сотен тысяч гривен.
Воровство где? Это ваша личная фантазия...
-
что мешает женщине продать большую квартиру и купить меньшую?
А вы не догадывались о существовании бабушек для которых даже поход в магазин целая проблема?
из малогабаритных квартир ближе идти? или там будет все как в раю?
уже построили хоть одно такое помещение?
а уже куда-то предлагают приобретать, посмотреть бы что предложили
-
Я одного не пойму, че его так волнуют льготы бабушек и то, что они за счет государства могут хотя бы квартиру не оплачивать.
Пусть поволнуется о депутатах, у которых не меньше льгот, если не больше, а з/плата и пенсия (будет или уже есть) намного выше той несчастной бабушки.
Почему у бабушки надо еще и льготы забрать, путем повышения цен или чего-либо еще.
-
а что это у бабушки за льготы на 80%? может, я своим такие оформлю
-
а что это у бабушки за льготы на 80%? может, я своим такие оформлю
в комментариях к вышеприеденной статье читала о том, что льгота положена только на минимумплощади, все излишки оплачивают полностью
уж не знаю так ли это на самом деле, если да, то что за понты на ровном месте? больше нечего покращити?
-
Донецкий губернатор Анатолий Близнюк предложил вытеснять одиноких пенсионеров из больших квартир в малогабаритное жилье. ... Власти, которая обязана своим нынешним благополучием пенсионерам, многие из которых проголосовали за нового президента. И уж наверняка это сделали пожилые люди в родной главе государства Донецкой области. Интересно, почему перед выборами кандидат на пост президента Виктор Янукович не предложил своим донецким избирателям переселение в клетки? Тогда, по крайней мере, они бы знали за что голосуют.
ИМХО. Чем раньше наши власти начнут такую деятельность, тем раньше у пенсионеров начнёт шевелится мозг. И они может тогда поймут, что выбирают не красивую морду ,или красивые обещания, а своё будущее. Своё и своих детей и внуков.
Господа олигархи вообще не правильно поступили начав долбать народ с мелких предпринимателей. Надо было сразу начинать с пенсионеров и студентов. :good: У одних страх уже отмёр вместе с нервными клетками, а другие его ещё не знают. И денег само собой валом и у тех и у других. Может бы и сделали уже какой-никакой шаг в сторону лучшей жизни.
Такие идеи нужно распространять через бесплатные газеты, которые по ящикам раскидывают. :good:
-
Гениальная идея... Жаль - не новая. Индейцы Северной Америки тоже когда-то прониклись этой идеей. Только тогда "малогабаритні (квартири), де люди зможуть спілкуватися, мати пральню, перукарню та інші послуги.", назывались резервациями. Тоже, кстати, добровольно перебиралась.
-
У одних страх уже отмёр вместе с нервными клетками, а другие его ещё не знают.
:D
Нет, вы определитесь, относительно вмешательства государства в экономику: или нечего ему там делать (налоги должны быть минимальные, госрасходы тоже, все должно определяться рынком - рыночникам привет)), или что должна должна быть серьезная социалка, соответственно большие налоги и регулирование.
Или пока я предприниматель, государство не должно никуда вмешиваться, а как я пенсионер, то государство должно субсидировать мне все излишки площади?
Или - или!
Кстати, во Франции проект создания "городков для пенсионеров" не нашел своего развития. "Европа выбрала способ надомного обслуживания".
-
В первую очередь государство должно определиться , помогать старикам или добивать их по пришествии в негодность. Определиться и выдать своё решение на гора. А исходя из ихнего решения будут определяться те самые пенсионеры, выбирать им это или нет.
А то у нас обещают покращеняя, но не уточняют как оно будет пахнуть.
-
Зря вы на Близнюка набросились. Он говорит очень нужные и правильные вещи.
И наша задача не обсуждать и осуждать его мудрые высказывания, а доносить их (высказываня) до своих соседей. Причем выдумывать ничего не надо.
Говоришь на украинском - в Ивано-Франковск, жизнь дорогая и нечем платить коммуналку - переселяйся.
Впереди нас ждут еще: хочешь есть - садись на диету; дорогая вода - кошки языком умываются; дорогой проезд - ходи пешком... И прочие полеты фантазий.
Михалыча - не трожь!!!!!
-
мне не понятно откуда постоянно беруться поддакивающие подобным инициативам?
Один в очередной раз выпендривается и подлизывает, другая проявляет чудеса ума и психологии...
:o
Далеко не секрет, что о благосостоянии общества (я бы ещё добавил - о ЗДОРОВОМ благосостоянии) судят по тому, как оно, это общество, относится к детям и старикам. В первую очередь - в лице власть имущих, в том числе губернаторов. Сие было очередным проявлением ОТНОШЕНИЯ. Что ещё обсуждать???
-
У ближайшего будущего есть несколько вариантов развития .
Причем почти все они идут в глубокую жопу .
Субсидии и различные льготы безусловно убивают экономику .
Естественно такое общество не будет экономить .
Например бабушка в таком развитом Будапеште зимой выставляет батарею отопления на миниум и спит под кучей одеял .
Вроде бы идем в фарватере Европы , но =
Не с другой стороны мы видим огромные льготы далеко не бедным чиновникам и депутатам .
Воровство на всех уровнях власти .
Жесткое противодействие власти против попыток граждан установить автономку и начать экономить .
Между прочим стандартная девятиэтажка типа краматорской с коллективным отоплением в Будапеште считается довольно
не выгодным и соответственно дешевым жильем .
И чего нас ждет ?
Кризис в Украине надолго .
Цены будут расти , воровство не прекращаться ,в один прекрасный момент льготы уберут и ...
Не рассказуйте Ромар сказки о том как это должно быть в цивилизованном обществе .
Общество с близнюками у власти таким не является .
А на бабушкиным метрах бетона близнюкоподобным можно еще много построить хатынок и купить джипов .
Это и есть главная цель .
Те кто реально хотят сэкономить те не запрещают автономки или не заставляют платить такие суммы в карман близнюкам
за разрешение . И не жарят батареи при плюсовой температуре .
Наше коммунальное хозяйство жутко неэффективно ,добавьте к ему воровство чиновников и даже тарифы на уровне немецких (я спрашивал 190-230 евро при несопоставимом качестве и немыслимых украинцу услугах )
ничего не дадут .
Будет весело ...
-
Вы прослушали комментарий нашего корреспондента с места событий... Оставайтесь с нами - программа "Взгляд в глубокую ж....у"! :D
При этом, я с Вами полностью согласен!
Интересно одно - до каких краёв, разумная часть населения будет, нет, не соглашаться - ТЕРПЕТЬ, сей чиновный бред?
И разговор не о "на вилы фсех!", а о судебных исках по поводу некачественных услуг, независимый аудит и анализ реальной цены услуг ЖКХ, массовый отказ от платежей, лоббирование идеи автономного отопления...
Хде это фсё?!
Опять свалить на то, что "у нас народ такой - мояхатаскраю"?
-
Интересно одно - до каких краёв, разумная часть населения будет, нет, не соглашаться - ТЕРПЕТЬ, сей чиновный бред?
Разумная часть населения - а сколько их ?
Вот например = http://censor.net.ua/ru/news/view/155308/v_2010_godu_pochti_760_tysyach_ukraintsev_podali_zayavki_na_amerikanskuyu_green_card__obskakali_daje_nigeriyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F155308%2Fv_2010_godu_pochti_760_tysyach_ukraintsev_podali_zayavki_na_amerikanskuyu_green_card__obskakali_daje_nigeriyu)
В 2010 году на участие в лотерее green card (документ, дающий право на жительство в США) подали заявки 15 млн человек, среди них 758 тысяч - украинцы.
На первом месте по числу желающих оказался Бангладеш – 7,67 млн человек. На втором - Нигерия с 1,47 млн заявок, на третьем - Украина: эмигрировать в США захотели 760 тыс. человек. Но в процентном отношении от общего числа населения Украина обскакала Нигерию - переехать в Штаты захотели 1,65% или 758,34 тысяч из 45,96 млн.
На первом месте - все тот же Бангладеш: 4,73%.
А сколько таких разумных по всему миру .
Многие разумные и тут неплохо устроились .
А остальные пусть терпят .
Капитализм чем и хорош , что активные и разумные как правило в революции не нуждаются .
На заводы никто силой не гонит , границы не закрывает .
-
Ну тады пусть жгрут ту травку, по которой сами же и топчутся...
-
И разговор не о "на вилы фсех!", а о судебных исках по поводу некачественных услуг, независимый аудит и анализ реальной цены услуг ЖКХ, массовый отказ от платежей, лоббирование идеи автономного отопления...
Хде это фсё?!
Опять свалить на то, что "у нас народ такой - мояхатаскраю"?
Да не верит народ в правосудие. А объединиться, чтобы вместе бороться против произвола, практически нереально. Это
видно по нашему форуму. :(
-
А дело не в правосудии...
Ежели ЯВЛЕНИЕ начинает становиться быть МАССОВЫМ, то закрывать на него глаза, для властьимущих несколько страусиная позиция...
Или узаконить явление - или не соглашаться с ним силой!
А не соглашаться силой, власть себе позволить не сможет - авторитет в народе НЕ ТОТ!
Слово за народом, власть своё слово, в виде тарифов, уже сказала...
-
Как известно финансовая система построена таким образом,что каждый субъект контролирует деятельность другого,по логике вещей.,я,как гражданин,пардон,гражданка,имею полное права пригласить независимый аудит,скажем,из Львова.чтоб уж был совсем независимый,естеснно за собственные средства,для проверки законности и целесообразности использования бюджетных средств,и ценообразования в ЖКХ,в нашем исполкоме. Меня тут же объявят сумашедшей И.И.Каплан,угрожающей моральному состоянию мэра,использующую коварное помахивание конституцией перед его волосатым носом...Неет,я свою мамочку сама спасать буду.
-
Вы прослушали комментарий нашего корреспондента с места событий... Оставайтесь с нами - программа "Взгляд в глубокую ж....у"!
Любуясь красотами чужих стран имею нездоровую привычку узнавать как живет там простой работяга или пенсионер .
Сложить вместе эффективность строений построенных в эпоху копеечных ресурсных цен , воровства чиновников
и представить варианты будущего не сложно .
Ну ляпнул Близнюк не подумавши , сейчас уже можно .
Пенсионеры это только часть проблемы .
А вот то что украинские мегаполисы за 20 лет строительства капитализма не разделились на раены для богатых , просто раены и гетто это не порядок . :o
Такой роскоши когда быдло живет бок о бок с богатыми не могут себе позволить даже такие преуспевающие страны как
США и Франция .
-
Отчего же не разделились?
Пример Краматорска и так известен: "Отпадное" и "Долина бедных"...
Чаю в других городах тоже такие районы есть...
Другое дело, что еще не ТАК ярко выражено гетто!
Ну эт дело времени и сил проживающих...
-
Другое дело, что еще не ТАК ярко выражено гетто!
Ну эт дело времени и сил проживающих...
чем и занялись
-
Гетто в стране где за коммунальные услуги можно тупо не платить годами и тебе ничего не будет не появится .
Нужно два условия = жесткий спрос с должников естественно с выселением и отмена субсидий .
С этими субсидиями бабушка или дедушка может себя прекрасно чувствовать одна в трюшке
даже если в соседней трюшке живет какой-нибуть из близнюков .
Но убирите субсидии и жестко спрашивайте долги и уже через очень короткое время гетто будет в каждом городе .
По сути ничего особенного в этом нет = обычный капитализм .
Вопрос только в том когда власти этим займуться .
И то что Близнюк ляпнул такую фразу = плохой знак .
А уж если государство озаботится строительством малогабаритных квартирок на задворках то вообще жопа .
Под эти проэкты пропихнут все что угодно , чтобы вложения быстро и многократно окупились .
-
http://censor.net.ua/ru/news/view/155419/mariupolskie_pensionery_otdayut_kvartiry_za_koyiku_v_hospise_i_besplatnye_pohorony (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F155419%2Fmariupolskie_pensionery_otdayut_kvartiry_za_koyiku_v_hospise_i_besplatnye_pohorony)
-
щоб ты подох лизнюк :x
-
А уж если государство озаботится строительством малогабаритных квартирок на задворках то вообще жопа .
А есть смысл им строить какие-то бараки для малоимущих, если даже девятиэтажки скоро станут непригодными для жилья? Есть же у них какой-то срок годности. :o
Ктому-же народ активно вымирает. На посёлках брошенных домов только добавляется. Может рассчитывают рождаемость поднять каким-то макаром. :o ь
-
За родного Януковича пойдут деды та бабки в бараки.
-
щоб ты подох лизнюк :x
накипелось ?
-
Та шо ж этот Близнюк за фашист такой. Как стыдно, что такого подлеца и мерзавца вскормила краматорская земля.
-
Ну чё там... Ни одного Близнюка "вскормила краматорская земля."
Еще достойные люди есть....
-
Да эт конечно..
-
Ну чё там... Ни одного Близнюка "вскормила краматорская земля."
Еще достойные люди есть....
достойных общенациональных премий "Медный тазик"
-
Давайте сначала,Близнюка и переселим!
-
Старый Брежневский анекдот.
Пришла бабка на прием и спрашивает-А кто строит коммунизм,ученые или коммунисты? Тот отвечает-коммунисты!Ну вот и говорола я ,этому старому дураку,что коммунисты.Ежели-бы ученые,то сначала попробывали на собаках!
Смотреть на проблему надо глубже. От этих пирадов,надо избавляться!
-
Председатель Донецкой областной госадминистрации Анатолий Близнюк заявляет, что «никто ни у кого не имеет права» забирать квартиры, но государство должно предоставить пенсионерам возможность переселяться в малогабаритные квартиры с целью экономии, если они этого захотят.
Как передает УНИАН, об этом он сказал, возвращаясь к теме о том, что человек, владеющий большой квартирой, может по желанию переехать жить в квартиру с меньшей площадью.
«В свое время здесь, в этом зале кто-то из вас задавал вопрос: «А как вы относитесь к тому, что люди готовы передать свое жилье больших размеров, трехкомнатную квартиру, и перейти в меньшую?». Я сказал, и повторяю о том, что государство должно людям предоставить такую возможность», - отметил губернатор.
Он категорично подчеркнул, что никогда не говорил о том, что допустимо забрать квартиру у одинокого пенсионера и переселить его в квартиру меньшей площади.
«Забирать квартиры у людей, как некоторые из вас пишут в заголовках, — это бред, и это ваш бред, это не мой бред! Я имею ввиду тех, кто пытается под громкими заголовками чего-то там показать. Поэтому я подчеркиваю, никто ни у кого ничего не имеет права забирать, и делать этого не будет», - сказал А. Близнюк, обращаясь к журналистом.
Однако при этом он добавил: «Но если человек хочет этого, то государство должно предоставить человеку такую услугу».
Как сообщалось ранее, комментируя предложения коммунальных служб области пенсионерам отдавать государству свои квартиры и получать взамен жилье с меньшей площадью, А.Близнюк высказал мнение, что государство должно переселять одиноких пенсионеров из больших квартир в «малогабаритное жилье».
А.Близнюк уверен, что таким образом государство должно стимулировать граждан сокращать свои расходы на оплату коммунальных платежей.
«Вот живет женщина одна в трехкомнатной квартире, она имеет льготы. Вы не забывайте, что кроме субсидий, есть еще льготы… И до тех пор, пока ей будет выгодно ни за что не платить и жить в трехкомнатной квартире, она там будет жить. А как только она почувствует, что ей нужно платить за трехкомнатную определенную сумму, а за однокомнатную - в три раза меньше, она поймет, что лучше ей не занимать деньги или на кого-то обижаться. Тогда появятся стимулы для таких людей. А пока есть стимул только один: живи, а государство за тебя заплатит», - отметил А.Близнюк.
Он также подчеркнул, что пока нет государственной системы обмена жилья, но она должна быть создана.
«Государство должно подготовить соответствующие малогабаритные (квартиры), где люди смогут общаться, иметь прачечную, парикмахерскую и прочие услуги. Это большая работа», - сказал А.Близнюк.
-
Старый Брежневский анекдот.
Пришла бабка на прием и спрашивает-А кто строит коммунизм,ученые или коммунисты? Тот отвечает-коммунисты!Ну вот и говорола я ,этому старому дураку,что коммунисты.Ежели-бы ученые,то сначала попробывали на собаках!
Смотреть на проблему надо глубже. От этих пирадов,надо избавляться!
Давайте уже колитесь-скока вам лет?!60-70 не принимается.
-
Пусть поработает ещё, может медаль ему дам ещё
-
затряслась старая гвардия ....решили обновлять ряды партии ...процесс будет завершен уже в ноябре ....
Макеевские и енакиевские пацаны идут. А фрайеров - в сторону.
-
бояться выборов и того что последует потом.... :o
исчо одни выборы? :shock:
хотя, я бы от парламентских не отказался. ПР бы получили ТАКУЮ плюху...
уже бабушки на лавочках шушукаются на тему "как же мы ему верили, а он нас так"
я вас умоляю, на лавочках и восторженных поклонников полно
-
http://ord-ua.com/2011/11/17/offshornyie-dela-semejstva-bliznyukov/?lpage=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ford-ua.com%2F2011%2F11%2F17%2Foffshornyie-dela-semejstva-bliznyukov%2F%3Flpage%3D1)
Оффшорные дела семейства Близнюков
Уход донецкого экс-губернатора Анатолия Близнюка на киевские министерские хлеба не сказался на деятельности его сына в родном Краматорске. Сергей Близнюк всегда был прочным тылом своего отца, и прежде всего в вопросах бизнес-интересов нынешнего министра регионального развития. Хотя в последнее время и поговаривают о некотором затруднении в бизнесе семьи Близнюков, что связывают с желанием сыновей более влиятельного выходца из Донбасса (В.Януковича) «подмять» под себя как можно больше коммерческих структур без оглядки на «своих» и «чужих».
Что же контролирует в той или иной мере директор по вопросам перспективного развития ОАО «Энергомашспецсталь», председатель наблюдательного совета того же ОАО Сергей Анатольевич Близнюк, что дает ему возможность оставаться одним из самых богатых людей Краматорска?
По мнению экспертов в этом ряду находятся кроме самого ОАО «Энергомашспецсталь»:
ОАО «Краматорский завод тяжелого станкостроения»
ОАО «Старокраматорский машиностроительный завод»
ОАО «Завод технологического и специального оборудования»
ЗАО «Краматорский завод металлоконструкций»
ООО «Краматорский железобетон»
ЗАО «Электросталь»
ООО «Алматрейд»
ООО «Никиз»
Также кроме машиностроения и другой промышленности интересы сына министра регионального развития Украины интересуют и другие отрасли народного хозяйства:
ЗАО «Краматорское автотранспортное предприятие 11410»
ООО «Транспортное предприятие №1» города Славянска
ОАО «Краматорская нефтяная кампания»
ООО «Строительная кампания «Крамгорстрой»
ОАО «Производствено-торговое предприятие «Центр золото»
Этот ряд предприятий еще можно продолжить, но боюсь утомить читателя перечислением оных.
Молодцы :good:
-
У талантливых родителей талантливые дети. И нечего завидЫвать успешным людям!
-
элоим шеляну роэ аколь.
Это типа : " Бог не фраер, он всё видит " ?
-
И нечего завидЫвать успешным людям!
И нЕчего считать чужие деньги!!! :wild:
Правильно, дядь Вась теть Ир?
-
Правильно, дядь Вась теть Ир?
))))))
-
Авто з чиновниками, помічниками міністра регіонального розвитку Анатолія Близнюка, потрапило в ДТП на кордоні Рівненської та Житомирської областей.
Як йдеться в сюжеті ТСН, в результаті аварії загинули дві людини, троє пасажирів постраждали.
Увечері авто поверталося з робочої поїздки з Рівного. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2012%2F07%2F16%2F6968928%2F)
Земляк Захаров не пострадал? Он же вроде тоже начальник департамента?
-
Жив-здоров:
http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1852:ukr-world&catid=31:news-sm&Itemid=12 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1852:ukr-world&catid=31:news-sm&Itemid=12)
-
Авто з чиновниками міністра регіонального розвитку Анатолія Близнюка..., в результаті аварії загинули дві людини, троє пасажирів постраждали. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2012%2F07%2F16%2F6968928%2F)
...
Це допомого регіонам від РЕГІ-АНАЛІВ.
Миїх душили-душили, душили-душили....
-
Молокозавод был продан А.Близнюку за копейки с готовностью 95% и Близнюк обязан был его запустить. Близнюк первым делом продал все кабеля с завода на миллионы, потом ушли все ванны из нержавейки и сепараторы, а также все оборудование. :o
ДИКИЙ ОСКАЛ ДОНЕЦКИХ ХИЩНИКОВ. БАРИН ИЗ КРАМАТОРСКА
http://censor.net.ua/resonance/238863/dikiyi_oskal_donetskih_hischnikov_barin_iz_kramatorska
-
Дела Близнюка
В поле зрения сайта «ОРД» попала семья Анатолия Близнюка. Издание в нелицеприятной форме рассказывает о деятельности Сергея Близнюка, родного сына министра ЖКХ, который, по мнению автора ОРД, «всегда был прочным тылом своего отца, и прежде всего в вопросах бизнес-интересов нынешнего министра регионального развития».
«В частности, на контролируемом Сергеем Близнюком Краматорском коммунальном предприятии «Экспериментальный завод по переработке твердых бытовых отходов» (ежегодное бюджетное фининсирование достигает до 1 млн.грн.) завышаются цены при закупке оборудования.Также через коммунальное предприятие «Краматорское трамвайно-троллейбусное управление» Сергеем Близнюком в соавторстве с другими должностными лицами организовано незаконное получение бюджетных средств при компенсации затрат по перевозку льготных категорий населения, погашении задолженности по электроэнергии и другое… Не гнушается Сергей Близнюк и «рейдерством» для расширения своего бизнеса. По словам знающих людей, в июле 2011 года Сергеем Анатольевичем была организована попытка захватить ЦУМ Краматорска (владелец ООО «Нак») с использованием всех возможностей (органы власти, суды, охранные структуры (для силового вмешательства)) путем реализации схемы с уступкой долга по кредитному договору. Вместе с тем, эта попытка провалилась только благодаря молниеносной реакции директора ООО «Нак», который смог организовать противодействие и погасил имеющийся долг по кредиту». http://ord-02.com/rasledovaniya/item/12018-S_Ivanjushhenko_otkazyvalis_sotrudnichat_juridicheskie_firmy_iz-za_ego_reputatsii
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6720/92944821.74/0_beefb_5d166d7d_XL.jpg)
За год до оранжевой революции. Гипноз.
-
Близнюк - молодец.Вот этот мальчик,машущий пальцами, - просто,дешёвый пацан. А Близнюк,да,старый подковёрный боец,он таких видал-перевидал. На таких близнюках любое государство,любой режим прочно стоит. К сожалению....
-
А Близнюк,да,старый подковёрный боец,он таких видал-перевидал. На таких близнюках любое государство,любой режим прочно стоит. К сожалению....
хм, странно... значит, его недооценила нынешняя властная команда... вышвырнула, как котенка...
-
Этот выплывет.
-
ну, он и не тонул, просто отстранили от кормушки. и уже не вернут.
-
ну, он и не тонул, просто отстранили от кормушки. и уже не вернут.
он и так хорошо кормится.
-
Арсен Аваков добавил 2 новых фото.
1 мин. ·
Бывшего губернатора Донецкой области, экс-нардепа Партии региона Близнюка помните?
Вспомнили? Тогда Вас не удивит сегодняшний краткий отчет о работе оперативников МВД, как и изъятые при обыске 12 000 000 гривен и под 200 000 $!
Итак, сегодня пресечена деятельность преступной группы под руководством Близнюка А.А. (сына экс-губернатора Донецкой области).
Главное следственное управление МВД Украины несколько месяцев расследует уголовное дело по факту в 2014-2015 гг. незаконной продажи угля, который добывался на временно оккупированной территории Луганской и Донецкой областей.
Схема такая:
Уголь, незаконно вывезенный с оккупированной территории, оформлялся как принадлежащий частным фирмам, после чего продавался ряду предприятий, в частности «Краматорсктеплоэнерго», который получает средства на выработку электроэнергии от государственного предприятия «Энергорынок». А дальше все брутально просто - получали деньги на счет, снимали по подложным документам наличкой -вывозили в ДНР\ЛНР...
То есть, государство покупало фактически государственный же уголь, добытый на захваченных террористами шахтах.
Частные фирмы фиктивные и открыты специально для реализации незаконной схемы членами преступной группы под руководством Близняка О.А., сына бывшего народного депутата от партии регионов и бывшего губернатора Донецкой области. Со счетов этих фирм деньги снимались наличкой и отправлялись на финансирование террористов. Руководители уже допрошены и дали показания, что зарегистрировали и стали директорами за материальное вознаграждение и не имеют никакого отношения к финансово-хозяйственной деятельности этих предприятий.
В ходе следствия ГСУ МВД, совместно с Генпрокуратурой провело 20 обысков в Киеве и Житомирской, Полтавской, Сумской, Донецкой областях.
В ходе обысков изъято около 200 тысяч долларов США, около 12 миллионов гривен, десятки банковских карточек, десятки мобильных телефонов, сим-карты украинских и российских операторов, документы на аренду и ключи от банковских сейфов ( сколько и чего еще там лежит - установит следствие), электронные носители информации, документы и печати оффшорных кампаний, более 6 единиц огнестрельного оружия и 830 патронов.
Аферы на сложностях и горе.. Клубок только начинает распутываться.. Следственные действия продолжаются..
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11188426_824195871003854_8350145828801697987_n.jpg?oh=90eccb47d79b5a9987f37150d7e32b5c&oe=55E5B9B3&__gda__=1436193547_2f8e1eca0c207ca3569181b1231be8b3)
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11156230_824196644337110_6612835734640545244_n.jpg?oh=2adcd784c33661f0c2beb3399f132798&oe=55A113F1)
-
Схема. Как Генпрокуратура помогает Близнюку вернуть деньги (https://www.kramatorsk.info/view/174753)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/document/7383541125577333ccb699.jpg)
-
Близнюк рассказал, ищет ли Аваков его сына (видео) (https://www.kramatorsk.info/view/181184)
-
Следствие против сына донецкого экс-губернатора Близнюка продолжается – Аваков (https://www.kramatorsk.info/view/181274)