Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: тень отца Гамлета від 12 Липень 2014, 07:30:22
-
Восхищаюсь Киевлянами! Они шаг за шагом строят гражданское общество и имеют МНОЖЕСТВО ЯРКИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ТАКОВОГО! Которые известны по всей Украине и за ее пределами! Почему на Донбассе я не знаю НИ ОДНОГО ЯРКОГО ХАРИЗМАТИЧНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ "ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА"? И все возможности Донбасса с точки зрения ппостроения гражданского общества без ЛИДЕРОВ мне представляетса в мрачной перспективе! Примерно в такой
А вот Киевские представители гражданского общества! на фото! А на видео это "чисто Донбасс"
-
Вот еще представители гражданского общества в Киеве! А Донбасс как всегда "прогнал порожняк"
И правда обидно! Смотриш на Киевлян ну просто душа радуетса . Такие все красивые лица. Такие все патриотичные и харизматичные! И какие они "хунты" "жидобандеровцы" "правосеки"? Кто это выдумал эту чушь? Зато смотриш на РОЖИ представителей Донбасса это просто ужас какой то! Этот Левченко дебильный чего стоит!
-
Пора Донбассу своих ярких харизматов заводить хотя б в среде журналистов! Чур Бондаренко не предлагать!
-
Пора Донбассу своих ярких харизматов заводить хотя б в среде журналистов! Чур Бондаренко не предлагать!
Есть у нас в Донбассе хорошие журналисты, с прекрасными лицами. Например, Денис Казанский, Алексей Мацука из Донецка. Сергей Иванов из Луганска.
-
Реально на Донбассе у многих простых жителей абсолютная "каша" головах! Все им "злобные бендеровцы" мерещатса ,наступающие полчищами на Донбасс! Это ж как мозги людям засрал российский "зомбоящик" в стиле "а-ля Киселев" "а-ля Соловьев"! Да и Донецкая "элита" из года в год в год вдалбливала в головы людей АБСОЛЮТНУЮ ПУРГУ! При том с точки зрения здравого смысла у многих людей на Донбассе ну просто "помутнение рассудка"! НИКАКОЙ АРГУМЕНТ НЕ ВОСПРИНИМАЮТ! Единственная дискуссия для них это " В Киеве засели ФАШИСТКИЕ НАЦИСТЫ ИЛИ НАЦИСТКИЕ ФАШИСТЫ?" Вот такая диллема :help:
-
Восхищаюсь Киевлянами! Они шаг за шагом строят гражданское общество и имеют МНОЖЕСТВО ЯРКИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ТАКОВОГО! Которые известны по всей Украине и за ее пределами! Почему на Донбассе я не знаю НИ ОДНОГО ЯРКОГО ХАРИЗМАТИЧНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ "ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА"? И все возможности Донбасса с точки зрения ппостроения гражданского общества без ЛИДЕРОВ мне представляетса в мрачной перспективе! Примерно в такой
это потому, что почти все эти персонажи - не коренные киевляне! :)
Киев все 23 года притягивал умных, активных, амбициозных, стремящихся всё поменять в своей жизни... а раз получилось поменять свою судьбу, то они смело пытаются менять судьбу страны!
у нас же местные феодалы всё это время выкорчевывали свободу, инакомыслие, политическую и бизнесовую конкуренцию! потому здесь правит бал болото... :o
вот rayo назвала некоторых (я уверена - их больше), но это не благодаря, а вопреки "политики партии"!
но я верю, что после победы наш регион начнет быстро развиваться, и появятся или выйдут из тени настоящие патриоты и гражданские деятели, неравнодушные к будущему своего края!
-
Почему на Донбассе я не знаю НИ ОДНОГО ЯРКОГО ХАРИЗМАТИЧНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ "ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА"?
Ответ прост: политические лидеры, представители общественности — зеркальное отражение народных чаяний. Они представители основных трендов в обществе. Если в какой-то момент лидеры перестают соответствовать ожиданиям публики, они теряют власть. В демократическом обществе смена власти происходит на выборах. В авторитарных — на Майданах. Тот же Путин не пробыл бы президентом в порядочной стране и недели. Но в России он попал в точку и его действительно массово поддерживают. Он диктатор, но по-сути он народный представитель.
Только что вернулся из придомового магазинчика. Перед окошком маркета стояла очередь — человек 10. Стихийно завязался разговор. Обсуждали вчерашнюю вечернюю стрельбу в городе. Из всей публики, только пара-тройка человек воздержались, чтобы не высказать отрицательное отношение к сепаратистам. Разве такое могло быть неделю назад? О чем это говорит? Это говорит о том, что наше публичное поведение определяется окружающей средой.
Легко быть сознательным гражданином в 4-миллионном Киеве, где 80 или более % населения поддерживают европейские ценности гражданского общества. А пусть попробуют киевляне побыть представителями гражданского общества в Донецке. А, слабо? На диване-то оно удобнее критиковать.
Да, контингент в Донбассе специфический. Так сложилось исторически. Но обобщать "не знаю НИ ОДНОГО ЯРКОГО ХАРИЗМАТИЧНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ "ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА"? — это перебор. Один Семен Семенченко перевесит 1000 диванных критиков из безопасного Киева или Жмеринки.
-
не считаю что общественные деятели и гражданское общество это только журналисты.
В Харькове например это организация "Просвіта", а куда забыли поэтов и литераторов, а где у нас в городе "университетская элита"?
Как оказалось в Донецке "университетская элита" работала на другое государство и не скрывали этого....
-
но я верю, что после победы наш регион начнет быстро развиваться, и появятся или выйдут из тени настоящие патриоты и гражданские деятели, неравнодушные к будущему своего края!
А я не верю. Ничего не изменится. Те, кто сейчас пришел к власти не способны на кардинальную перестройку общества и сознания. Это уже понятно. И выходить из тени просто некому. Период 2005-2010 это наглядно продемонстрировал. Так что ничего в Украине не изменится. У меня и во время майдана не было иллюзий, хоть я его и поддерживал.
-
я бы посмотрел на киев и киевлян с другой стороны
http://kievforum.org/showthread.php?t=52913
или
http://kievforum.org/showthread.php?t=934&page=110
да и вообще этот форум может много интересного рассказать
-
Надобно нам по Новой поште элиту выписать из Зимбабве... Своих нет? Я считаю, что заслуживают звания Элита те Краматорчане, которые сейчас с оружием отстаивают Украину (не конкретно Краматорск). Те люди, которые и в оккупацию делали полезные для города дела, не теряли связи с военными, помогали им как могли. Почему забыли про тех, кто помогал Майдану не только своим присутствием, но и сбором финансов. Забыли и про тех, кто пытался хоть как то просветить народ еще до войны: листовки , газеты, митинги. Авторитет зарабатывается очень трудно. Сознание растет очень медленно.
Мне приятно было увидеть, что исчезла иносранная символика, появилась наша. Значит есть неравнодушные люди. Кто из вас, форумчан, участвовал в этом? У военных сейчас есть проблемы, решить которые можно помочь нам. У них нет воды, нет свежей пищи, еще много чего нет. Кто поинтересовался из вас? Или ждете элиту? Пробуйте сами стать этой элитой хотя бы у себя во дворе. Пусть диваны отдохнут от ваших ж. В городе так много проблем и если ждать, что кто то другой будет ими заниматься, то придем опять к партии Регионов и все начнется сначала.
-
Есть у нас в Донбассе хорошие журналисты, с прекрасными лицами. Например, Денис Казанский, Алексей Мацука из Донецка. Сергей Иванов из Луганска.
Я согласна с тем, что названные люди - яркие личности. Еще кто-то добавил Семена Семенченко. А еще ведь кто-то организовал другие отряды. И еще проявятся люди, главное на них запрос на Донбассе появился.
-
Реально на Донбассе у многих простых жителей абсолютная "каша" головах! Все им "злобные бендеровцы" мерещатса ,наступающие полчищами на Донбасс! Это ж как мозги людям засрал российский "зомбоящик" в стиле "а-ля Киселев" "а-ля Соловьев"! Да и Донецкая "элита" из года в год в год вдалбливала в головы людей АБСОЛЮТНУЮ ПУРГУ! При том с точки зрения здравого смысла у многих людей на Донбассе ну просто "помутнение рассудка"! НИКАКОЙ АРГУМЕНТ НЕ ВОСПРИНИМАЮТ! Единственная дискуссия для них это " В Киеве засели ФАШИСТКИЕ НАЦИСТЫ ИЛИ НАЦИСТКИЕ ФАШИСТЫ?" Вот такая диллема :help:
Перестало работать уже у Вас раша-тв? Теперь нужно время этот мусор убрать и заполнить тем, что нужно народу Донбасса. Для этого, правда, народ должен знать, а что же ему нужно.
В Украине начал работать проект "Нова Країна". Поинтересуйтесь, почитайте, присоединяйтесь. И тогда проявятся еще и другие личности.
-
...но я верю, что после победы наш регион начнет быстро развиваться, и появятся или выйдут из тени настоящие патриоты и гражданские деятели, неравнодушные к будущему своего края!
Вера один из самых важных моментов для достижения чего-либо. И ее нужно постоянно укреплять по кирпичику, по кирпичику. Я тоже верю в процветающий, красивый, свободный, гармоничный Донбасс. И пусть моя вера поможет укрепиться Вашей. И мы с Вами знаем, что таких людей много. Надо поддерживать друг друга.
-
А я не верю. Ничего не изменится. Те, кто сейчас пришел к власти не способны на кардинальную перестройку общества и сознания. Это уже понятно. И выходить из тени просто некому. Период 2005-2010 это наглядно продемонстрировал. Так что ничего в Украине не изменится. У меня и во время майдана не было иллюзий, хоть я его и поддерживал.
Неверие - это защитная реакция (а вдруг не случится, то, во что я верю, и тогда моей душе будет больно), а с другой стороны, неверие - это путь в никуда, что забирает силы. Для того, чтобы поддерживать Майдан на Донбассе, нужны были еще ого-го какие силы. Они у Вас есть, преумножайте их, по частям делайте то, что Вам нужно, "слона можно по кусочку съесть". Украину, а Донбасс - это Украина, ждет великое будущее.
-
Легко быть сознательным гражданином в 4-миллионном Киеве, где 80 или более % населения поддерживают европейские ценности гражданского общества. А пусть попробуют киевляне побыть представителями гражданского общества в Донецке. А, слабо? На диване-то оно удобнее критиковать.
Да, контингент в Донбассе специфический. Так сложилось исторически. Но обобщать "не знаю НИ ОДНОГО ЯРКОГО ХАРИЗМАТИЧНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ "ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА"? — это перебор. Один Семен Семенченко перевесит 1000 диванных критиков из безопасного Киева или Жмеринки.
1. Я думаю, что везде есть свои трудности, свои "+" и "-".
2. Каждый выстраивает свое общество на основании определенных ценностей.
3. Нужна критическая масса определенных ценностей. То, что сложилось на Донбассе, уже многих не устраивает. Значит, пришло время набирать другую критическую массу.
4. 1-й пошел: Денис Казанский, Алексей Мацука, Сергей Иванов, Семен Семенченко. Да и Вы тоже об этом задумываетесь, значит, тоже из этих первых.
-
Соглашусь с Олександром. Сегодня на субботнике в очередной раз поймала себя на мысли, какие ясные, живые глаза у тех, кто пришел поработать на благо города. Знаю многих по митингам, сейчас увидела их в работе. В городе уже есть новые негласные лидеры. Может, сами по себе они не имеют веса и влияния на фоне местных зубров, но сообща - это уже сила. То самое "гражданское общество"
-
Вот "яркие"(в ковычках естественно) представители гражданского общества на Донбассе!! Некий ХРЯКОВ!(фамилия сама за себя говорит)
-
Вот еще одна представительница гражданского общества Донбасса! АБСОЛЮТНАЯ УКРАИНОФОБКА! Правда по неподтвержденным данным ее мертвую нашли в Славянске!
-
Почувствуйте разницу между представителями гражданского общества Киева и Донбасса! Это НЕБО И ЗЕМЛЯ! Если в Киеве граждансское общество на 100 процентов ПРОУКРАИНСКИЕ то на Донбассе на 100 процентов ПРОРОССИЙСКИЕ!(и вообще это просто ШИЗА а не гражданское общество на Донбассе) Эта Шкода любимая подружка Медведчука(кумом Путина) АБСОЛЮТНАЯ УКРАИНОФОБКА! А Хряков это вообще АПОКАЛИПСИС ХОДЯЧИЙ! Да вы на физиономию посмотрите той Оксаны Шкода! У нее же на ее дебильной харе написано " я дибилка"!
-
У меня такое ощущение что на Донбассе представители гражданского общества ЭТО ПРОСТО КРИМИНАЛЬНЫЙ СБРОД ОСТАВШИЙСЯ В НАСЛЕДСТВО ОТ "ЛИХИХ 90-х"! С таким контингентом мы тыщу лет будем "светлое майбутне" строить! А Киевляне молодцы! Они хотя и терпят поражения но не останавливаясь идут вперед к ЯСНО НАМЕЧЕННОЙ ЦЕЛИ! А ДООНБАССУ НАСТАЛ ПИЗДЕЦ! ОДНОЗНАЧНО!! Хотя на Донбассе люди работящие но как в той песне
"Сильным быть хорошо что и говорить!
Но должны еще и "шарики варить"
Шарики! Шарики! "Шарики варить"!
Шарики! Шарики! "Шарики варить"!
К сожалению у народа на Донбассе явный дефицыт МОЗГОВ! Башкой вообще мыслить невдача! Кувалдой махать это гаразд а извилину напрячь в башке это НИ-НИ! Выбирают ХУЙ ЗНА КОГО! ГОЛОСУЮТ ХУЙ ЗНА ЗА КОГО! Это ж пипец! :help:
-
Ну вот Киевляне на фото! 100 процентов представители гражданского общества не потому что они знамениты а потому что каждый день они ВОЮЮТ ЗА КИЕВ! Например против незаконных застроек, гуманитарные вопросы и многое другое! А теперь СРАВНИТЕ Киевлян на фото и то видео с Хряковым и Шкодой!ВЫ ВИДИТЕ КОНТРАСТ??
-
Для мене практично єдиними авторитетними представниками громадянського суспільства Донбасу є Патріарх Філарет і Семен Семенченко - Віра і Меч, так би мовити.