Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы 2010 - Краматорск => Тема розпочата: RomaR від 01 Листопад 2010, 01:56:08
-
Пошли первые результаты. Подробней - трансляция на Говоруне (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F)
Пока идут спецучастки. В Тубдиспансере: Костюков - 26%
-
Все кричали "Костюков такой сякой. Нельзя его в мэры", а опять на теже грабли
-
не ну это вообще не показатель при 27 голосовавших на этом участке )))))
-
Есть информация с других участков. костюков безоговорочный лидер
-
А что, были сомнения в его "лидерстве"?
-
Была надежда. Умирает. И тихо дальше растет ненависть.
-
Есть информация с других участков. костюков безоговорочный лидер
Ура, теперь мы точно ещё 300 лифтов модернизируем до 2015г. Конечно никто и не сомневался, а кто из кандидатов, кроме Костюкова "рисовался" в течении последних 5лет? Повыплывали перед выборами. Нужно себя показывать. А тут и модернизация лифтов, и латание дыр на дорогах, и латание дыр на крышах, и строительство катка (пусть и с хреновым названием)... ПР рулит! Остальные работали на себя и, даже, ничего не обещали до выборов. Если на прошлых выборах Карпенко составил серьёзную конкуренцию Костюкову, так Карпенко - это фамилия! Он классный хозяйственник. Потому депутаты и поверили в его мнение по продаже водоканала.
-
понравился мини демотиватор
(http://pic4you.ru/allimage/7172/464996.jpeg)
надо только подпись потом добавить:
и все таки они прорвались....
-
мирным путем эти власть не отдадут
выборы без эксцессов не показатель демократичности
-
не ну это вообще не показатель при 27 голосовавших на этом участке )))))
Да хоть один человек проголосует - ограничения убрали , и правильно сделали .
А то переголосовывали бы раза по три пока необходимый миниум набрали .
А как вы хотели = бабушки с дедушками выбрали вам будущее .
Я вчера с большим трудом пинками выгнал в 17-00 из ,,контакта,, и прочих виртуальных забав жену и дочку
в реал к избирательному участку .
Потерянное поколение :o
-
Местные выборы в Украине: согласно экзит-пола, "регионалы" получили большинство по стране
Так в среднем по Украине ПР набрала 36,2%, "Батькивщина" - 13,1, Партия "Фронт перемен" - 6,8%, КПУ - 5,9%, ВО "Свобода" 5,1%, "Наша Украины "2,3%," Народная Партия "1,8%, СПУ 1,7%, ЕЦ 1,6%, погрешность выборки - 2,5%.
http://rus.newsru.ua/ukraine/31oct2010/eksyt_pol.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F31oct2010%2Feksyt_pol.html)
-
над "результатом" Батькивщины, видимо, сильно поработали
-
ВО «Батьківщина» зафиксировала массовый вброс бюллетеней в г.Димитрове Донецкой области.
Об этом сообщил сегодня в Донецке на пресс-конференции народный депутат Украины от БЮТ Михаил ВОЛЫНЕЦ, который наблюдал за ходом выборов в местные органы власти в Донецкой области.
«В городе Димитрове произошел вброс бюллетеней в 18.00, потом в 18.30 тем же самым человеком, - рассказал народный депутат. - Наблюдатели его задержали, и когда уже вызвали милицию, выяснилось, что это был муж председателя участковой избирательной комиссии».
По словам М.ВОЛЫНЦА, «таких случаев вброса избирательных бюллетеней в городе Димитрове было очень много, я лично выезжал на эти участки, где наблюдатели предупреждали и получили информацию, что будет вброс».
http://www.unian.net/rus/news/news-403956.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-403956.html)
Ну, дают в городе Димитрове Донецкой области... Хорошо, что в Краматорске все прошло прозрачно и демократично.
-
Геннадий костюков лидирует в мэрской гонке (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fdeystvuiuschiy-gorodskoy-golova-kramatorska-gennadiy-kostiukov-lidiruet-v-merskoy-gonke-7631)
На втором месте "против всех", на третьем - Кривошеев
-
над "результатом" Батькивщины, видимо, сильно поработали
Активней всего над этим результатом работали сами партийцы, которые просто "слили" избирательную компанию...
-
Не проверенная информация: по мажоритарке прошли все 25 регионалов
плюс
за ПР в многомандатном где-то 45-47%(не все посчитано) - тенденция
-
По мажоритарке прошли все регионалы. + 14 по спискам. Было 38 - стало 39...
-
Трудноудалимая плесень. :(
-
По мажоритарке прошли все регионалы. + 14 по спискам. Было 38 - стало 39...
Мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус(с) :yahoo:
И что-то мне подсказывает с точки зрения логики что не мог тот же какой-то Тука обойти проверенного годами Толстогузова...Хде-то тут подвох :wild:
-
Может дело как раз в том, что Толстогузов "проверен годами"? "Взвешен и признан лёгким!"(с) :D
-
По мажоритарке прошли все регионалы. + 14 по спискам. Было 38 - стало 39...
Да, пожалуй, уже все 40...
-
Может дело как раз в том, что Толстогузов "проверен годами"? "Взвешен и признан лёгким!"(с) :D
С оглядкой на нашу реальность-наверно нет...
Дело в всеобщей апатии(отсюда низкая явка).Пришли те,кому добавили целых 7(!) гривен к пенсии.И практически за 2 буханки хлеба купили голос.
То что всех обтрусят после выборов через тарифы и цены-будет дежурный ответ-Юля вкрала!
Эх, тоска...Может жестоко,но пока не уйдут носители совково-заводского мышления(как сказал барин-Скударь или там парторг бывший)-так и голосуем.Не будет лучшей жизни....
-
Предварительный состав Краматорского городского совета (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2696)
-
А что, были сомнения в его "лидерстве"?
Никаких. И дело не в том, что Костюков - лучшая кандидатура на этот пост. А в том, что...
СВ, ну Вы-то наверняка смотрели всех кандидатов.
Тоскливо...
-
По мажоритарке прошли все регионалы. + 14 по спискам. Было 38 - стало 39...
Мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус(с) :yahoo:
И что-то мне подсказывает с точки зрения логики что не мог тот же какой-то Тука обойти проверенного годами Толстогузова...Хде-то тут подвох :wild:
Самое интересное, что последний дежурил на участке целый день, снимая на мобилу своих оппонентов, вон как хочется к власти ))))))))
-
Эх, тоска...Может жестоко,но пока не уйдут носители совково-заводского мышления... Не будет лучшей жизни....
Yevgeny, извините, не знаю вашего возраста, но мне кажется, что вы очень молоды. Дело в том, что точно так же в 80-90-е гг. рассуждало мое поколение, только вместо "носители совково-заводского мышления" мы говорили "гребаные коммунисты" :D Коммуняки вроде как ушли, а на дворе все то же. Так что "оставь надежду навсегда".
Хотя изобилие крестиков в графе "против всех" все же внушает кое-какой оптимизм :D
-
:?
По мажоритарке прошли все регионалы. + 14 по спискам. Было 38 - стало 39...
Мыши плакали кололись но продолжали жрать кактус(с) :yahoo:
И что-то мне подсказывает с точки зрения логики что не мог тот же какой-то Тука обойти проверенного годами Толстогузова...Хде-то тут подвох :wild:
Самое интересное, что последний дежурил на участке целый день, снимая на мобилу своих оппонентов, вон как хочется к власти ))))))))
Та не...наверно он вдумчиво воспринял клятвенное обещание нашего как бы Президента обеспечить прозрачные выборы,прикинул наши краматорские реалии и решил лично посмотреть :D
-
А какой процент явки избирателей?
-
На 17 часов явка, но в последствии мало что поменялось. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fk-17-chasam-v-kramatorske-progolosoval-kazhdiy-tretiy-izbiratel-7626)
-
А вот на момент закрытия. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fv-kramatorske-yavka-sostavila-menee-40-7630)
-
По всем мажоритарным участкам победили представители Партии Регионов.
С праздником, товарищи!!!
-
Стас, а у тебя какой процент?
-
Хотя изобилие крестиков в графе "против всех" все же внушает кое-какой оптимизм :D
Оптимизм вселяет то, что более 50% не явились, а из участвовавших в выборах очень большой процент "противсіхів"? А не этот ли фактор стал решающим в том, что нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело? Кстати, нынешний президент был избран в силу того же фактора. Спасибо "противсіхам" и не явившимся. Вашему оптимизму можно позавидовать.
-
Эх, тоска...Может жестоко,но пока не уйдут носители совково-заводского мышления... Не будет лучшей жизни....
Yevgeny, извините, не знаю вашего возраста, но мне кажется, что вы очень молоды. Дело в том, что точно так же в 80-90-е гг. рассуждало мое поколение, только вместо "носители совково-заводского мышления" мы говорили "гребаные коммунисты" :D Коммуняки вроде как ушли, а на дворе все то же. Так что "оставь надежду навсегда".
Хотя изобилие крестиков в графе "против всех" все же внушает кое-какой оптимизм :D
Я не очень отстал от Вашего поколения-в выборах учавствую с 1994 года :)
И очень хорошо помню,как население дружно перестало голосовать за компартию и переключилось на местную бандоту,то бишь ПР.
Как тоннами вбрасывалась в почтовые ящики всякая бесплатная макулатура с новой идеологией-у нас свой,донбасский характер!Вот только стоит нас поддержать,и мы заживём!Не будем кормить Западную Украину-там одни враги и бандеровцы,а вместе прокормим такую же дотационную Луганскую область :D
Ну и всё в том же духе...
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
-
А что, были сомнения в его "лидерстве"?
Никаких. И дело не в том, что Костюков - лучшая кандидатура на этот пост. А в том, что...
СВ, ну Вы-то наверняка смотрели всех кандидатов.
Тоскливо...
И смотрел и "видел".
Моё видение процесса:
1. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не выдвинет единого кандидата - мэром будет регионал. Без вариантов, даже если за него проголосует всего 12-15 тысяч избирателей.
2. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не объединит организационные возможности по мажоритарке (не выдвигаться всем, а направить одного "объединённого" кандидата и поделить мажоритарные округа) - победа и тут будет за ПР.
3. К людям, избирателям, надо идти ножками, говорить с ними, и начинать это надо уже через год, а не за 45 дней до время"Х".
4. Ну и конечно работа с "протывсихом". Он у нас на 2 месте по всем статьям.
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
Похоже кто-то ещё сидит на кактусе и он мешает правильно выразить свою мысль :)
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
А не надо тут искать логику. Так есть. 15000 активных избирателей ПР (что у них осталось) и привели её у нас в городе к власти. А те противсихи и кто остался равнодушен и обеспечили им победу. Именно эти противоречивые события и есть результат выборов.
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
Логика в том, что исходя из результатов, практически половина населения поддерживает нынешнего голову и всю его компаху. Фактически, этот процент значительно меньше. Но на результаты противники Костюкаова и ПР не повлияли только потому, что не пришли, либо проголосовали против всех. Таким образом, своим демаршем против действующей власти, они сыграли в их пользу. Уважаемый Вольф, я непонятно изъясняюсь или мое мнение неправильно?
-
Если не вдаваться в разглагольствования, то вы в основном правы.
-
Моё видение процесса:
СВ, Вы будете смеяться, но у меня процентов на 90 такое же видение :D
С некоторыми поправками.
1. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не выдвинет единого кандидата - мэром будет регионал. Без вариантов, даже если за него проголосует всего 12-15 тысяч избирателей.
Для начала, оппозиции в городе надо занимать более активную позицию.
Ну и кандидатов выдвигать как-то более серьезно. А то от этого списка, в котором Костюков реально лучший, плакать хочется.
2. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не объединит организационные возможности по мажоритарке (не выдвигаться всем, а направить одного "объединённого" кандидата и поделить мажоритарные округа) - победа и тут будет за ПР.
Та же поправка.
3. К людям, избирателям, надо идти ножками, говорить с ними, и начинать это надо уже через год, а не за 45 дней до время"Х".
4. Ну и конечно работа с "протывсихом". Он у нас на 2 месте по всем статьям.
3. К людям, избирателям, надо идти ножками, говорить с ними, и начинать это надо уже через год, а не за 45 дней до время"Х".
Золотые слова. :good:
А сидеть пять лет "в окопах" и расчитывать, что газетные публикации и бигборды за неделю до выборов сыграют какую-то серьезную роль - глупо.
4. Ну и конечно работа с "протывсихом". Он у нас на 2 месте по всем статьям.
А тут просто нужна постоянная работа. И нормальные кандидаты. Остальное само приложится.
-
...исходя из результатов, практически половина населения поддерживает нынешнего голову...
А что делать? Конкурентов нет.
-
СВ, Ривер +100.
Можно только добавить, что все эти позиции были уже очевидны и в прошлые разы. И, кстати, касаются не только местных выборов.
-
Вопрос еще и в том, ПОЧЕМУ этих конкурентов нет и в ближайшем будущем не предвидится. "Из народу" - извините, не верю, не появятся (не всплывут), нужны деньги. А те, кто и мог бы, боятся высовываться, так как тут же рискуют бизнесом. Вывод?..
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
Похоже кто-то ещё сидит на кактусе и он мешает правильно выразить свою мысль :)
А на мой взгляд все понятно, большинство - (не пришедшие+противсiхи) - не хочет видеть ПР у власти
меньшинство - (проголосовавшие ЗА) - соответственно хотят
Считаем:
Всего - 157 005 человек, 57 789 - пришли на выборы и своим большинством выбрали ПР, из них 13 257 человек - Против ВСЕХ и еще
99 216 - не пришли !!!!, значит не хотели видеть ПР у власти 99 216 + 13 257 = 112 473 человек
Это 71,64 % Всех жителей города!!!!
Вот Вам логика! Люди ничего не хотят! Но и ничего нового предложить не могут! НЕ МОГУТ! Какие могут быть возмущения!
А тот кто ХОЧЕТ тот всегда получит!
Добавлю, заодно, цифры брал Здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fv-kramatorske-yavka-sostavila-menee-40-7630), Здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fdeystvuiuschiy-gorodskoy-golova-kramatorska-gennadiy-kostiukov-lidiruet-v-merskoy-gonke-7631) и Здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fk-17-chasam-v-kramatorske-progolosoval-kazhdiy-tretiy-izbiratel-7626), это чтобы было понятно на что опирался.
-
А тот кто ХОЧЕТ тот всегда получит!
... в том числе поджопник, как один из вариантов :D
А в целом - я с вами согласен. Но в "демократической системе выборов" на первом месте стоят на чувства и ощущения, а голые цифры. Но еще есть выражение "Пиррова победа".
-
Вопрос еще и в том, ПОЧЕМУ этих конкурентов нет...
Тут присутствуют представители некоторых партий - это к ним вопрос.
Чтобы стать конкурентом действующему мэру - надо работать. Много, упорно и не за месяц до выборов.
...и в ближайшем будущем не предвидится.
Что характерно: каждый год из выборов можно извлекать одни и те же уроки. Буквально одни и те же.
И почему-то "работу над ошибками" никто не делает. Абсолютно.
-
Вопрос еще и в том, ПОЧЕМУ этих конкурентов нет и в ближайщем будущем не придвидится. "Из народу" - извините, не верю, не появятся (не всплывут), нужны деньги. А те, кто и мог бы, боятся высовываться, так как тут же рискуют бизнесом. Вывод?..
Виталий, конкурентов не предвидится скорее не из за бизнеса, а из простого, меркантильного стремления выдвинутся САМОМУ.
Вряд ли кто-то пожертвует СОБСТВЕННОЙ карьерой, ради мифической идеологии. Которой, кстати у опозиции нету.
-
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (с).
К великому сожалению эти прописные истины не мною сегодня придуманы. Вождизм "главных политиков" и иже с ними - это проблема из проблем. Они там наверху не понимают, или скорее не хотят понимать сознательно, что "на земле", и особенно на местных выборах, абсолютно нет возможности соблюдать их межпартийную субординацию. И если Яценюк, Тигипко либо Тимошенко с Ющенко не могут дружить, то нам тут без этого "смерть". Но они, к сожалению, зачастую решают свои собственные задачи....
-
Моё видение процесса:
1. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не выдвинет единого кандидата - мэром будет регионал. Без вариантов, даже если за него проголосует всего 12-15 тысяч избирателей.
СВ, вот скажите, ведь это вы не сейчас придумали, вы это все знали гораздо раньше. Так почему некоторым своим единомышленникам не объяснили задолго до выборов? А потому, что вы понимаете, что личные амбиции личностей и партий превыше желания сделать общее дело. Так было и будет. И потому в ближайшем будущем нам светят только мэры, выбранные двумя-тремя "царями".
2. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не объединит организационные возможности по мажоритарке (не выдвигаться всем, а направить одного "объединённого" кандидата и поделить мажоритарные округа) - победа и тут будет за ПР.
3. К людям, избирателям, надо идти ножками, говорить с ними, и начинать это надо уже через год, а не за 45 дней до время"Х".
И начинать надо было уже вчера. Даже сегодня УЖЕ может быть поздно. Но кто СЕЙЧАС об этом думает???
4. Ну и конечно работа с "протывсихом". Он у нас на 2 месте по всем статьям.
Ээээээээээ... простите, какими методами? Предложениями "соломы на крышу"? Или демагогией на тему "А я думаю о глобальных проблемах"??? Или ежедневной кропотливой и неблагодарной работой и в горсовете в том числе?
-
Но еще есть выражение "Пиррова победа".
Гонишь??? Бабки-то реальные. :D
-
...нашим выбором, с разгромным разрывом стали те, кого, мягко выражаясь, большинство не хотело?
Сами-то хоть поняли, че написали? Логика где?
Похоже кто-то ещё сидит на кактусе и он мешает правильно выразить свою мысль :)
А на мой взгляд все понятно, большинство - (не пришедшие+противсiхи) - не хочет видеть ПР у власти
меньшинство - (проголосовавшие ЗА) - соответственно хотят
Считаем:
Всего - 157 005 человек, 57 789 - пришли на выборы и своим большинством выбрали ПР, из них 13 257 человек - Против ВСЕХ и еще
99 216 - не пришли !!!!, значит не хотели видеть ПР у власти 99 216 + 13 257 = 112 473 человек
Это 71,64 % Всех жителей города!!!!
Вот Вам логика! Люди ничего не хотят! Но и ничего нового предложить не могут! НЕ МОГУТ! Какие могут быть возмущения!
А тот кто ХОЧЕТ тот всегда получит!
Цифры говорят сами за себя. Неприятные выводы и, к сожалению, ничего более точного, чем быдло на ум не приходит. Что до последствий результатов, то власть в Краматорске осталась прежней, к плохому мы уже привыкли, ну и ладно... Зато какую поддержку получила правящая политическая сила. В ближайшее время будут приняты и налоговый кодекс, и законы о языках, и ГТС пристроят и много-много чего еще. На любые претензии об антигосударственной деятельности любому оппозиционеру власть может плюнуть в лицо и заявить, что именно им народ доверил государство, а они исполняют волю народу. И возразить здесь нечего. Спасибо "противсіхам"
-
В Краматорске обработано почти 60% голосов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fv-kramatorske-obrabotano-pochti-60-biulleteney-7648)
-
Цифры говорят сами за себя. Неприятные выводы и, к сожалению, ничего более точного, чем быдло на ум не приходит.
lyns, я рекомендовал бы почитать раздел "Выборы 2010 - Краматорск", обратив внимание при этом на количество участников дискуссий.
А теперь обратите внимание на тот факт, что после выборов народу в данном разделе стало больше.
Это в инете. А что Вы хотите? В жизни – так же.
-
Цифры говорят сами за себя. Неприятные выводы и, к сожалению, ничего более точного, чем быдло на ум не приходит. Что до последствий результатов, то власть в Краматорске осталась прежней, к плохому мы уже привыкли, ну и ладно... Зато какую поддержку получила правящая политическая сила. В ближайшее время будут приняты и налоговый кодекс, и законы о языках, и ГТС пристроят и много-много чего еще. На любые претензии об антигосударственной деятельности любому оппозиционеру власть может плюнуть в лицо и заявить, что именно им народ доверил государство, а они исполняют волю народу. И возразить здесь нечего. Спасибо "противсіхам"
Что сказать - мною все иначе видится!
Регионалы проголосовали за Регионы!
Все остальные ни во что не верят!
Не быдло - нет, это пофигизм....
Человек машет рукой и улыбается, на вопрос:
"...что бы Вы хотели сказать депутату от вашего
избирательного округа..."
А что бы Вы ответили на этот вопрос?
Если я буду молчать, что у меня проблемы, скажем
в коммунальной сфере, то никто их не решит,
проблемы есть, а 112 тысяч - молчат об этом !!!
Не верите? - флаг Вам в руки!
Но тогда не надо роптать на власть.
Получается - я не пошел на выборы, т.к. не верю что
что-то измениться, но все вы Долб.....ы! Так?
А не дурак ли Я ????? Хотя вопрос этот риторический............ ........................ ........................ ..............
-
Цифры говорят сами за себя. Неприятные выводы и, к сожалению, ничего более точного, чем быдло на ум не приходит.
lyns, я рекомендовал бы почитать раздел "Выборы 2010 - Краматорск", обратив внимание при этом на количество участников дискуссий.
А теперь обратите внимание на тот факт, что после выборов народу в данном разделе стало больше.
Это в инете. А что Вы хотите? В жизни – так же.
А что тут удивительного? До выборов мы видели только пару листовок наклеенных на подъезде и малолетних, замерзших агитаторов на улицах в палатках....
А теперь у нас есть повод потрындеть! Я вот тоже теперь могу потрындеть по поводу выборов, на прошлой неделе - было неинтересно :D
-
Цифры говорят сами за себя. Неприятные выводы и, к сожалению, ничего более точного, чем быдло на ум не приходит.
lyns, я рекомендовал бы почитать раздел "Выборы 2010 - Краматорск", обратив внимание при этом на количество участников дискуссий.
А теперь обратите внимание на тот факт, что после выборов народу в данном разделе стало больше.
Это в инете. А что Вы хотите? В жизни – так же.
Не согласен. Дело в эмоциях, которые определяют желание высказаться. Лично я не только читал раздел о выборах, но и принимал участие в избирательном процессе. Тем не менее, высказываться в форуме начал только сегодня, потому, надежда убита, обидно и противно.
-
Или ежедневной кропотливой и неблагодарной работой и в горсовете в том числе?
кропотливая работа ДВУХ против ТРИДЦАТИ ДЕВЯТИ звучит уже смешно.
Ривер:
Ну и кандидатов выдвигать как-то более серьезно. А то от этого списка, в котором Костюков реально лучший, плакать хочется.
например???? что для Вас "более серьезный"? Директор, военком, главврач???...
насчет объединения дем.сил в городе я задавал этот вопрос Шилову. Ну и?
А насчет остального - действительно, это проблема украинского менталитета. Плюс «політичне заробітчанство». Надеюсь, в скором времени проблема разрешится, наметились положительные сдвиги. Я вижу смысл в объединении сил для достижения определенных результатов, а вопрос о партийной принадлежности на местном уровне второстепенен.
ну и? ГДЕ ответ??? Были ли конкретные шаги по объединению???? Кто захотел, кто не захотел??...
ну а после этого ответа вообще не интересно стало его слушать:
Как Вы сбираетесь бороться с фальсификациями на избирательных участках в пользу ПР?
* Олег Шилов отвечает
А вы уверены, что они будут? Если знаете, каким образом они планируются, расскажите. Давайте бороться сообща.
регионалы еще раз доказали, что они могут эффективно бороться с оппозицией: подкупом, шантажом и так далее.
В нашем городе, "в котором экономика построена на заводе" (с) С.Пирог - ВСЕ БЕССМЫСЛЕННО!
Сливайте воду, господа! Сушите весла! Радуйтесь жизни!
-
Что сказать - мною все иначе видится!
Не быдло - нет, это пофигизм....
А не одно ли это и тоже в нашем случае? Если группу людей бьют плетями и говорят, что так будет до самой их смерти, а избиваемым пофигу, это ли не быдло?
-
Что сказать - мною все иначе видится!
Не быдло - нет, это пофигизм....
А не одно ли это и тоже в нашем случае? Если группу людей бьют плетями и говорят, что так будет до самой их смерти, а избиваемым пофигу, это ли не быдло?
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
-
Что сказать - мною все иначе видится!
Не быдло - нет, это пофигизм....
А не одно ли это и тоже в нашем случае? Если группу людей бьют плетями и говорят, что так будет до самой их смерти, а избиваемым пофигу, это ли не быдло?
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
и это, в том числе
-
2. До тех пор, пока оппозиция к ПР в нашем городе не объединит организационные возможности по мажоритарке (не выдвигаться всем, а направить одного "объединённого" кандидата и поделить мажоритарные округа) - победа и тут будет за ПР.
3. К людям, избирателям, надо идти ножками, говорить с ними, и начинать это надо уже через год, а не за 45 дней до время"Х".
4. Ну и конечно работа с "протывсихом". Он у нас на 2 месте по всем статьям.
Во-о-о-т! Трезвеете...
-
До выборов мы видели только пару листовок наклеенных на подъезде и малолетних, замерзших агитаторов на улицах в палатках....
Ну, вот здесь - на секундочку стоп.
Я лично сижу бок о бок с краматорской Батькивщиной. Здесь ВСЕ ВРЕМЯ, а не только перед выборами, работает их приемная. И если бы вы видели, СКОЛЬКО (!!!!!!) сюда каждый день приходит народа!!!! Подчеркиваю: не в выборный период, а каждый день. Насколько я вижу, понимаю, знаю, этому народу РЕАЛЬНО хоть чем-то, да помогают: пишут запросы, депутатские обращения, обращаются в депкомиссии и к городскому руководству... Это ли не прямая депутатская работа? Что может быть лучше, чем агитационная работа РЕАЛЬНЫМИ делами? Но, но. Вы видите результаты голосования за Батькивщину. Так чем, интересно, нужно еще привлекать народ?
Самому не нравится ОБЩНОСТЬ вышеизложенного, но я просто пытаюсь оценить то, что вижу своими глазами и ...мммм... да ладно! - благодарность людей(избирателей) за сделанное.
-
У ПР в горсовете уже 40 голосов...
-
Что сказать - мною все иначе видится!
Не быдло - нет, это пофигизм....
А не одно ли это и тоже в нашем случае? Если группу людей бьют плетями и говорят, что так будет до самой их смерти, а избиваемым пофигу, это ли не быдло?
Я думаю что нет, не одно и тоже. Нас с Вами не бьют, нет, про нас просто .... забыли.
Недобросовестные люди забыли про нас с Вами. Вот тут уже важно кто мы! Мы или
пофигисты или бунтари или богатеи, Только Бунтари что-то делают!
Так что не думаю что все так плохо, что можно назвать наше население быдлом,
нееет все мы умнейшие люди, у всех почти вышка за плечами, мы так уже привыкли жить.
Разбаловали власти, не возмущаемся, не наступаем им на пятки - и хорошо!
Так везде! Абсолютно!
Вы видели что творилось в Европе, когда пенсионный возраст увеличили?
Вот пример! Мы как-то реагируем, кроме того, что направляем свой негатив
на соседа, родственника или на коллегу по работе, возмущаааемсяяяяяя! УЖАС!
А В ДУШЕ - МЫШИ!!!!!!!
-
Ну, вот здесь - на секундочку стоп.
Я лично сижу бок о бок с краматорской Батькивщиной. Здесь ВСЕ ВРЕМЯ...
Ты сам ответил на свой вопрос. Ты видишь эту работу потому, что сидишь рядом и постоянно видишь. А вот скажи, пожалуйста, какое отношение имела краматорская "Батькивщина" к прошедшей недавно акции предпринимателей?
А что тут удивительного? До выборов мы видели только пару листовок наклеенных на подъезде и малолетних, замерзших агитаторов на улицах в палатках....
Во-во.
Тем не менее, высказываться в форуме начал только сегодня, потому, надежда убита, обидно и противно.
Я именно это и имел в виду.
Сидеть, молчать, и надеяться, что кто-то сделает за тебя? И удивляться "Ах, надежду убили! Ах, ах, ах..."
Глупо.
И после этого Вы еще кого-то называете "быдлом"? :lol:
-
Так что не думаю что все так плохо, что можно назвать наше население быдлом...
Дело в том, что никто и не называет. Только те, кто сами - быдло.
-
До выборов мы видели только пару листовок наклеенных на подъезде и малолетних, замерзших агитаторов на улицах в палатках....
Ну, вот здесь - на секундочку стоп.
Я лично сижу бок о бок с краматорской Батькивщиной. Здесь ВСЕ ВРЕМЯ, а не только перед выборами, работает их приемная. И если бы вы видели, СКОЛЬКО (!!!!!!) сюда каждый день приходит народа!!!! Подчеркиваю: не в выборный период, а каждый день. Насколько я вижу, понимаю, знаю, этому народу РЕАЛЬНО хоть чем-то, да помогают: пишут запросы, депутатские обращения, обращаются в депкомиссии и к городскому руководству... Это ли не прямая депутатская работа? Что может быть лучше, чем агитационная работа РЕАЛЬНЫМИ делами? Но, но. Вы видите результаты голосования за Батькивщину. Так чем, интересно, нужно еще привлекать народ?
Самому не нравится ОБЩНОСТЬ вышеизложенного, но я просто пытаюсь оценить то, что вижу своими глазами и ...мммм... да ладно! - благодарность людей(избирателей) за сделанное.
Не отрицаю и даже поддерживаю, так и надо.... только не АГИТИРОВАТЬ, а ПОМОГАТЬ !!! Ну впрочем неважно....
На самом деле жаль, что пропаганда реальных результатов Ваших соседей невелика, не сравниться с БЕЛОГОЛУБЫМ МОНСТРОМ.
Иначе бы мы видели иную картину! А вот ПР широко представили что было сделано и когда! Может Батькивщина сделала больше,
но мы об этом не знаем! Количество обращений между тем, не говорит о количестве положительных ответов на эти обращения.
Положительных - НЕ от слова Ложить :D :D :D
-
Или ежедневной кропотливой и неблагодарной работой и в горсовете в том числе?
кропотливая работа ДВУХ против ТРИДЦАТИ ДЕВЯТИ звучит уже смешно.
Мы по-разному понимаем "работу в горсовете". :o
Более того, сравни количество депутатов от БЮТ в прошлом горсовете и теперешнем. Куда остальные пошли? Крыть "крышу соломой"? Какие можно сделать выводы?
А сейчас вторая после ПР фракция будет ФЗ. Вот и посмотим, вот и сравним...
-
например???? что для Вас "более серьезный"? Директор, военком, главврач???...
А кто? Ветврач? Бывший комсомольский работник? Я читал материалы кандидатов (и биографии, и программы) - масса поводов поржать. А вот задуматься не над чем.
-
например???? что для Вас "более серьезный"? Директор, военком, главврач???...
А кто? Ветврач? Бывший комсомольский работник? Я читал материалы кандидатов (и биографии, и программы) - масса поводов поржать. А вот задуматься не над чем.
хм... Серег, задумываться над биографиями - это жестко )))) Над программой не пробовал задумываться? не?
только не АГИТИРОВАТЬ, а ПОМОГАТЬ !!!
решалово - наше фсе!
Вот и посмотим, вот и сравним...
да-да.. смотрите ЕЩЕ 5 лет, может увидите )
-
Что сказать - мною все иначе видится!
Не быдло - нет, это пофигизм....
А не одно ли это и тоже в нашем случае? Если группу людей бьют плетями и говорят, что так будет до самой их смерти, а избиваемым пофигу, это ли не быдло?
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
-
Тем не менее, высказываться в форуме начал только сегодня, потому, надежда убита, обидно и противно.
Я именно это и имел в виду.
Сидеть, молчать, и надеяться, что кто-то сделает за тебя? И удивляться "Ах, надежду убили! Ах, ах, ах..."
Глупо.
И после этого Вы еще кого-то называете "быдлом"? :lol:
[/quote]
Что же Вы такой резкий? Не вырывайте из контекста то, чего хочется услышать Вам. Я сказал: "Лично я не только читал раздел о выборах, но и принимал участие в избирательном процессе. Тем не менее, высказываться в форуме начал только сегодня". Это значит, что именно я не не сидел и не молчал. Насколько эффективно я действовал - это другой вопрос... кто как может. Потому имею моральное право предъявить претензии тем, кто возмущается, но сыграл в пользу тех, против кого трындит. Называть это быдлом или пофигистами - не принципиально.
"Ми не быдло, ми не козли - ми України доньки і сини" - все похерено
-
А сейчас вторая после ПР фракция будет ФЗ. Вот и посмотим, вот и сравним...
Кстати, поддерживаю полностью. Интересно будет пронаблюдать. В развитии. Или трансформации.
-
А жизнь продолжается. Если есть к тому желание и стремление, хотя их отсутствие тоже рпиемлимая позиция, надо готовиться к следующим выборам. Заниматься не чистым политиканством, а быть поближе к земле. Заниматься реальными проблемами реальных людей. Каждый день. Работать не на протестсном, а на созидательном направлении. И только через 3 года, примерно, начать облачать это в предвыборные обёртки, и то без ярких бумажек. К сожалению нас не хватает на каждодневную, бесплатную общественную работу. А админресурса и финансовой мощи у противников ПР здесь не будет никогда. Выбор методов и способов не так уж и велик. Но это не есть секреты и супер специальные знания.
-
хм... Серег, задумываться над биографиями - это жестко )))) Над программой не пробовал задумываться? не?
Я специально отметил, что читал и биографии, и материалы.
Назовешь мне кого-то, у кого программа состояла бы не из стандартного набора предвыборных лозунгов?
-
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
помогло бы ! костюков - никому не нравится! и если бы в бумажке было две фамилии КОСТЮКОВ и НЕКОСТЮКОВ птичка бы у большей части стояла во втором номере!
-
Вполне вероятно.
-
Возможно и даже вполне. Но так делать нельзя...
-
Что же Вы такой резкий? Не вырывайте из контекста то, чего хочется услышать Вам.
Я взял то, что было написано.
Я сказал: "Лично я не только читал раздел о выборах, но и принимал участие в избирательном процессе. Тем не менее, высказываться в форуме начал только сегодня". Это значит, что именно я не не сидел и не молчал.
Странно... В кого не ткни пальцем - все не сидели и не молчали... :yahoo:
А картину имеем такую, как имеем.
Потому имею моральное право предъявить претензии тем, кто возмущается, но сыграл в пользу тех, против кого трындит.
Т.е., всем остальным кандидатам в мэры и их партиям?
Называть это быдлом или пофигистами - не принципиально.
Это очень принципиально.
"Ми не быдло, ми не козли - ми України доньки і сини" - все похерено
Причем похерили сразу. Если кто-то помнит, как "Гринджолы" попали на Евровидение.
Впрочем, отдельный разговор.
-
ЧТО будем ДЕЛАТЬ? :?
-
Как все дружно кулаками замахали после драки...
Ни чего удивительного и неожиданного в том, что в Краматорске в частности и на Донбассе в целом победили регионалы нет. Итог за ранее был очевидным. Чего у регионалов не отнять, так это организованности и дисциплины. На территориях, которые исторически они контролируют в плане бизнеса власть не отдадут ни при каких условиях и сделают для победы все возможное и не возможное. Тем более, когда в руках власть по стране. И оппозиционные лидеры, судя по всему это реально понимали и трезво оценили свои силы. Отсюда и кандидаты такие.
За местечковыми интересами, все как то просмотрели другой момент, который говорит о многом. В западных областях народ чрезвычайно активно голосовал за националистов.
Лидер Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов считает «тревожным сигналом» то, что партию ВО «Свобода» на местных выборах поддержало большое число избирателей.
«Это тревожный сигнал, и с этим нужно разобраться. Но, это уже - задание власти и тех руководителей, которые потом придут на эти территории и будут работать на местах», - заявил Ефремов.
........................ ................
Напомним, по данным экзит-поллов ВО «Свобода» побеждает на выборах во Львовский, Тернопольский и Ивано-Франковский гор- и облсоветы.
http://www.utro.ua/ru/politika/pr_uvideli_trevozhnyy_signal_v_podderzhke_izbiratelyami_vo_svoboda_1288604840 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ua%2Fru%2Fpolitika%2Fpr_uvideli_trevozhnyy_signal_v_podderzhke_izbiratelyami_vo_svoboda_1288604840)
А впереди, говорят весной, парламентские выборы...
-
Дело в том, что никто и не называет. Только те, кто сами - быдло.
Как я понял, реплика адресована мне. Спасибо, только не вижу логики. Коротко, я высказался о том, что недовольное население, сидящее по норам и не желающее проявлять свою гражданскую позицию - есть быдло. В ответ сказали - сам дурак. Ранее говорили, что "противсіхи" вселяют какую-то надежду. Ребята, Вы о чем? Не быдло - это когда вышли на Майдан, когда, приведенный выше случай с повышением пенсионного возраста. Когда же безропотное стадо....ну не знаю, как более политкорректно назвать.
-
ЧТО будем ДЕЛАТЬ? :?
А что, разве есть варианты??? :shock:
-
ЧТО будем ДЕЛАТЬ? :?
А что, разве есть варианты??? :shock:
А разве нет? Или Вы считаете, что Ваши работодатели будут у власти вечно и изменить в Украине уже ничего нельзя?
-
Вот и посмотим, вот и сравним...
да-да.. смотрите ЕЩЕ 5 лет, может увидите )
Есть другие предложения?
-
Напомним, по данным экзит-поллов ВО «Свобода» побеждает на выборах во Львовский, Тернопольский и Ивано-Франковский гор- и облсоветы.[/i]
Так а чему удивляться? Все, на кого западэнцы имели надежды, просрали всё, что можно. И чего нельзя. ПР там НИКОГДА своей не станет. Кто остается? :o
-
Как я понял, реплика адресована мне. Спасибо, только не вижу логики.
Логика элементарная. Тут, немного выше, Василий Иванович очень справедливо заметил:
Как все дружно кулаками замахали после драки...
Коротко, я высказался о том, что недовольное население, сидящее по норам и не желающее проявлять свою гражданскую позицию - есть быдло. В ответ сказали - сам дурак.
И еще не раз скажут.
Я еще раз повторюсь: почему Вы не называете "быдлом" политические силы, которые до сих пор "сидели по норам и не желали проявлять свою гражданскую позицию", а население, которому пофиг такие политические силы?
С себя начинать надо
Впрочем, это вопрос внутренней культуры...
Не быдло - это когда вышли на Майдан, когда, приведенный выше случай с повышением пенсионного возраста. Когда же безропотное стадо....ну не знаю, как более политкорректно назвать.
Вы, я так понимаю, и на Майдане тоже были? :lol:
-
Так а чему удивляться? Все, на кого западэнцы имели надежды, просрали всё, что можно. И чего нельзя. ПР там НИКОГДА своей не станет. Кто остается? :o
Добавим: в отличие от остальных, "Свобода" времени даром не теряла. Так что такой результат можно было предвидеть.
-
ЧТО будем ДЕЛАТЬ? :?
А что, разве есть варианты??? :shock:
А разве нет? Или Вы считаете, что Ваши работодатели будут у власти вечно и изменить в Украине уже ничего нельзя?
Тогда смиренно прошу сообщить - что будете делать? И не поздновато ли задаваться ТАКИМ вопросом?
-
Вы, я так понимаю, и на Майдане тоже были? :lol:
А по Вашему это смешно? Странное чувство юмора, если это не злорадство.
-
Я еще раз повторюсь: почему Вы не называете "быдлом" политические силы, которые до сих пор "сидели по норам и не желали проявлять свою гражданскую позицию", а население, которому пофиг такие политические силы?
А политические силы это не население? Называя быдлом население и получается, что политсилы-оппозиция тоже быдло, потому что не во власти.
ПР-молодцы. Сделали все как надо было. И те кто от этого выиграли--молодцы. Остальные---быдло... особенно, кто голосовал за ПР и ничего не выиграл...
Остальные ничего не сделали.
Продолжение будет..
-
Не быдло - это когда вышли на Майдан, когда, приведенный выше случай с повышением пенсионного возраста. Когда же безропотное стадо....ну не знаю, как более политкорректно назвать.
Если бы даже новый Майдан и получился, то часть "лохтората" сказали бы, что это организовано на деньги НАТО, а другая часть трусливо сидела бы за печкой и ждала бы, чем все это закончится. Это мы уже проходили.
-
Вы, я так понимаю, и на Майдане тоже были? :lol:
А по Вашему это смешно? Странное чувство юмора, если это не злорадство.
Вот и Вам представитель "запечного лохтората".
-
Вы, я так понимаю, и на Майдане тоже были? :lol:
А по Вашему это смешно?
Скорее, забавно...
-
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
помогло бы ! костюков - никому не нравится! и если бы в бумажке было две фамилии КОСТЮКОВ и НЕКОСТЮКОВ птичка бы у большей части стояла во втором номере!
блин!!! так что ж мешало-то????
-
Вы, я так понимаю, и на Майдане тоже были? :lol:
А по Вашему это смешно?
Скорее, забавно...
Не забавнее, чем наблюдать, как пьяные ПРдауны в артистов яйцами бросаются.
-
ЧТО будем ДЕЛАТЬ? :?
А что, разве есть варианты??? :shock:
А разве нет? Или Вы считаете, что Ваши работодатели будут у власти вечно и изменить в Украине уже ничего нельзя?
Тогда смиренно прошу сообщить - что будете делать? И не поздновато ли задаваться ТАКИМ вопросом?
Ваше смирение для меня честь. Лучше поздно, чем никогда. А вообще думали и думаем непрестанно). Что до переспектив, то, с Вашего позволения воздержусь, боюсь слива информации в стан врага :P
-
А по Вашему это смешно? Странное чувство юмора, если это не злорадство.
Нет. Дело в том, что если почитать, кто о чем говорит, то на Майдане стояло примерно 150% населения Украины и 200% украинского политикума.
А к нашим реалиям это относится следующим образом: Вы помните какие-то серьезные движения в Краматорске? Какие-то акции, которые были организованы нашими местными политическими силами? Ну, за последних года 4?
А теперь, уже после выборов, оказывается, что велась, прямо, охренеть, какая активная работа... :lol:
-
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
помогло бы ! костюков - никому не нравится! и если бы в бумажке было две фамилии КОСТЮКОВ и НЕКОСТЮКОВ птичка бы у большей части стояла во втором номере!
блин!!! так что ж мешало-то????
Кому?
-
А вообще думали и думаем непрестанно). Что до переспектив, то, с Вашего позволения воздержусь, боюсь слива информации в стан врага :P
Вы всерьёз полагаете, что ваша информация сегодня хоть кого-то занимает? Что ж, склоняюсь перед вашим оптимизмом...
Думать, конечно, необходимо, это вы молодцы. А делать не пробовали? Впрочем, пробовали. Результат очевиден...
-
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
помогло бы ! костюков - никому не нравится! и если бы в бумажке было две фамилии КОСТЮКОВ и НЕКОСТЮКОВ птичка бы у большей части стояла во втором номере!
блин!!! так что ж мешало-то????
выдвинуть единого кандидата от оппозиции? да я, вроде, выше написала.
берем самого сильного кандидата (не за полгода до выборов, а раньше!). и его поддерживаем всеми фронтами. снимаем в его пользу свои кандидатуры и идем в команду работать. я разве что-то новое придумала? обычная цивилизованная практика, когда интересует результат
так что мешало???
увы, очевидно. незаинтересованность участников в реальной смене вектора власти!
-
блин!!! так что ж мешало-то????
так что мешало???
[/quote]
Ну и что же мешало то, а?
Снова пять лет будете выяснять, кто тапки спёр?
-
А по Вашему это смешно? Странное чувство юмора, если это не злорадство.
Нет. Дело в том, что если почитать, кто о чем говорит, то на Майдане стояло примерно 150% населения Украины и 200% украинского политикума.
А к нашим реалиям это относится следующим образом: Вы помните какие-то серьезные движения в Краматорске? Какие-то акции, которые были организованы нашими местными политическими силами? Ну, за последних года 4?
А теперь, уже после выборов, оказывается, что велась, прямо, охренеть, какая активная работа... :lol:
серьезность мероприятий - понятие относительное. Но они проводились. А Вы считаете возможной победу демократии в отдельно взятом городе славного Донецкого региона?
-
серьезность мероприятий - понятие относительное.
Ничуть. Если кто-то о мероприятии помнит - то его можно назвать серьезным.
Но они проводились.
Можно назвать хоть несколько?
А Вы считаете возможной победу демократии в отдельно взятом городе славного Донецкого региона?
Я считаю невозможной победу кандидата НеКостюкова при отсутствии предварительной работы и пораженческом настроении.
-
А вообще думали и думаем непрестанно). Что до переспектив, то, с Вашего позволения воздержусь, боюсь слива информации в стан врага :P
Вы всерьёз полагаете, что ваша информация сегодня хоть кого-то занимает? Что ж, склоняюсь перед вашим оптимизмом...
Думать, конечно, необходимо, это вы молодцы. А делать не пробовали? Впрочем, пробовали. Результат очевиден...
Теперь Ваш черед подумать о результатах. Пока что они плачевны...для Украины, во всяком случае
-
Теперь Ваш черед подумать о результатах. Пока что они плачевны...для Украины, во всяком случае
Ну молодцы! То бишь, вы тут со своими демократскими рефлексиями обосра...мились, а мы теперь терпи?
И после этого вы хотите каких-то побед? Один шанс у вас уже был - и КАКОЙ шанс! Вы его проср...пустили. А теперь обвиняете всех, кроме себя. Молодцы!
-
Я считаю невозможной победу кандидата НеКостюкова...
...ввиду его отсутствия и полной невозможности его появления в дальнейшем...
-
..ввиду его отсутствия и полной невозможности его появления в дальнейшем...
Теперь Костюковнавседа?
-
Я считаю невозможной победу кандидата НеКостюкова...
...ввиду его отсутствия и полной невозможности его появления в дальнейшем...
О, какой он незаменимый...
-
Теперь Ваш черед подумать о результатах. Пока что они плачевны...для Украины, во всяком случае
Ну молодцы! То бишь, вы тут со своими демократскими рефлексиями обосра...мились, а мы теперь терпи?
И после этого вы хотите каких-то побед? Один шанс у вас уже был - и КАКОЙ шанс! Вы его проср...пустили. А теперь обвиняете всех, кроме себя. Молодцы!
Наши победы - это когда есть доступ к информации, когда не нужно платить взятки за решение любого вопроса, связанного с местной властью, когда справедливое налогообложение и прозрачное расходование бюджета, направленное на улучшение жизни города, а не в карманы чиновников.
У вас другие победы? Молодцы!!!
-
Теперь Ваш черед подумать о результатах. Пока что они плачевны...для Украины, во всяком случае
Ну молодцы! То бишь, вы тут со своими демократскими рефлексиями обосра...мились, а мы теперь терпи?
И после этого вы хотите каких-то побед? Один шанс у вас уже был - и КАКОЙ шанс! Вы его проср...пустили. А теперь обвиняете всех, кроме себя. Молодцы!
а вы, типа, голос за кадром?
-
Я считаю невозможной победу кандидата НеКостюкова...
...ввиду его отсутствия и полной невозможности его появления в дальнейшем...
О, какой он незаменимый...
Заня наших местных политиков, прогнозировать то, что они не смогут договориться и выдвинуть единого кандидата, можно с вероятностью процентов так 99.
-
Наши победы - это когда есть доступ к информации, когда не нужно платить взятки за решение любого вопроса, связанного с местной властью, когда справедливое налогообложение и прозрачное расходование бюджета, направленное на улучшение жизни города, а не в карманы чиновников.
То есть, вы ждёте, когда вам ВСЁ ЭТО кто-то завоюет? А сами что ж не боретесь?
... при таких раскладах и обезьяна победит...
-
выдвинуть единого кандидата от оппозиции? да я, вроде, выше написала.
берем самого сильного кандидата (не за полгода до выборов, а раньше!). и его поддерживаем всеми фронтами. снимаем в его пользу свои кандидатуры и идем в команду работать. я разве что-то новое придумала? обычная цивилизованная практика, когда интересует результат
так что мешало???
увы, очевидно. незаинтересованность участников в реальной смене вектора власти!
я заинтересована, кого берем и работаем?
-
Наши победы - это когда есть доступ к информации, когда не нужно платить взятки за решение любого вопроса, связанного с местной властью, когда справедливое налогообложение и прозрачное расходование бюджета, направленное на улучшение жизни города, а не в карманы чиновников.
А можно как-то поконкретнее? Поскольку всего вышеперечисленного пока что не видно - возникает вопрос...
-
Зная наших местных политиков, прогнозировать то, что они не смогут договориться и выдвинуть единого кандидата, можно с вероятностью процентов так 99.
ВОТ!
-
а вы, типа, голос за кадром?
Не. Типа, кадр за голосом...
-
а вы, типа, голос за кадром?
Не. Типа, кадр за голосом...
ехидный такой, не в тему поучительный
-
быдло - это те, кто не может выдвинуть единого оппозиционного кандидата, из-за своих быдлятских амбиций
о как.
а помогло бы?
вон Риверу ветврачи не нравятся... Мерлину еще кто-то...
помогло бы ! костюков - никому не нравится! и если бы в бумажке было две фамилии КОСТЮКОВ и НЕКОСТЮКОВ птичка бы у большей части стояла во втором номере!
блин!!! так что ж мешало-то????
выдвинуть единого кандидата от оппозиции? да я, вроде, выше написала.
берем самого сильного кандидата (не за полгода до выборов, а раньше!). и его поддерживаем всеми фронтами. снимаем в его пользу свои кандидатуры и идем в команду работать. я разве что-то новое придумала? обычная цивилизованная практика, когда интересует результат
так что мешало???
увы, очевидно. незаинтересованность участников в реальной смене вектора власти!
Чем на прошлых выборах Карпенко был не единый сильный кандидат??? И кандидатуры снимали, и поддерживали...
Не даст это ничего. Сливайте воду, тушите свет.... Занавес...
зы. А спрашивал я - что мешало ПТИЧКУ поставить!
Ну да ладно.....
-
... при таких раскладах и обезьяна победит...
Ну победила же в феврале на президентских. Хоть и не взяла половину.
Впрочем, УМНАЯ бибизяна при таком раскладе обязана была процентов 70 набирать, а 48 - только "тому що Янукович".
-
В Партии регионов рассказали, чем объясняется вероятное уменьшение ее поддержки на востоке (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1133151-v-partii-regionov-rasskazali-chem-obyasnyaetsya-veroyatnoe-umenshenie-ee-podderzhki-na-vostoke)
Вероятное уменьшение поддержки избирателями Партии регионов в восточных областях Украины объясняется увеличением количества партий-участниц выборов, считает народный депутат от ПР Леонид Кожара.
Идиоты...
-
Не этих ли идиотов, уважаемый River Horse, вы столько лет поддерживали, "пока прозрение не пришло"? а в приснопамятном году даже неким образом относились к их штабу? :shock:
И если "победители" - идиоты (тезис, мною не оспариваемый))), то кто такие их избиратели?..
-
Не этих ли идиотов, уважаемый River Horse, вы столько лет поддерживали, "пока прозрение не пришло"?
Просьбочка: а нельзя ли доказать это моими словами?
а в приснопамятном году даже неким образом относились к их штабу? :shock:
Я деньги во время предбыворных кампаний беру не только от них, есичё. Соответственно, не только на них и работаю.
И если "победители" - идиоты (тезис, мною не оспариваемый))), то кто такие их избиратели?..
Ага...
Вы, как я понимаю - еще один любитель поговорить о том, какое вокруг Вас живет быдло?
-
Просьбочка: а нельзя ли доказать это моими словами?
У Вас слишком много сообщений, чтобы искать в них цитаты:).
Главное - Вы знаете, что я прав. Сомневаетесь? перечитайте свои тезисы 2004-2005 годов.
Не в пример всяким Блевантинам (Зориным и тэ дэ :D), Вы побрезгуете опускаться до истерики и вранья. Негоже это офицеру... даже если армии больше нет.
Я деньги во время предбыворных кампаний беру не только от них, есичё. Соответственно, не только на них и работаю.
Об этом здесь уже был разговор. В теме о Черногоре.
У Витренко, позвольте поинтересоваццо, денег в 2006-м не брали? :yahoo:
Ага...
Вы, как я понимаю - еще один любитель поговорить о том, какое вокруг Вас живет быдло?
Почему же только живет?
УПРАВЛЯЕТ!
Теперь, похоже, на всех уровнях и повсеместно.
Но, к сожалению для быдла, не навсегда :)
-
У Вас слишком много сообщений, чтобы искать в них цитаты:).
Я знал, что доказать сказанное Вы не сможете.
Не в пример всяким Блевантинам (Зориным и тэ дэ :D), Вы побрезгуете опускаться до истерики и вранья.
Скажу больше: я побрезгую опускаться, в том числе, и до обсуждения Вашей личности. В отличие от. :P
Об этом здесь уже был разговор. В теме о Черногоре.
И чо?
У Витренко, позвольте поинтересоваццо, денег в 2006-м не брали?
Список клиентов не разглашается. Суммы, получанные за работу - тоже.
Почему же только живет?
Ну, теперь с Вами всё окончательно понятно :lol:
-
Я знал, что доказать сказанное Вы не сможете.
А я не знал, что Вы таки падете до вранья :shock:.
Ваши (как и, допустим, РомаРа) бело-синие предпочтения были секретом Полишинеля несколько лет - вплоть до недавнего времени.
Скажу больше: я побрезгую опускаться, в том числе, и до обсуждения Вашей личности. В отличие от. :P
До... эээ... намеренного ввода в заблуждение - для начала))) - тем не менее опустились.
И чо?
И то.
"Пусть рухнет Украина, но останется Партия Регионов" (с). В т. ч. Вашими усилиями.
Спасибо, хоть яйца в парке не метали и со сцены о фашистском режиме не голосили. :good:
Список клиентов не разглашается. Суммы, получанные за работу - тоже.
См. ответ на предыдущий тезис.
А потом дивимся - почему народ в провинции так ненавидит "тех, кто не с нами".
Верно Юстиниан когда-то сына учил...:)
Ну, теперь с Вами всё окончательно понятно :lol:
А с Вами?)))
-
Ваши (как и, допустим, РомаРа) бело-синие предпочтения были секретом Полишинеля несколько лет - вплоть до недавнего времени.
А давайте мы их за это побьем. А потом забаним. Чтоб знали. А для наверняка еще и отберем мобилки. О! И снимем с них за это шапки!!! :) :) :)
-
А я не знал, что Вы таки падете до вранья :shock:.
Ваши (как и, допустим, РомаРа) бело-синие предпочтения были секретом Полишинеля несколько лет - вплоть до недавнего времени.
Врете как раз Вы, любезный. Голословное вранье.
До... эээ... намеренного ввода в заблуждение - для начала))) - тем не менее опустились.
Брехня.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши! (с) :lol:
"Пусть рухнет Украина, но останется Партия Регионов" (с). В т. ч. Вашими усилиями.
Только не надо хоть тут лицемерных вздохов и дешевого пафоса..
А потом дивимся - почему народ в провинции так ненавидит "тех, кто не с нами".
О ненависти к "тем, кто не с нами" - кто бы говорил.
А с Вами?)))
Со мной - тоже. Я, хоть и быдло, но все же не такое, как Вы. До Вас мне в этом смысле далеко.
-
тю, та эти уже давно за фронт змин, обстоятельства сменились
-
Ваши (как и, допустим, РомаРа) бело-синие предпочтения были секретом Полишинеля несколько лет - вплоть до недавнего времени.
А давайте мы их за это побьем. А потом забаним. Чтоб знали. А для наверняка еще и отберем мобилки. О! И снимем с них за это шапки!!! :) :) :)
давайте, всех на карандаш, выдать справки и в психушку
-
Врете как раз Вы, любезный. Голословное вранье.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши! (с) :lol:
Ну в самом деле - не идти же Риверу на попятную, не признавать же того, что все и так знали?
"Вперед до талого!"? (с) ))))
Только не надо хоть тут лицемерных вздохов.
Какие вздохи? Констатация факта :)
Пущай причастные вздыхают. От восхищения.
"Народ послушно построился, дружно подпрыгнул по команде, многоголосо в радостном экстазе крикнул "Ур-р-р-р-я-я-я-я!!!"... и опьяневшие от великого счастья женщины подбросили в воздух бело-синие чепчики, а небритым похмельным мужикам осталось бросать шапки. Сорванные с соседских голов"
(из моих инет-впечатлений о типичном митинге в поддержку Фьодарыча)
О ненависти к "тем, кто не с нами" - кто бы говорил.
А что, по Вашему мнению, лишает меня этого права?
Со мной - тоже. Я, хоть и быдло...
Вы снова путаетесь в словах (назовем это так).
Я подобного не говорил, а Ваших личных эмоций я, будем считать, не заметил:)
но все же не такое, как Вы. До Вас мне в этом смысле далеко.
И офицер может скатиться на оскорбления.
Впрочем, если Могилев - офицер...
-
Ну в самом деле - не идти же Риверу на попятную, не признавать же того, что все и так знали?
Вы, любезный, не виляйте. Либо цитату в студию, либо признайтесь, что соврали.
Пущай причастные вздыхают. От восхищения.
А Вы - непричастны?
Чего ж тогда вздыхаете? :D
А что, по Вашему мнению, лишает меня этого права?
Офигенное бревно с Вашем глазу.
И офицер может скатиться на оскорбления.
Это не оскорбление. Это констатация факта.
-
а модераторы есть? сколько можно это читать?
щас вмешаюсь, начнете проценты считать
-
а где можно посмотреть окончательные проценты? нашла только инфу о 60% обработанных бюллетеней
пришли на избирательный где-то в полшестого. тетеньки за нашим столом встретили нас радостными улыбками "вас целых трое!". думала, расцелуют)
результат был ясен. голосовать пошли, в основном, бабули и дедули. у нас и так уже, наверно 50/50 пенсионеров и молодежи, если не хуже. молодежь проигнорила, старое поколение сознательное. правильно кто-то сказал, что будущее нам бабушки и дедушки выбрали
кстати, большой процент голосующих на дому. думаю, большинство из них также старики
зы. пожалуйста, перестаньте сраться. взрослые люди же.
поэтому всегда и противно заходить в темы о политике: хочешь что-то полезное найти, какую-то нужную информацию, а для этого приходится разгребать кучи вашего мусора. 80% гона друг на друга... уже бы в личке друг другу лица били, что ли(((
-
на главной уже появилось 90% обработанных
-
Вы, любезный, не виляйте. Либо цитату в студию, либо признайтесь, что соврали.
Искать точную цитату? В 13 тыщах сообщений?
Вы так и будете отрицать, что столько лет были активным сторонником ПРдастов?
А Вы - непричастны?
Непричастен. И нет желания (брезгую, чтобы лучше понималось).
"За державу обидно".
Офигенное бревно с Вашем глазу.
Ух, да Вы ж дизайнер-офицер-окулист! :yahoo:
Вопросы, однако, будут:
1. Что за бревно?
2. С кем сравнивать? :D
3. Чем (по Вашему рецепту) лечить?)))
Это не оскорбление. Это констатация факта.
Нда.
Обращаю Ваше пристальное внимание: я Вас ни здесь, ни где бы то ни было быдлом не называл.
Позвольте спросить: Вы витренковских агиток в свое время перечитали (а может, перепечатали?)))) - или просто радетель пролетарской культуры?
-
Искать точную цитату?
Да. Пока не найдете - оставьте Вашу словесную эквилибристику.
-
Искать точную цитату?
Да. Пока не найдете - оставьте Вашу словесную эквилибристику.
Будем считать, что Ривер прав.
Пусть потешит свое надщербленное и защемленное самолюбие :)
-
А ведь прав был Wolf:
И-М-И-Т-А-Ц-И-Я - 2010:
http://obshegitie.org.ua/press/imitaciya-2010-v-strane-zavershaet (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fimitaciya-2010-v-strane-zavershaet)
и мы во всем этом статисты.
Стыдно и противно, млин, куда ползем :(
-
И-М-И-Т-А-Ц-И-Я - 2010:
Любые выборы = выборы. Невозможно сфальсифицировать 70 - 80 и более процентов голосов в свою пользу. Избирателя все устраивает, знай себе сиди на диване и грей свою дупку. Как же, все уже решили, от нас ничего не зависит, зачем вообще совершать лишние телодвижения. 40% явка… ”мат”, зато, когда платят за услуги и на рынках ноют все. Живется плохо, при этом 60% населения даже не соизволило прийти на избирательный участок и попытаться что-то изменить к лучшему. Дома хорошо, уютно и по зомбиящику крутят любимый мозгоср…сериал
Выборы были… не было желания выбирать и защищать свой выбор.
Не надо теперь кричать, что все сфальсифицировано и эту власть нам подсунули злые дяди. Народ их выбрал… и нечего на зеркало пенять :D
Теперь расслабьтесь и попытайтесь хотя бы получить удовольствие :lol:
-
40% не было, их дорисовали
по участку 16008 есть у кого-то данные, какой там нарисовали процент?
-
по участку 16008 есть у кого-то данные, какой там нарисовали процент?
ну вот скажите мне, зачем забивать голову всякими цифрами, которые, по вашему мнению, все одно липа?
-
по участку 16008 есть у кого-то данные, какой там нарисовали процент?
ну вот скажите мне, зачем забивать голову всякими цифрами, которые, по вашему мнению, все одно липа?
сравнить хочу, по моим подсчетам явка должна быть 25%, все поют о 40
-
Да какая разница какая была явка? Три человека придут проголосуют и выборы состоятся.
-
Да какая разница какая была явка? Три человека придут проголосуют и выборы состоятся.
большая, хочется понять сколько в городе быдла
-
большая, хочется понять сколько в городе быдла
Зачем?! Вы же давно решили, что быдло все, кроме вас...
Вообще, главный признак быдла, это развешивание на других подобных ярлыков. Вообще-то это быдло учит и лечит ваших детей и вас вместе с ними, подает тепло в квартиры, печет хлеб, выращивает картошку....
-
большая, хочется понять сколько в городе быдла
Зачем?! Вы же давно решили, что быдло все, кроме вас...
Вообще, главный признак быдла, это развешивание на других подобных ярлыков. Вообще-то это быдло учит и лечит ваших детей и вас вместе с ними, подает тепло в квартиры, печет хлеб, выращивает картошку....
что вы говорите
-
а вот что пишут умные журналисты:
Мало кто назовёт результаты прошедших в стране местных выборов неожиданностью – именно такими они и должны были быть в ситуации практически полного административного контроля центральной власти над большей частью регионов страны и не такой уж большой заинтересованности оппозиции в победе.
Нужно ещё понять, что с точки зрения стратегической перспективы важнее для Юлии Тимошенко – выиграть выборы в областях, которые ещё недавно были плацдармом "Батькивщины" или же предоставить Партии Регионов возможность полностью отвечать за происходящее в стране "сверху донизу", а на западе Украины возложить ответственность за происходящее на торжествующую "Свободу".
И всё же возникает вопрос – не к оппозиции, к власти – нужно ли было при таких предсказуемо хороших результатах для "регионалов" устраивать свистопляску с регистрацией "не тех" организаций "Батькивщины" во Львовской и Киевской областях? Очевидно, что это не сильно бы изменило общую картину. Другой вопрос – стоит ли с таким презрением относиться к людям даже в тех регионах, где избиратель готов отдать свой голос за Партию Регионов? Имею ввиду прежде всего выборы мэра Харькова, хотя можно было бы напомнить и о выборах мэра Запорожья.
Очевидно, что если бы кандидатом Партии Регионов был бы не Геннадий Кернес, то такой жесткой борьбы в одном из главных промышленных центров Украины не произошло бы. "Регионалы" захотели навязать харьковчанам даже не партийногого, а кланового кандидата – к тому же кандидата одиозного – вопреки всякой политической логике. Кернес, конечно, может и выиграть выборы – благодаря партийной поддержке и административному ресурсу – но осадок, как говорится, останется. А ведь выборы мэров продемонстрировали и ещё одну любопытную тенденцию – там, где градоначальник действительно что-то делает для города, никакая политическая борьба не может помешать ему быть переизбранным, не мешает ни ресурс власти, ни критика оппозиции.
Это могло бы стать важным уроком для всей политической элиты Украины. Но не станет. О необходимости серьёзной работы на своём месте – работы для тех, кто за тебя голосует, а не для своего кармана, клана, политической силы – по-прежнему задумываются лишь единицы, которых дальше коммунальной политики и не пускают... Сама избирательная кампания продемонстрировала, что главные надежды – всё ещё на административный ресурс, на манипуляции с правом, на безудержную демагогию и компрометацию оппонента. Зато теперь начинается самое интересное для избирателя, превращающегося в гражданина. Вся власть у Партии Регионов теперь есть. И за несколько месяцев этому самому гражданину предстоит убедиться, что партия, которой он доверил судьбу страны, области и города просто не знает, что с этой властью делать...http://vokintrop.livejournal.com/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvokintrop.livejournal.com%2F)
www.newsru.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.ua)
-
по участку 16008 есть у кого-то данные, какой там нарисовали процент?
ну вот скажите мне, зачем забивать голову всякими цифрами, которые, по вашему мнению, все одно липа?
сравнить хочу, по моим подсчетам явка должна быть 25%, все поют о 40
Есди верить вроде как знающему человеку - явка была 26%, так шо вы практически угадали. :o
-
Тоже такую цифру слышал.
-
Начинаем выкладывать на сайт газеты результаты. Слово "предварительные" можно игнорировать, изменений не ожидается.
http://obshegitie.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2F)
-
Слово "предварительные" можно игнорировать, изменений не ожидается.
Изменения будут 100%. Сегодня когда начали составлять итоговый протокол оказалось, что по некоторым участкам есть расхождение в несколько голосов...
-
Вот здесь:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=26817.75 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=26817.75)
rayo пишет:
"Если законом о выборах выписано, что победа определяется простым большинством, то голосование "против всех" дает дополнительные преференции тому, кто победил".
Все правильно. Но давайте пока оставим в покое "против всех" и попробуем включить здравый смысл.
В Краматорске было зарегистрировано 157.183 избирателя.
Из них приняли участие в голосовании 57.729 человек.
Конкретно за мэра голосовали 56 106 человек.
Из этих отдали голос за Костюкова 18 727 человек.
Это ОТ ЧИСЛА ГОЛОСОВАВШИХ 33,38%
А теперь посчитайте-ка популярность новоизбранного мэра в соотношении с числом зарегистрированных избирателей.
Получаем РЕАЛЬНУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ и уровень доверия людей к новоизбранному мэру Краматорска Геннадию Костюкову:
11,9 %
Вы меня, конечно, извините, но это - что? Популярность? Демократия? Это - народное доверие? "Демократическое законное большинство"? Или позорище??
ГДЕ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ?! :help:
И вывод: система выборов - бред. Она никак не отвечает желаниям людей (избирателей). Имеют смысл не люди, а цифры.
-
Мне интересно: сколько в городе членов ПР? Больше чем за Костюкова проголосовало?
-
Меньше.
-
Меньше.
Да что вы говорите!!!! По состоянию на 1 сентября было больше...
-
А сколько, если не секрет?
-
Верно, больше - я цифирь перепутал. Членов ПР - около 19 тысяч, за мэра проголосовало 18 тыс. с копейками.
-
большая, хочется понять сколько в городе быдла
Вообще-то это быдло учит и лечит ваших детей и вас вместе с ними, подает тепло в квартиры, печет хлеб, выращивает картошку....
Вообще-то лучше бы быдло не учило и не лечило наших детей, не подавало тепло в квартиры, не пекло хлеб и т.д. Потому так и живем...
-
...
Вы меня, конечно, извините, но это - что? Популярность? Демократия? Это - народное доверие? "Демократическое законное большинство"? Или позорище??
Нет, это - всего лишь мнение wolf'а, проигнорировавшего фактор всеобщего пофигизма.
Следуя его же логике. А явись те 100000 избирателей на участки и загляни в бюллетень, какой бы выбор они сделали? С учетом имеющегося расклада (33,38%) - Костюкова поддержали бы минимум 33380 чел. Добавьте к этой цифре проголосовавших за него реально - 18727. В итоге - 52107 чел. Каждый третий - не так уж плохо.
Все разговоры здесь от лукавого.
Неча на зеркало пенять... Загляните каждый себе в душу.
Неужто там сплошь кристальная чистота?
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
-
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
:good:
Вот на это и будем надеяться.
-
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
...и, как всегда, они этой возможностью не воспользуются...Не оппозиционное это - делать...
-
...
Вы меня, конечно, извините, но это - что? Популярность? Демократия? Это - народное доверие? "Демократическое законное большинство"? Или позорище??
Нет, это - всего лишь мнение wolf'а, проигнорировавшего фактор всеобщего пофигизма.
Следуя его же логике. А явись те 100000 избирателей на участки и загляни в бюллетень, какой бы выбор они сделали? С учетом имеющегося расклада (33,38%) - Костюкова поддержали бы минимум 33380 чел. Добавьте к этой цифре проголосовавших за него реально - 18727. В итоге - 52107 чел. Каждый третий - не так уж плохо.
Все разговоры здесь от лукавого.
Неча на зеркало пенять... Загляните каждый себе в душу.
Неужто там сплошь кристальная чистота?
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
:good: :D
-
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
...и, как всегда, они этой возможностью не воспользуются...Не оппозиционное это - делать...
:good: :o
-
Вновь избранным депутатам-оппозиционерам представится возможность доказать на деле, что они лучше.
...и, как всегда, они этой возможностью не воспользуются...Не оппозиционное это - делать...
Да, придется провластным структурам самим бюджет дерибанить, ведь оппозиция все сплошные бездельники. :(
-
Как всегда...Или у прежних провластников были иные подходы?
-
Как всегда...Или у прежних провластников были иные подходы?
Ф смысле прежних-нынешних? Разве власть в городе перешла в другие руки? :?
-
Я имею в виду власть вообще...
-
Я имею в виду власть вообще...
А мы говорили о Краматорске.
-
Краматорск - жопа мира...
Если везде - 30С, то в Краматорске, сцуко, обязательно -35С...
-
Краматорск - жопа мира...
Если везде - 30С, то в Краматорске, сцуко, обязательно -35С...
А Дружковку или, к примеру, Белозёрку (любую шахтерскую дыру) Вы к какому органу приравняете? :shock:
-
В Белозёрке - прырода!
А a Друшшкофке - наркотеги!
Там хорошо...
А у нас - ж....а.
-
В Совете Европы заявили, что местные выборы в Украине не соответствуют евростандартам
http://rus.newsru.ua/ukraine/02nov2010/ne_jewro.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F02nov2010%2Fne_jewro.html)
-
Неча на зеркало пенять... Загляните каждый себе в душу.
вы аки пастор постоянно проповедовать пытаетесь, вы в мерии не пытались внушать уважение к людям и аскетизм, к примеру?
Попробуйте, воздастся
-
В Краматорске было зарегистрировано 157.183 избирателя.
Из них приняли участие в голосовании 57.729 человек.
Конкретно за мэра голосовали 56 106 человек.
Из этих отдали голос за Костюкова 18 727 человек.
Это ОТ ЧИСЛА ГОЛОСОВАВШИХ 33,38%
А теперь посчитайте-ка популярность новоизбранного мэра в соотношении с числом зарегистрированных избирателей.
Получаем РЕАЛЬНУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ и уровень доверия людей к новоизбранному мэру Краматорска Геннадию Костюкову:
11,9 %
Ни один статистик вам не скажет (основываясь исключительно на этих данных), как бы проголосовали те, кто не пришел. Могли все проголосовать против, могли проголосовать в том же соотношении, могли проголосовать все за. Фиг его знает. Так что эта цифра ни о чем не говорит. Нужны доп. исследования.
Вы меня, конечно, извините, но это - что? Популярность? Демократия? Это - народное доверие? "Демократическое законное большинство"? Или позорище??
ГДЕ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ?! :help:
И вывод: система выборов - бред. Она никак не отвечает желаниям людей (избирателей). Имеют смысл не люди, а цифры.
Как раз в выборах имеют смысл только цыфры. И в самых демократичных странах имеют смысл только цифры. И говорят, что в тех же самых странах такая явка считается нормальной. Так что это и есть самая настоящая демократия. Выбор сделан? Сделан. По закону? По закону. Что вы еще хотите?
-
Ни один статистик вам не скажет (основываясь исключительно на этих данных), как бы проголосовали те, кто не пришел.
А это не статистика, а НАТУРАЛЬНЫЕ цифры!!! За Геннадия Костюкова проголосовало 11% жителей города, имеющих право голоса...
-
А я и не говорил, что ЭТО статистика. Я сказал, что на этих данных ни один статистик не просчитает истинный уровень доверия всего города.
-
Я сказал, что на этих данных ни один статистик не просчитает истинный уровень доверия всего города.
А че его просчитывать? Голосование и есть абсолютный показатель доверия!!!!
-
Уважаемый doom! Простите, сейчас я очень занят для полноценного ответа, но постараюсь донести свою точку зрения в завтрашнем номере "ОбщеЖития", публикация будет и на сайте. Под заголовком "Да пошли вы".
Скажу лишь одно, точнее спрошу у вас лично:
скажите пожалуйста, считаете ли вы нормальным, когда результаты ВСЕНАРОДНЫХ выборов повсюду давным давно уже продолжают НЕ БЫТЬ результатами всенародных выборов? Нормально ли, что вместо декларируемой цели - делегирования управленческих полномочий - выборы на самом деле не достигают этих целей, а превращаются в фарс манипуляций с цифрами?
Я хочу сказать: на свете нет ничего вечного. Я уверен, что действующая в мире система выборов из-за развития технологий и общего прогресса уже не удовлетворяет потребностей общества, А если эти явления имеют еще и наши, отечественные особенности - это не выборы, а полное говно. Сам факт участия в этом говне с предсказуемыми результатами - это унижение для людей. Потому они и сказали выборам "Да пошли вы". Ну, вот так примерно.
-
скажите пожалуйста, считаете ли вы нормальным, когда результаты ВСЕНАРОДНЫХ выборов повсюду давным давно уже продолжают НЕ БЫТЬ результатами всенародных выборов?
Да, считаю, поскольку пофигизм народа - это тоже выбор, ни смотря ни на что.
Нормально ли, что вместо декларируемой цели - делегирования управленческих полномочий - выборы на самом деле не достигают этих целей, а превращаются в фарс манипуляций с цифрами?
Та ладно... :D А нормально, что вы сейчас не оперируете доказательствами, а тупо манипулируете сознанием?
Я хочу сказать: на свете нет ничего вечного. Я уверен, что действующая в мире система выборов из-за развития технологий и общего прогресса уже не удовлетворяет потребностей общества,
Та не вопрос... Имеете предложить что-то лучшее?
-
Та ладно...
Та не вопрос...
Извините, мне с вами не интересно.
-
А че его просчитывать? Голосование и есть абсолютный показатель доверия!!!!
Хм... Нет! Относительный.
-
Уважаемый doom! Простите, сейчас я очень занят для полноценного ответа, но постараюсь донести свою точку зрения в завтрашнем номере "ОбщеЖития", публикация будет и на сайте. Под заголовком "Да пошли вы".
Скажу лишь одно, точнее спрошу у вас лично:
скажите пожалуйста, считаете ли вы нормальным, когда результаты ВСЕНАРОДНЫХ выборов повсюду давным давно уже продолжают НЕ БЫТЬ результатами всенародных выборов? Нормально ли, что вместо декларируемой цели - делегирования управленческих полномочий - выборы на самом деле не достигают этих целей, а превращаются в фарс манипуляций с цифрами?
Я хочу сказать: на свете нет ничего вечного. Я уверен, что действующая в мире система выборов из-за развития технологий и общего прогресса уже не удовлетворяет потребностей общества, А если эти явления имеют еще и наши, отечественные особенности - это не выборы, а полное говно. Сам факт участия в этом говне с предсказуемыми результатами - это унижение для людей. Потому они и сказали выборам "Да пошли вы". Ну, вот так примерно.
Нет, ну, а что в этом нового? Очередная констатация с нулевым конструктивом.
Есть дельное предложение? В Верховную Раду.
А так - абы плеснуть субьективом по негативу. Проще всего.
-
[
Та ладно... :D А нормально, что вы сейчас не оперируете доказательствами, а тупо манипулируете сознанием?
Браво.
-
А нормально, что вы сейчас не оперируете доказательствами, а тупо манипулируете сознанием?
А какие вам нужны доказательства? Краматорском будет управлять человек, которого избрали 10% жителей города!!!
-
Есть дельное предложение?
Есть. Но как его реализовать пока неизвестно. Но вилы взять в руки уже хочется.
-
А нормально, что вы сейчас не оперируете доказательствами, а тупо манипулируете сознанием?
А какие вам нужны доказательства? Краматорском будет управлять человек, которого избрали 10% жителей города!!!
Манипуляции с цифрами как газетчикам не относятся... Это всё не о них. :D
-
А нормально, что вы сейчас не оперируете доказательствами, а тупо манипулируете сознанием?
А какие вам нужны доказательства? Краматорском будет управлять человек, которого избрали 10% жителей города!!!
А где видно, что остальные 90% против?
-
Есть дельное предложение? В Верховную Раду.
:rofl:
-
Есть дельное предложение? В Верховную Раду.
:rofl:
А что, Вы против нардепа Выголова?
-
А где видно, что остальные 90% против?
Я хотел отдать свой голос за конкретного кандидата. Поэтому я пошел на выборы и проголосовал за него. Если бы у меня такого желания не было бы, я бы либо проголосовал против всех, либо испортил бы бюллетень, либо вообще не пошел бы на выборы. Поэтому есть предположение, что 90% таки против. :o
-
Есть дельное предложение? В Верховную Раду.
:rofl:
А что, Вы против нардепа Выголова?
Нет. Я против демагогии...
-
...Поэтому есть предположение, что 90% таки против. :o
Так это только предположение - не больше.
-
Есть предположение, что 70% за. Кто докажет, что это не так? Без демагогии и манипуляций с цифрами :D
-
Нет. Я против демагогии...
А я - против. Потому что с его появлением там, ВР превратится в "ОЖ" - "Да пошли вы".
-
А где видно, что остальные 90% против?
А это предмет вашей фантазии! Я и вольф этого не говорили, мы просто констатировали тот факт, что ЗА - 12%...
-
А где видно, что остальные 90% против?
А это предмет вашей фантазии! Я и вольф этого не говорили, мы просто констатировали тот факт, что ЗА - 12%...
Увы! 12% - ваш с вольфом домысел.
А факт - 33,38% из числа проголосовавших.
-
Нет. Я против демагогии...
А я - против. Потому что с его появлением там, ВР превратится в "ОЖ" - "Да пошли вы".
Во-первых, не дождетесь, слава Богу.
А во-вторых, ВР уже давно превратилось в "Да пошли вы". Ой, а вы не заметили? Извините, если задел ваши чувства! :lol:
-
Увы! 12% - ваш с вольфом домысел.
А факт - 33,38% из числа проголосовавших.
33,38 - это тоже домыслы. :)
-
Увы! 12% - ваш с вольфом домысел.
А факт - 33,38% из числа проголосовавших.
33,38 - это тоже домыслы. :)
С той лишь разницей, что они заверены печатью. :o
-
А сорри... пропустил, что "из числа проголосовавших".
-
Но они заверены печатью. :o
... которая была поставлена после того, как...
...член ТИК Васфеева пригласила своих коллег на празднование избрания депутатом горсовета её сына Васфеева А. В., которое начнётся в 15:00 в столовой горисполкома.
:lol: :lol: :lol:
-
Увы! 12% - ваш с вольфом домысел.
А факт - 33,38% из числа проголосовавших.
На сколько я помню, вы выпускник КИИ? Тогда с математикой все должно быть нормально.
Давайте посчитаем вместе. За Костюкова проголосовало 19 тысяч человек. В списки избирателей включено 157003 человека. Сколько из них проголосовало за Костюкова? Правильно: 19000/157003*100=12,1%
Так что это не домысел и даже не факт, так и есть на самом деле - за Костюкова проголосовало 12% избирателей Краматорска.
-
Но они заверены печатью. :o
... которая была поставлена после того, как...
...член ТИК Васфеева пригласила своих коллег на празднование избрания депутатом горсовета её сына Васфеева А. В., которое начнётся в 15:00 в столовой горисполкома.
:lol: :lol: :lol:
Да как ты посмел усомниться в честности тех, кто шлепает печати??? :shock:
-
Все, все, сижу, нишкну...
-
Так что это не домысел и даже не факт, так и есть на самом деле - за Костюкова проголосовало 12% избирателей Краматорска.
И чё б ото я спорил? RomaR печатает подобные выкладки в Новостях, Краевед подает на него в суд. Потом и посмотрим, кто прав. Я считаю, что прав RomaR (кстати, тоже заканчивал КИИ, и по вышке было 5 :) ).
-
...в столовой горисполкома.
:lol: :lol: :lol:
[/quote]
ОЖ в рафинированном виде.
Она такая же "столовая горисполкома", как...
-
Поддержу писателей в том, что народ шел голосовать ЗА КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ и/или за ПАРТИИ. Те, кто никого не хотел и разочаровался в предыдущем выборе - тот никуда не пошел. Отметки "против всех" ставились избирателями не в каждый из пяти выданных бюллетеней, а выборочно - в 2 из 5, в 3 из 5. 5 из 5 - большая редкость.
-
RomaR печатает подобные выкладки в Новостях, Краевед подает на него в суд.
Печатаю....
-
За Костюкова проголосовало 19 тысяч человек. В списки избирателей включено 157003 человека. Сколько из них проголосовало за Костюкова? Правильно: 19000/157003*100=12,1%
Харе манипулировать. :) Я уже говорил, что в этих расчетах не учтено.
-
Харе манипулировать. :)
Где манипуляция? Это математика!
Повторяю в очередной раз - из этих расчетов видно, что ЗА Костюкова проголосовало 12% избирателей города. И не видно, что ПРОТИВ выступило - 88%
-
Те, кто никого не хотел и разочаровался в предыдущем выборе - тот никуда не пошел.
А еще не пошли те, кто ожидал именно такого результата. Глядя на предыдущие - это было не сложно предположить. А еще те, кому было просто лень. И т.д. Вариантов тьма.
-
Харе манипулировать. :)
Где манипуляция? Это математика!
Ага... Высшая. :D
Повторяю в очередной раз - из этих расчетов видно, что ЗА Костюкова проголосовало 12% избирателей города.
Та не вопрос. Но это вовсе не означает, что 12% ЗА. Ключевое слово ПРОГОЛОСОВАЛО. Именно так... в прошедшем времени, относительно голосовавших...
-
Те, кто никого не хотел и разочаровался в предыдущем выборе - тот никуда не пошел.
А еще не пошли те, кто ожидал именно такого результата. Глядя на предыдущие - это было не сложно предположить. А еще те, кому было просто лень. И т.д. Вариантов тьма.
Да. А еще очень много тех, кто поверил россказням оппозиции о том, что выборы обязательно, несомненно будут сфальсифицированы, потому как ЗАКОН такой. Молодцы оппозиция. :yahoo: Именно так и надо. Ума нема.
-
Харе манипулировать. :)
Где манипуляция? Это математика!
Ага... Высшая. :D
Повторяю в очередной раз - из этих расчетов видно, что ЗА Костюкова проголосовало 12% избирателей города.
Та не вопрос. Но это вовсе не означает, что 12% ЗА. Ключевое слово ПРОГОЛОСОВАЛО. Именно так... в прошедшем времени, относительно голосовавших...
Тьфу блин... каких голосовавших? 33,38 относительно голосовавших. Остальное от лукавого.
-
Не-не, математики, вот вам еще одна задачка с элементами логики.
Слово "против" означает неприятие чего-либо. Так?
Говоря "я против", человек чего-то (кого-то) НЕ ХОЧЕТ.
Включаем логику. Пункт в бюллетене "Против всех кандидатов" означает АКТИВНЫЙ, заявленный ПРОТЕСТ избирателя против КОНКРЕТНЫХ кандидатов в мэры. Так?
Кандидатов было 7.
Каждый из них набрал столько-то голосов.
Но!
У них были и АКТИВНЫЕ противники из пункта "Против всех". Таких набралось 12 314 человек.
А теперь действуем по логике: берем цифры "за" каждого кандидата, и ВЫЧИТАЕМ из них активное "против".
Начнем...ну... с победителя:
Г. Костюков: 18 727 - 12 314 = .....
А? :lol: :yahoo:
-
:lol: :lol: :lol: :yahoo:
Нет слов.
-
Остальное от лукавого.
Вот ма нейтральный пример - 100 грамм водки это 50% стакана и 10% литровой бутылки. ну и что тут от лукавого?
-
все, ща его (Костюкова) замучает совесть и он добровольно сложит полномочия
-
Вот ма нейтральный пример - 100 грамм водки это 50% стакана и 10% литровой бутылки. ну и что тут от лукавого?
Это просто песня какая-то... :yahoo: Вы людей со спиртом сравниваете? Т.е. психологическая составляющая нашего общества как у спирта - 0??? :help:
-
Не-не, математики, вот вам еще одна задачка с элементами логики.
Слово "против" означает неприятие чего-либо. Так?
Говоря "я против", человек чего-то (кого-то) НЕ ХОЧЕТ.
Включаем логику. Пункт в бюллетене "Против всех кандидатов" означает АКТИВНЫЙ, заявленный ПРОТЕСТ избирателя против КОНКРЕТНЫХ кандидатов в мэры. Так?
Кандидатов было 7.
Каждый из них набрал столько-то голосов.
Но!
У них были и АКТИВНЫЕ противники из пункта "Против всех". Таких набралось 12 314 человек.
А теперь действуем по логике: берем цифры "за" каждого кандидата, и ВЫЧИТАЕМ из них активное "против".
Начнем...ну... с победителя:
Г. Костюков: 18 727 - 12 314 = .....
А? :lol: :yahoo:
щас досчитаемся, в списке проголосовавших останутся родственники и подчиненные
-
А где видно, что остальные 90% против?
Видите ли, в Украине так принято.
Такая ерунда пошла с Верховной Рады. Там депутаты то ли шляются где-то, то ли сидят в зале и тупо не голосуют вообще. А потом выясняется, что вот эти как раз не просто "против", а "против-против".
Где-то так. (с)
-
Не-не, математики, вот вам еще одна задачка с элементами логики.
Слово "против" означает неприятие чего-либо. Так?
Говоря "я против", человек чего-то (кого-то) НЕ ХОЧЕТ.
Включаем логику. Пункт в бюллетене "Против всех кандидатов" означает АКТИВНЫЙ, заявленный ПРОТЕСТ избирателя против КОНКРЕТНЫХ кандидатов в мэры. Так?
так где ж ты был милок со своей логикой в 2005? Когда тоже самое я говорил?
А ты с пеной у рта доказывал, что всё это ху фигня! МАНИПУЛИРОВАНИЕ!!!!
Успокойся Виталий! Время когда МОЖНО ещё было что то изменить - прошло. Пожинайте плоды современной СИСТЕМЫ.
СИСТЕМЫ - где всего ДВА элемента. И они меняются местами. Так легче КОНТРОЛИРОВАТЬ вас всех.....
Глядишь, лет через 50 наши потомки просто будут называть одних медведями, других ослами. Как в оплоте ДЕМОКРАТИИ. :lol:
-
Все мы пешки великого обмана. Честно говоря удивляют люди которые свято верят в то, что вот если бы "оранжевые" (или\и их партии) вместо бандюгана Яныка пришли..то настало бы светлое долгожданное будущее, вот прямо сейчас или может не сейчас но через 10 лет точно. их противоположная сторона "голубая" тоже удивляет тем что думает раз Янык с Донбасса то хотя бы нам будет классно жить. Печально это всё....печально.. попались на оба обмана.
-
Че ту спорить? Есть конкретная опробированная методика в социологии для расчета как проголосуют те, кто еще не определился с выбором. Мы можем принять те 100000 человек, которые не пришли голосовать, за неопределившихся? Судя по ответам - можем. Отнимается 20% от 100000 (согласно методике по стандарту), получаем 80000 голосов и делим их в пропорциях основных кандидатов.
Костюков - 3 три восьмых от 80000 - плюс 30000 голосов к имеющим 18000 голосов
Вжавский - 1 одна восьмая от 80000
Гордиенко- 1 одна восьмая от 80000
Кривошеев- 1 одна восьмая от 80000
Пр.всех - 2 две восьмых от 80000
_____________
Итого 8
-
Ответ науки авторам завтрашних "сенсаций" и "откровений" в демагогической прессе.
-
Че ту спорить? Есть конкретная опробированная методика в социологии для расчета как проголосуют те, кто еще не определился с выбором. Мы можем принять те 100000 человек, которые не пришли голосовать, за неопределившихся? Судя по ответам - можем.
Та ну не можем. По чьим ответам вы судите?
-
Ответ науки авторам завтрашних "сенсаций" и "откровений" в демагогической прессе.
Да уж куда нам до "Вестника Краматорска"
-
Че ту спорить? Есть конкретная опробированная методика в социологии для расчета как проголосуют те, кто еще не определился с выбором. Мы можем принять те 100000 человек, которые не пришли голосовать, за неопределившихся? Судя по ответам - можем.
А применима ли эта методика к нашей Верховной Раде?
-
Та ну не можем. По чьим ответам вы судите?
Это методика проф. Левады, про "Леваду -Центр" слышали?
Давайте ответим на вопрос : почему не пришли?
Недостаточно завели население интригой, неинформированностью населения ("Поиск" вообще ни черта не писал про выборы).
Сегодня удалось побеседовать с двумя десятками людей, которые не голосовали - большинство ответили примерно так: а мы никого и не знаем, агитации не было.
-
А применима ли эта методика к нашей Верховной Раде?
Скорее всего нет. Там четко угадываются другие мотивы, явно не из-за того, что не определились
-
Скорее всего нет. Там четко угадываются другие мотивы, явно не из-за того, что не определились
Здесь тоже. Задобало всех просто.
-
Ответ науки авторам завтрашних "сенсаций" и "откровений" в демагогической прессе.
Да уж куда нам до "Вестника Краматорска"
Стремитесь...
-
Хамит парниша однако, к чему бы это? :?: Раньше был весь такой культурный.
-
Задобало всех просто.
А где предел задолбанности? Интриги не было.
-
Хамит парниша однако, к чему бы это? :?: Раньше был весь такой культурный.
Извини.
-
А где предел задолбанности? Интриги не было.
Зато тенденция есть. Это ж не вдруг: раз, и 60% населения забило на выборы. Это ж постепенно: статистику если посмотреть с 2004 и потом все очередные и внеочередные выборы.
Тут стоит также учитывать количество голосов "против всех".
Как там по предварительным итогам первая тройка выглядит?
1. Костюков - 33%
2. "Против всех" - 22%
3. Ржавский - 10,6%
Было когда-то такое?
-
Зато тенденция есть. Это ж не вдруг: раз, и 60% населения забило на выборы. Это ж постепенно: статистику если посмотреть с 2004 и потом все очередные и внеочередные выборы.
А Вы запросите у отдела рекламы статистику заказов на полит.рекламу в своей газете и посчитайте корреляцию с теми, кто забил на выборы. Наверняка коэффициент будет статистически значимый.
Заказы от ФЗ, конечно, уберите.
-
А Вы запросите у отдела рекламы статистику заказов на полит.рекламу в своей газете и посчитайте корреляцию с теми, кто забил на выборы. Наверняка коэффициент будет статистически значимый.
Момент не тот.
-
Момент не тот.
Но мысль ясна? Бабок на агитацию с 2004 года вкидывали все меньше и меньше.
-
Но мысль ясна? Бабок на агитацию с 2004 года вкидывали все меньше и меньше.
Да это понятно. Но это только один из факторов. И не главный.
-
Не спорю.
-
А где видно, что остальные 90% против?
А это предмет вашей фантазии! Я и вольф этого не говорили, мы просто констатировали тот факт, что ЗА - 12%...
Увы! 12% - ваш с вольфом домысел.
А факт - 33,38% из числа проголосовавших.
Если просто написать: "Из 157003 человек включенных в списки избирателей Краматорска, отдали голоса за Геннадия Костюкова 18 727 человек", то у Краеведа не будет возражений?
-
Давайте ответим на вопрос : почему не пришли?
Недостаточно завели население интригой, неинформированностью населения (..............).
Сегодня удалось побеседовать с двумя десятками людей, которые не голосовали - большинство ответили примерно так: а мы никого и не знаем, агитации не было.
Была агитация - только в основном листовочная. Хотя и в почтоящики бросалось. Народу пофиг. Не читают и не хотят читать и думать. Тупо "все козлы, никому верить нельзя, на выборы не пойду". И вот результат. Кста, совсем не трагический. Теперь мы имеем сильную вертикаль власти, которая уже не сможет пенять не то что на Юлю, но и на зеркало.
Тяжело нам конечно будет, но...... Чем тяжелее сегодня, тем легче будет победить на выборах завтра :)
-
Вытолкав «Батькивщину» из Галичины, «регионалы» получили значительно более проблемный для себя политический проект в виде «Свободы».
В отличие от европейских праворадикалов из Австрийской партии свободы Йорга Хайдера или французского Нацфронта Жан-Мари Ле Пена, поднявшихся на неприятии сытой Европой неконтролируемой миграции из Африки и Азии, «Свобода» заняла нишу защиты ментально украинского населения от ментально «совковых» политиков.
Если президент не поймет, что из своей команды ему нужно убрать людей, ментально чуждых стране, то к 2012 году в вотчинах «регионалов» может расцвести радикальный ультра пророссийский политический проект. Что, по мнению экспертов, еще больше радикализирует страну и может привести к ее расколу.
http://proua.com/news/2010/11/02/100711.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fproua.com%2Fnews%2F2010%2F11%2F02%2F100711.html)
-
так где ж ты был милок со своей логикой в 2005? Когда тоже самое я говорил?
А ты с пеной у рта доказывал, что всё это ху фигня! МАНИПУЛИРОВАНИЕ!!!!
Серж, ты меня явно с кем-то путаешь. И про пену, и про НАШИ споры на эту тему :D
Так легче КОНТРОЛИРОВАТЬ вас всех.....
Какое интересное это "вас"... А тебя - не?
Глядишь, лет через 50 наши потомки просто будут называть одних медведями, других ослами. Как в оплоте ДЕМОКРАТИИ. :lol:
Посмотри-ка на досуге хотя бы вот ЭТО:
Американські виборці не бояться фальсифікацій
http://obshegitie.org.ua/press/amerikansk-viborc-ne-boyatsya-fals (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Famerikansk-viborc-ne-boyatsya-fals)
Очень, знаешь ли, познавательно...
-
Американські виборці не бояться фальсифікацій
http://obshegitie.org.ua/press/amerikansk-viborc-ne-boyatsya-fals (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Famerikansk-viborc-ne-boyatsya-fals)
Очень, знаешь ли, познавательно...
У нас, по сравнению с ними, голосуют "зарубками на деревьях". Это называется - "отставание навсегда" и не только в этих вопросах. И с этим придётся доживать. В Украине на это просто не хватит денег. Дешевле кучу бумаги напечатать. Которую, после выборов, я буду выгребать из приямков. Слава Богу, на следующие выборы, я буду на пенсии, пусть этим молодёжь занимается.
-
Если просто написать: "Из 157003 человек включенных в списки избирателей Краматорска, отдали голоса за Геннадия Костюкова 18 727 человек", то у Краеведа не будет возражений?
Речь не о математике - о побудитльных мотивах критиков.
Но развивать эту тему, избегая ненорматива, сложно.
Snipper вовремя заметил - спасибо.
-
побудительный мотив - нелегитимный мэр,
теперь надо думать как убрать закон, позволивший прийти к власти тем, кого не хотят избиратели
а вы, кстати, активным стали исключительно когда результаты подтасовок стали очевидными
-
а вы, кстати, активным стали исключительно когда результаты подтасовок стали очевидными
Кого это так раскусили?
:shock:
-
Если просто написать: "Из 157003 человек включенных в списки избирателей Краматорска, отдали голоса за Геннадия Костюкова 18 727 человек", то у Краеведа не будет возражений?
Речь не о математике - о побудитльных мотивах критиков.
...
Абсолютно верно. А побудительные мотивы таковы: все, кто при избрании Костюкова мэром остаются у кормушки, будут с пеной у рта доказывать о лигитимности мэра и о 33%, за него проголосовавших. Что мы и видим на форуме. :yahoo:
Пока их только трое: Краевед, doom и sv. :o
-
Руки прочь от Краеведа!
-
Голосование показало, что нынешнюю власть в городе не любят и что приемлемой альтернативы этой власти не было предложено.
-
Вечная беда интеллигента:писарем в управе за хлеб насущный-ты у кормушки,борешся с сатрапами-примазался к боевому отряду пролетариата.
-
Голосование показало, что нынешнюю власть в городе не любят и что приемлемой альтернативы этой власти не было предложено.
Не, не так. Это не власть не любят - это очень любят только самих себя.
В этом и заключается главная причина пофигизма.
Наступила эра тотального эгоизма.
Кстати, именно по этой причине в обозримом будущем оппозиция в Краматорске
не объединиться, не договориться и выдвинет лидера. Для этого нет оснований.
Период Шеховцова оказался менее эгоистичным. Да и то - ненадолго.
А мэр лигитимен. Кто бы там как не злословил.
Таков закон. И вскоре об этом объявят официально.
А кормушка... Черт его знает, кто больше ее пользует.
Не злитесь, Мерлин. Несолидно как-то: Вы - и вдруг взялись навешивать ярлыки.
-
Голосование показало, что нынешнюю власть в городе не любят и что приемлемой альтернативы этой власти не было предложено.
А какую власть и каком городе любят? А?
-
Голосование показало, что нынешнюю власть в городе не любят и что приемлемой альтернативы этой власти не было предложено.
Не, не так. Это не власть не любят - это очень любят только самих себя.
В этом и заключается главная причина пофигизма.
Наступила эра тотального эгоизма.
Кстати, именно по этой причине в обозримом будущем оппозиция в Краматорске
не объединиться, не договориться и выдвинет лидера. Для этого нет оснований.
Период Шеховцова оказался менее эгоистичным. Да и то - ненадолго.
А мэр лигитимен. Кто бы там как не злословил.
Таков закон. И вскоре об этом объявят официально.
А кормушка... Черт его знает, кто больше ее пользует.
Не злитесь, Мерлин. Несолидно как-то: Вы - и вдруг взялись навешивать ярлыки.
Вам обьяснить для чего пишутся законы, подобные этому?
А насчет легитимности мера - выборы прекрасно показали чего он достоин - 18000 из 200000...
Конституция тоже - закон... Была...
-
А какую власть и каком городе любят? А?
Например, мэр Донецка выиграл выборы с показателем около 70%.
-
А при какой явке?
-
Серж, ты меня явно с кем-то путаешь. И про пену, и про НАШИ споры на эту тему :D
Может быть. Приношу свои извинения.
Какое интересное это "вас"... А тебя - не?
А мне безразлично одеяние шутов и цвет символики "футбольных клубов". Я не вижу "Спасителя" и не верю в него.
Мне противен сам государственный устрой. И когда очередной раз, ты увидешь и услышишь о "волнениях" во Франции или в Германии или в Греции - ты возможно поймёшь о чём я?
Посмотри-ка на досуге хотя бы вот ЭТО:
Очень, знаешь ли, познавательно...
Эти ребята двести лет кровь проливали за свои законы.
А нам ещё предстоит этот путь.
-
Эти ребята двести лет кровь проливали за свои законы.
А нам ещё предстоит этот путь.
Можно подумать, что наша история вовсе была бескровной...
-
Опа! :yahoo:
Да пошли вы! : http://obshegitie.org.ua/press/da-poshli-vyi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fda-poshli-vyi.html)
-
Эти ребята двести лет кровь проливали за свои законы.
А нам ещё предстоит этот путь.
Можно подумать, что наша история вовсе была бескровной...
НАШЕЙ истории нет и 20-ти лет. Ту историю вы для историков оставьте. Государство Украина (не республика, не сателит).
У нас был шанс построить ГОСУДАРСТВО но мы его просрали........
-
Не всякая территория и не каждый народ способны построить государство. Потому, возможно, и просрали...
-
А мэр лигитимен. Кто бы там как не злословил.
Таков закон. И вскоре об этом объявят официально.
Разве кто-то с этим спорит??? Вопрос стоял только в том, какое количество избирателей сделали эту легитимность. Не более того. :o
А кормушка... Черт его знает, кто больше ее пользует.
Не злитесь, Мерлин. Несолидно как-то: Вы - и вдруг взялись навешивать ярлыки.
А с чего мне злиться? Я ещё до выборов был уверен, что альтернативы не будет. И действующий мэр останется кэрувать и рубать зелень и далее. Или вам хотелось, чтоб я злился? И при чем тут ярлыки? Я перечислил тех, кто с пеной пытается доказать недоказуемое. И отчего сие возникает. Не более того. :o
-
на данных выборах обкатана система, которая будет использоваться на выборах в верховную раду, чем больше народ будет недоволен ПР, тем больше будет у них процент в раде
-
Голосование показало, что нынешнюю власть в городе не любят и что приемлемой альтернативы этой власти не было предложено.
Это правильно подмечено.
Здесь еще есть один интересный математический подсчет.
Не вдаваясь в размышления, сколько же жителей поддержали действующего мэра (33 или 10%), можна подсчитать, сколько его ЯВНО НЕ поддержали. считаем:
против всех (соответственно, и против Костюкова) - 22%
за Гордиенко, Ржавского, Смаглий (не могу представить, что кто-нибудь, голосуя за них, может хоть в чем-то поддерживать Костюкова) - в среднем по 10% - всего 30%. Даже если не брать в счет остальных, явно против действующего мэра выступило 52% проголосовавших граждан!!! а за него - 33%!!!
Получается, что большинство проголосовавших граждан против официального победителя выборов!
-
но есть закон...
потому они и были против двух туров, если никто в первом не набирает более 50%...
опираясь на такой закон можно попробовать и обезьяну в мэры выбрать. :)
-
И при чем тут ярлыки? Я перечислил тех, кто с пеной пытается доказать недоказуемое. И отчего сие возникает. Не более того. :o
Ха-ха-ха... Чувак вообще не в курсе ни кто я ни где я, ни от кого я завишу, ни кто от меня, ни какое отношение я имею к кормушке и т.д. НО! При этом делает какие-то сумасшедшие выводы, включает меня в какой-то список. И если какие-то псевдоматематики пытаются манипулировать цифрами, а кто-то им пытается сказать, что они не правы, то это ж просто пипец... как посмели? доколе? мешают доказывать легкодоказуемое. :lol:
Короче, расслабься, мужик Ты не в теме. :D
-
С Законом понятно.
Да и я не в восторге от нормы в 50% или минимального порога явки - так выборы будут у нас бесконечными.
При нескольких кандидатах рейтинговое голосование (фактически) - это нормально.
Но когда вторым по рейтингу идет кандидат "против всех" (тобишь, в т.ч. и против первого №) да еще и с разницей всего в 10% - то возникают сомнения в справедливоти такой системы.
-
но есть закон...
потому они и были против двух туров, если никто в первом не набирает более 50%...
опираясь на такой закон можно попробовать и обезьяну в мэры выбрать. :)
А Краматорск, типа, льва выбрал, царя зверей...
С Законом понятно.
Да и я не в восторге от нормы в 50% или минимального порога явки - так выборы будут у нас бесконечными.
При нескольких кандидатах рейтинговое голосование (фактически) - это нормально.
Но когда вторым по рейтингу идет кандидат "против всех" (тобишь, в т.ч. и против первого №) да еще и с разницей всего в 10% - то возникают сомнения в справедливоти такой системы.
А всеж порог в 50% был бы очччень кстати!
Не преодолел - недостоин!
-
С Законом понятно.
Да и я не в восторге от нормы в 50% или минимального порога явки - так выборы будут у нас бесконечными.
При нескольких кандидатах рейтинговое голосование (фактически) - это нормально.
Но когда вторым по рейтингу идет кандидат "против всех" (тобишь, в т.ч. и против первого №) да еще и с разницей всего в 10% - то возникают сомнения в справедливоти такой системы.
А снимать после первого тура выборов кандидатов, на выборы которых пришло менее 50% избирателей не пробывали?
Как Вам такой вариант?
-
А снимать после первого тура выборов кандидатов, на выборы которых пришло менее 50% избирателей не пробывали?
Как Вам такой вариант?
Мечты-мечты, где ваша сладость...
-
А снимать после первого тура выборов кандидатов, на выборы которых пришло менее 50% избирателей не пробывали?
Как Вам такой вариант?
Это ирония или всерьез? Смайликов вроде не вижу, а в серьезность что-то не верится.
-
бред
-
Мало ли бреда перестало быть таковым, после того, как его, бред, узаконили?
Как триппер мля - смешно, но больно...
-
https://www.kramatorsk.info/?view&95031 (https://www.kramatorsk.info/?view&95031) :P :P :P
-
А при какой явке?
При явке 48%....
-
https://www.kramatorsk.info/?view&95031 (https://www.kramatorsk.info/?view&95031)
При явке 48%....
На этом фоне легитимность Президента просто выше крыши! :lol:
-
Ну что, случилось то, что я и предполагает - вместо выводов о причинах результатов, власть утонула в поздравлениях и самоуспокоении (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2717). Из чего следует, что ничего они менять не собираются.
Хотя я за такой провал хотя бы руководителя городской парторганизауии сменил...
-
Ну что, случилось то, что я и предполагает - вместо выводов о причинах результатов, власть утонула в поздравлениях и самоуспокоении (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2717). Из чего следует, что ничего они менять не собираются.
Хотя я за такой провал хотя бы руководителя городской парторганизауии сменил...
Где провал ?
40 депутатов вместо 38 ?
И тотже мер = да в условиях украинского покращення это не то что успех а суперуспех .
Сонату надо сменить на что-то получше = за подвиг :good:
-
Где провал ?
40 депутатов вместо 38 ?
И тотже мер = да в условиях украинского покращення это не то что успех а суперуспех .
Абсолютно верная оценка.
Плюс депутаты-обласники и четыре поселковых головы.
-
Ну что, случилось то, что я и предполагает - вместо выводов о причинах результатов, власть утонула в поздравлениях и самоуспокоении (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.govorun.dn.ua%2F%3Fp%3D2717). Из чего следует, что ничего они менять не собираются.
Хотя я за такой провал хотя бы руководителя городской парторганизауии сменил...
Где провал ?
40 депутатов вместо 38 ?
И тотже мер = да в условиях украинского покращення это не то что успех а суперуспех .
Сонату надо сменить на что-то получше = за подвиг :good:
сонату скоро подожгут с таким раскладом
-
сонату скоро подожгут с таким раскладом
Они это тупо не понимают и не из-за скудоумия. Просто понимать это некогда.
Те что повыше - наслаждаются своей победой. Им просто некогда задумываться над явкой и низкими процентами.
А кто пониже - судорожной пытаются усидеть в своих креслах. А для этого нужно убеждать шефов в том что они т-а-к-и-е победители....
Полюбуйтесь на некоторых посетителей. До этого временами даже многозначительные намеки себе позволяли. А сейчас я просто поражаюсь глубиной прогиба. Меня только мучает вопрос - Костюков лично это просматривает или ему верные люди избранные места распечатывают?
-
глубину прогиба я тоже заметила :(
у меня к вам вопос как к самому информированному, сколько в городской совет прошло предпринимателей?
-
Регионалы выиграли выборы. Но при этом надо сказать, что их победа свидетельствует не о поддержке их большинством, а о правильной тактике и стратегии, выбранной ими на этих выборах. Им, да и нам, до задницы уже то, что явка была 36,8%, что фактически из 157 тысяч избирателей их поддержали около 20 000 тысяч. Никому не интересно теперь, разве что "аналитикам-технологам", то, что финансовая мощь и админресурс сделали своё дело, что протывсихи это почти столько же, сколько за победителей. Кто же проиграл?- а все, кто не у кормушки. Почему? - это отдельный и длинный разговор. Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
-
сколько в городской совет прошло предпринимателей?
Ну предприниматель очень обтекаемое понятие. Давайте сузим 0 не заводчан и бюджетников. Значит так....
Кутепов, Толстогузов Васфеев от Фронта перемен. Фальченко и Возович - от БЮТ (решайте сами предприниматели или нет). Банкир Андрей Панков, Юра Гут, Цикалюк (Фармация), Лущенко (экс Кондиционер), Бессоный...ну вот и все люди, которые могут что-то знать о бизнесе. Кто из них предприниматель - решать вам.
глубину прогиба я тоже заметила :(
А бессмысленность этого прогиба?
-
сколько в городской совет прошло предпринимателей?
Ну предприниматель очень обтекаемое понятие. Давайте сузим 0 не заводчан и бюджетников. Значит так....
Кутепов, Толстогузов Васфеев от Фронта перемен. Фальченко и Возович - от БЮТ (решайте сами предприниматели или нет). Банкир Андрей Панков, Юра Гут, Цикалюк (Фармация), Лущенко (экс Кондиционер), Бессоный...ну вот и все люди, которые могут что-то знать о бизнесе. Кто из них предприниматель - решать вам.
могу себе представить как эти люди будут отстаивать интересы мелкого предпринимателя, да и всех остальных категорий
какой нормальный человек может сказать что это были демократические выборы?
-
А совсем не обязательно искать тут "осмысленность". Есть правила игры, "не плюй в колодец", особенно если ты уже пьёшь эту воду.
-
А бессмысленность этого прогиба?
пусть это беспокоит прогибающегося
я так понимаю, ему б до пенсии дотянуть, не о высоких же материях в такой ситуации думать
-
а у нас есть масса всяческих общественных организаций, где их представители? что за странные задачи тогда преследуют эти люди если их кандидатур не было?
там же целый список, по всем категориям населения
-
А совсем не обязательно искать тут "осмысленность". Есть правила игры, "не плюй в колодец", особенно если ты уже пьёшь эту воду.
Искренне верил, что Вы на этот раз будете в составе горсовета.
-
Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
А вы заслужили свой город? Вы его выбрали, значит, да.
Страну? Да.
Партию? Да.
Форум, сотрудников, руководителей, подчиненных, врача, продукты с гмо или химией, фосфатные стиральные порошки, бизнес...пр. - да.
Не понимаю, если бы я заслуживала молодого, прекрасно образованного, незаурядного мера с моральным и прочим авторитетом - как бы я могла его выбрать?
Так при чем тут, кто и что заслуживает.
-
Регионалы выиграли выборы. Но при этом надо сказать, что их победа свидетельствует не о поддержке их большинством, а о правильной тактике и стратегии, выбранной ими на этих выборах.
Не только. Их победа свидетельствует также о том, что всем остальным партиям и общественным организациям эти выборы были, в общем-то, до лампочки.
Об этом свидетельствует не только победа регионалов, не только проценты, но и весь ход предвыборной кампании.
-
Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
Когда краевед подобное пишет, я еще делаю скидку на причастность, а вас не понимаю
-
Регионалы выиграли выборы. Но при этом надо сказать, что их победа свидетельствует не о поддержке их большинством, а о правильной тактике и стратегии, выбранной ими на этих выборах.
Не только. Их победа свидетельствует также о том, что всем остальным партиям и общественным организациям эти выборы были, в общем-то, до лампочки.
Об этом свидетельствует не только победа регионалов, не только проценты, но и весь ход предвыборной кампании.
ну да, реально получается картина, что волки и овцы отдельно
вторые пытаются демонстративно просуществовать без первых,
а первые пока рады, что им не мешают,
как долго это продлится?
-
Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
а вас не понимаю
Вы руководствуетесь эмоциями, а River Horse трезво оценивает ситуацию.
-
Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
а вас не понимаю
Вы руководствуетесь эмоциями, а River Horse трезво оценивает ситуацию.
вы переоцениваете мою эмоциональность
я с СВ общалась. при чем тут Риве
-
как долго это продлится?
Знать бы...
-
Но одно, я думаю, твёрдо подтвердилось: мы имеем ту власть, которую заслуживаем.
а вас не понимаю
Вы руководствуетесь эмоциями, а River Horse трезво оценивает ситуацию.
вы переоцениваете мою эмоциональность
я с СВ общалась. при чем тут Риве
Тем более...
-
Когда краевед подобное пишет, я еще делаю скидку на причастность, а вас не понимаю
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Вы живете активной политической жизнью? Являетесь активным членом какой-то партии? Или, возможно, вы БЕСПЛАТНО разносили листовки, встречались с избирателями, рассказывали почему нельзя голосовать за ПР? А может вы так же БЕСПЛАТНО работали в избирательной комиссии, что бы не допустить фальсификаций? Подозреваю, что на все эти вопросы ответ один - НЕТ. Более того, у меня такие же ответы. И они такие же еще у тысяч горожан.
И это не кто-то выбрал нам плохую власть, это мы позволили ее себе выбрать. 100 000 краматорчан просто отсиделись дома, вместо того, что бы прийти и высказать свою позицию. Как бы не убеждали меня "соуиологи", но не ходят голосовать 2 категории людей: пофигисты и те, кто не видит своих кандидатов в списки. так вот, если бы пришли вторые и громко заявили, что они Против всех, то результаты были бы совсем другими - Партия регионов потерпела сокрушительный разгром от кандидата "Против всех".
-
могу себе представить как эти люди будут отстаивать интересы мелкого предпринимателя, да и всех остальных категорий
Вы определитесь - мелкого предпринимателя или "всех остальных категорий". Получается громада делится на мелкого предпринимателя и все остальные категории...
какой нормальный человек может сказать что это были демократические выборы?
Вполне демократические! Или Вы считаете что если большая половина избирателей не пришла на голосование то есть основания говорить о зажиме демократии? Я думаю что отнюдь :o
-
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Посоветовал бы всем партиям города, что делать. Тока вот не поймут и не проймутся...
Соберите ВСЮ старую ИГ (Инициативная Группа) Шеховцова и попросите: ребята, научите нас работать. Пусть проведут вам пару-тройку семинаров, глядишь, и следующие выборы пройдут по-другому. :good:
-
Благами "демократии" воспользовались у нас те, кто имел возможность пристегнуть к этим благам финансово-административную составляющую. Я практически уверен, что именно отсутствие этих составляющих, вернее присутствие у одних, и привели к результату. Поэтому говорить о равных возможностях, которые "дарует" демократия говорить не приходится. Как не крути, а средства для политической и, уж тем более предвыборной, деятельности имеют немаловажную роль. Но... Всё равно, отсутствие единства у противников ПР сыграли тоже свою роль. Например, если бы по мажоритарке от "оппозиции" был один кандидат, а не 4?... Распредилили кандидатов и общими усилиями толкали по каждому округу одного. Да и с выборами мэра могло быть иначе. Начни эти процессы хотя-бы за 3 месяца... Ах если-бы да кабы.
-
Начни эти процессы хотя-бы за 3 месяца...
А кто мешал вам начать их на 3 месяца раньше?
-
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Посоветовал бы всем партиям города, что делать. Тока вот не поймут и не проймутся...
Соберите ВСЮ старую ИГ (Инициативная Группа) Шеховцова и попросите: ребята, научите нас работать. Пусть проведут вам пару-тройку семинаров, глядишь, и следующие выборы пройдут по-другому. :good:
Думаю, что это уже нереально. :(
Тогда были всего две противоборствующие стороны - КПСС и все, кто не хотел видеть ее у власти. А теперь наплодили партий, и всё это напоминает Вавилон. А ПР "разделяет и властвует".
-
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Посоветовал бы всем партиям города, что делать. Тока вот не поймут и не проймутся...
Соберите ВСЮ старую ИГ (Инициативная Группа) Шеховцова и попросите: ребята, научите нас работать. Пусть проведут вам пару-тройку семинаров, глядишь, и следующие выборы пройдут по-другому. :good:
Думаю, что это уже нереально. :(
Основных - реально. Но смысл? С кем они будут проводить?
-
Уважаемый, Краевед, я выше пояснила причину нереальности такой помощи. При такой разрозненности всех демсил, это нереально. Наши демократы наступили на те же грабли, что и их коллеги в России. А политтехнологи ПР этим умело воспользовались.
-
А ПР "разделяет и властвует".
Абсолютно верно. С этой же целью умно поменяли Закон о выборах, запретив участие в выборах политических блоков.
-
Начни эти процессы хотя-бы за 3 месяца...
А кто мешал вам начать их на 3 месяца раньше?
Проблемы всё те-же. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. А ещё нету достаточно средств, нету понимания этих процессов на уровне "головных" контор. Есть амбиции и противоречия... Есть необходимость заботиться о хлебе насущном, которого требуют дети, родители..
-
...поменяли Закон о выборах, запретив участие в выборах политических блоков.
Имхо, правильно.
-
Уважаемый, Краевед, я выше пояснила причину нереальности такой помощи. При такой разрозненности всех демсил, это нереально. Наши демократы наступили на те же грабли, что и их коллеги в России. А политтехнологи ПР этим умело воспользовались.
Вы совершенно правы, уважаемая rayo .
Более детально СВ объяснил причины.
Жаль, что ни он, ни Вы не были свидетелями акции протеста торговцев 22-го.
Надо было видеть, как вели себя представители "демсил" - те, которые организовали, и те, кто этим воспользовался.
Исторические аналогии с периодом ИГ - то была классика.
-
в нашем городе это борьба с ветряными мельницами, неблагодарное занятие... и тот же Шеховцов это понял и уехал
-
в нашем городе это борьба с ветряными мельницами, неблагодарное занятие...
Еще один прозрел :good:
-
в нашем городе это борьба с ветряными мельницами, неблагодарное занятие...
Еще один прозрел :good:
Занавес.
-
...и те, кто этим воспользовался.
А кто-то воспользовался? И шо, даже навар был? :D
Лично я видел больше всего выступающим господина Борсука. Вы про него?
-
Когда краевед подобное пишет, я еще делаю скидку на причастность, а вас не понимаю
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Вы живете активной политической жизнью? Являетесь активным членом какой-то партии? Или, возможно, вы БЕСПЛАТНО разносили листовки, встречались с избирателями, рассказывали почему нельзя голосовать за ПР? А может вы так же БЕСПЛАТНО работали в избирательной комиссии, что бы не допустить фальсификаций? Подозреваю, что на все эти вопросы ответ один - НЕТ. Более того, у меня такие же ответы. И они такие же еще у тысяч горожан.
И это не кто-то выбрал нам плохую власть, это мы позволили ее себе выбрать. 100 000 краматорчан просто отсиделись дома, вместо того, что бы прийти и высказать свою позицию. Как бы не убеждали меня "соуиологи", но не ходят голосовать 2 категории людей: пофигисты и те, кто не видит своих кандидатов в списки. так вот, если бы пришли вторые и громко заявили, что они Против всех, то результаты были бы совсем другими - Партия регионов потерпела сокрушительный разгром от кандидата "Против всех".
ромар, я не о том
-
в нашем городе это борьба с ветряными мельницами, неблагодарное занятие...
Еще один прозрел :good:
Занавес.
почему вы позволяете себе позицию судьи? вы откуда-то сверху смотрели?
это для вас занавес
-
почему вы позволяете себе позицию судьи? вы откуда-то сверху смотрели?
это для вас занавес
Ну отчего же? Вы же у нас позволяете себе быть и Пророком и Судьей! И даже Дохтором. Выносите приговоры, ставите диагнозы.... :lol:
-
занавес, конечно занавес, Владимир Федорович
вон и Пшонка генпрокурором стал...
-
занавес, конечно занавес, Владимир Федорович
вон и Пшонка генпрокурором стал...
Сегодня праздник, Артем Иванович.
День Казанской иконы Божьей Матери.
-
А можно я, как нехристь, продолжу лаяться?
-
хорошо, что не Хеллувим
-
А можно я, как нехристь, продолжу лаяться?
А атеистам крещеным можно? :yahoo:
-
Когда краевед подобное пишет, я еще делаю скидку на причастность, а вас не понимаю
А что тут непонятного? Что сделали вы лично для того, что бы власть была другой?
Вы живете активной политической жизнью? Являетесь активным членом какой-то партии? Или, возможно, вы БЕСПЛАТНО разносили листовки, встречались с избирателями, рассказывали почему нельзя голосовать за ПР? А может вы так же БЕСПЛАТНО работали в избирательной комиссии, что бы не допустить фальсификаций? Подозреваю, что на все эти вопросы ответ один - НЕТ. Более того, у меня такие же ответы. И они такие же еще у тысяч горожан.
И это не кто-то выбрал нам плохую власть, это мы позволили ее себе выбрать. 100 000 краматорчан просто отсиделись дома, вместо того, что бы прийти и высказать свою позицию. Как бы не убеждали меня "соуиологи", но не ходят голосовать 2 категории людей: пофигисты и те, кто не видит своих кандидатов в списки. так вот, если бы пришли вторые и громко заявили, что они Против всех, то результаты были бы совсем другими - Партия регионов потерпела сокрушительный разгром от кандидата "Против всех".
Я, Глушкова З Н, работаю бесплатно в комиссии, а меня от сюда гонят регионалы. А я хожу и пишу "окремі думки" и акты про порушення. Я каждый день думаю, что бы мои внуки не жили в виртуальном будущем.
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
-
Я, Глушкова З Н, работаю бесплатно в комиссии, а меня от сюда гонят регионалы. А я хожу и пишу "окремі думки" и акты про порушення. Я каждый день думаю, что бы мои внуки не жили в виртуальном будущем.
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Это хорошо , вы молодец... Но лучше уделяйте больше внимания внукам... Пусть растут честными и принципиальными людьми, запомнят любящую и нежную бабушку, а не Розу Люксембург краматорского розлива... :o
-
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Я "прыходыл" и "контролювал" и с вашим мнением не согласен абсолютно. Я не знаю, что вы там такого видели, что результаты прям так кардинально могли измениться.
-
Я, Глушкова З Н, работаю бесплатно в комиссии, а меня от сюда гонят регионалы. А я хожу и пишу "окремі думки" и акты про порушення. Я каждый день думаю, что бы мои внуки не жили в виртуальном будущем.
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Это хорошо , вы молодец... Но лучше уделяйте больше внимания внукам... Пусть растут честными и принципиальными людьми, запомнят любящую и нежную бабушку, а не Розу Люксембург краматорского розлива... :o
Я успеваю внукам время уделить и тортики испечь и участвовать в политике.
-
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Я "прыходыл" и "контролювал" и с вашим мнением не согласен абсолютно. Я не знаю, что вы там такого видели, что результаты прям так кардинально могли измениться.
Нэ туда сматрэл. Надо не только наблюдать, но и документально оформить акты о нарушениях, тогда результат будет.
-
Нэ туда сматрэл. Надо не только наблюдать, но и документально оформить акты о нарушениях, тогда результат будет.
:yahoo: Сколько ж вы нарушений усмотрели?
-
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Я "прыходыл" и "контролювал" и с вашим мнением не согласен абсолютно. Я не знаю, что вы там такого видели, что результаты прям так кардинально могли измениться.
Нэ туда сматрэл. Надо не только наблюдать, но и документально оформить акты о нарушениях, тогда результат будет.
Активней жалуйтесь новоиспечённому генпрокурору! :wild:
-
Нэ туда сматрэл. Надо не только наблюдать, но и документально оформить акты о нарушениях, тогда результат будет.
:yahoo: Сколько ж вы нарушений усмотрели?
Нарушений хватило на 6 актов и 3 "окремі думки".
-
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Я "прыходыл" и "контролювал" и с вашим мнением не согласен абсолютно. Я не знаю, что вы там такого видели, что результаты прям так кардинально могли измениться.
Нэ туда сматрэл. Надо не только наблюдать, но и документально оформить акты о нарушениях, тогда результат будет.
Активней жалуйтесь новоиспечённому генпрокурору! :wild:
Теперь мои жалобы дойдут до прокурора.
-
Активней жалуйтесь новоиспечённому генпрокурору!
Теперь мои жалобы дойдут до прокурора.
Юрий Антонов (http://www.youtube.com/watch?v=r7P7H0r56UE#)
-
Нарушений хватило на 6 актов и 3 "окремі думки".
И вы считаете, что это кардинально изменит результаты? :shock:
-
Нарушений хватило на 6 актов и 3 "окремі думки".
И вы считаете, что это кардинально изменит результаты? :shock:
Если результаты не изменят, то страху наберутся.
-
Я, Глушкова З Н, работаю бесплатно в комиссии, а меня от сюда гонят регионалы. А я хожу и пишу "окремі думки" и акты про порушення. Я каждый день думаю, что бы мои внуки не жили в виртуальном будущем.
Якбы инши люды прыходылы та контролювалы на участках, такого мэра не було б выбрано.
Это хорошо , вы молодец... Но лучше уделяйте больше внимания внукам... Пусть растут честными и принципиальными людьми, запомнят любящую и нежную бабушку, а не Розу Люксембург краматорского розлива... :o
Лучше Фанни Каплан :yahoo:
-
Если результаты не изменят, то страху наберутся.
Не тратьте свои силы и нервы. Ничего никто уже не изменит. Факт имеет место быть, выборы состоялись, они признаны легитимными. Судя по заявкам наблюдателей, те нарушения, которые задокументировали никак не влияют на результат.
Либо плохо документировали, либо не было серьезных нарушений.
-
Нарушений хватило на 6 актов и 3 "окремі думки".
Читал я парочку актов вашего Лисицина. В двух просто нереально разобрать кто на ком стоял (с). Но мой самый любимый акт - на одном из участков 16-летним избирателем дарили конфеты, в этом активисты ПРП усмотрели подкуп избирателя.
-
Нарушений хватило на 6 актов и 3 "окремі думки".
Читал я парочку актов вашего Лисицина. В двух просто нереально разобрать кто на ком стоял (с). Но мой самый любимый акт - на одном из участков 16-летним избирателем дарили конфеты, в этом активисты ПРП усмотрели подкуп избирателя.
смотря как дарили
-
смотря как дарили
Из рук в руки. Или тут важно что дарили? Если Рошен - агитация за НУ, а если Конти - за регионы?
-
смотря как дарили
Из рук в руки. Или тут важно что дарили? Если Рошен - агитация за НУ, а если Конти - за регионы?
нет, что говорили, от чьего имени.....
коробка от Рината Ахметова? он любит деток приучать к мысли
в Европе цветы к началу учебного года - взятка
-
нет, что говорили, от чьего имени.....
Коробка от комиссии.
А откуда вы знаете, как в Европе?
-
нет, что говорили, от чьего имени.....
Коробка от комиссии.
А откуда вы знаете, как в Европе?
кино смотрю
любые коробки считаю лишними на избирательных участках, пусть вручают их в паспортном столе, там это будет уместней
-
А откуда вы знаете, как в Европе?
кино смотрю
В мемориз!!! :lol:
-
Вам бы посмеяться. А об остальных событиях вне квартиры вы откуда узнаете?
-
Из Краминфо... :o
-
Из Краминфо... :o
))))))
В любом случае даже изобретатели (вечные спорщики) верят на слово, потому что лично присутствовать и засвидетельствовать достоверность не имеют возможности. Читают себе потихоньку, кино смотрят.
-
кино смотрю
Так это че, в Европе все учительницы в эротическом белье, медсестры - без трусов, а кондуктора в автобусах - с пятым номером бюста?!?!?!
Ведь в кино именно так!
-
Так это че, в Европе все учительницы в эротическом белье, медсестры - без трусов, а кондуктора в автобусах - с пятым номером бюста?!?!?!
Ведь в кино именно так!
ой, это же вы о предпочтениях сказали... своих :?
-
Так это че, в Европе все учительницы в эротическом белье, медсестры - без трусов, а кондуктора в автобусах - с пятым номером бюста?!?!?!
Ведь в кино именно так!
ой, это же вы о предпочтениях сказали... своих :?
При чем тут предпочтения? Я такое в "кино видел" (с)
-
Я такое в "кино видел" (с)
А кины кто выбирал?
Они же и не постановочные есть...
-
Они же и не постановочные есть...
Так там такие любители есть, что режиссеры отдыхают - вам дать посмотреть? Может на форуме специальный раздел забацаем?
-
кино смотрю
Так это че, в Европе все учительницы в эротическом белье, медсестры - без трусов, а кондуктора в автобусах - с пятым номером бюста?!?!?!
Ведь в кино именно так!
Ромар, это был глупый ответ на глупый вопрос, че вы возбудились
-
вам дать посмотреть
не надо! Спасибо :D
-
А об остальных событиях вне квартиры вы откуда узнаете?
Есть кое-какой личный опыт. ;)
Да и инет под руками: что касается Чехии, Польши, Израиля и некоторых других стран - могу узнать в течение дня из первых рук, от людей, там живущих.
-
мой самый любимый акт - на одном из участков 16-летним избирателем дарили конфеты...
...избирателям? :lol:
-
мой самый любимый акт - на одном из участков 16-летним избирателем дарили конфеты...
...избирателям? :lol:
дык голосовать можно с 18-ти... не?...
-
дык голосовать можно с 18-ти... не?..
Ну да, то я запутался....
-
дык голосовать можно с 18-ти... не?..
Ну да, то я запутался....
А в РАГС?
-
кино смотрю
Так это че, в Европе все учительницы в эротическом белье, медсестры - без трусов, а кондуктора в автобусах - с пятым номером бюста?!?!?!
Ведь в кино именно так!
Да вы маньяк! :o Вот откуда ваш фразы. :lol:
-
Суд постановил изменить протоколы по выборам в Луганске: мэром может стать коммунист Килинкаров
http://rus.newsru.ua/ukraine/08nov2010/cilincarow.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F08nov2010%2Fcilincarow.html)
-
Боянине, Евгений. С утра уже гремело. А вот свежайше-показательное:
Партия регионов смогла получить большинство в Ровенском облсовете
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1136004-partiya-regionov-smogla-poluchit-bolshinstvo-v-rovenskom-oblsovete (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1136004-partiya-regionov-smogla-poluchit-bolshinstvo-v-rovenskom-oblsovete)
Рiвне легло под пидоров!!!!! Вот насколько все уже серьезно!!!!
-
Боянине, Евгений. С утра уже гремело. А вот свежайше-показательное:
Рiвне легло под пидоров!!!!! Вот насколько все уже серьезно!!!!
:?
ну,звиняйте,дуже пиво в ранці було смачне.
только ли ровно лягло?
На выборах в местные органы власти 31 октября представители Партии регионов были избраны мэрами 118 городов областного значения в Украине (66,66% от общего числа), в том числе 11 - мэрами областных центров, передает "Интерфакс-Украина".
Партия регионов выдвинула своих кандидатов на должности городских голов в 156 городах из 177 городов областного значения в Украине, таким образом, победив в 66,66% от их общего числа.
При этом, по предварительным данным Партии регионов с голосования избирателей по спискам политических партий по выборам в Верховный Совет Автономной Республики Крым и областные советы, Партия регионов получила от 5,9% во Львовской до 65,5% в Донецкой области, при этом выборы в Тернопольский областной и Киевский городской советы 31 октября не проводились.
В частности, партия получила в АР Крым 48,7% голосов избирателей, в Винницкой области - 19,9%, Волынской - 18,8%, Днепропетровской - 40,5%, Житомирской - 17,7%, Закарпатской - 18,2%, Запорожской - 40,1%, Ивано-Франковской - 7,8%, Киевской - 26,32%, Кировоградской - 33,8%, Луганской - 56%, Николаевской - 41,1%, Одесской - 37,9%, Полтавской - 24,1%, Ровенской - 13,9%, Сумской - 22,9%, Харьковской - 40,1%, Херсонской - 31,9%, Хмельницкой - 22%, Черкасской - 24,1%, Черновицкой - 21,8%, Черниговской - 21,6%, а на выборах в городской совет города Севастополя – 32%.
http://rus.newsru.ua/arch/ukraine/08nov2010/pr666.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Farch%2Fukraine%2F08nov2010%2Fpr666.html)
-
Возвращаясь к давнему разговору...
Я деньги во время предбыворных кампаний беру не только от них, есичё. Соответственно, не только на них и работаю.
Ривер, Вы - зрелый человек и понимаете, о чем говорите.
Аналогия: человек со специфическим голосом озвучивает рекламные ролики МММ.
"Марина Сергеевна, здесь не обманывают!"
"Хар-рошая прибавка к пенсии!"
"Для их фирмы - это точно выход!"
"Верно, Леня, мы - партнеры!"
Не из любви к искуству озвучивает, а потому, что за это платят.
В свободное время человек рекламирует концерн "Тибет" и Украинский Дом Селенга. Если его фамилия Якубович, в список добавится сектор "Юнисстрой".
Все эти люди знают, чем занимаются рекламодатели, чем живут и за счет чего (то есть кого) рождаются их 1000-процентные прибыли. Знают, что доверчивые граждане, особо пенсионеры, клюнут и понесут последнее. Но, поскольку деньги не пахнут, голоса звучат звонко и убедительно.
Меняет ли дело тот факт, что, быть может, человек этот еще и "Райффайзен Банк" рекламировал? Как вы считаете?..
-
ну всё, ща начнется...
маленький ситуативный бизнес...
-
Возвращаясь к давнему разговору...
А на...я? (с) :D
Ривер, Вы - зрелый человек и понимаете, о чем говорите.
Я понимаю, о чем я говорю. А Вы? Вы понимаете, о чем говорите?
-
А на...я? (с) :D
:shock:
Неужели Ваша фамилия - Янукович? :o
Я понимаю, о чем я говорю. А Вы? Вы понимаете, о чем говорите?
Вполне, Ривер, вполне))
-
Неужели Ваша фамилия - Янукович?
Ну Вы же прекрасно знаете мою фамилию, что ж дурачком-то прикидываетесь? Или Вы не прикидываетесь?
Вполне, Ривер, вполне))
Правда, что ли? А что ж дурачком-то прикидываетесь? Или Вы не прикидываетесь?
-
Ну Вы же прекрасно знаете мою фамилию, что ж дурачком-то прикидываетесь? Или Вы не прикидываетесь?
Повторите пожалуйста, я не знаю вашей фамилии.
-
Повторите пожалуйста, я не знаю вашей фамилии.
River Horse
так и указывайте в договоре :)
-
В поселковых советах Краматорска состоятся перевыборы
Все городские поссоветы после выборов 31 октября обрели поселковых голов, а вот депутатов придется «довыбирать». Дело в том, что выборы в поселковые советы происходили по можаритарной схеме. Причем, по многим округам баллотировалось по одному кандидату, а значит, чтобы одержать победу, ему нужно было набрать более 50% голосов. А это, с учетом современных реалий, очень непросто. В результате не удалось избрать по 3 депутата Красноторского и Беленьковского поссоветов и по одному в Шабельковском и Ясногоровском. В ближайшее время по этим округам должны пройти перевыборы.
Кроме того, по словам наших собеседников в поселковых советах, люди просто не хотят идти в депутаты. «В нашем поселке все депутаты работают исключительно за идею. Очень часто люди тратят свои личные деньги на помощь соседям. Наши депутаты люди далеко не богатые, поэтому каждая копейка на помощь малоимущим просто отрывается от семейного бюджета», - рассказывает председатель Красноторской избирательной комиссии Татьяна Калюга.
http://hi.dn.ua/vibori-2010-kramatorsk/v-poselkovich-sovetach-kramatorska-sostoyatsya-perevibori-7988 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Fvibori-2010-kramatorsk%2Fv-poselkovich-sovetach-kramatorska-sostoyatsya-perevibori-7988)
-
а какой вообще численный состав поселковых советов?
-
а какой вообще численный состав поселковых советов?
Красноторка - 32,остальные - по 30
-
За ту оппозицию,которая представлена на выборах в г.Краматорске сограждане не голосовали.Они её не знают и ей не доверяют.Нарушения были практически на всех участках.Наблюдателям был ограничен доступ к столам с членами комиссий,не было подхода с зади(от окна),поетому карусели не исключены.А так же были нарушения со стороны председателей комиссии.На мажоритарных округах не один абориген не прошёл,зато от ПР кандидаты,которые даже не жили в г. Краматорске и люди их не знают-прошли.Прошли защищать интересы в гор.совет не граждан города,стариков и детей,а свой бизнесс и бизнесс своих хозяев.Бюджетники слова не скажут,завтра с работы уволят.Я не увидел патриотов города Краматорска и Украины в списках депутатов по мажоритарным округам города.
За Україну єї честь і славу!
-
За ту оппозицию,которая представлена на выборах в г.Краматорске сограждане не голосовали.Они её не знают и ей не доверяют.Нарушения были практически на всех участках.Наблюдателям был ограничен доступ к столам с членами комиссий,не было подхода с зади(от окна),поетому карусели не исключены.А так же были нарушения со стороны председателей комиссии.
Да, выборы 2004 года по сравнению с выборами 2010 года были расцветом демократических норм и правил :x
-
За ту оппозицию,которая представлена на выборах в г.Краматорске сограждане не голосовали.Они её не знают и ей не доверяют.Нарушения были практически на всех участках.Наблюдателям был ограничен доступ к столам с членами комиссий,не было подхода с зади(от окна),поетому карусели не исключены.А так же были нарушения со стороны председателей комиссии.
Да, выборы 2004 года по сравнению с выборами 2010 года были расцветом демократических норм и правил :x
Ага, особенно, когда в 2004 г. эшелонами везли на ЗУ донбасский электорат с открепительными талонами. :yahoo:
-
Во, доходит до некоторых...
Сколько времени после выборов уж прошло :lol:
-
За ту оппозицию,которая представлена на выборах в г.Краматорске сограждане не голосовали.Они её не знают и ей не доверяют.Нарушения были практически на всех участках.Наблюдателям был ограничен доступ к столам с членами комиссий,не было подхода с зади(от окна),поетому карусели не исключены.А так же были нарушения со стороны председателей комиссии.
Да, выборы 2004 года по сравнению с выборами 2010 года были расцветом демократических норм и правил :x
Ага, особенно, когда в 2004 г. эшелонами везли на ЗУ донбасский электорат с открепительными талонами. :yahoo:
В 2010 году такого уже не было. Наверно, справились своими силами. Новые технологии эффективнее, чем старые древние талоны - пережиток демократии.
-
Технологии по фальсификации улучшаються каждые выборы.Последние:на участок приходит группа 10-20 человек говоря: "Мы с одного подъезда".Все прописаны временно,до 31.10.10,в одном подъезде,в одной квартире и голосуют.
Вот вам и новые технологии.
-
Т.е., исключительно для того, чтобы не привлекать внимания, просачиваются небольшими группками по 10-20 человек, скандируя: "Мы с одного подъезда! Мы с одного подъезда!".
Такие, что ли, "новейшие технологии"?
-
Технологии по фальсификации улучшаються каждые выборы.Последние:на участок приходит группа 10-20 человек говоря: "Мы с одного подъезда".Все прописаны временно,до 31.10.10,в одном подъезде,в одной квартире и голосуют.
Вот вам и новые технологии.
:lol: сами придумали?
-
Т.е., исключительно для того, чтобы не привлекать внимания, просачиваются небольшими группками по 10-20 человек, скандируя: "Мы с одного подъезда! Мы с одного подъезда!".
и прописываются до 31.10.10 тоже чтобы не привлекать внимания. :D
-
прописавших на кануне выборов было очень мало.
так что это не вариант... я не вижу здесь фальсификаций.
-
прописавших на кануне выборов было очень мало.
так что это не вариант... я не вижу здесь фальсификаций.
читала что в Крыму это практиковали
-
Возможно. Но у нас этого не было.
Единственное, где подобное наблюдалось, это общежития учебных заведений. Там явка была 90%.
-
И что это дало? Как повлияло на результат? На отдельно взятом участке, я имею ввиду.
-
Повлияло только на выборы по мажоритарке. Т.е. этим сделали всего пару депутатов от ПР.
Вот поэтому я и говорю, что искусственного нагнетания людей не было.
ПР была выгодна именно низкая явка. Им даже напрягаться почти не пришлось. Люди своим безразличием сами всё сделали за них.
-
Вот я к чему и клоню. Нафига козе баян? :)
-
Повлияло только на выборы по мажоритарке. Т.е. этим сделали всего пару депутатов от ПР.
Вот поэтому я и говорю, что искусственного нагнетания людей не было.
ПР была выгодна именно низкая явка. Им даже напрягаться почти не пришлось. Люди своим безразличием сами всё сделали за них.
в нашей ситуации и пара депутатов не от ПР - праздник
-
В Краматорске "не от ПР" можно условно считать 3-4? Дела покажут.
-
В Краматорске "не от ПР" можно условно считать 3-4.....
Я сравнил мнения участников форума и понял - консенсус достигнут.
За ту оппозицию,которая представлена на выборах в г.Краматорске сограждане не голосовали.Они её не знают и ей не доверяют.
-
Вот я к чему и клоню. Нафига козе баян? :)
В смысле фальсификаций результатов выборов не было?
-
В смысле - выборов не было!