Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 02:47:11
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: КОНДОМИНИУМ (объединение жильцов многоэтажного дома)  (Прочитано 11973 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Січень 2009, 12:57:31
Відповідь #90
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
Научи меня искусству маленьких шагов

Форум Краматорська


17 Січень 2009, 12:59:54
Відповідь #91
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
она зарегистрировала его на свою квартиру ( 2 раза посылали она не подписывает уведомления )
фигасе, :shock: ну это вообще беспредел.
А в исполком не писали?
Действительно. тогда письмо в исполком.

17 Січень 2009, 13:02:57
Відповідь #92
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
пока письмо не писали - его же надо грамотно написать что бы не выглядеть идиотами
а мы пока собираем информацию статистику по дому по опросному листу
кто что подписывал и чьи квартиры приватизированные , выяснили половина
квартир сдана в наем.
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

17 Січень 2009, 13:04:11
Відповідь #93
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пока письмо не писали - его же надо грамотно написать что бы не выглядеть идиотами
а мы пока собираем информацию статистику по дому по опросному листу
кто что подписывал и чьи квартиры приватизированные , выяснили половина
квартир сдана в наем.
т.е. с владельцами связи нет...

17 Січень 2009, 13:25:37
Відповідь #94
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
если откроется факт, что никакого собрания не было или же, что было недостаточно голосов, тут даже можно обращаться в прокуратуру с заявлением о подлоге. и пусть тогда они разбираются, насколько все было правомерно. Это будет эффективнее, чем судиться с ней напрямую.

28 Січень 2009, 19:58:44
Відповідь #95
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
выжимки по теме:

"Краматорчан будут насильно загонять в ОСМД?

На аппаратном совещании Геннадий Костюков выдвинул оригинальную идею. Идея мэра состоит в том, что ОСМД (кондоминиумы), на его взгляд, надо создавать насильно, не дожидаясь добровольного волеизъявления жильцов.

По мнению мэра, нигде в мире ОСМД не образовывают на добровольных началах. А посему Геннадий Костюков повелел начальнику УЖКХ Владимиру Фальченко в течение двух месяцев зарегистрировать кондоминиумы в городских многоэтажках. Интересно посмотреть, как он справится с этим заданием и какие методы при этом бу-дет использовать.

Зачем зовут нас в ОСМД?

Городские власти уговаривают нас создавать общества совладельцев многоквартирных домов и неутоми-мо расхваливают их преимущества. О “подводных камнях” создания ОСМД они, как правило, умалчива-ют.

Проблемы ОСМД начинаются с того, что эффективно управлять всем домом смогут только профессионалы, разбирающиеся в тонкостях коммунального хозяйства, азах экономики и юриспруденции.

Едва ли в каждом доме найдётся такой человек, который за мизерную плату посвятит себя этому делу. Значит, придется нанимать профессионалов и платить им довольно приличные суммы. Размер квартирной платы, естест-венно, от этого увеличится.

С системой оплаты жилищно-коммунальных услуг тоже не всё так просто. Руководство ОСМД собирает плату за жилищно-коммунальные услуги с жильцов и рассчитывается с поставщиками как юридическое лицо. При этом если хоть один человек не заплатит, то всему дому могут отключить отопление или воду, так как договор предусматривает 100 % оплату.

И если кто-либо из жильцов наотрез отказывается платить, остальным жильцам приходится брать на себя допол-нительные расходы. Проще говоря, платить «за себя и за того парня», ведь предприятия-поставщики комму-нальных услуг заключают договоры с ОСМД только на условиях 100-процентной оплаты.

Весь ремонт дома (и текущий, и капитальный) в случае создания ОСМД ложится на плечи жителей. Закон предусматривает, что перед передачей на баланс ОСМД дом должен быть капитально отремонтирован. Перед тем, как дом переходит на форму ОСМД положено создать комиссию и оценить реальное техническое состояние этого дома, чтобы в дальнейшем за счет средств госбюджета сделать его капремонт. По закону техническую оценку этого дома должна делать независимая строительная комиссия. Эта процедура стоит порядка 4-5 тыс. грн. За работу комиссии платит заказчик и здесь мы можем столкнуться с тем, что город, чтобы не делать ре-монт, просто не будет выступать заказчиком, и все. И жильцы будут вынуждены по-братски «скинуться» на экспертизу. Следует также помнить, что если, не дай Бог, что-то случится с домом, он, предположим, развалит-ся, то вся ответственность будет лежать на его жителях и город не сможет о них позаботиться, предоставить им, к примеру, квартиры.

Чиновники, рекламирующие создание ОСМД, говорят, что у такого объединения будет право выбора исполните-ля коммунальных услуг: мол, возникнет конкуренция и повысится качество услуг. Но при этом “забывают” ска-зать, что у нас рынок жилищно-коммунальных услуг занят монополистами («Теплокоммунэнерго», ЛЭО, «Горводоканал»). Как говорится, на манеже все те же.

Также много говорят о том, что, создав ОСМД, люди получат придомовую территорию, а значит, и гарантию, что во дворе дома не попытаются возвести очередную стоянку. Но для оформления решения об отводе земли нужна техническая документация, которой чаще всего нет. Должен быть технический паспорт дома. Попробуйте сего-дня узнать, какого размера придомовая территория у вашей многоэтажки. Вразумительного ответа вы не получите. И все эти документы ОСМДшники вынуждены оформлять за свой счет.

Есть еще один скользкий момент, согласно закона придомовую территорию власти могут отдать в пользование жителям дома, а в собственность передадут ее только тогда, когда все квартиры в доме будут приватизированы. Но почти всегда найдется 1 человек, которые не захотят это сделать. И получается, что землю дали, а на самом деле, она не является собственностью дома.

Ещё рекламисты ОСМД говорят, что, сдавая внаем различные помещения, можно получать прибыль. Но “забы-вают” сказать, что обществу придётся за такую деятельность платить налоги, и что практически все мало-мальски пригодные помещения уже давно выкуплены, сдавать просто нечего.

Почему же власти все призывают и призывают людей создавать ОСМД? Рассчитывают, что никто не станет разбираться в тонкостях, и все заботы и расходы по содержанию домов удастся спихнуть на самих жителей. Власть избавится от еще одной социальной функции и «го-ловной боли»? Но тогда зачем вообще налогоплательщикам содержать на свои деньги власть, не только не выполняющую большинства возложенных на нее задач, но и стремящуюся правдами и неправдами спихнуть с себя те немногие социально ответственные функции, которые у нее еще остались?

Подводные камни

По Законодательству новому владельцу обязаны передать дом в оговоренном нормативными положениями над-лежащем состоянии. Поверьте, об этом, как раз, и не вспомнят. Зато претензии могут выставить ОСМД (даже в судебном порядке). Например, компенсировать накопившиеся до отсоединения долги по квартплате жильцами вашего дома.

Водоканал целеустремленно желает поменять личностные отношения с каждым жильцом на прямое сотрудниче-ство с кондоминиумом. Методы «доводов» у водоканала более чем жесткие. Продержать многоквартирный дом (по ул. Чапаева, 166 г. Алчевск) без воды в летнюю жару целых два месяца. Но, вероятно, руководство водокана-ла считает, что цель оправдывает средства. Ведь невыгодный для себя договор дом все-таки подписал. И ни-кого не волнует, что для его выполнения обществу совладельцев нужно содержать штатную единицу для сверки показаний счетчиков и сбора платежей для водоканала, брать на себя возмещение банковских услуг при рас-чете. Откуда взять средства на дополнительные расходы? Вариант – увеличь оплату для своих жильцов…

Во время аварии прошлой зимой (г. Алчевск) домов ОСМД не было даже на аварийной карте города, не говоря уже о том, что «согреваться» и «запускать» дома им пришлось своими силами.

В каждом доме есть злостные неплательщики, с которыми сейчас и ЖЭК, и даже столичный мэр ничего поде-лать не могут. Они как не платили, так и не платят. В случае же создания кондоминиума расходы на содержание дома придется покрывать за счет тех, кто платит.

И, наконец, проблемы с подбором и подготовкой управдомов. Ведь при неграмотном управлении жильцы мо-гут потерять и землю, и дома.

И потом, как исключить элемент коррупции при заключении договора ОСМД в лице председателя с подрядчи-ками и поставщиками жилищно-коммунальных услуг. Проследить схему отмывания денег будет очень слож-но. В большой мере это будет зависеть от порядочности руководителя ОСМД.

При этом не забывайте, что с будущего года планировалось вводить налог на недвижимость.

Жители ОСМД имеют право оформить субсидию и оформляют ее. Но что такое субсидия - это компенсация из госбюджета, которая приходит на городской бюджет и потом, по идее, она должна передаваться на ОСМД. Но ни один ОСМД не увидел этой компенсации. Вот вам и дыра в бюджете, нехватка средств. Когда теоретически деньги есть, а в реальности их не будет, а никто за теоретические «виртуальные» деньги крышу крыть не будет.

ЖЭК получает финансовую подпитку из районного бюджета и никогда не обанкротится, сколько бы долгов он ни имел. У ОСМД нет такой поддержки, оно предоставлено само себе. За долги, согласно Закону Украины «Об объединениях совладельцев многоквартирного дома», участники ОСМД могут лишиться своего имуще-ства."


выжато из:
«ТВ Плюс»( http://tvрlus.dn.uа/),
«Журнал для правозащитных НГО» (http://www.uapravo.org/ru/index.php)
«ИНФОРМАЦИЯ ОТ АДВОКАСИ ЦЕНТРА» (http://w3.lg.ua/bb/showthread.php?t=830)
«Вечерний Николаев» (http://www.vn.mk.ua/)
Газета "ВЗГЛЯД"(http://creative.usr.lg.ua/arxiv/2006/34/Vzglyd/newsALchevsk/osmd.htm)

01 Квітень 2009, 19:29:17
Відповідь #96
Offline

Ortceps


Offline Ortceps

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 354
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 73
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так всё таки поделитесь опытом как вам живётся в Кондоминимуме, у нас на подъездах (б-р Краматорский 2,6,8,)появились объявления о собрании.

01 Квітень 2009, 21:39:17
Відповідь #97
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4245
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Главное, чтобы человек был хороший!" (С)
после переизбрания правления и соотв. председателя - полет нормальный... (см сообщения Zena и мои по этому поводу).
да и рано говорить о каких-либо улучшениях-изменениях, 2 мес прошло со дня образования нашего кономиниума. квартплата не поднялась (было принято соотв решения на собрании членов кономиниума 1 февраля)...
и знаете что показательно. как то гулял вечером, часов в 9 и увидел свет в "колясочной" - там ща слесарь домовой сидит и параллельно там типа штаб. так вот, там заседало правление по какому-то вопросу. это говорит о том, что дело будет с такими сознательными и добропорядочными людьми!  :D
не полдложило бы государство каку в будущем по поводу налогооблажения (сейчас кондоминиум - неприбыльная организация и НДС не взымается). а вот загонят всех в эти образования и примут закон об их прибыльности, и начнут взимать НДС... во что не хочется верить...

02 Квітень 2009, 12:36:08
Відповідь #98
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Так всё таки поделитесь опытом как вам живётся в Кондоминимуме, у нас на подъездах (б-р Краматорский 2,6,8,)появились объявления о собрании.
1. Поинтересуйтесь, по чьей инициативе создаётся ваш ОСМД. Кто будет "лидером", его способности заниматься этим.
2. Какие задачи ставят инициаторы. Это касается того, что инициатива может исходить не от самих жильцов, а от иных лиц, которые собираются на этом зарабатывать. В принципе нет в этом ничего плохого. Но есть подводные камни. То есть, исходя из того, что объявления появились на нескольких домах сразу, то можно сделать вывод: несколько домов хотят объединить в, условно, "ассоциацию " или что-то подобное. Затем, скорее всего, часть полномочий по управлению и обслуживанию этих ОСМД перейдут к такому "организатору" всего процесса. А вот тут и надо смотреть, условия, механизмы и т.п. Что-бы потом не оказаться в ситуации, как с комэнерго. Когда квартплата уходит в "песок", а не на оказание услуг, записанных в калькуляции на её размер.
Если не быть ленивыми и равнодушными, всё у вас получится. (Р.S. я член правления ОСМД Парковая,95).

02 Квітень 2009, 13:51:47
Відповідь #99
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

Форум Краматорська