[wolf]

А неплохо было бы сделать опросик: какие именно спецы, по вашему мнению, должны быть в горсоветах? И почему?

Как вы думаете?

[AntZ]

А неплохо было бы сделать опросик: какие именно спецы, по вашему мнению, должны быть в горсоветах? И почему?

тебе же Шарп сказал - глубокомысленно и с апломбом - которые понимают, что такое УПРАВЛЕНИЕ!!!
водителей, короче, надо набрать, поал? не руко- и а именно шоферов...

[AntZ]

Шарп

5. Опускаться до ругани с тобой я не собираюсь...

Шарп, до ругани со мной тебе надо ПОДНЯТЬСЯ, а не опуститься... это ты просто на спине валяешься, и небо кажется тебе близким... +))
а ЖЖ-штучки типа "потока сознания", "сядешь в лужу" и т.п. (я уже говорил о твоей заштампованности, нет?+)) - ко мне-то лепить не надо ..=// не прилипнут, патамушта я не то шо их "прохавал", я их и ПРИДУМАЛ+)))

я ТРЕТИЙ раз повторю вопрос (а еще обижаешься на то, что тебя ипздоболом называют)
представители КАКИХ именно профессий, по твоему, достойны "управлять городом"??
"те, кто понимает в управлении" - это не профессия.
ввести ценз по профессиям? типа: "извините, по юристам у нас переполнение? нужны теперь работники - столяры и плотники?"
или как?

[Merlin]

Охренеть!
Да никто на твою секту не покушается.
Спи спокойно, дорогой товарисчь....

А у меня есть секта? Вот не знал. Может быть, просветишь? Ты у нас всё знаешь.
Только потом не говори, что ярлыки не вешаешь...

Так что, sv, ответ будет? Или опять проедешь по асфальту одним местом?

[ArtD]

Младший Анотон Высторопский на Укрмашкомплекте вроде был...

[Sharp]

Шарп, до ругани со мной тебе надо ПОДНЯТЬСЯ, а не опуститься...

Хорошо. Пусть будет так. Ты ведь и в самом деле напоминаешь воздушный шарик - пустышку раздутую болезненным самомнением. Паришь там, паньмаш, в заоблачных далях...

"те, кто понимает в управлении" - это не профессия.

Ды??? Умник...  А кто такой тогда мэр??? А директор завода? А "персонал управления" в любой серьезной организации???

Конкретно по профессиям, пока ты не стал требовать пофамильно объясняю:

Если речь идет о медицине, то специалист по управлению организацией медицины.
Если о коммунальном хозяйстве , то специалист по организации и обеспечении данного хозяйства
Если о пляжным волейболе - то специалист знающий, что это вообще такое, имеющий опыт организации соответствующих мероприятий, имеющий нужные контакты и т.д. Ведь даже такое дело можно успешно завалить..

Если взять конкретный список БЮТ, то например, понятно зачем Возович, понятно зачем Фальченко (если конечно абстрагироваться от того, что это "та самая Фальченко")
Команда, тем более если она строится под претендента на мэрство должна уже своим составом демонстрировать его способность решать проблемы города.
Ну а единственный смысл в мальчиках-юристах я тебе уже объяснял выше

[AntZ]

Шарп
мы вообще-то выбираем депутатов... це перше.Друге...
да, кстати.. оставь, будь так любезен, мое "самомнение" или еще что в покое... Своим гавканьем ты меня только в нем укрепляешь +))) хотя ТВОЕ мнение насчет моего "самомнения", в общем-то, малоинтересно... как и сам ты, убогий.....
единственный интерес к тебе - это то, что ты выражаешь мнение других, "старших товарищей".. а сам ты - не больше, чем ретранслятор...
так вот...
баклажаны привыкли "управлять" страной, городом - это еще с Кучмы повелось - как ЗАВОДОМ.
а город - это не коммерческое предприятие!! И в комиссии по образованию (или как там она?) не обязательно должны быть ВСЕ - учителя...
Учителя - это они ТАМ, в школе, а Горсовете они - ДЕПУТАТЫ... народные избранники... конгрессмены +))) мЭстные.....

[Sharp]

баклажаны привыкли "управлять" страной, городом - это еще с Кучмы повелось - как ЗАВОДОМ.

Да, так себе управляли. Хреновенько. Кто спорит... Причем именно потому, что "как заводом".

Но пришли "оранжевые умницы", как наподбор - юрист на юристе. Ах какая умница Катеринчук, ах как рвал януковичей Зварыч, а какой симпатяжка Коля Томенко!!!
И в итоге, управление как таковое исчезло. Полный развал.  Притом, что у них, как минимум полгода, был ПОЛНЫЙ картбланш на ЛЮБЫЕ действия. При поддержке масс, при отсутствии реальной оппозиции....

Нравится ли например Скударь? Нет, многим не нравится. Но только полный идиот, поставит на НКМЗ вместо него Шеховцова. Притом, что А.Д действительно умный человек

Почти никто из них, никогда ничем серьезным не УПРАВЛЯЛ. Такие люди как например Тарасюк - большая редкость. Все больше рыбачуки всякие...

Сейчас мы наблюдает все тоже самое на местном уровне

Учителя - это они ТАМ, в школе, а Горсовете они - ДЕПУТАТЫ... народные избранники... конгрессмены +))) мЭстные.....

Ну тогда можно и слесарей... о чем базар?.... конгрэсмэны ж... кнопки давить...

[Merlin]

Я ж говорил, что говно польётся. Особенно от тех, кто о своих симпатиях не заявляет. Типичная стратегия ПР: сидеть молча, ловить чужие огрехи и на этом зарабатывать себе капиталл. Или не зарабатывать, но качетсвенно поливать дерьмом...

Шарп, ты не оригинален.

[Sharp]

Шарп, ты не оригинален.

Мерлин, ты тоже...

Высказывается определенное мнение, пусть даже 1000 раз предвзятое... Вместо того, чтобы его опровергнуть, следует: "Это поливание...!"

Ну возьми и объясни мне, темному, в чем я ошибаюсь....

Я ведь свою позицию изложил достаточно четко, не так ли? Причем, я не касался тех тем, по которым действительно можно "поливать", причем очень успешно... Речь шла о вещах принципиальных... Так в чем претензии?

Притом, что я не такой уж и предвзятый. Не буду врать, что у меня нет совсем никакого интереса в выборах, но моего имени в конкурирующих списках нет.
Материальной прибыли я никакой  особенно от этих "чинных и благородных" бесед с Антзом не имею... Что касается Вас, то не знаю...

[Merlin]

Давай на пальцах. Человек говорит: это - плохо, а это - хорошо. И это - понятно.

Но когда человек говорит: это - плохо, это - плохо и это - плохо, а что хорошо не говорит, то это - Шарп. Доступно?

[Sharp]

Давай на пальцах. Человек говорит: это - плохо, а это - хорошо. И это - понятно.

Но когда человек говорит: это - плохо, это - плохо и это - плохо, а что хорошо не говорит, то это - Шарп. Доступно?

А если я ничего хорошего не вижу? Тем более, что один реальный плюс этого списка я указал....

[AntZ]

Шарп

И в итоге, управление как таковое исчезло. Полный развал.

это аксиома, я так понял? доказательств не требует?
Шарп, ты - Нетак?

Нравится ли например Скударь? Нет, многим не нравится. Но только полный идиот, поставит на НКМЗ вместо него Шеховцова. Притом, что А.Д действительно умный человек

так этожыж о ЗАВОДЕ!!!
а государство (и город) - не коммерческое предприятие!! не ЗАВОД!!! и "управляется" совсем по-другому...
для этого и существует ДВЕ "ветви власти" - представительская и исполнительная (ну и третья - судебная, но щас не об этом).
Если тебе понятнее на примере завода - пожалуйста!
Есть ДИРЕКТОР завода (исполнительная власть), а есть акционеры (народ). Акционеры собирают собрание акционеров (депутаты).
Акционеры НЕ УПРАВЛЯЮТ заводом, они пишут Устав, назначают директора, КОНТРОЛИРУЮТ.
Но акционер завода НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен разбираться в ньюансах машиностроения и менеджмента - для этого он нанимает ИСПОЛНИТЕЛЕЙ.
Так вот - мы сейчас выбираем не ДИРЕКТОРА, а своих ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ на собрание акционеров.
Надеюсь, в праве быть АКЦИОНЕРОМ ты Шеховцову не отказываешь? на том основании, что он юрист, а не управленец? А то ВДРУГ среди акционеров уже "достаточно юристов"??

[AntZ]

Шарп что-то писал-писал в теме "БЮТ", минут 20 писал, а то и полчаса... (судя по "кто в онлайн")
НИЧЕ не написал... НУ НЕ СМОГ....
ц.у. от "старших товарищей" не поступило вовремя? убежал советоваться? или текст кончился? и у "старших товарищей" тоже? или наконец-то ЗАДУМАЛСЯ????
остается только гадать.......

[Sharp]

Так вот - мы сейчас выбираем не ДИРЕКТОРА, а своих ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ на собрание акционеров.

Правильно. Но ты ведь не отправишь на собрание акционеров, например, банка слесаря дядю Колю, а постараешься чтобы был человек понимающий о чем идет речь. Если ты конечно нацелен на конструктивную работу, а не на срыв  собрания под вопли: "Все казлы! Де моя новая фуфайка!".

Теперь смотрим дальше:

Акционеры НЕ УПРАВЛЯЮТ заводом, они пишут Устав, назначают директора, КОНТРОЛИРУЮТ.
 Но акционер завода НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен разбираться в ньюансах машиностроения и менеджмента - для этого он нанимает ИСПОЛНИТЕЛЕЙ.

Естественно. машиностроение ни к чему для депутата. Здесь сосвсем другое.

Именно Горсовет ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ, вплоть до выделения какому-то инвалиду 50 гривен помощи... А не просто контролирует.
И в профильные комиссии Совета должны прийти люди понимающие суть процесса. И для того, чтобы решения были эффективными и для РЕАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ различных "схем". Ведь очень многое "дерибанится" с формальной точки зрения абсолютно законно.

А формальную законность решения Совета и прокуратура контролирует и опротестовывает.

То есть, должна быть КОМПЕТЕНТНАЯ команда.