Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 20:51:36
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - SuperMega

Сторінок: 1 [2] 3
16
И "Белое братство" и психотехнологии "бархатных революций" и те и другие
используют методы НЛП (нейролингвистическое программирование) на массовом
уровне.  :shock:
Надо бы запретить законодательно всякого рода НЛП. Исключения могут
составить сугубо медицинские цели. Следует создать комиссию из специалистов
для выявления фактов употребления НЛП массового сознания и арестовать
виновных. Современные психотехнологии в руках различного рода "бархатных
революционеров" это граната в руках обезьяны. С этим надо срочно как-то
кончать, ведь это пострашнее чумы или другой болезни. По сути, НЛП это оружие
массового поражения. Нужно четко осознавать этот факт.
 :? :? :?

17
Общество, политика, экономика / Re: Анти-БЮТ!
« : 27 Березень 2007, 20:01:18 »
прелесная статья!!! +))))
по запчастям...

но это не к Меге...
он же это... мопед не его, он просто разместил...

Мега, а мне вот интересно - ты размещаешь по призванию, чи за гроші?

Не "за гроші" и не "по призванию".  Форум некультурных людей, каковым этот форум мне представляется, вызывает желание противопоставить его участникам альтернативное мнение (в рамках плюрализма мнений). Хочется (с холодной вежливостью) указать на их ошибки мышления, на их бескультурные выпады с бледной логикой суждений, порочащие, в общем-то, авторов. Я не фанат ПР, я за дружбу славянских народов. Более того, я считаю, что украинцы - более русский народ, чем россияне. Родовое-то, так сказать,  гнездо всех русских находится на территории бывшей Киевской Руси, а ныне - Украине. Европейский ли мы народ? Предки германцев, австрийцев, литовцев и т.д. те - да, были европейскими народами. Были ли древние русские (предки украинцев и россиян) европейцами? Не были. Была древняя Европа, древняя Азия и... древняя Русь! Территория Руси была самодостаточна. Таковой она остается и сейчас в России (потому что большая). Таковой она перестала быть в Украине, потому что отделились. Мы жмемся к Европе, но Европа нас не хочет принимать - мы ей чуждый народ. Нас не отвергала Россия, но, глядя на нацистские настроения в Украине, она не испытывает горячего желания принимать нас обратно. Она (Россия) и так самодостаточна. Она проживет и без "купели" русского народа. А нас ожидает культурная ассимиляция с Польшей, Пруссией и т.д., вплоть до Турции. Вы этой участи хотите? Как говорится, флаг вам в руки. Некультурные злобные люди. Но кто за вами пойдет? Такие же как вы - культурное отребье.

18
Общество, политика, экономика / Re: Анти-БЮТ!
« : 22 Березень 2007, 11:32:24 »
Вы все больные оранжевофренией. От того и злые. Буду вас лечить. Выплескивайте свое зло в комментах. Чем больше выплесните, тем его меньше в вас останется.

Вот еще одна статья. Другого автора. (ИМХО: сам я статьи не пишу. Мне их приносят друзья и просят разместить в Интернете на форуме "майданутых". Уж не взыщите.)

Два языка - одна страна
Украинский и русский языки очень похожи. Если знаешь один, то поймешь и другой. Но это разные языки. Украинский - язык образный, «природній, в нем грунт і підгрунття”, это язык, замешанный на созерцательности, консерватизме, земледельческой архаике славянской общины. Одни месяцы чего стоят: лютий, травень, жовтень! А серпень? Это же азы земледелия!
Русский язык - новее, острее своими деепричастиями и причастиями, это язык экспансии - княжеской дружины и просвещения язычников Киево-Печерскими монахами. Не случайно, те, кто присвоил себе звание современных «украинских патриотов», считают, что Украинская Православная Церковь служит на русском языке, в то время как в действительности нынешний церковно-славянский - это служебный язык киевского православного духовенства в редакции Петра Могилы, Митрополита Киевского и всея России, как он написал о себе в храме Спаса на Берестове.
Украинский и русский не должны и не будут друг друга вытеснять, они для разного нужны. Романтические стихи Тарас Григорьевич Шевченко - наверняка больший патриот Украины, чем нынешние - писал на украинском, а дневники и философские строки - на русском. Помните: «Се человек»...
Все споры о месте украинского и русского языков в жизни современной Украины проистекают от плохого образования. Ну, скажем, история страны и ее география?
Не только галичане, но подавляющее большинство граждан (и советская школа тут не лучше украинской) не знают о том, что через центр города Донецка протекает речка Кальмиус. И уж совсем единицам известно, что до так называемого расказачивания, осуществленного ленинским Совнаркомом, левый берег Кальмиуса и все, что за ним до Дона и за Дон, было донским. В том смысле, что это земли Всевеликого Войска Донского. И хоть гражданская война и Яков Михайлович Свердлов существенно уменьшили казачью численность, но вольности казацкие, включая привычку к великорусскому наречию, сохраняются там до сих пор.
Другая история - с географией. Благодаря Нине Петровне Кухарчук, уроженке села Василив Холмской губернии (Польша), мы приобрели Крым. Замечательная была женщина - полстолетия кукурузовода Хрущева в руках держала. Если бы не она, сегодня бы и президент, и премьер-министр, и председатель Верховной Рады - все были бы «оранжисты». Спасибо, исправила ошибку генералиссимуса Сталина - улучшила, насколько смогла, этнокультурный баланс в стране.
Вспомнили ошибку «друга всех советских детей и спортсменов». А ведь она не единственная. Если бы ему хватило проницательности предвидеть, что генетика и кибернетика не продажные девки империализма, а основа технологий будущего, что экспорт коммунизма даст, в итоге, отрицательное торговое сальдо, что религия и культура, а не гены с хромосомами и, уж тем более, не идеология определяют менталитет народа, то сегодня мобильные телефоны, ноутбуки и прочая электронная мелочь, лекарства, дорогие авто и, может быть, даже, пресловутые энергоносители проходили бы в нашей статистике по статье «экспорт», а не «импорт»...
И уж точно, если бы не ошибка с подписанием «пакта Молотова-Риббентропа», наш президент не был бы выпускником Тернопольского учетно-финансового института, и не было бы в обществе полемики относительно статуса и порядка «використання російскої мови».
Однако Ленин, Свердлов, Сталин, Молотов, Хрущев предоставили нам ту часть земной поверхности, которая сегодня называется Украиной и на которой мы вынуждены жить вместе: сын солдата и внук солдата Великой Отечественной войны, воспитанный полковым разведчиком («За отвагу», «Слава» III степени, «Красная звезда»), который даже в ночь подписания Германией капитуляции с 7 на 8 мая 1945-го ходил через линию фронта за «языком», и потомки бандеровцев, убивших генерала Николая Ватутина - командующего воинов-освободителей Украины от немецко-фашистских захватчиков. Сложная задача выпала нам, гражданам Украины...
При такой разнице между нами - крымчанами и волынянами, галичанами и донбассовцами - нам бы перенять европейский опыт: как жить вместе, друг другу ничего не навязывая. Так живут в Бельгии - у них два государственных языка: фламандский и французский. Так живут в Швейцарии - у них четыре государственных языка: немецкий, французский, итальянский, ретороманский. В Финляндии - два государственных языка: финский и шведский, хотя говорящих на шведском меньше 7%. Это не раскалывает Бельгию между Нидерландами и Францией, хотя лингвистическая и культурная разница между фламандским и французским языками несоизмеримо больше, чем между украинским и русским. Это не разрывает Швейцарию между Германией, Францией и Италией, а жители кантонов, говорящих на ретороманском языке, не чувствуют себя людьми второго сорта. Финляндия больше шести веков была частью Швеции, но это не вызывает у финнов неприязни к шведам, и наличие второго государственного языка воспринимается как само собой разумеющееся.
Украина, якобы, идет в Евросоюз, так почему же нам вот уже 16-й год с невероятным упорством навязывается не европейская (толерантная, двуязычная), а, по существу, тоталитарная и неудобная для половины страны моноязычная модель государственного строительства? Вроде мы все граждане одной страны, вместе голосовали за свободу, вместе вышли из СССР, но почему же тогда патриотом нужно считать только того, кто думает и говорит на украинском языке и обязательно еще других заставляет говорить и думать, как он? «Почему вы не говорите по-украински? Почему вы поете не по-украински?» - это привычный вопрос на любом украинском телеканале. Так «воспитывают» попсовых звезд, политиков. Неужели такие нормы поведения Украина будет предлагать своим партнерам по Евросоюзу?
А может быть, наоборот - на пути в объединенную Европу уже сегодня дать возможность всем своим гражданам жить по европейским нормам хотя бы в сфере пользования языками? Почему бы нет? Пусть президенты Кравчук, Кучма и Ющенко приведут хоть один аргумент в пользу моноязычной модели, которую они нам навязывали и навязывают, но аргумент, приемлемый для вожделенной Европы, а не для матерщинницы бабы Параски!
На примере трех процветающих европейских стран, становится видно, как приводимый Ющенко довод, что единый язык - это фундамент целостности нации, оборачивается шаманским заклинанием, а не научным аргументом. Единство бельгийской, швейцарской, финской, а за пределами Европы и других многоязычных наций доказано временем.
Более того, приоритет прав нации над правами личности осужден цивилизованным человечеством еще на Нюрнбергском процессе и похоронен Европой. Другими словами, наши президенты и лжепатриоты навязывают Украине устаревшую минимум на 60 лет модель государственного строительства.
Откуда же взялись эти заблуждения, кто автор? Помню, фея, по-ельцински пьяная, с челом, украшенным большим родимым пятном, трясущимися по-янаевски руками взмахивает волшебной палочкой. Завлабы и младшие научные сотрудники, вдохновляемые мэром Москвы Гавриилом Поповым, (кстати, донецкий - из Волновахи), тащат из зданий ЦК КПСС на Старой площади партийные тайны и телевизоры. «Украина проспала свою независимость под лопухом!» - возглашает с трибуны Верховной Рады Владимир Яворивский, двойной депутат: СССР и УССР. Эйфорично перепуганный, еще абсолютно советский народ избирает Кравчука президентом. Кравчук по телевизору сообщает удивленному народу, который за него голосовал, что украинский буржуазный национализм - это хорошие слова, а не ругательство. Приехали?
А что к Кравчуку приставать? Он что, учился «на президента»? А кто тогда был готов? Свалилась на голову независимость. Академики - все марксистско-ленинские, научно-коммунистические, ничего в реальной жизни не понимают. Им нужно время осмыслить, а решать надо сегодня. Зато диссиденты все давно обдумали (тюремные сроки позволяли). У них ответы готовы. Правда, в их ответах звучат ненависть и месть, но как их судить: они страдали - их можно понять.
Отсюда и пришли в нашу жизнь упрощенные идеи, тривиальные решения, устаревшие концепции - такая вот невезуха.
Еще накануне избирательной кампании 1990 года Вячеслав Чорновил опубликовал статью «Федеративная республика Украина». Теперь, когда он стал монументом украинской независимости, об этом не любят вспоминать, особенно граждане, присвоившие себе право на патриотизм. Это как с Тарасом Шевченко - читают только то, что можно приспособить под собственные интересы. «Москалі чужі люди» - востребовано, а по-русски написанное издавать не хотят...
Если внимательно прочесть эту статью Чорновила, станет понятно, почему двое самых близких ему людей - сын Тарас Вячеславович и соратник по Руху Александр Лавринович - сегодня не с «приватизаторами патриотизма», а с «регионалами», борцами за языковое равенство и внеблоковый статус Украины.
Чорновил был единственным из диссидентов, кто не клокотал ненавистью и был способен подняться над ситуацией. Потому и предлагал конструктивную идею, способную снять взаимные претензии Запада и Востока и объединить Украину. Давайте же не уступать ему в здравом смысле...
По материалам Юрия Болдырева, народного депутата Украины от фракции Партии регионов, «Версии.Com»

19
Общество, политика, экономика / Re: Анти-БЮТ!
« : 20 Березень 2007, 13:49:47 »
А вот еще интересная статья того же автора.

Цитувати
Детсад, под названием БЮТ

Наблюдая за событиями в Верховном Совете Украины, невольно предаешься умилению от того, как некоторые великовозрастные дитяти, из БЮТ и НСНУ, впав в детство, предаются шалостям. При этом стараются показать свою «разумную прыть» перед мамашей-воспитателем, в лице мадам Тимошенко. А она, кстати, мечтая о роли «матери Терезы», но, по своей сути, являясь атаманшей, забыла о том, что поговорка: «мы в ответе за тех, кого приручили» к ней подходит, как нельзя кстати. Набрала же Тимошенко из глуши «пушечное мясо», приодела. И создала «банду», расшифровка БЮТ, банда Ю.Тимошенко, это для тех, кто не знал, из молодых, красивых и здоровых. Вы все видели их мужественные лица.  Некоторые из них даже не бреются, думают, наверное, что так они выглядят и постарше и порешительнее...

Читайте дальше, пройдя по ссылке.
Постоянный адрес статьи:
http://vlasti.net/index.php?Screen=blog&action=comment&id=1866
Комменты и злословия пишите либо там, либо здесь. Автор прочтет и то и другое.

20
Общество, политика, экономика / Анти-БЮТ!
« : 06 Березень 2007, 14:12:35 »
Вот просили разместить на сайте.
Все ошибки сохранены, для вашего пущего удовольствия и повода для злословий.

     

                                           СВЕРШИЛОСЬ! Трон, а кому-то эшафот, все ближе.
     Для тех, кто не знает, напомню старый анекдот:
      Как-то едет ковбой по Американским прериям и видит племя индейцев, которые с бледнолицыми были « на тропе войны». « Все, мне конец!»- подумал ковбой. « Нет, это еще не конец»,- сказал ему внутренний голос и предложил ковбою  подъехать к индейцам и найти их вождя. Ковбой, привыкший во всем подчиняться внутреннему голосу, так и сделал. Когда он подъехал к вигвамам племени, его окружила толпа индейских воинов.  « Мне конец», -подумал ковбой.  «Нет, это еще не конец,- опять сказал ему его внутренний голос,- подзови вождя этого племени». Ковбой, опять послушал свой внутренний голос, пригласил вождя индейцев. Те, в недоумении, исполнили.  И к ковбою приблизился вождь. «Теперь ударь вождя ногой по …»  Ковбой,- и это выполнил,- пнул ногой вождя в промежность. « Вот, теперь тебе, точно, конец!»,-сказал довольный внутренний голос.
      События с политикумом и с президентом Украины очень похожи на сказку и этот анекдот, когда « злой демон бабы с косой» все время толкает Ющенко на совершение ним ошибок, смерти подобных. Спросите, когда? Да постоянно. Особенно после парламентских выборов, когда «померанчи» своим бездарным двухлетним правлением провалили эти выборы из-за внутренних склок. Тем самым, показав всей Украине того, чего сами не ожидали. А  всему миру продемонстрировали, что политики Украины, как жильцы  в старой коммунальной квартире. Где из-за одного на всех отхожего места и кухни, в одной комнате, жильцы грызутся друг с другом. К тому же, все жильцы знают, что они временные и стараются рвануть больше, пока их не выгнали, чтобы и их внукам хватило.  А на людях, то есть перед СМИ, вынуждены, « лобызанием в ланиты» демонстрировать, почти  как на о. Сицилия, братанско-партийное,  единство.
        Даже, на «заре» счастливого политического сожительства, всех «майданутых», Ю. Тимошенка, как атаманша, помните, из мультика «Бременские музыканты», в опасении перед «бандюками с востока»  и после неоднократных  угроз: то про Российский спецназ во время президентских выборов; то про удавки на шее ПР, (помните, про шарфы бело-голубых); то оградить Донбасс колючей проволокой. Чтобы не остаться один на один с ними, создала, в качестве защиты и как аванса томного ожидания, БЮТ. Нет, это расшифруется не как Блок Ю.Тимошенко, во всяком случае, это дежурная версия для «голытьбы», а они задумали куда круче: БАНДА Ю.Тимошенко. Где «Ю» это не инициал, нет, мне кажется, это как призыв томного ожидания к почти символу определенной части Украины. Попробуйте догадаться с трех раз, кто же скрывается под таинственной буквой «Ю», а? Приди, мол, я в ожидании… Ну, а их нынешняя униформа? Не напоминает ли она девственно чистую простынь после первой брачной ночи? Или халат медсестры из отделения для больных СПИДом, только на их белоснежных халатах к кроваво-красному сердцу не хватает шприца, или черепа с костями.
        А вообще эта дама, из страшной сказки, берет неплохие примеры с очень плохих дядь, не находите? Вот, всему миру известный преступник Геббельс, сказавший: « чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят». И, у нее получилось!!! Пусть уж лучше так, чем , даже боюсь говорить об этом, а то она может вспомнить о такой страшной даме в истории Франции и Австро-венгрии, как Мария Медичи, перетравившая два названных королевских двора, и творившая чудеса в области безвременного переселения неугодных ей душ в мир иной. Хотя, может, она уже это вспомнила и применила, к одному из кандидатов в президенты Украины? (это вопрос, но не утверждение.)
        А во лжи она буквально упивается. Вспоминайте выражения ее лица, «задорного» блеска ее глазенок, когда рассуждала то про взятку Мороза, в 300 тыс. У.Е. То про грядущую отставку весной « кризь корумпованнои влады, на чоли з Януковичем». А гораздо раньше, сразу после парламентских выборов, когда их коалиция развалилась из-за ее амбиций. Тогда она твердила про подмену президента и БЮТовцы нашли, или выдумали, но всем кажется, что второе более вероятно, врача педиатра( он детей лечит), стоявшего с Ющенко так долго на морозе, на «майдане», что только через год до этого врача дошло, что президент та, ни тот?! Ну, и началось: крик, гвалт, все в духе и полном соответствии с ее имиджем.
      Думаете ей нужна правда? Наивный, кто так думает. Ей нужно создать «аромат» темы, для ее электората. Ведь он на них действует как наркотик, или, как удав на кроликов, ставит их в психическую зависимость. Лишает способности здраво рассуждать и своими монотонно-гипнотическими заклинаниями: « тож та про тож», « «заглатывает». Чтобы переварить и сплюнуть.
       Ну, это все история. Так что же свершилось? А свершилось, буквально чудо. Тимошенко, в конце концов, понудила Ющенко к обращению в Конституционный Суд (КС), чтобы он, суд, растолковал гаранту Конституции, может ли этот гарант распустить Верховный Совет (ВС), Кабинет Министров и назначить повторные парламентские выборы ( это, как с анекдота). Только, вот более странным кажется то, что этот «злой гений» не надоумил Ющенко запросить в КС,  как же с уголовной точки зрения толкуется призыв кого бы то ни было, к  нарушению ст.        Конституции Украины, указывающей на то, что Украина является внеблоковым государством. А любая навязчивая идея с вступлением в НАТО, есть умышленный призыв к изменению Конституционного строя Украины. Это тебе, понимаеш, похлеще североденцкого «сепаратизма»! Но, наверное, еще нет команды  «Фас!!!» в ГПУ (генпрокуратуру) чтобы начали «рвать». А вот потом, после поддержки из Америки, можно и такую «бучу» организовать.
     А вообще у Тимошенко логика простая и банальная, как лица ее депутатов (вспомните Турчинова с Винским): случись повторные выборы и НСНУ вообще не войдет в парламент. А с ее опытом выборных манипуляций единственная партия, кто войдет в ВС Украины,будет только БЮТ.И наступит вожделенное! Наряды, перед кинокамерами, можно будет менять каждый день, нет, час. Мужчины будут валяться у ее ног, пачками, а она их даже замечать их не будет. Жалко уже нет в живых Кушнарева, а то она бы ему отомстила, за подарок: подумаешь, коралловые бусы. «Царицкам», такого не дарят, им позорно и не пристойно такое принимать. А  вот тем, кто в морских портах, у таверен, ждет моряков, тем можно.     
     И все-таки  чем больше Ющенко сделает ошибок, там лучше ей, Тимошенко. Ведь кто потом поверит, что за всеми ошибками Ющенко стоит Тимошенко? Ведь она опять отоврется! Ведь она « белая, пушистая», но, с кроваво-красной отметиной. И  вспомнит в который раз Геббельса, да и хозяева из-за океана помогут. Не зря же они, вообще-то, помогали  в 2003-04 г.г. Ведь столько тогда деньжищ угрохали, а теперь не пропадать же им? Вот и помогут, чтобы хоть и не вернуть, так хоть подальше отдалить Украину от России. А то уж больно Россия стала широко шагать, надо сбить ее с ритма. А для этого любой кусок «пушечного мяса» пригодится. И не важно чье мясо: мужское или женское.
      А в Америку она не зря укатила, точно, не зря. Видать ее вызвали на «ковер», где, как у нас принято говорить, поставят р…ом,( нет не раком, а ребром) причем на самом высоком уровне ( чем так особенно гордился ее депутат, Винский, причем без тени мужской ревности). Видать и  Витя Ю, и  Ю.Тимошенко у америкосав на особом крючке: тот за батька, «якый за нас, холуив, у пяти концлагерях сидел, а освобожден теми же Американцами из Освенцима, печально известной «фабрики смерти». Что особенно подозрительно для всех ветеранов ВОВ и их потомков.  Ведь души военнопленных вылетали в трубу в первом, ну в исключительном случае во втором, лагере, а чтобы «проехать» по пяти… Нужно было стараться, причем особенно. А «газовая принцесса», видать, на крючке за Лазаренко. Не зря же так совпало, что ее «вызвали» на ковер после запроса депутатов Украинского ВС в суд США, о ее роли в совершенных Лазаренко преступлениях. Где тому 9 лет «намотали». А у них, как известно, суд самый демократичный и пока, подчеркиваю, пока у Американской «слепой» фемиды к одному из поддержанных ими «померанчевых» лидеров претензий нет. Пока! А там, поживем, увидим. Ведь фемида, то слепа?! А может эта « барышня», беспардонно напросилась на вызов в Америку, на столь высоком уровне, в Израиле, где, как известно, время ее визита совпал с визитом Американской «принцессы», Кондолизы.
      Вот и полетела Тимошенко вымаливать. Ведь она так умеет пускать «пыль в глаза», что доверчивые американцы не могут не поверить. А что более вероятно, она клянчила занять место Ющенко, ссылаясь на все его ошибки, которые, кстати, им и совершены при ее негласном участии.( опять анекдот, помните?)
     А вообще, жалко женщину. А вдруг она «не в себе»? Как известно, если Господь собирается наказать человека, Он отнимает у него разум.
      Так что «дама с косой» полностью оправдает свое легендарное название.  А итог, подхалимы  и воздыхатели, уже подсказали, назвав ее « Украинской Жанной Д, Арк». Они думали, что это ей польстит? Нет. Ведь Орлеанская Дева кончила свой славный путь на костре инквизиции, как обычная ведьма. Так что - пусть думает, пока не поздно.
      Только жалко вот тех, доверчивых, из числа электората, кто верил, надеялся, а получится как с «померанчевой» идеей. Наглядный пример их «днюха», годовщина «революции», помните, в ноябре прошлого года. Этот праздник походил на поминки БОМЖа, вам не кажется? Могут и самоубийства быть и психические срывы. Как после Кашперовского и Чумака, помните? Как швы, опухали и отростки рассасывались. Так возможно и с мозгами случиться, если уже не случилось от ее постоянного охмуривания доверчивых масс.
       Так каков же выход для Ющенко? А простой. Одна мудрая душа подсказала, что Россияне какую-то Американку за 7 млн. у.е. в космос отправили. Так вот вам и выход: пусть он ее и пошлет, на марс, или куда дальше, чтобы и внеземные существа признали голодомор Украинского народа. А то и мы можем  скинуться, на очень, благое дело. Да и Россияне, убежден, скидку сделают. Ведь мы без нее проживем, а она без нас…?
     Ну, а кому из ее «электората» покажутся обидными эти строки, отвечу: нам тоже многое выливающееся, или брызжущее, из ее уст, кажется обидным. И мы терпим. Ведь, как говорили их американские хозяева, демократия не всем одинаково нравится. Так что они наступили на те же грабли, но от американской демократии. Ха-ха!                                                                                         Всего доброго !   
 

21
Общество, политика, экономика / Re: SOS
« : 01 Березень 2007, 12:33:20 »
Вы знаете, я позвонил. Сказали, что все так и было.
Я в шоке.

22
Мой знакомый пишет книгу. Давно занес мне первую главу (черновой вариант), но я все, как-то, не удосуживался прочитать. Прочел пару дней назад и мне стало интересна его версия (вернее его трактовка одной из версий) возникновения дома Романовых. Может быть автор в чем-то ошибается? Если сможете аргументированно обосновать возражения, прошу покритиковать.

Имя автора сообщить пока не могу. Псевдоним: Владимир Славянский
.


Оказывается, что вертеть историей, как и политикой вполне возможно, и выгодно. К подобным вращениям наш народ давно привык, смирился и терпит. Ведь в терпении опыта достаточно, с 1917 года. За это время народом пережито много и хорошего и плохого, но хорошее быстро забывается, а плохое помнится всю жизнь, причем, жизнь не одного поколения. Это политики усвоили и для оправдания своих «безгрешных» идей стали призывать на помощь историков. Что из этого выходит нашему народу хорошо известно: царь-батюшка был вначале плохим, потом ничего, а потом хорошим; потом пошли Ленин, Сталин, - это только эпохи,- Брежнев и т.д. Но самый великий обман нашего народа зарыт еще глубже, в так называемую у историков, дотатарскую эпоху, во времена 8-12 вв.н.э. В истории, как и положенной нормальной науке, появилось даже такое направление «норманнисты», отстаивающее мнение о действительном призвании к славяно-росам на княжение из Скандинавии варягов, во главе с их предводителем Рюриком, что в переводе на язык славян того времени означал Сокол, и что этот Рюрик, легендарный во всех отношениях, и положил начало великокняжеского рода на Руси и что вообще название Русь пришлое, принесенное варягами.
 Норманнисты отстаивают мнение, что Гостомысл, посадник Новгородский, после своей смерти завещал новгородцам из-за неспособности их по своей темноте и «нраву слишком кроткому», т.е. неспособности защищать себя от внешних врагов и внутренних междоусобиц, и постоянным распрям на Вече очень часто переходивших в рукопашную,- пригласить «варяг с дружиною», иноземцев с войском, для «володения нами», что в переводе на современные понятия означает сознательное рабство во веки вечные всего славянского народа. А чтобы смягчить это рабство чужеземцев, норманнисты подсластили его тем, что производили Рюрика с братьями от Прусса, брата Римского цезаря Октавия Августа, и внучки Гостомысла, дескать не позорно нам, славянам, отдать себя в рабство потомкам Римского цезаря и его внучки. Так и пошло, род Великих Киевских князей, а потом царей Российской империи стал носить фамилию Рюриковичи, затем появлялись различные прибавки вплоть до Романовых.
 Эту сказку, о призвании варягов, поддерживали многие Российские историки от Ломоносова, что является большим сожалением, до Соловьева, Карамзина, Погодина, - это только русские, и многие другие менее знаменитые ученые-историки. Они, как это ни странно, находили какие-то аргументы в защиту своей теории о норманнистском владычестве в 8-12 в.в. н.э. на территории Киевской Руси по летописным свиткам русских авторов, живших не ранее 13 в., т.е. спустя 4 века, с 862 г., после сказочного призвания Рюрика с братьями, Синеусом и Триором (Трувором, Триаром, кому как лучше называть или переводить со старославянского эти имена). То обстоятельство, что названные историки писали историю Руси исключительно по свидетельствам русских же летописцев, уже заслуживает, по меньшей мере, критики, не пытаясь найти подтверждение тем или иным историческим фактам у зарубежных авторов, свидетелями и описателями которых они являлись (Ломоносов исключение).
Норманнисты выстроили довольно прочный фундамент своей теории, просуществовавшей почти 1000 лет, как государственное, имперское мировоззрение, а все попытки возражения или, ни дай Бог, опровержения устоявшихся канонов воспринимались весьма резко. Еще бы, иначе пришлось бы переписывать и переделывать не только царский род, остальных князей и князьков, а как быть с мнением европейских дворов того времени, ведь тогда было модным производить княжеские и царские фамилии от Римских цезарей, Скандинавских викингов. И получалось, что если у франков, германцев или английцев их знатные фамилии брали свое начало в сказочной глубине веков Второй и Третьей Римской империи, потому как почти вся Европа и Британия была под властью Рима, а вот Русь, в то время Скифия, своими походами на Второй и Третий Рим, если не уничтожила, то во всяком случае сильно способствовала развалу этой империи, так вот эти самые русские тоже не лыком шиты, тоже наш Великокняжеский род идет от Римских цезарей, а как иначе? Иначе нельзя, Европа не поймет и, ни дай Бог, будет считать варварами, недостойными их милости.
 Может это, может какое другое соображение, заставило историков жонглировать историческими фактами, чтобы исказить истину и выдать кому-то желаемое за действительное. Все бы ничего, ведь жили с этим мнением столько лет и ничего с нами не было, ну подумаешь, стали раздаваться голоса, чаще из той же Европы, что славяно-русский народ слабоумный, не способный ни на что, только лаптем щи хлебать, вино (водку) ведрами жрать, медведей в лесу, как зайцев, голыми руками гонять. Хотя все это, особенно два последних обстоятельства, не в пример европейцам, требует истинно русского ума и фантазии, а вот с первым, лаптем щи, это как мордой в салат, душевное, другим не понять.
 Но мы отвлеклись от истории, хотя щи и водка с медведями та же русская история, и вот эта история, спустя почти две тысячи лет, требует восстановления истины, не субъективной, по чьему-то велению-хотению, а той, какая была. Ибо мне, да и многим людям, считающим себя славянами, да что там - русскими, не безразлично мнение о неспособности и «кротости нрава» наших славных предков к управлению и защите своих громадных земель, в границах которого, даже на 8 в., могли разместиться пара-тройка европейских королевств. И такое мнение, причем появившееся не вдруг и не в сем веке, есть и, к большому сожалению противников всего русского, стремящихся к «Европейским стандартам», имеет более веские исторические основания, чем ними принято считать.
 Первым высказал сомнения в правоте норманнской идее происхождения Руси и наших князей наш великий соотечественник Михайло Ломоносов еще в 18 веке. Но его попытка была какой-то робкой, не смелой, в которой он, поддавшись существовавшей в то время уверенности о пришествии и призвание варягов для княжения над славянскими народами, отрицал только норманнское происхождении варягов, а факт призвания варягов вообще оставил за основу. Ломоносов называл варягов россами и производил их из славянского племени, упоминал при этом, почитания общих со славянами богов, общность обычаев, нравов и т.д. Все общее славян с варягами, по мнению Ломоносова, доказывало их племенное родство, а происхождение княжеского рода от Рюрика Ломоносов опровергать не стал, считая Рюрика вполне реальной исторической фигурой, как, впрочем, и все связанные с этим события и имена.
 Иловайский, также открыто выступивший против идеи норманнизма, в статьях научных журналов 19-го века приглашал на открытый диспут всех историков, норманнистов так же, при помощи исторических доказательств собранных ими доказать силу и незыблемость теории происхождения племени русичей и княжеского рода Рюриковичей от варягов скандинавского, т.е. норманнского племени.
 Но, раз на его вызов к словесной исторической дуэли до сих пор никто не откликнулся и брошенную им перчатку не поднял, его, Иловайского, мнение осталось не побежденным. Просто имя и работы Дмитрия Иловайского перестали печатать после его смерти, а его немногие ученики на рубеже 19-20 века по каким-то нам неизвестным причинам промолчали, а может, и испугались того резонанса в стране и в мире, какое вызовет опровержение и изменение одной только начальной фамилии - Рюриковичи, в длинной царской фамилии. Тем более если это могло омрачить празднование трехсотлетия дома Романовых, отмечавшееся с особым шиком Николаем-2, в 1913 году.
 Д. Иловайский своими историческими изысканиями, выбив хлипкую опору из под ног норманнистов, доказал совершенно обратное - с 7 в. до н.э. степные районы северного Причерноморья, устье Волги, Северный Кавказ заселяли племена грозных скифов, которые распространили свое влияние до лесостепей Приднепровья, на север, и на запад далеко за Дунай. С 7 по 4 в. до н.э. скифы с кем только не воевали, захватывая все новые и новые земли и столкновение с сильнейшими властелинами того времени, таких как персидский Дарий, греческий Александр Македонский, было неизбежным. Но даже такие Великие полководцы не смогли победить вольных скифов, их победило время. Расселившись по столь обширной территории Восточной Европы и имея для своей жизни все необходимое, скифы из кочевых, стали превращаться в более оседлые племена, расселяясь далеко на север и по Днепру и по Дону и по Дунаю, ассимилируясь, при этом, с коренными племенами.

23
задача Азарова- разогнать инфляцию и собрать побольше денег в "общак"
пересични украинцы ег
 не волнуют и никогда не волновали..
как, впрочем, и вся экономика, в которой он нихрена не бычит
А Вы, надо полагать, "бычите". Что-то заканчивали "для бычения", или у Вас "бычить" природные таланты? Или Вы так, для смеху изгаляетесь над Азаровым (как Моська над Слоном)?

Ей, БЮТовцы и прочие "оранжевые"! Есть среди вас культурные люди, или вы все такие некультурные? Мне страшно представить что будет со страной, если такие как вы (на этом форуме, в частности) дорвутся до власти. Ведь с вами даже говорить невозможно - сплошное хамство и зубоскальство. Я начинаю быть твердо уверенным, что самые ярые активисты среди вас получают зарплату от тети Ю и ей подобных экстремистов от сохи. Пусть все ваше зло, которое вы излучаете и сеете в народе, вернется к вам и к вашим детям сторицей.

Эх вы, "добрі люде"... Раковая опухоль. :(

24
Диплом писал про древние святыни,
о скифах, о языческих богах.
При этом так ругался по-латыни,
Что скифы эти корчились в гробах.

Ругань, пока-что, только в Вашей речи слышна. Из всех присутствующих на форуме Ваша "литературная вязь" более всего подходит под определение "ругань". Так что Вами вышеприведенные строки примите на свой же счет.

Вы так и не ответили на вопрос, какую же, все-таки, национальность Вы собой "ярко представляете" (и ее же своим оголтелым бескультурьем позорите)?

25
Цитувати
Может быть лучше: "и ни одного хохла?" Нацист, вот Вы кто. Из-за таких как Вы и стал возможен раскол общества на Украине. Русские, имеющие украинское гражданство, не должны чувствовать себя ущемленной "не титульной" нацией.
а я не "хохол". Тому марна праця - мене цим словом образити. Цим Ви висказуєте свою "ізвєчную масковскую бєскультурность". Не більше.
Я теж не "тітульна нація", але на це не зважаю. З "хохлами" я бачу, як найти спільну мову, з "москалями" - НІ.
І Ви, шановний, своїма "агітаціями" тіки підтверджуєте мою впевненість у цьому.
Ніякого "розколу общєства", крім того, що в Вашій не зовсім чистій голові - НЕМА. Всьо в порядку, кладітє трубку.
за "нациста" - дякую, але - дивись вище, я їм не можу бути "по рождєнію". І перед тим, як когось-називати "нацистом", загляніть  , будь ласка, в дзеркало. Скажіть "Зіт хайль" і відчепіться від нормальних людей, не "хохлов" і не "москалей", а від НОРМАЛЬНИХ громадян України, які тут виросли, мають дітей, роботу, дім і ВАША москальська пропаганда "єдінства славянскії народов" - звістне діло, п ід "сєнью Кремля, о стєни которого разбіваются волни Мірового окєана" - МЕНЕ особисто вже ДІСТАЛА
шо там далі?
о! екскурс в історію +))) ай, шарман +)))
ну, по перше, ви плутаєте "росічів" з "великоросами", які, згідно тому ж Гумільову (аж НІЯК не "хохлу" - Лев Гумільов - сподіваюсь, знаєте? - Ахматова там, батько його теж Гумільов, як не дивно) - так от, вєлікороси склались як нація у 13-14-му сторіччі. На Сєвєрє. Теперешня Україна ніякого відношення до того складу не мала.  Але, як знову таки не дивно, люди тут жили.
Ви, разом зі своїма придворними істориками-шувіністами СКОПОМ об"явили жителів Слободжанщіни, Наддніпрянщини, Волині, Галичіни (ой, яке СТАШНЕ слово!!) - росіянами.
Ви ще не знаєте, що в українській мові "руський" і "россіянин" - то є дві РІЗНІ речі?

Я- особисто- не забув свою націю, але, навіть дивлячись на 1968-й рік, не про ваше москольське хавало ТА (моя) нація.
Не з"їли, обломили зуби. І об Україну обломите. Не ті часи. Всьо, "дранх нах вестерн" закінчився.

так. З націями розібрались, вже 600 років українці (малороси, якщо Ваша воля) з росіянами (великоросами, знов таки) - РІЗНІ нації.
пішли далі.
"манкурти" відносилось ЗОВСІМ не до національної принадлежності, ш ж Ви так озабочені національним питанням???
попали-с, разів з п"ять вже
я, блін, нацист такий хохольский, виявився зовсім не "хохлом", по Історії маєте "неуд"... ну ШО Ж ВИ ТАК, шановний??? =(
мені прикро за Вас... такий високо оплачуваємий пропагандіст, а так, вибачте, обісрались....
ага, про "манкуртів"...
манкурти не мають національності, як не мають власної думки, волі, стрємлєній... Крім, вибачте, напіться водкі і попригать на площі - знов за ту саму водку. Бо вони - МАНКУРТИ.
Серед краматорських манкуртів 70% - українці.
То шо, я маю ненавидіти українців?
та хєра там
мені подобаються українці
хазяйновиті, в міру ЖАДНІ +)), ретельні і акуратні.. отут - бурячкі, отут - перчік, отут (вибачте) - баклажанчікі...

шо там далі?
Росія...
ооооо....
В так і не з"ясували мені, чому я МАЮ любити Росію. Невдалий екскурс в історію, якась фігня про "гніль" - І ЦЕ ВСЕ????
тобто, АБО я - "гніль", або - "люблю Росію"?
а третього варіанту- НІЯКОГО нема?

Цитувати
Вы не должны любить Россию. Поверьте. Россия была, есть и будет быть без Вас и ничего при этом не потеряет.
Слава богу!!! розібрались....
а давайте - БЕЗ НАС???
то ЧО Ж Ви, бляді, сюди лізете, що впоратись не можна???????
То, мабуть, ЩОСЬ таке мовчитЕ і фігню про нас думаєте? Шось таки від нас ХОЧТЕ???
так шо саме???
Щоб ми відмовились від СВОЄЇ історії, щоб мали тіки ВАШУ, щоб забули про Велике Княжество Літовське, про Ржечь Посполіту? (res publica - якщо Ви з латиною не дуже)
щоб забули свої шаровари і вишиванки, з яких ви зробили "посмєшищє", а натомість вдягли "косоворотки" і "кокошніки"???
так цього не буде...+))) за 300 років свого паньсьтва на Україні ви цього не змогли, а тепер - так і поготів
"савєцкій народ" - ВМЕР
або ви це зрозумієте - хоча я панімаю, шо для москаля то- непосильна праця - або.. а що "або"? нема ніякого "або"... будете в гості приїзжать, і ми вас поведем в наш гарний ресторан "Чумацький Шлях", наллємо горілочки під смалець і шиночку, ви, як завше москалі, напіздячитесь і будете знов з крокодялячими сльозами в п"яних очах розповідати про "завсєгда братскіє народи"..
А ми будемо тіхо насміхатись: ну-ну....

але то ЛІРИКА...

так ЧОМУ я маю любити Росію??? Ви не відповіли...

  • Вас никто не просит любить Россию. Это очень даже для нее хорошо, что такой 100%-ный хам как Вы, ее не любит.
  • Вы культуре в подворотне "учились"?
  • Вы не русский и не украинец, так какой же Вы национальности, так сказать "яркий представитель" (или это тайна)?

26
Цитувати
Когда у Мерлина наступает просветление - он может говорить умные вещи.
хорош чудить, пацаны, а?
голови сиві, а все туди...=(
Цитувати
А по пункту 5 AntZ был прав.
Поднять избирательный порог. Хотя бы до 7%.
тіпа, колись БУЛО, шоб я був неправ +)))
так, до 7, а то ще краще - до 10% - і ЖОДНОГО москаля в Раді!! +))))


Может быть лучше: "и ни одного хохла?" Нацист, вот Вы кто. Из-за таких как Вы и стал возможен раскол общества на Украине. Русские, имеющие украинское гражданство, не должны чувствовать себя ущемленной "не титульной" нацией. Все рассуждения по поводу "титульности" считаю грязной мерзостью, не достойной человека, который воспитан прекрасному, доброму, вечному.

Сталкер - чудесно! +))))
вот, панове доктора, вам типичный пример ... отсутствия порядка мыслей в голове +)))

Сталкер
вот смотри:
(я постараюсь медленно, чтобы ты успел понять)
-никто никогда тебе не мешал высказывать ТВОЮ точку зрения, и, уж тем более, не удалял посты - ты же должен понимать, что это попросту нелогично +))
должен-то ты должен, но не понимаешь..
а если понимаешь, тогда открыто и нагло ВРЕШЬ...
давай разберемся - ты кто, тупица или брехло?
ладно, поехали дальше
вы, манкурты, привыкли, чтобы с вами соглашались, вы привыкли толпой, стадом
Верховный манкурт: - России - ура!
все манкурты, хором: - урааааааа
В.М.: - НАТО - геть!
хор: - геееееть
В.М.: - все могут идти бухать
хор: - бухаааать....

поэтому, когда вам ВОЗРАЖАЮТ, вы впадаете в ступор.
-Ах, нас гнобят, мои посты удаляют (ГДЕ, КОГДА???), мне не дают высказать СВОЮ точку зрения....
ТАК ВЫСКАЖИ!!!!
давай, например, убеди меня, почему я должен любить Россию
по пунктам, с аргументами..
я внимательно слушаю

Сначала по поводу "манкуртов" сноска:
Цитувати
В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими корнями, забывшего о своём родстве.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Киевская Русь. Населена русскими (росичами, русами кому как нравится называть).
Украина. Населена украинцами - потомками Киевской Руси.
А кто из Вас сделал манкурта, забывшего о своем родстве, своих корнях, о славной истории своего русского народа? Хотите быть отдельной нацией? Это больше похоже на процес гниения, при котором гниющая часть подсыхает и отваливается от здорового организма. Вы хотите и дальше быть "гнилью"? Неужели процесс "гниения" так фатально запущен!? Неужели совсем-совсем не осталось в Вас "иммунитета"?

Почему Вы должны любить Россию? Переадресую к Вам вопрос.
Вы не должны любить Россию. Поверьте. Россия была, есть и будет быть без Вас и ничего при этом не потеряет. С другой точки зрения, можно сказать и так: почему бы Вам не полюбить... Кампучию, что-ли? Или, там - ЮАР, например? Все, что Вы испытываете - это ненависть к России. Избавьтесь от ненависти, всего-то и делов.

....... Представляю, сколько г@вна я получу от Вас в свой адрес в ответ на этот постинг.

27
Откуда я знаю какой из сил я импонирую? Это у них спрашивать надо :) Либо сменить постановку вопроса :)
Да, нехорошо получилось. Исправил где мог (кроме названия темы). Приношу извинения за безграмотность.

Кстати. Я так и думал. Этот форум "оранжевый". Я, мягко говоря, в легком шоке, ведь полагал, что все обстоит иначе. В Славянске, например, БЮТ в основном не популярен. Более того, в народе упоминания о БЮТ люди сопровождают смачными эпитетами ненормативной лексики и бурным негодованием по отношению к самой ЮТ.

В связи с этим вопрос: почему между жителями двух городов такой разительный контраст в политических предпочтениях?

28
Является Виктор Ющенко "моральным" человеком?
Ответ где-то здесь:

http://compromat.ru/main/ukraina/juschenkotescha.htm
http://obkom.net.ua/articles/2006-05/22.0801.shtml
http://info.risp.ru/reviews/?id=34490
http://www.yuchenko2006.narod.ru/
http://www.mn.ru/issue.php?2006-30-3
http://provokator.com.ua/d/2005/07/04/112804.html
http://libereya.ru/public/yushenko/


Всего с пол-часика поискал.



Тебе не жалко эти полчаса? Мог бы провести их с большей пользой. Знающий человек, по крайней мере 5 из твоих ссылок вообще не откроет, остальные два откроет и закроет после прочтения заголовка.


так является ли Ющенко моральным человеком относительно Януковича ????

помоему, вообше сравнение неуместно

Предлагаю выяснить вопрос в принципе "кто кому Рабинович".
Вот здесь: https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=6391.0
Предлагаю участвовать всем краматорчанам!

29
Принято считать, что территория Донбасса в основном населена людьми (электоратом), которые отдают предпочтение Партии Регионов.
Город Краматорск тоже является кусочком Донбасса и, соответственно, должен бы не выпадать из общей "картины". Но, изучив высказывания посетителей на этом краматорском форуме, у меня сложилось иное впечатление.

Предлагаю поставить все точки над "ё". Путем данного опроса мы выясним правду, пусть даже только в отношении этого форума краматорчан.
Для чистоты опроса участие в нем жителей других городов не обязательно.

Сторінок: 1 [2] 3