Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ZENA від 20 Квітень 2012, 09:58:18

Назва: Школьная программа по литературе
Відправлено: ZENA від 20 Квітень 2012, 09:58:18
Министерство образования и науки Украины разработало новую программу по зарубежной литературе для учеников 5-9-х классов, в которую включили современные литературные произведения, в том числе фэнтези. При этом пострадала классика.

Теперь украинские школьники будут изучать «Гарри Поттера» и «Алхимика», а читать «Фауста» и «Божественную комедию» их уже не заставят, пишет газета «Сегодня».

Из Гете школьникам предложат лишь пару стихотворений, а Данте изучат по одному сонету. Часть произведений поменяли местами – например, сейчас Библию изучают в 5-м классе, а предлагается делать это в 8-м. Также в 8-м (вместо 7-го, как сейчас) дети будут читать «Ромео и Джульетту» Шекспира. В министерстве отмечают, что проект создан с целью осовременить курс зарубежной литературы.

Будущие нововведения возмутили учителей, и они уже написали письмо министру образования с просьбой ее пересмотреть. Авторы петиции говорят, что программа не учитывает возрастных особенностей учеников, нарушает логику изучения мирового литературного процесса. Также им не нравится, что признанных классиков заменили писателями «второго эшелона».
http://nbnews.com.ua/news/37459/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnbnews.com.ua%2Fnews%2F37459%2F)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 10:03:08
Дарью Донцову забыли включить. На уроках музыки имеет смысл включить в программу Стаса Михайлова и группу Лесоповал, "с целью осовременить курс", так сказать.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 10:52:08
Данте самое то в программе средних классов :)

совецкие педагоги всегда были слишком оптимистичны в своих взглядах на реалии :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Alexandr_I від 20 Квітень 2012, 10:57:54
а еще отсидочку на полгодика добавить, что бы все как во взрослой жизни.
Школьники они же будущие президенты!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 20 Квітень 2012, 13:38:11
Данте самое то в программе средних классов :)
Да, поздновато... До шести лет в самый раз, говорят.
А до конца великие произведения разве кто понимает?
Искусство вызывает впечатления. Этого достаточно для начала.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 20 Квітень 2012, 14:10:57

Минобразования предлагает ввести «Гарри Поттера» в школьную программу

http://www.obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1447:-q112q-&catid=31:news-sm&Itemid=12 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obs.in.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D1447%3A-q112q-%26amp%3Bcatid%3D31%3Anews-sm%26amp%3BItemid%3D12)

  Вечно они всё усложняют.  Комиксы американские надо с 1 по 12 класс изучать.  И из школы будут выходить уже готовые болванчики.

  И вообще, вот так их надо воспитывать:

  Pink Floyd - Another Brick In The Wall (HQ) (http://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U#)

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 20 Квітень 2012, 14:58:38
а мне нравится идея..как всегда, она будет загублена бездарным исполнением.

уж лучше коэльи-маркесы, чем божественная комедия - вы вообще представляете ее на украинском? как и шекспира
я так и не поняла, зачем нас этим грузили в школе. час ремарка - три часа панаса мырного (который так же, как и фауст, отбивает охоту читать вообще : ))
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 15:15:24
А до конца великие произведения разве кто понимает?
в данном случае даже начала нет...
Цитувати
Искусство вызывает впечатления. Этого достаточно для начала.
не думаю...

прежде всего данные произведения сложны...
мы ж астрофизику в школе не изучаем... почему Данте стал вдруг доступнее сухой математики?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 15:16:53
задача школы научить мыслить и дать базис
ну быть может попытаться привить правильный вкус

все остальное сугубо личное на генетическом уровне
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ArtD від 20 Квітень 2012, 15:20:06
задача школы привить любовь к чтению, а не впихнуть всю мировую литературу.
включили в программу того же Булгакова, Куэльо - классно! но надо ж и выкинуть тогда что-то...

зы. Кстати для Лесоповала писал классик советской эстрады Михаил Танич )
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 15:38:55
Задача школы научить человека думать. Школа должна тренировать мозги как тренажерный зал мышечную систему. Что бы был какой то эффект, нагрузки надо постепенно увеличивать, а если человека не заставлять напрягаться, он так и останется на том же уровне, с которым и пришел, ну, или недалеко от него уйдет.

Разница между Фаустом и Гарри Поттером такая же, как между двухпудовой гирей и гирькой для магазинных весов. Я уже молчу про Достоевского, это для особо подготовленных тяжелоатлетов.  :lol:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ArtD від 20 Квітень 2012, 15:46:52
правильно. так нафига мы суем ребенку двухпудовую гирю????? )) шоб он ее на ноги уронил? ))
и чем так плох Поттер? отличная книжка
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 20 Квітень 2012, 15:50:06
ну если уж применить такое сомнительное сравнение..то от спорта нужно получать удовольствие. а давать детям малопонятные даже для самих учителей тексты, и ждать, что они будут любить читать..я за гарри поттера.

и ничего нет ужасного, что поэты глубокой старины уходят на задний план. писали-то они, само собой, о вечном, но на ином языке. никто же, кроме исследователей, не читает произведения русской литературы "до жуковского", украинской "до котляревского", английской "до шэкспира". всему свое время, чье-то уходит

ну и реальность меняется, детям трудно понять героев, которых окружает совершенно другой мир, поставить себя на их место..я уже молчу о религиозных аспектах..
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ArtD від 20 Квітень 2012, 15:57:04
+100
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:00:41
правильно. так нафига мы суем ребенку двухпудовую гирю????? )) шоб он ее на ноги уронил? ))
и чем так плох Поттер? отличная книжка

Как легкое чтиво в свободное время, вполне может быть и ничего. Сам не читал, но много слышал, да и фильм одним глазом смотрел. Чему Гарри Потер может научить? Какие проблемы он поднимает? С какой стороны на уроках литературы его будут обсуждать? Правильно ли он сварил зелье невидимости или что входит в рецепты волшебных блюд?  :)

А нагрузки поднимать надо, постепенно, от первого класса к одиннадцатому.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 20 Квітень 2012, 16:05:09

Как легкое чтиво в свободное время, вполне может быть и ничего. Сам не читал, но много слышал, да и фильм одним глазом смотрел. Чему Гарри Потер может научить? Какие проблемы он поднимает? С какой стороны на уроках литературы его будут обсуждать? Правильно ли он сварил зелье невидимости или что входит в рецепты волшебных блюд?  :)


с такой же, как обсуждают все произведения у нормальных педагогов.
борьба добра и зла в душе и за душу человека : ) ничем не менее драматичная, чем у фауста : )

или у вас обсуждали всерьез, почему люди не летают, как птицы??
а чтоб понять катерину обычной девочке, надо погрузиться в ее мир, а это не-воз-мож-но!


Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 16:09:19
А нагрузки поднимать надо, постепенно, от первого класса к одиннадцатому.
т.е. в 16летний подросток способен оценить Фауста и сделать ДЛЯ СЕБЯ правильные выводы?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ArtD від 20 Квітень 2012, 16:10:40
тут проблема собственно не в самих книгах и авторах...
проблема в другом, во власти. Чтобы сейчас не предложил Табачник (ну и остальные), воспримится обществом в штыки.
Второй аспект - почему учителя против нововведений, потому что им прийдется переписывать планы, билеты, конспекты и еще много всяких бумажек ))
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:11:45
или у вас обсуждали всерьез, почему люди не летают, как птицы??

У нас обсуждали всерьез, как ни странно. Произведение разбирали по кирпичикам -- сюжет, характеры героев, что и в какой момент хотел сказать автор, художественные приемы и другие мелочи.

Вы слышали о таком понятии, как высокохудожественное произведение? Отличие его от легкого чтива, в первую очередь, в том, что оно несет какую то идею, автор что то хочет донести своим читателям, поднимает какие то проблемы.

Какую идею несет Гарри Поттер?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 20 Квітень 2012, 16:12:02
ну быть может попытаться привить правильный вкус
Вот. С шедеврами надо знакомиться сразу. Чтобы потом не обманываться...
А потом уже расти, понимать что-то – всю жизнь.
Фактов у меня нет.
Но с детства надо чувствовать себя где-то рядом… с вершинами, для этого их видеть хотя бы.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ArtD від 20 Квітень 2012, 16:13:44
да бог с ним, с Поттером ))
следуя аналогии с гантелями - Поттер это передышка между подходами к Фаусту и Престплению и наказанию ))
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:15:15
т.е. в 16летний подросток способен оценить Фауста и сделать ДЛЯ СЕБЯ правильные выводы?

Вот этому к 16-ти годам его надо научить. Если он не способен этого сделать, значит одно из двух -- он достиг своего предела в развитии, или у него были плохие учителя.

В 16 лет человек уже полностью сформировался как личность и он уже вполне спокойно может анализировать полученную информацию.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 16:23:22
Вот этому к 16-ти годам его надо научить. Если он не способен этого сделать, значит одно из двух -- он достиг своего предела в развитии, или у него были плохие учителя.

В 16 лет человек уже полностью сформировался как личность и он уже вполне спокойно может анализировать полученную информацию.
проведу понятную аналогию

боюсь большинству жителей этой страны, Фауст в любом возрасте, эт как присед в 200кг... фантастика, в общем :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 20 Квітень 2012, 16:26:30
или у вас обсуждали всерьез, почему люди не летают, как птицы??

У нас обсуждали всерьез, как ни странно. Произведение разбирали по кирпичикам -- сюжет, характеры героев, что и в какой момент хотел сказать автор, художественные приемы и другие мелочи.


но не аэродинамику крыла, нет? : )))) как-то вы слишком буквально воспринимаете все

я не вижу смысла обсуждать произведение, которое вы не читали : )

Цитувати
Какую идею несет Гарри Поттер?

ценности и бесценности человеческой жизни, полный набор идеологии гуманизма на доступном читателю до 14 лет уровне. плюс любовь, дружба, братство. я вроде ответила уже выше.
думаю, поттер будет им понятнее чем "дидроруссовольтер". не потому что хуже, а потому что ближе. и не только им, но и вам : )


Цитувати
Вы слышали о таком понятии, как высокохудожественное произведение? Отличие его от легкого чтива, в первую очередь, в том, что оно несет какую то идею, автор что то хочет донести своим читателям, поднимает какие то проблемы.

ну вы как думаете, я слышала? : )))) все без исключения произведения и авторов, упомянутых на предыдущей и этой странице я читала, и далеко не в рамках школьной программы.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:28:28
боюсь большинству жителей этой страны, Фауст в любом возрасте, эт как присед в 200кг... фантастика, в общем :)

Именно.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 20 Квітень 2012, 16:29:07
нада

только может что-то попроще?!

по ближе к реалиям современной молодежи?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 20 Квітень 2012, 16:36:29
да бог с ним, с Поттером ))
следуя аналогии с гантелями - Поттер это передышка между подходами к Фаусту и Престплению и наказанию ))

о достоевском.в своё время своему учителю сказал,что его не понимаю и читать не буду.просьба не вызывать.сочинение не писал.учительница поняла и не вызывала. :D

надо было бы ещё яна флеминга, о джеймсе бонде.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:37:41
все без исключения произведения и авторов, упомянутых на предыдущей и этой странице я читала, и далеко не в рамках школьной программы.

Ну тогда, как сказал Ярик, проведу понятную аналогию. Ситуация такая -- Вы ходите в спортивный зал, работаете над собой, но детям советуете этого не делать, потому, что это тяжело и неприятно. Пусть лучше, для своего уровня, совершают перед сном пешие прогулки вокруг дома.

Шутку с Гарри Поттером, который мне понятнее, вместе с читателями до 14 лет, оценил отдельно.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 20 Квітень 2012, 16:41:22
Да пожалуйста.
Чтобы выжить, надо быть попроще, нет вопроса.
А что, современная молодежь выживает? Я думала, живет...
А для выживания нужны совсем другие законы, чем для жизни, и другие книги, качества, привычки - все правильно.
Вот во всем вы, Ярик, оказываетесь правы. Собственно, так и должно быть, не жалко ни капельки.
Но читайте ему самые непонятные книжки все равно - хотя бы до шести лет. Авось пригодится! Это же метафизика!

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2012, 16:52:12
задача школы научить мыслить

Задача школы научить человека думать.

Ух ты. Yarik, честное слово, только зашел на эту ветку.  :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 20 Квітень 2012, 16:53:17
все без исключения произведения и авторов, упомянутых на предыдущей и этой странице я читала, и далеко не в рамках школьной программы.

Ну тогда, как сказал Ярик, проведу понятную аналогию. Ситуация такая -- Вы ходите в спортивный зал, работаете над собой, но детям советуете этого не делать, потому, что это тяжело и неприятно. Пусть лучше, для своего уровня, совершают перед сном пешие прогулки вокруг дома.

Шутку с Гарри Поттером, который мне понятнее, вместе с читателями до 14 лет, оценил отдельно.

в спортзале я работаю над собой не потому, что меня заставляют. а потому, что я люблю (к слову, я не занимаюсь спортом : ))
думаю, не надо делать то, что тяжело и неприятно. хочешь быть здоров - начни с прогулок - дальше по желанию.

пункт два - да нуууу..я хотела добавить - и мне, решила, и так понятно
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: wolf від 20 Квітень 2012, 17:03:16
Про потного Гарика.

Полгода назад моему 10-летнему сыну на день рождения вручили, как нечто суперподарочное, "Гарри Поттера". Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 20 Квітень 2012, 17:07:36
Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
:D
А вы хорошо разбираетесь в реалиях современной молодежи?
Может, на этом фоне не такое уж и унылое.
И тупое!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: wolf від 20 Квітень 2012, 17:09:30
Я разбираюсь в реалиях совремённой мОлодёжи с точки зрения своего 40-летнего возраста. Вам - честно или как-то поприличнее, помягше?..  :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ZENA від 20 Квітень 2012, 17:12:55
Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:

вот тут я согласна....на раз....второй раз не навернешься....да..поним аю..фэнтази....но .... :o
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 20 Квітень 2012, 18:41:31
Про потного Гарика.

Полгода назад моему 10-летнему сыну на день рождения вручили, как нечто суперподарочное, "Гарри Поттера". Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:

  Почти так и было.  Только я себя не заставлял.  Бросил нафиг.   :D

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: 32 мая від 20 Квітень 2012, 19:15:37
ГП мой ребенок читал. Первый том - я ему как сказку перед сном прочитала в 6 лет, остальные положила на тумбочку и сказала - читать умеешь уже сам! Осилил сам ВСЁ, именно потому, что читал не как "программную литературу" а как "сказку на ночь". Но для себя деть решил, что В. Нестайко пишет намного интереснее - тоже, кстати, читал для себя, а не для школы.
Фокус в том, что обязаловка отбивает напрочь интерес к произведению. Те, кто внес спорные произведения в программу - убили двух зайцев: типа высказались "в ногу со временем" и создали условия, при которых дети будут от одного названия в списке делать козью морду. Финт ушами удался, как видно из развития темы  :lol:
...а о вкусах и предпочтениях спорить нет смысла...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 20 Квітень 2012, 19:48:39
боюсь большинству жителей этой страны, Фауст в любом возрасте, эт как присед в 200кг... фантастика, в общем :)

Именно.

  По моему это нормально.  Если я каждый день листаю "Справочник радиолюбителя" , а остальные этого не делают, я прекрасно понимаю, что им это не интересно.  Почему тогда, если я не брал в руки Фауста, остальные должны показывать на меня пальцем ?

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Усатый від 20 Квітень 2012, 20:41:21
Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
А что бы вы сказали, будь вам те самые 10 лет? И что сказал сам сын?
Просто сейчас, в нашем возрасте, многое из того, что читалось в далеком детстве, кажется такой чушью... А кое-что ею даже и является. Вспомнить того же Чуковского. Но ведь в детстве-то читали!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Alexandr_I від 20 Квітень 2012, 22:56:53
ну ладно Гарии Поттер, детская сказка, но Коэльо то зачем? Вынос мозга гарантирован. Годам к 20 можно начинать такое читать, но не раньше.

п.с. А про дружбу и любовь к родине у Толкиена все таки лучше написано.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Elfie4ka від 20 Квітень 2012, 23:03:16
тут проблема собственно не в самих книгах и авторах...
проблема в другом, во власти. Чтобы сейчас не предложил Табачник (ну и остальные), воспримится обществом в штыки.
Второй аспект - почему учителя против нововведений, потому что им прийдется переписывать планы, билеты, конспекты и еще много всяких бумажек ))
Лично мне всё равно, кто внес это предложение. Мне сама идея не нравится.
Честно говоря, я думаю, что в школе должны постараться впихнуть в детскую голову побольше всего, причем самого лучшего. И для чего учитель, не для того ли, чтобы указать нужное направление, подсказать, объяснить детям, которые сами "не в состоянии" этого сделать? А ведь дети гораздо шире мыслят, может, они и не сразу уловят основную мысль и проникнутся, но в хорошей литературе, в классике, такая плотность, что даже несмышленый ребенок, или подросток, который мало видел, найдет что-то для себя, такое, серьезное, основополагающее, плюс еще и на уроке обсудит, научится думать и анализировать) В школьной программе, конечно, есть недетские книги, я сама некоторые не понимала и плевалась и не дочитывала, и "Войну и мир" не читала, о чем жалею, и "Преступление и наказание" бросила на середине, потому что моя подростковая психика не выдержала. Но  через пару лет дочитала, и не советовала бы убирать Достоевского из школьной программы, потому что то, что попало в мою голову тогда, я очень ценю, и вообще он стал моим любимым писателем)
Я  вообще думаю, что литуратура - один из основных предметов. Может, потому, что мне везло с учителями (а с ними мне точно везло, я балдела от того, как они рассказывали, как выводы делали, как нас призывали шевелить мозгами и думать в разных направлениях, и пр.и пр.). И еще мне кажется, что прочитанное в детстве, в школьном возрасте, и желательно начать пораньше - наш основной багаж, фундамент. Не так много в школьной программе книг, чтобы говорить о ее сложности. Вполне реально прочитать всё за лето и учебный год.
Те вопросы, которые поднимает классическая литература, - общечеловеческие, мировоззренческие, мораль, дружба, любовь, долг... Разве на том же уровне их поднимают новомодные сказки на тысячи страниц? Я не против фентези, вместе с классикой, а не вместо. Ну не так все многогранно там, не так. Лучше читать то, что не можешь полностью оценить, чем то, что щелкаешь, как семечки. или просто глотаешь пожеванное. Читать надо то, что заставляет мыслить, а не то, что дает тебе готовые ответы, как, например, Алхимик - правило на правиле, насыпом всё. Хорошо хоть Ошо не ввели.
Реформировать, может, и надо, но не радикально.
А насчет сложности... Может, кому-то сложно зубы чистить, лень, проще говоря. И читать лень. Оттого и живем так, и верим всему, что пишут и говорят с экранов, в наших чудо-президентов-благодетелей и их земляных зайцев.

 
а чтоб понять катерину обычной девочке, надо погрузиться в ее мир, а это не-воз-мож-но!
Гарри Поттера, значит, тоже невозможно, у меня шапки не разговаривают)))

все без исключения произведения и авторов, упомянутых на предыдущей и этой странице я читала, и далеко не в рамках школьной программы.
ну вот, почему же тогда другим не надо этого читать))
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Аривидерчи від 20 Квітень 2012, 23:20:12
ты все отлично написала. идеально

почему же не надо! надо, если хочется

но не будут все читать. почему в школе не давать интересные произведения? современные, умные, динамичные. современные не значит написанные вчера..
я снисходительно отношусь к коэльям..но, скажу честно, буду рада, ели мой ребенок будет читать хотя бы это. потому как читать дети совсем не хотят. у нас не было другого источника информации, мечтаний, становлений и тд. не думаю, что он когда-то откроет достоевского вне школы. для него это будет тягостной обязаловкой - и потеряет смысл. лучше пусть читает поттера. пойдет дальше - я буду счастлива. знаю многих, которым уроки литературы привили стойкое отвращение к чтению вообще

тут со спортом мне аналогии внушали - лучше делать нормальную зарядку каждый день, чем сорвать спину при первом подходе к штанге и больше никогда к ней не подходить
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: nikyer від 21 Квітень 2012, 01:16:49
Министерство образования и науки Украины разработало новую программу по зарубежной литературе для учеников 5-9-х классов...
Все так увлеклись обсуждением отношений Табачника и Гарри Поттера, что и название темы как-то потерялось.. а она вроде как не совсем о среднем образовании :) Модераторы, не сочтите за занудство, выделите в отдельную тему, спасибо! :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Портвейн від 21 Квітень 2012, 01:20:17
Цитувати
а читать «Фауста» и «Божественную комедию» их уже не заставят, пишет газета «Сегодня».
Даже пытаться читать не буду .
А вдруг эта гадость мне не понравится ?
Буду чувствовать себя бездарем и идиотом .
Или врать = ах какое чудесное произведение ...  :yahoo:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 07:37:31
ну ладно Гарии Поттер, детская сказка, но Коэльо то зачем? Вынос мозга гарантирован. Годам к 20 можно начинать такое читать, но не раньше.

п.с. А про дружбу и любовь к родине у Толкиена все таки лучше написано.
я прочитал"гойя или тяжкий путь познания"в 8м классе.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 08:41:31
Никакая школьная программа или Гарри Поттер не привьет любовь к чтению... Человек или читает, или не читает... Тем более в нынешнее время.. Книгу надо любить, это как хобби.. Читаю много и всегда, ненавижу электронные книги...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: mustol від 21 Квітень 2012, 08:43:59
Про потного Гарика.

Полгода назад моему 10-летнему сыну на день рождения вручили, как нечто суперподарочное, "Гарри Поттера". Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
Абсолютно верно!!! :good:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 08:46:12
Никакая школьная программа или Гарри Поттер не привьет любовь к чтению... Человек или читает, или не читает... Тем более в нынешнее время.. Книгу надо любить, это как хобби.. Читаю много и всегда, ненавижу электронные книги...
:good:
ну  маленький +,люди которые ненавязчиво подтолкнут к чтению.к чтению хороших книг.
у меня такие были,библиотекари из библиотеки в старом городе,я потом всед за ними перебрался и в соцгородские библиотеки.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 08:55:25
Жень, ты не забывай, что в наше время был литературный голод: попробуй что-то достань, купи.... Мне дед книги покупал по сумашедшим ценам, книга стоит 2,40, он берет у спекулянтов за червонец, вот отсюда это ощущение: получить заветную книгу, погладить, открыть , затаив дыхание, и желание, чтобы подольше она не заканчивалась... А сейчас: все доступно, хошь купи, хошь скачай... Все, что легко доступно быстро теряет актуальность... Мои дети не читают, хотя книг в доме немеряно....
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 09:00:17
Про потного Гарика.

Полгода назад моему 10-летнему сыну на день рождения вручили, как нечто суперподарочное, "Гарри Поттера". Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
это в старом пердуне говорит зависть.ведь автор говна стала миллионером.
есть предложение,напиши нетленку,переплюнь"гарри потера" :? :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 09:04:32
не скажи.привить надо.
у нас на работе есть охранник,постоянно электронная книжка.
мои тоже не читают,в таких объёмах как я :D.но читают.свои книги.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: CitiZen від 21 Квітень 2012, 09:07:02
Какую идею несет Гарри Поттер?
Основная идея Гарри Потера состоит в том что почти с нуля за короткое время можно заработать много денег :D

Мои дети не читают, хотя книг в доме немеряно....
А когда сейчас читать?
Пока уроки сделаешь, во дворе с друзьями побегаешь, ферму прополешь, Черепашек Ниндзя посмотришь, на мобиле поиграешь- уже и спать пора :o
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 09:11:23
А как привить?... Личный пример есть, книг валом, на любой вкус, электроннка есть, шо хошь, то и качай..маленькие были-читала все время им.... нехотят, неинтересно... 21 век, фигле.. время трансформеров, джедаев и прочеее.. 3D...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 09:23:03
Про потного Гарика.

Полгода назад моему 10-летнему сыну на день рождения вручили, как нечто суперподарочное, "Гарри Поттера". Я, старый пердун, из чисто научно-познавательной цели, МЕСЯЦ ЗАСТАВЛЯЛ себя читать это г***но, чтобы хотя бы понять, из-за чего весь кипеж. Прочитал!!!!!

Боже мой, какое тупое и унылое г***но...  :shock:
блин

ну я в децтве был в восторге от Незнайки... а щас если внимательно почитать - ну такая совковая пропаганда...

ну так может в средних классах курс философии от античности до наших дней ввести?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 09:24:34
А как привить?... Личный пример есть, книг валом, на любой вкус, электроннка есть, шо хошь, то и качай..маленькие были-читала все время им.... нехотят, неинтересно... 21 век, фигле.. время трансформеров, джедаев и прочеее.. 3D...

Цитувати
Пока уроки сделаешь, во дворе с друзьями побегаешь, ферму прополешь, Черепашек Ниндзя посмотришь, на мобиле поиграешь- уже и спать пора
:good:
не знаю ,рецептов нет.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Alex від 21 Квітень 2012, 09:24:59
Не, ну на Чуковского - это вы зря, панове. У него талантливые стишата были, взять хотя бы вот это :

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 09:25:20
Но читайте ему самые непонятные книжки все равно - хотя бы до шести лет. Авось пригодится! Это же метафизика!
может

но думаю личный пример - более действенен...

да и...
не купи ребенку огрызок, компутер, плейстейшн, не проведи спутниковое телевидение - глядишь от безделья и будет читать :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 09:26:25
Отож... Поэтому будет Поттер в школьной программе или нет, мне побарабану...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Alex від 21 Квітень 2012, 09:30:35
Или вот это :   

Корней Чуковский

ЕЖИКИ СМЕЮТСЯ

У канавки
Две козявки
Продают ежам булавки.
А ежи-то хохотать!
Всё не могут перестать:
"Эх вы, глупые козявки!
Нам не надобны булавки:
Мы булавками сами утыканы".
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 09:31:58
или пойдёт к друзьм у которых родители не скупердяи или лохи,у которых есть и комп,и плёйстейшн и прочая лабуда.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 09:41:05
или пойдёт к друзьм у которых родители не скупердяи или лохи,у которых есть и комп,и плёйстейшн и прочая лабуда.
жить там будет?
долго?
час-два? целые сутки? :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 10:02:13
Мой папа фанател по огородам, поэтому выходные были обгажены... никаких " Будильников" и " АБВГДеек".. В результате- отвращение к огородным работам, только цветочки, для души.. любви к работам на земле у меня нет, хотя это полезно, так ведь?....так что , Ярик, это не метод... Ваши дети будут вас тихо ненавидеть...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 10:05:33
или пойдёт к друзьм у которых родители не скупердяи или лохи,у которых есть и комп,и плёйстейшн и прочая лабуда.
жить там будет?
долго?
час-два? целые сутки? :)
как получится и возможности родителей контролировать.процесс принуждения к чему-либо ни к чему хорошему не приводит.а делать против дети могут и умеют очень хорошо.
"нехочу и не буду" и ни чего ты не сделаешь.поверь моему опыту.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 21 Квітень 2012, 11:20:45
но думаю личный пример - более действенен...
Точно никто не знает, что тут действует, так что можно и попробовать!) Сложно только.
Еще говорят, что наиболее действенны друзья родителей - их разговоры и внушения (мимовольные, конечно).

не купи ребенку огрызок, компутер, плейстейшн, не проведи спутниковое телевидение - глядишь от безделья и будет читать :)
Сто процентов. Безделье - самое первое условие для размышлений и чтения)
Нет, ну а если для того, чтобы открыть ребенку мир культуры и мир вообще, надо будет подключить средства связи, то и их подключить.
А потом...
Вот была когда-то у меня пластинка с музыкальной сказкой про разбойника, отдавшего своего сына на воспитание в хорошую школу, а потом забравшего, потому что надо было заменить его на большой дороге. Передать дело по наследству.
"На старый промысел хожу!
Пора за дело браться.
Но все усилья приложу,
Чтоб вежливым остатьсяя!"
Короче, все закончилось тем, что сынок через тернии, слезы и провалы стал таким же как папа и обчистил своего любимого учителя, с которым еле расстался, когда тот проезжал мимо лет через несколько.
Дело надо еще передать. И то, что передать нельзя - потребности общества.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 11:38:21
как получится и возможности родителей контролировать.процесс принуждения к чему-либо ни к чему хорошему не приводит.а делать против дети могут и умеют очень хорошо.
"нехочу и не буду" и ни чего ты не сделаешь.поверь моему опыту.
к чему принуждение?
к жизни без компьютера и айфона?

дык миллионы детей в мире видели конфеты по телику - и ничо
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 11:40:41
Мой папа фанател по огородам, поэтому выходные были обгажены... никаких " Будильников" и " АБВГДеек".. В результате- отвращение к огородным работам, только цветочки, для души.. любви к работам на земле у меня нет, хотя это полезно, так ведь?....так что , Ярик, это не метод... Ваши дети будут вас тихо ненавидеть...
ничего полезного в любви к земле нету... если это не социализм...

пример должен быть и выбор этого примера должен быть осознан...

вот еслиб у Вас был выбор ехать на огород с родителями и проводить время или же смотреть свою абевегедейку - вот тогда б этой ситуации не было
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 11:50:28
Другими словами, если ребенка лишить компа и положить ему на стол стопку книг, это значит дать ему право выбора?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 12:11:14
к чему принуждение?
к жизни без компьютера и айфона?

дык миллионы детей в мире видели конфеты по телику - и ничо
давай без идиотизьма? :D
мы говорим про украину или зимбабве или конго?
если об африке,там детям некогда читать,либо воюют,либо работаю.
если про украину,тогда я спокоен.твой киндер будет читать.ты не купишь ему комп,а свой не дашь.и канфеты покажешь по телеку. :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 12:14:21
Другими словами, если ребенка лишить компа и положить ему на стол стопку книг, это значит дать ему право выбора?
да

исключив заведомо ВРЕДНОЕ времяприпровождение
книги, игры, свежий воздух и так далее
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 12:15:53
твой киндер будет читать.ты не купишь ему комп,а свой не дашь.и канфеты покажешь по телеку. :D
мой киндер быть может читать не будет

но он точно не будет играться в компутер, дрочить в интернете, сидеть у телика...

окромя этого вариантов приятного времяпрепровождения - вагон и маленькая тележка...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Квітень 2012, 12:24:51
Другими словами, если ребенка лишить компа и положить ему на стол стопку книг, это значит дать ему право выбора?
да

исключив заведомо ВРЕДНОЕ времяприпровождение
книги, игры, свежий воздух и так далее
вот с играми, свежим воздухом, хорошей учебой и дзюдо у нас проблем нет, а с книгами шота не очень...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 12:29:00
ну значит не его...

не всем быть очкариками-заучками...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 15:30:18
Другими словами, если ребенка лишить компа и положить ему на стол стопку книг, это значит дать ему право выбора?
да

исключив заведомо ВРЕДНОЕ времяприпровождение
книги, игры, свежий воздух и так далее
можно по подробнее?
берём киндера,садим в проветриваемой комнате(свежий воздух) ,кладём книги и..и что?он бросатся их читать запоем и комп уже ненужен и журналы с голыми тетками(перестал дрочить).так ярослав?
мой двоюродный брат что бы не играть на пианино просто выдернул клавиши.смысл понятен надеюсь?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 20:44:06
можно по подробнее?
берём киндера,садим в проветриваемой комнате(свежий воздух) ,кладём книги и..и что?он бросатся их читать запоем и комп уже ненужен и журналы с голыми тетками(перестал дрочить).так ярослав?
мой двоюродный брат что бы не играть на пианино просто выдернул клавиши.смысл понятен надеюсь?
берем комп - паролим доступ
берем тиливизор - выкидываем в окно
берем тилипон - выкидываем - покупаем нокию 1100

у ребенка появляется масса свободного времени чтоб проводить его с большей пользой чем до этого
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Oessi від 21 Квітень 2012, 20:47:22
о, да. он будет очень счастлив
вы тогда сразу подберите ему круг общения. вы не подумали, что ему просто будет не с кем и не о чем поговорить?
и музыку тоже слушать нельзя?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 20:54:26
о, да. он будет очень счастлив
вы тогда сразу подберите ему круг общения. вы не подумали, что ему просто будет не с кем и не о чем поговорить?
б...
ну честно... сижу пять минут не могу придумать, что сказать...

о чем поговорить?
о телефонах? о новых компьютерных играх? о клипах леди Гугу?

эт достойная тема для разговора?!
для человека какого уровня развития?
Цитувати
и музыку тоже слушать нельзя?
можно...
блек-металл до 2000года

потом пошло лайно...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 21 Квітень 2012, 20:56:06
ДиЧ - Однажды в криминальной школе (Comedy Club UA) (http://www.youtube.com/watch?v=cENq4_3lS1c&feature=endscreen#)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 21 Квітень 2012, 21:08:08
Цитувати
и музыку тоже слушать нельзя?
можно...
блек-металл до 2000года

потом пошло лайно...

  Если бы наши родители нас так воспитывали, то мы бы щас до сих пор Зыкину слушали.   :D

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 21:12:30
  Если бы наши родители нас так воспитывали, то мы бы щас до сих пор Зыкину слушали.   :D
дык, тогда блек-металлла не было - потому и не воспитывали так :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 21 Квітень 2012, 21:25:32
о чем поговорить?
о телефонах? о новых компьютерных играх? о клипах леди Гугу?
эт достойная тема для разговора?!
Месяца не прошло, как я полночи выслушивала  в вагоне разговор молодых людей - студентов именно об этом. Между собой. На чисто украинском языке. Такого пустого разговора я не слышала ни от девчонок, ни бабок базарных. Кстати, щебеча, молодые люди обсуждали и как они реформируют Украину, когда станут работать. Руководить, естественно - на высшем уровне. Я не могла поверить, что они нормально и даже симпатично выглядели с вечера. На слух это были уроды неизвестные мне формы жизни. Весьма амбициозные и самоуверенные при этом...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 21:28:25
Месяца не прошло, как я полночи выслушивала  в вагоне разговор молодых людей - студентов именно об этом. Между собой. На чисто украинском языке. Такого пустого разговора я не слышала ни от девчонок, ни бабок базарных. Кстати, щебеча, молодые люди обсуждали и как они реформируют Украину, когда станут работать. Руководить, естественно - на высшем уровне. Я не могла поверить, что они нормально и даже симпатично выглядели с вечера. На слух это были уроды неизвестные мне формы жизни. Весьма амбициозные и самоуверенные при этом...
зато им есть с кем и о чем поговорить

ведь это главная цель родителей - взрастить достойного беззаботного члена общества?!
или я не прав :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 21 Квітень 2012, 21:32:56
зато им есть с кем и о чем поговорить
ведь это главная цель родителей - взрастить достойного беззаботного члена общества?!
или я не прав :)
Абсолютно правы.
Управляя, надо иметь о чем поговорить. И уметь выглядеть достойно. Уметь носить пиджак. И тогда уже можно щебетать абсолютно беззаботно.
Специалисты из них не получатся, а профессионалы - вполне...
Исполнители сами все сделают, начитавшись вволю.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 21:33:57
эх...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Аривидерчи від 21 Квітень 2012, 21:50:42

о чем поговорить?
о телефонах? о новых компьютерных играх? о клипах леди Гугу?

эт достойная тема для разговора?!
для человека какого уровня развития?


для меня норм..можем поговорить

я не думаю, что детям будет интересно то же, что и вам, и это естественно..
странно, жаль, но это жизнь

мои знакомые, исповедующие идеалы родителей, мягко говоря, странные

чтоб ребенок мой читал столько, сколько его родители, и то же, ему нужно создать условия, сходные с 1986-1996 годами
желать этого было бы глупо. мир меняется, к лучшему ли, к худшему, мы его не остановим : )

Цитувати
ведь это главная цель родителей - взрастить достойного беззаботного члена общества?!

хм..иронично. но, честно говоря, я запуталась в целях. куда уж ставить их в вопросах воспитания, если собственные - туманны
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 22:13:14
я не думаю, что детям будет интересно то же, что и вам, и это естественно..
странно, жаль, но это жизнь
хочется что б ему было не интересно вышеперечисленное ДЕРЬМО

и ваще что за постановка вопроса...

забери у ребенка механизмы оболванивания - и ему станет тяжело жить?!

все хотят воспитывать умных и красивых детей, но тока шоб легко и весело...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Аривидерчи від 21 Квітень 2012, 22:23:00
вы не можете быть истиной, так же, как и ваши родители
и не можете знать, что им нужно, как им лучше
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Усатый від 21 Квітень 2012, 22:26:33
забери у ребенка механизмы оболванивания - и ему станет тяжело жить?!
Это в смысле - компьютер и мобильник? Странно... Ведь это, прежде всего - инструмент и средство связи. Но уж кто во что их использует...
А оболванить можно и книгами - главное, знать, какими.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 22:52:11
Ведь это, прежде всего - инструмент и средство связи. Но уж кто во что их использует...
а олкоголь расслабляет и успокаивает :)

дайоте своему ребенку выпить?
со скольки лет?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 21 Квітень 2012, 23:23:00
я не думаю, что детям будет интересно то же, что и вам, и это естественно..
странно, жаль, но это жизнь
хочется что б ему было не интересно вышеперечисленное ДЕРЬМО

и ваще что за постановка вопроса...

забери у ребенка механизмы оболванивания - и ему станет тяжело жить?!

все хотят воспитывать умных и красивых детей, но тока шоб легко и весело...

   Вобщем поддерживаю вашу точку зрения.
 А на практике видел такое . В детстве моему другу папа ломал самострелы и рогатки, если ловил.  А мой папа показывал как их нужно делать и как безопасно стрелять.  В итоге, спасибо папе, с руками у меня всё в порядке.

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Oessi від 21 Квітень 2012, 23:24:25
хотела начать что-то доказывать, но не буду
не знаю, по каким индивидуумам вы решили судить обо всей молодежи вцелом, но такая позиция показывает "широту" ваших взглядов
удачи с такой жизненной позицией
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 23:27:21
В детстве моему другу папа ломал самострелы и рогатки, если ловил.  А мой папа показывал как их нужно делать и как безопасно стрелять.  В итоге, спасибо папе, с руками у меня всё в порядке.
а эт тут далеко не самый отрицательный опыт...

да есть риск - но в целом - все мальчики играли в войнушку - и плохо когда не играют :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 23:29:30
не знаю, по каким индивидуумам вы решили судить обо всей молодежи вцелом, но такая позиция показывает "широту" ваших взглядов
я в целом сужу о населении данной планеты...
и суждения эти не радостны :)
Цитувати
удачи с такой жизненной позицией
вот благодаря этой жизненной позиции - удача от меня пока еще не отворачивалась :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Oessi від 21 Квітень 2012, 23:42:57
тогда удачно вам покинуть планету...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Phoenix від 21 Квітень 2012, 23:48:22
Дарью Донцову забыли включить. На уроках музыки имеет смысл включить в программу Стаса Михайлова и группу Лесоповал, "с целью осовременить курс", так сказать.

Мы на уроках "музыки" учили украинские (и не очень) песни. Не было никакой музыкальной грамоты, не было сольфеджио, ничерта не было!..
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 21 Квітень 2012, 23:50:59
тогда удачно вам покинуть планету...
ну зачем же...

кто-то ж должен на заводе чушки точить... да себе подобных рожать :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 09:15:01
тогда удачно вам покинуть планету...
ну зачем же...

кто-то ж должен на заводе чушки точить... да себе подобных рожать :)
ты уже на заводе чушки точишь?много на рожал? :? :D


дык, тогда блек-металлла не было - потому и не воспитывали так :)
была отличная музыка.рон ролл,хард,хеви.я воспитан на этой музыке,ну ещё владимир семёнович,аркадий северный,братья рубашкины.и естественно книги.всякие,разные.

а вот детвора.....мда.кстати,ярик,телек отключал,комп закрывал.и результата нуль.нехотят читать.неее,читают,но не так и не то.
может 
вы не можете быть истиной, так же, как и ваши родители
и не можете знать, что им нужно, как им лучше
[/b] она права?как ты думаешь?иное время,другие стереотипы.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 09:25:21
ты уже на заводе чушки точишь?много на рожал? :? :D
не на заводе - так баранку электрокара

вариаций применения грубой физической силы - масса...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 22 Квітень 2012, 09:35:33
...а вот детвора.....мда.кстати,ярик,телек отключал,комп закрывал.и результата нуль.нехотят читать.неее,читают,но не так и не то.
 
вы не можете быть истиной, так же, как и ваши родители
и не можете знать, что им нужно, как им лучше
[/b] она права?как ты думаешь?иное время,другие стереотипы.

  Если воспитывать детей не на стереотипах, а на собственном примере, то возможно переезд на другую планету не понадобится.  Если я каждый день буду им вдалбливать что курение вредная привычка, а сам при этом не буду выпускать сигареты из рук - 99% вероятности что дети в будущем таки закурят.
 Примерно то же с компьютером и телевизором.  Не сидите у ящика дни напролёт, объясняйте что хорошо, что плохо, и до какого-то возраста вы сможете быть для своего чада авторитетом.

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 10:26:15
ты уже на заводе чушки точишь?много на рожал? :? :D
не на заводе - так баранку электрокара

вариаций применения грубой физической силы - масса...
точно,а"утонченная"работа мозгом оправдывает деградацию последующих поколений?так?а ещё личные примеры как обходить законы и не платить долги штрафы.не в этом проблема.
кстати

это тоже не показатель.знаю в краматорске семью,хорошая семья,двно это было,в 70-80х.воспитывали как вы все тут расказываете и книги,и личные примеры и всё такое.а дочка в 8м классе заявила,что хочет попробовать всё в жизни.вот такая хрень жизнь.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 10:35:11
точно,а"утонченная"работа мозгом оправдывает деградацию последующих поколений?
как стану отцом целого поколения - вернемся к данном вопросу, а до тех пор не по адресу
Цитувати
так?а ещё личные примеры как обходить законы и не платить долги штрафы.
лучше было удрать за море/окиян и блистать житейским опытом?
Цитувати
не в этом проблема.
а в чем?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Gost від 22 Квітень 2012, 10:41:08
это тоже не показатель.знаю в краматорске семью...

Не показатель чего?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 11:18:05
точно,а"утонченная"работа мозгом оправдывает деградацию последующих поколений?
как стану отцом целого поколения - вернемся к данном вопросу, а до тех пор не по адресу
Цитувати
так?а ещё личные примеры как обходить законы и не платить долги штрафы.
лучше было удрать за море/окиян и блистать житейским опытом?
Цитувати
не в этом проблема.
а в чем?
не,не станешь.
не требовать от отпрыска того что сам не делал или не делаешь.
проблема,в изменении мироощущения молодыми поколениями.

это тоже не показатель.знаю в краматорске семью...

Не показатель чего?
вот этого
Цитувати
Если воспитывать детей не на стереотипах, а на собственном примере, то возможно переезд на другую планету не понадобится.

не знаю, по каким индивидуумам вы решили судить обо всей молодежи вцелом, но такая позиция показывает "широту" ваших взглядов
я в целом сужу о населении данной планеты...
и суждения эти не радостны :)


вау,эти высказывания я слышал от своей бабушки,когда ей было 80 лет.
а до этого читал в книгах о 17-18 веках.
прикинь и мир живёт,развивается и будет дальше двигаться.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Пепа від 22 Квітень 2012, 11:21:16
...это тоже не показатель.знаю в краматорске семью,хорошая семья,двно это было,в 70-80х.воспитывали как вы все тут расказываете и книги,и личные примеры и всё такое.а дочка в 8м классе заявила,что хочет попробовать всё в жизни.вот такая хрень жизнь.

  Всяко бывает.  Может баловали много и всё позволяли.  Доверие и вседозволенность всё-же разные вещи.
А без личного примера всё равно никуда.  Окружающая среда конечно внесёт свои коррективы, но всё-таки... 

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 11:24:23
не требовать от отпрыска того что сам не делал или не делаешь.
и что я требую, чего не должен?
примеры
Цитувати
проблема,в изменении мироощущения молодыми поколениями.
это не меняет общих ценностей и целей...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 11:26:01
прикинь и мир живёт,развивается и будет дальше двигаться.
то что Вы раньше говорили по трубке привязанной к коробке, а щас эта трубка лежит у Вас в кармане - не признак прогресса человечества...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 15:47:35
прикинь и мир живёт,развивается и будет дальше двигаться.
то что Вы раньше говорили по трубке привязанной к коробке, а щас эта трубка лежит у Вас в кармане - не признак прогресса человечества...
а что есть признак прогресса?

мы тут бла-бла-бла,а ваши северные соседи.
Из книжных магазинов исчезли антиутопия Олдоса Хаксли "О дивный новый мир", а также еще около 20 романов писателей прошлого века, среди которых Ирвин Уэлш, Уильям Берроуз и Шарль Бодлер, сообщает телеканал "100 ТВ".

Книжные магазины объясняют исчезновение романов этих авторов тем, что издатели перестали их печатать по решению Госнаркоконтроля, увидевшего в произведениях пропаганду наркотиков.


Напомним, о "черном списке" от Госнаркоконтроля стало известно почти три года назад. Этот список в конце 2009 года поступил в российские библиотеки с указанием не выдавать их читателям.

При этом некоторые из попавшие в перечень произведений входят, например, в курс "Современной зарубежной литературы" для филологических факультетов и часто запрашиваются студентами.

В ФСКН тогда опровергли информацию о списках, но отметили, что в российском административном Кодексе действительно есть статьи, которые предусматривают ответственность за распространение литературы, содержащей признаки скрытой рекламы или пропаганды наркотиков. А значит, "закон позволяет нам изымать подобную литературу по судебному решению".

В число "запретных книг" неизвестные эксперты включили и классику контркультуры, которую можно найти в любом книжном магазине или скачать в интернете, и даже давно экранизированные произведения: "Королева Юга" Артуро Переса-Реверте, "Пляж" Алекса Гарленда, "Страх и отвращение в Лас-Вегасе" Хантера С. Томпсона, культовые романы Ирвина Уэлша и даже произведение американского фантаста Филипа Дика.

В список попали и Дмитрий Гайдук с его "Растаманскими сказками", давно ставшими фольклором, и книга о разведении съедобных грибов на приусадебном участке, где речь идет исключительно о шампиньонах с вешенками (А.И. Морозов "Разведение грибов. Мицелий").

С другой стороны, многих авторов, посвятивших наркотикам свои произведения или даже "употреблявших", в списке не хватает: Карлоса Кастанеды, Виктора Пелевина ("Generation П"), Фредерика Бегбедера ("Рассказики под экстази", "99 франков"), Олдоса Хаксли ("Двери восприятия") и многих других.

В списке, например, не фигурирует "Морфий" Михаила Булгакова:

Самым знаменитым кокаинистом в литературе был британский сыщик Шерлок Холмс, у которого наркотик только улучшал дедуктивные способности. Наркотический бред своего героя описывал и Александр Куприн в "Молохе", а героиня знаменитого моралиста Льва Толстого, Анна Каренина, только "морфином по ночам... могла заглушить страшные мысли...".

http://newsru.com/cinema/22apr2012/nrbook.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fcinema%2F22apr2012%2Fnrbook.html)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 17:23:17
а что есть признак прогресса?
наверное кол-во знаний которыми это общество обладает
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 19:21:11
а что есть признак прогресса?
наверное кол-во знаний которыми это общество обладает

в мировых библиотеках,теперь в интернете можно найти кладезь знаний,но не все ими обладают.и не все ими пользуются,а многие даже не знают о многих чудесах,ну ненужны им эти знания.
карманый телефон и прачая девайсы и есть применение этих самых знаний
а как это колличество знаний отражается на бомжах?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 19:59:17
в мировых библиотеках,теперь в интернете можно найти кладезь знаний,но не все ими обладают.и не все ими пользуются,а многие даже не знают о многих чудесах,ну ненужны им эти знания.
от того что большей части населения этой планеты эти знания не нужны - ценность их меньше не становится
Цитувати
а как это колличество знаний отражается на бомжах?
а должно?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 20:39:36
от того что большей части населения этой планеты эти знания не нужны - ценность их меньше не становится
мёртвые цености,в частности знания,это мёртвые знания.типа в мире есть огромная куча денег,но не  всем они доступны.

но как наличие огромной кладези знаний может заставить читать книги детей?

по поводу бомжей,когда мир был менее образован их было гораздо меньше.

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: CitiZen від 22 Квітень 2012, 20:42:52
по поводу бомжей,когда мир был менее образован их было гораздо меньше.
когда не было прописки-регистрации бомжами были все :shock:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2012, 21:16:29
мёртвые цености,в частности знания,это мёртвые знания.
т.е. мертвые знания в виде книг сжечь, их носителей разжаловать в токари?
Цитувати
но как наличие огромной кладези знаний может заставить читать книги детей?
а должно?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 21:42:36
когда не было прописки-регистрации бомжами были все :shock:
когда такое было?в палеолите или мезозое?


т.е. мертвые знания в виде книг сжечь, их носителей разжаловать в токари?
нет не в токари.в айтишников или провайдеров тырнета.

в казахстане почти так и поступили.не сожгли,а просто закрыли все библиотеки,из-за малой посещаимости

а должно?

исходя из этой фразы
Цитувати
наверное кол-во знаний которыми это общество обладает
, должно.иначе если читать не будут,то кладези знаний будут мёртвыми и невостребованными.и в дальнейшем общество регрессирует.


Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 08:36:57
нет не в токари.в айтишников или провайдеров тырнета.
для водителей погрузчиков слишком умны?
Цитувати
в казахстане почти так и поступили.не сожгли,а просто закрыли все библиотеки,из-за малой посещаимости
в Туркмении...
ибо так захотел Отец Нации...
Цитувати
исходя из этой фразы
Цитувати
наверное кол-во знаний которыми это общество обладает
, должно.иначе если читать не будут,то кладези знаний будут мёртвыми и невостребованными.и в дальнейшем общество регрессирует.
если специальные дрессированные люди, которым эти знания нужны и которые их читают

а общество регрессирует, не потому что не читает, а потому что его оболванивают и дают бесконтрольно размножаться...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 09:01:16

если специальные дрессированные люди, которым эти знания нужны и которые их читают

а общество регрессирует, не потому что не читает, а потому что его оболванивают и дают бесконтрольно размножаться...
значит дрессированных в резервации и пусть читают.но эти кладези интересны ограниченному и узкому кругу.
и как в украине бесконтрольно размножаются?можно узнать сколько населения было в славянске в 2000,2005 и в 2012 годах?
тырнет оболванивает,значит провайдеров разогнат,айтишников в шахты или на поля,пусть картоху сажають.

но как это относится к появлению гарри потера в учебной программе?как подсказать,подтолкнуть ребёнка к чтению?
во ты как будешь действовать,чтобы киндер читал книгии желательно не только комиксы и гарри потера?
можешь рассказать?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 09:28:32
и как в украине бесконтрольно размножаются?можно узнать сколько населения было в славянске в 2000,2005 и в 2012 годах?
молча или под стоны
как и во всем мире...

нельзя - я не знаю и знать не хочу... на качество населения это не влияет...
Цитувати
но как это относится к появлению гарри потера в учебной программе?как подсказать,подтолкнуть ребёнка к чтению?
дать свободного времени на более полезные занятия
Цитувати
во ты как будешь действовать,чтобы киндер читал книгии желательно не только комиксы и гарри потера?
можешь рассказать?
дам свободное время на более полезные занятия
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ZENA від 23 Квітень 2012, 09:40:07
Несколько дней читаю споры и доводы оппонентов...и вот что я хочу сказать....
возможно дело не в том что наших детей заставят читать в школьной программе...
а совсем в другом....так называемая зарубежная литература.....а вдумайтесь...
а что написано за последнее время ? что выдающегося издалось за рубежом в последнее время  ?
а ровно ничего ....кроме этого ...Гари...Поттера....неч его ......
дифицит мысли...( если не про маньяков...так про говорящие шапки...летающую хрень и т.д )
уходят гении...уходит культура....уходит....бе звозврата.....
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 09:43:19
скорее всего, Вы просто не знаете о том... у нас оно не издаецо, не переводицо...

и все :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: ZENA від 23 Квітень 2012, 09:45:04
Многое издается и переводится...но совершенно нашей ментальности не подходит.....
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Careless_Vagrant від 23 Квітень 2012, 10:08:59
Поттера, я думаю, и так прочитают - укрыться от него сложно.
А вместо примитивной и плоской эрзац-литературы типа Коэльо, можно было бы включить, например, этого автора - Юстейн Гордер (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%AE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80). тем более что есть украинские переводы.

Ну а в общем, конечно - время известных антиутопий всё ближе...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 10:45:44

нельзя - я не знаю и знать не хочу...   на качество населения это не влияет...

ты сам себе протворечишь.
Цитувати
а общество регрессирует, не потому что не читает, а потому что его оболванивают и дают бесконтрольно размножаться.. .

где здесь правда?


дам свободное время на более полезные занятия
что значит более полезные занятия в твоём понимании?что это значит для ребёнка?

это могут быть абсолютно разные вещи заняти.

и как в украине бесконтрольно размножаются?можно узнать сколько населения было в славянске в 2000,2005 и в 2012 годах?
молча или под стоны
как и во всем мире...


тоесть в славянске такой же прирост населения как  в дели или газе?у вас бум рождаемости?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 12:06:22
где здесь правда?
правда в том - что размножаются все кто хочет, а не те кто должен

Цитувати
что значит более полезные занятия в твоём понимании?что это значит для ребёнка?
это могут быть абсолютно разные вещи заняти.
в войнушки играть - полезней, чем дома сидеть втыкать в компьютер
и так далее по аналогии
Цитувати
тоесть в славянске такой же прирост населения как  в дели или газе?у вас бум рождаемости?
прирост населения не значит, повышения уровня интеллекта этого населения... как и высокая смертность...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2012, 12:36:56
правда в том - что размножаются все кто хочет, а не те кто должен

 :lol:

Мда, слабо еще развита селекционная служба населения.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 14:31:55
она просто развита не в том направлении
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 16:01:08
где здесь правда?
правда в том - что размножаются все кто хочет, а не те кто должен
а как определить,кто должен размножаться ,а kто нет?что мерять и главное кто будет мерять?
Цитувати
в войнушки играть - полезней, чем дома сидеть втыкать в компьютер
и так далее по аналогии
это для тебя,а для киндера полезне и интереснее войнушка в интернете.и так далее по аналогии.

:lol:

Мда, слабо еще развита селекционная служба населения.
был один,развивал,жаль не дали довести дело до конца.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 16:39:08
а как определить,кто должен размножаться ,а kто нет?что мерять и главное кто будет мерять?
ну как правило, молодые семьи, которые желают СОЗНАТЕЛЬНО завести детей, едут в центры планирования семьи и проходят ряд тестов... на врожденные заболевания, отклонения и прочее

эт так, для затравки...

Цитувати
это для тебя,а для киндера полезне и интереснее войнушка в интернете.и так далее по аналогии.
что полезнее и интереснее для моего ребенка - будут определять его родители...
благо разумовых здибностей у них хватит на то
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 19:01:49
ну как правило, молодые семьи, которые желают СОЗНАТЕЛЬНО завести детей, едут в центры планирования семьи и проходят ряд тестов... на врожденные заболевания, отклонения и прочее
эт так, для затравки...

что полезнее и интереснее для моего ребенка - будут определять его родители...
благо разумовых здибностей у них хватит на то
и много из твоих знакомых и ты сам ездил в этот самый центр?небось и деньги надо платить,и не малые?в мелком возрасте да,папа и мама,лет в 10-12 уже будет труднее нагнуть

но мы уже ушли от темы.
как привлечь молодняк к чтению хороших книг?
особено если освита меняет приоритеты изучения литеретуры.
я предлагаю ещё включить яна флеминга и река стаута
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2012, 19:17:19
как привлечь молодняк к чтению хороших книг?

Что бы привлечь "молодняк" к чтению хороших книг, надо показать этому самому молодняку хорошие книги.

У родителей моей подруги в детстве была офигеннейшая библиотека. Ее папа просто так, невзначай дал мне Кира Булычева подержать в руки. И понеслось.

Потом была школьная библиотека. Когда ее ресурс иссяк, переехал в центральную детскую библиотеку по Марата. Там в читальном зале работала замечательная женщина, к сожалению, не помню как ее зовут. Особо ценные книги можно было читать только там, в читальном зале. Естественно, время пролетало мгновенно и библиотека закрывалась на самом интересном месте. По правилам книги из читального зала домой не выдавались, но эта замечательная женщина, в нарушение правил, разрешала взять книгу до утра, с условием, что к открытию библиотеки я ее принесу.

Я читал весь вечер, а когда меня заставляли ложиться спать, приделал лампочку к батарейке и читал под одеялом. Естественно, это не могло длиться вечно, и в один прекрасный день, а точнее в ночь, меня попалили.  :lol:

А еще я садился делать уроки и под учебник математики клал Конан Дойля. Как только открывалась дверь в комнату, я прилежно учил уроки.  :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 19:37:13
и много из твоих знакомых и ты сам ездил в этот самый центр?небось и деньги надо платить,и не малые?
я ездил

250грн - это не цена когда вопрос о здоровье ребенка

а если цена - то наверное не стоит заводить ребенка... ибо его содержание намного больше этих 250грн
Цитувати
как привлечь молодняк к чтению хороших книг?
для начал нужно определится что есть хорошие книги
и кто будет определять что они хорошие
Цитувати
я предлагаю ещё включить яна флеминга и река стаута
почему бы и нет... если детворе будет нравицо
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 19:43:44
опять таки,заводить если есть 250 гривен.ну нет лишних денег,наверное при зарплате 1000-1500 это большие деньги,не знаю

кто будет решать?а кто в твоём детстве решал?вон Василий Иванович
написал.то же самое было и у меня.

если детям нравицо то можно и гарри потера.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 20:18:15
опять таки,заводить если есть 250 гривен.ну нет лишних денег,наверное при зарплате 1000-1500 это большие деньги,не знаю
бля... та мы что кошечку заводим?!
шо за ебланская постановка вопроса?!

нет денег - работай - заработаешь будешь продолжать род

эт бля что развлечение такое?
содержание ребенка сходу это как минимум 1000 в месяц!

какие в жопу 1500грн зарплаты?!
за эти деньги себя одного сложно содержать
Цитувати
кто будет решать?а кто в твоём детстве решал?
государство это должно решать

не можешь содержать - не можешь иметь детей

кЕтай контроллирует рождаемость - вот и всем нам нужно ее контроллировать
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 20:20:23
бля

соседка год назад 4го родила

по религиозным соображением

дети при виде ОВСЯНОГО печенья в обморок падают... для них это лакомство...

кто бля этим двум дебилам дал право ИЗДЕВАТЬСЯ НАД СВОИМИ ДЕТЬМИ?!

оба не работают - живут на пособие...

эти ебланов не жалко - жалко детей, у которых родители с говном вместо мозгов...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 20:42:16
бля... та мы что кошечку заводим?!
шо за ебланская постановка вопроса?!

нет денег - работай - заработаешь будешь продолжать род

эт бля что развлечение такое?
содержание ребенка сходу это как минимум 1000 в месяц!

какие в жопу 1500грн зарплаты?!
за эти деньги себя одного сложно содержать
значит те кто получают 1500 не достойны иметь детей,отобрать и рабами в шахту или к станку.пущай работают
стаким успехом и тебе могут сказать не имешь 50 штук зарплаты,какие дети?иди работай
 :D
некоторым себя любимого тяжко содержать и лям зелени в месяц. :D

а прикинь арабесы,7,8,10 детей и не от одной жены.и все живут.зато больше милиарда в мире.и не все шейхи

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 20:51:08
значит те кто получают 1500 не достойны иметь детей
возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить

только при таком "раскладе" можно говорить о прогрессе человечества

если ты не можешь содержать ребенка, если ты болен наследственными заболеваниями, если ты нарко-, алкоголе- зависим - ты не можешь продолжать свой род

в мире, который перенаселен, где нет всем места и еды - где не действуют правила ЕСТЕСТВЕННОГО отбора - придется вводить искусственный отбор - и то государство, которые первое придет к этому - в последствии станет ведущим и будет задавать тон в мировой политике...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2012, 20:58:44
Индия и Китай?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 21:05:41
а кто-то сомневается что кЕтай новая сверхдержава?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 22:59:00
почему ты считаешь что ты достоин?есть те которые в разы больше получают от тебя.значит ты не достоин и не имеешь права продолжать род.
правила естественного отбора-это выживает сильнейший.значит без мордобоя не обойтись.то что сейчас делает кремль с ценами на газ. :D
насчёт нет еды.если нихрена не выращивать кроме будяков,то жратвы не будет какие бы золотые земли не лежали в границах государства.
китай не будет задавать тон в политике.огромная страна ,производственная площадка мира.завтра случись какая нибудь хрень по серьёзнее финансового кризиса и кому они продадут то что произвели?

Цитувати
если ты болен наследственными заболеваниями, если ты нарко-, алкоголе- зависим - ты не можешь продолжать свой род
кто должен,может это производить?запрет на размножение.кто,какая ветвь власти,какое подразделение?

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2012, 23:08:38
Сейчас в Украине такая демографическая ситуация, что за размножение надо платить зарплату, ибо вымрем как динозавры. О селекции уже речь не идет.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 23 Квітень 2012, 23:13:15
почему ты считаешь что ты достоин?есть те которые в разы больше получают от тебя.значит ты не достоин и не имеешь права продолжать род.
тех кто в разы больше чем я получаю, на наш город даже не хватит
так шо я в списке :)
Цитувати
правила естественного отбора-это выживает сильнейший.значит без мордобоя не обойтись.
я тоже не против мордобоя :)
Цитувати
китай не будет задавать тон в политике.огромная страна ,производственная площадка мира.завтра случись какая нибудь хрень по серьёзнее финансового кризиса и кому они продадут то что произвели?
себе будут продавать

им есть что продавать - а некоторые кроме как мыльные пузырики больше ничего и не производят
Цитувати
кто должен,может это производить?запрет на размножение.кто,какая ветвь власти,какое подразделение?
специальное, дрессированное...
назовем его министерство "Ы"
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 07:43:55

тех кто в разы больше чем я получаю, на наш город даже не хватит
так шо я в списке :)


специальное, дрессированное...
назовем его министерство "Ы"
славянск точка на карте,пустая точка.
специально дрессированные прийдут из других городов,где твоё большое идёт на семечки.так что вариант быть первым в списке  на стерелизацию. :?



но опять ушли от темы.
что читать?и кто решает что читать?и как наставить на путь истины молодёжь? :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 07:50:38
славянск точка на карте,пустая точка.
специально дрессированные прийдут из других городов,где твоё большое идёт на семечки.так что вариант быть первым в списке  на стерелизацию. :?
я гляжу до маразма уже скатились

где я сказал, что детей имеют права заводить только миллионеры, и в количестве 1тысячи человек на всю Украину?
Цитувати
но опять ушли от темы.
что читать?
что-то умное и интересное
Цитувати
и кто решает что читать?
каждый сам за себя
Цитувати
и как наставить на путь истины молодёжь? :D
дать ей право выбора
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 24 Квітень 2012, 07:56:02
Ярик, ну люди и во время войны рожали...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 07:57:19
иииииииииииии?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 24 Квітень 2012, 08:12:10
Я бы так резко не заявляла.. имеют право или не имеют... люди не рождаются алкашами, нариками, сектантами и нищими... у большинства это случается в том возрасте когда дети есть... а сектанты, это вообще отдельная тема... Да, на все это больно смотреть, но ситуацию запретом нельзя исправить... Этож кто имеет право решать иметь или не иметь мне детей? Да и вообще, это попахивает нацизмом.. А если завтра запретят рожать евреям, татарам, цыганам?... Нет, я с такой позицией не согласна... Другое дело, если государство не в состоянии бороться со злом, то пусть потрудится бороться с последствиями ...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 08:23:23
люди не рождаются алкашами, нариками, сектантами и нищими...
люди рождаются с врожденными НЕИЗЛЕЧИМЫМИ заболеваниями, которые можно диагностировать еще до зачатия и избежать этого
Цитувати
Да, на все это больно смотреть, но ситуацию запретом нельзя исправить...
интересно, а как эту ситуацию исправить?

глобальным искусственным повышением ума и ответственности у будущих родителей?
Цитувати
Этож кто имеет право решать иметь или не иметь мне детей?
Вы смирились, что общество имеет право решать, что Вам есть, пить и что носить... тут Вы не протестуете давно...
Цитувати
Да и вообще, это попахивает нацизмом.. А если завтра запретят рожать евреям, татарам, цыганам?... Нет, я с такой позицией не согласна...
не нужно все списывать к банальным и заезженным вещам

посмотрите на мир реально - планета перенаселена - или ситуацию решат сами люди ограничив себя в чем-то или она решится по воле матушки природы - во втором случае жертв будет больше
Цитувати
Другое дело, если государство не в состоянии бороться со злом, то пусть потрудится бороться с последствиями ...
т.е. увеличит пособие и построит больше детских домов и домов-малютки?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 09:12:43

Цитувати
и как наставить на путь истины молодёжь? :D
дать ей право выбора
как же ей дать если ты заявляешь,что телек выкинуть,комп запоролить,телефон отобрать,запереть в комнате.это его выбор или твой?


люди рождаются с врожденными НЕИЗЛЕЧИМЫМИ заболеваниями, которые можно диагностировать еще до зачатия и избежать этого

а как быть с приобретёнными?родился киндер здоровый ,живой,а в 4е месяца,хоп,вирусный энцифалит и всё,овощь.как быть?дать разрешение рожать ещё одного,или запретить?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 09:15:40
как же ей дать если ты заявляешь,что телек выкинуть,комп запоролить,телефон отобрать,запереть в комнате.это его выбор или твой?
олкоголь и коноплю тоже не запрещать?
Цитувати
а как быть с приобретёнными?родился киндер здоровый ,живой,а в 4е месяца,хоп,вирусный энцифалит и всё,овощь.как быть?дать разрешение рожать ещё одного,или запретить?
я написал ВРОЖДЕННЫЕ передающиеся по наследству
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 09:20:09

я гляжу до маразма уже скатились

где я сказал, что детей имеют права заводить только миллионеры, и в количестве 1тысячи человек на всю Украину?



оказывается на форуме два ярослава.


нет денег - работай - заработаешь будешь продолжать род

за эти деньги себя одного сложно содержать

не можешь содержать - не можешь иметь детей




возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить

только при таком "раскладе" можно говорить о прогрессе человечества

  придется вводить искусственный отбор - и то государство, которые первое придет к этому - в последствии станет ведущим и будет задавать тон в мировой политике...
последние слова я где-то уже слышал,не могу вспомнить где и когда.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 09:24:33

олкоголь и коноплю тоже не запрещать?

я написал ВРОЖДЕННЫЕ передающиеся по наследству
:lol:видишь,ты уже ограничил свободу выбора(сейчас идут дебаты о легализации марихуаны).

где гарантия,что во время беременности после всех супер проверок не вылезет дрянь,спрятонная в генах,от прабабушки в надцатом колене?женский организм сильно меняется при беременности.поверь мне,у меня трое.
да и в мировой практике известны случаи.
от всех бед не проведёшь тесты. :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 09:35:36
план спасения?
увеличить зарплату преподавателям,искоренить взяточничество и взятко дателей и взятко брателей(если такое возможно :( :? выгонять.поднять проходной бал.аттестовать вузы.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: radza від 24 Квітень 2012, 09:55:56
Что бы не говорили, но человек - животное, которое подчиняется всем законам природы: эволюция, борьба за существование, сохранение вида... Не очень приятно "венцу творения" осознавать, что у него хватает изъянов и в некоторых случаях он уступает братьям нашим меньшим:
-самые сладкие и длинные сны может видеть только медведь,
-ни один человек не имеет зрение лучше, чем у птиц;
-обоняние: у многих животных ощущение запаха просто удивительное, например, у собаки, которая просто понюхав вашу сумку сразу узнает, что в ней было.
К человеческому "стаду" также применимы законы о численности особей и механизмы ее регулирования. Все мы подвержены механизмам регулировки вне нашего желания, отрицание - попытка выдать желаемое за действительнось. Например, исследования показали, что женщины, переживающие стресс, чаще рожают девочек. Мальчики же рождаются у мам, которые пребывают во время зачатия в спокойном душевном состоянии. (Виной всему кортизол, который накапливается в организме женщины, пока она живет в стрессовых условиях. Чем выше уровень этого гормона у будущей мамы, тем выше вероятность родить маленькую принцессу.) Природа сама регулирует популяцию вида, а наши действия в этом направлении есть результат комплекса природных воздействий... Политика не есть исключение -это попытка  более привелегированного класса выжить за счёт менее...
Примеры: наркоманы не в состоянии дать жизнеспособное потомство - вырождение особей с дефектным геном, увеличение уровня более интелектуальных индивидов...
О чтении: у меня, как говорил один библиофил, сейчас 15 погонных метров литературы (да простят меня за это книжные червячки...). Сам я обожаю чтение, но из детей, при примерно равном воспитании, старший не прочёл, как мне кажется, даже Букварь, а дочь, родившаяся на четыре года позже, читает запоем, вышла замуж и уже "забила" мою библиотеку на предмет забрать всю себе, что радует. Спали в детской под полками, забитыми книгами, но результаты противоположные. Может роль играет всё же школа, преподаватели... Лично я в своё время прочёл Шолохова уже вне программы, что позволило мне в полной мере просто пережить судьбы героев, а не следить за "красной нитью", которой пронизано произведение, не напрягаться, что же автор хотел сказать, не формировать образы положительные, отрицательные и пр., то есть всей той лабудой, которой пестрят уроки литературы.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:03:23
Цитувати
нет денег - работай - заработаешь будешь продолжать род
за эти деньги себя одного сложно содержать
не можешь содержать - не можешь иметь детей
где здесь указанны суммы и кол-во людей имеющих право на продолжение рода?

Цитувати
последние слова я где-то уже слышал,не могу вспомнить где и когда.
у кого что болит, тот о том и говорит (с)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:05:42
:lol:видишь,ты уже ограничил свободу выбора(сейчас идут дебаты о легализации марихуаны).
где гарантия,что во время беременности после всех супер проверок не вылезет дрянь,спрятонная в генах,от прабабушки в надцатом колене?женский организм сильно меняется при беременности.поверь мне,у меня трое.
да и в мировой практике известны случаи.
от всех бед не проведёшь тесты. :D
я сказал, что все выше мной написанное даст гарантию 100%-здорового продолжения рода?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:08:28
Примеры: наркоманы не в состоянии дать жизнеспособное потомство - вырождение особей с дефектным геном, увеличение уровня более интелектуальных индивидов...
Вы забираете у наркоманов право быть счастливыми родителями?!

как Вы можете!
это безжалостно!
это не человечно!

наркоманы тоже люди!!!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 10:09:30

где здесь указанны суммы и кол-во людей имеющих право на продолжение рода?

суммы ты озвучил ранее.1500 не деньги,на себя любимого не хватает.1000 на ребёнка.

а это чё замял
Цитувати
возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить
от кого получить?кто даст разрешениё?
пока о болезном ты говоришь.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2012, 10:15:24
Шолохова уже вне программы, что позволило мне в полной мере просто пережить судьбы героев, а не следить за "красной нитью", которой пронизано произведение

Несмотря на общепринятое мнение, Тихий Дон на мой взгляд пронизан антисоветизмом. Я не знаю как эту книгу пропустила бдительная цензура, еще и медалей за нее дали. Дебилизм гражданской войны, трагедия казачества, мечущегося между красными и белыми, вынужденными убивать своих же станичников, с которыми еще недавно вместе воевали против немцев и как итог всего этого личная трагедия Мелехова.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:17:38
суммы ты озвучил ранее.1500 не деньги,на себя любимого не хватает.1000 на ребёнка.
я так понимаю что сразу после 1500грн идет 1млн грн?!
других сумм не бывает?

так все же где я писал про 1млн и тысячу человек из все Украины???
Цитувати
от кого получить?кто даст разрешениё?
данные вопросы должны регулироваться государством
Цитувати
пока о болезном ты говоришь.
пока собеседник не в состоянии подумать, прежде чем в сотый раз спросить - приходится общаться на этом уровне
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 10:20:46

я так понимаю что сразу после 1500грн идет 1млн грн?!
других сумм не бывает?

так все же где я писал про 1млн и тысячу человек из все Украины???
Цитувати
от кого получить?кто даст разрешениё?
данные вопросы должны регулироваться государством
Цитувати
пока о болезном ты говоришь.
пока собеседник не в состоянии подумать, прежде чем в сотый раз спросить - приходится общаться на этом уровне

спасибо.понял.слив засчитан.

мне тоже
Цитувати
пока собеседник не в состоянии подумать, прежде чем в сотый раз спросить - приходится общаться на этом уровне
.соседку научил контрацепции.шоб дети от печенья в обморок не падали.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:28:19
спасибо.понял.слив засчитан.
внимательно читаем собеседника - и открытий в виде сливов не будет :)
Цитувати
соседку научил контрацепции.шоб дети от печенья в обморок не падали.
наверное Вы хотели написать: "научИ соседку контрацепции, чтобы дети от печения в обморок не падали!"
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 10:44:45
спасибо.понял.слив засчитан.
внимательно читаем собеседника - и открытий в виде сливов не будет :)

я и чита внимательно.ты имеешь больше 1500 штуки-имеешь право плодиться,те кто 1500 и меньше-нет.пусть идут и зарабатывают.вот твоя мысля.дальше юление и мусор.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 10:57:33
я привел пример

пример основывается на реальных затратах сегодення

содержание грудного ребенка - дорогое удовольствие

то что многие несчастные как-то выкручиваются из данной ситуации - говорит об изворотливости нашей нации... о помощи родителей, о пособиях государства

но факт остается фактом - если лишить молодую семью, живущую на пусть 2000грн всех этих сторонних денег - содержать ребенка, удовлетворительно кормить его, лечить - НЕ ВОЗМОЖНО!!!!

это реалии

и молодые люди, которые ответственно относятся к вопросу рождения и воспитания ребенка - сначала доводят свой уровень зарплат до способного к дополнительным растратам на ребенка

это и называется ОТВЕТСТВЕННОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ СЕМЬИ

все остальное - это случаные, не запланированные беременности от молодости, от глупости, от еще фиг его знает чего

но ничего общего с любовью к детям это не имеет
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 11:29:21
вау,как заговорил.а где неимеешь права,иди работай?

бедные несчастные.
а как в 80х-90 рожали,без пособий,памерсов,всяких каш и прочей срани?как жили семьи на купоно-фантики?и все выросли,живут нормально.просто твоя психология такая как ты её высказал ранее.и ты уже начал решать кому и как и что. :D
главное чтобы не нашелся тот кто рначнёт решать за тебя,так как ему захочется.
удачи в воспитании отпрыска.

Цитувати
возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 11:32:51
вау,как заговорил.а где неимеешь права,иди работай?
Евгений, слово ответственность для Вас что-то обозначает?!

или мы говорим про разведение аквариумных рыбок?!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 24 Квітень 2012, 11:45:36
у моих родителей на момент рождения меня, не было ничего, кроме любви. то есть, ни квартиры-машины, ни денег. у меня на момент рождения ребенка - тоже : ) если ждать достижения всяких-разных карьерных и финансовых целей, то рожать можно будет только после 35, а это далеко не гуд для первого ребенка
скажите, Ярик, как в 22-25 лет уже можно быть состоявшимся и успешным? если по идее только-только получено образование или минимальный профессиональный опыт?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 11:47:59
и где Вы брали деньги на содержание ребенка?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: radza від 24 Квітень 2012, 11:54:09
1-Вы забираете у наркоманов право быть счастливыми родителями?!
как Вы можете!
это безжалостно!
это не человечно!
наркоманы тоже люди!!!

2-Евгений, слово ответственность для Вас что-то обозначает?!
или мы говорим про разведение аквариумных рыбок?!

1- Наркоманы тоже люди, но они вымрут, как тупик человеческой эволюции, даже будучи счастливыми родителями.  Тексты надо читать, а не выворачивать, как выгодно для себя, это проходили, начиная с незабвенного Ильича и кончая Master Yoda
2- Если бы действительно пользовались термином ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, в вашем понимании этого слова, то не было бы сейчас ни меня, ни Yarik-а. Борьба за существование, сохранение вида включает в себя понятия несовместимые с некоторыми ВРЕМЕННЫМИ человеческими постулатами и, к счастью, не всегда им следует...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Sunshine від 24 Квітень 2012, 11:57:25
и где Вы брали деньги на содержание ребенка?

честно говоря, денег не было вообще. но на еду кое-как хватало небольшой зарплаты мужа. без икры-алкоголя и тд, но на молоко и хлеб он зарабатывал. две тысячи выплаты больничных на карте мне хватило очень надолго на памперсы для прогулок и детскую косметику. первую коляску подарили родители. одежду мелкую недорогую покупала сама, много хороших вещей мне досталось "по наследству".
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 11:59:18
1- Наркоманы тоже люди, но они вымрут, как тупик человеческой эволюции, даже будучи счастливыми родителями. 
дык, мы все смертны
только кто что после себя оставит... хорошего...
Цитувати
Тексты надо читать, а не выворачивать, как выгодно для себя, это проходили, начиная с незабвенного Ильича и кончая Master Yoda
не зрозумив ?!
Цитувати
2- Если бы действительно пользовались термином ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, в вашем понимании этого слова, то не было бы сейчас ни меня, ни Yarik-а. Борьба за существование, сохранение вида включает в себя понятия несовместимые с некоторыми ВРЕМЕННЫМИ человеческими постулатами и, к счастью, не всегда им следует...
время течет и все изменяется... когда нас на планете было 1млрд - можно много позволить...
щас нас больше, и становится намного больше...

так что правила сохранения вида изменились...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 13:04:52
Дался некоторым этот Гарри Поттер. Книжка как книжка, читается хорошо, для школьного возраста в самый раз. И то, шо ее написал не Достоевский, еще не повод изрыгать тонны говна. Особенно умилил чей-то коммент (не помню, чей, листать тему долго) который фактически дословно звучал как "не читал, но осуждаю." (с)  :lol:

А нащот того, что в школьной программе по литературам дофигища "гирь", явно не подходящих для этого возраста - это да. Какой, простите, нахрен, Достоевский в среднем школьном возрасте? Или "Война и мир"?

Ту же "Войну и мир" и многое другое за заданный срок просто невозможно прочитать по чисто техническим причинам, не забываем, что даже при наличии желания у дитенка есть и другие занятия (в том числе и другая литература, в частности, бо параллельно нужно ж чытаты упомянутого Панаса Мырного, например). В итоге читаем только отдельные, указанные учителем главы, что является двойным идиотизмом.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 13:13:47

Самым знаменитым кокаинистом в литературе был британский сыщик Шерлок Холмс, у которого наркотик только улучшал дедуктивные способности.

А вот эту вот ересь мог написать только человек, в жизни про Шерлока Холмса не читавший, или прочитавший пару рассказов (в которых кокаинум не упоминается). Да, и если шо, там и морфий фигурировал. Аффтар высера, походу, знаком с сабжем по кино.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: radza від 24 Квітень 2012, 13:15:01
С возвращением к теме образование и чтение!!!
Словом можно обидеть. Словарем - убить...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 14:32:35

А вот эту вот ересь мог написать только человек, в жизни про Шерлока Холмса не читавший, или прочитавший пару рассказов (в которых кокаинум не упоминается). Да, и если шо, там и морфий фигурировал. Аффтар высера, походу, знаком с сабжем по кино.
расказ ^человек с заячьей губой^,и в нескольких расказах упоминания самого холмса про опимиумные курильни лондона
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 14:36:59
Евгений, слово ответственность для Вас что-то обозначает?!

или мы говорим про разведение аквариумных рыбок?!
какая нафик ответствееность,с тремя-то детьми :lol: .мне больше импонирует твоё
Цитувати
возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 14:38:54
какая нафик ответствееность,с тремя-то детьми :lol: .
дык, и я про то...

хотя... Исраэлю нужны солдаты... так что малово-то даже...
Цитувати
мне больше импонирует твоё
Цитувати
возможность продолжить род - это привилегия, которую нужно получить
мне тоже...

хотя лучше было бы - если бы Вы это поняли, а не импонировали
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 14:41:24

А вот эту вот ересь мог написать только человек, в жизни про Шерлока Холмса не читавший, или прочитавший пару рассказов (в которых кокаинум не упоминается). Да, и если шо, там и морфий фигурировал. Аффтар высера, походу, знаком с сабжем по кино.
расказ ^человек с заячьей губой^,и в нескольких расказах упоминания самого холмса про опимиумные курильни лондона

Я про то, шо Холмс употреблял вещества в основном когда было нефиг делать. А в том рассказе он тусовался по притонам в интересах дела, вроде как.
 А обычно упоминается морфий внутривенно.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 15:05:46
В повести «Этюд в багровых тонах» доктор Ватсон заявляет, что Холмс не употребляет наркотики, но в «Знаке четырёх» мы видим его употребляющим кокаин внутривенно. Это объясняется тем, что до начала ХХ века кокаин считался медицинским средством.

— Как несправедливо распределился выигрыш! […] Все в этом деле сделано вами. Но жену получил я. А слава вся достанется Джонсу. Что же остаётся вам?
— Мне? — сказал Холмс. — А мне — ампула с кокаином.

 «Знак четырёх»


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E5%F0%EB%EE%EA_%D5%EE%EB%EC%F1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D8%25E5%25F0%25EB%25EE%25EA_%25D5%25EE%25EB%25EC%25F1)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 15:10:50
Да. И шо? Это последние строки рассказа. Мужык собрался отдыхать.

Где тут стимуляция головного моска?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 17:28:32
Да. И шо? Это последние строки рассказа. Мужык собрался отдыхать.

Где тут стимуляция головного моска?
тебе бы просто нариков защищить :lol:.^ваша честь,
Цитувати
Где тут стимуляция головного моска?
Мужык собрался отдыхать
ну,пыхнул,ну дык отдых ведь^ :good:
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 17:34:54
почему-то твои убогие глупости не удивляют.скорее потому,что ^умные^высказывания за планирование и прочая хрень про семью были произведены после постановки вердикта^ярослав,паздравляю,будете папой^.поэтому,это случайный заход,других не будет.найдёшь кучу причин.а солдаты любой стране нужны,чтобы страну защищать,если конечно не^каждый сам за себя^.тогда,сначала тех кто ^за себя^имеет власть,а потом,не дайбог конечно и пришлые
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 19:43:47

тебе бы просто нариков защищить :lol:.^ваша честь

Да клал я на нариков. Не вижу логики. Пьете?


ну,пыхнул,ну дык отдых ведь^ :good:

Частые описания употребления веществ в литературе 19 века объясняются тем, что тогда это не считалось особо предосудительным  :o
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 20:19:41

Частые описания употребления веществ в литературе 19 века объясняются тем, что тогда это не считалось особо предосудительным  :o
эт ты наверно куришь. :D

тогда да.сегодня это статья ук.

во временя людовиков всяких хранцузских дамы делали минеты прям на балах,мода така была,и хвастались кто и кому и сколько.сейчас этого нет
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ireena від 24 Квітень 2012, 20:27:21
     Мода циклична. Обязательно вернется мода и на чтение художественной литературы. А сейчас, если посмотреть на страницы форума "Музыка, кино, театр", людям больше нравится получать эстетическое удовольствие слушая, а не читая. Думаю, что читать любят мечтатели-романтики, они же ценители граней художественного слова. Прагматики любят что-то другое. Буш-старший говорил, что для воспитания воли и характера он заставил себя прочесть полностью "Войну и мир". Вот такая изощренная пытка. И ничего - стал президентом. Так что любовь или нелюбовь к художественной литературе еще ничего не гарантирует.
     Что касается школьной программы, то я - за уменьшение количества изучаемых произведений. Для здоровья детей. И пусть читают о Гарри Поттере, чем не читают вообще. Я эту книгу еще не читала, собираюсь восполнить пробел в образовании в ближайшее время.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 20:40:12

Частые описания употребления веществ в литературе 19 века объясняются тем, что тогда это не считалось особо предосудительным  :o
эт ты наверно куришь. :D



А как жэ ж. Луговой покос под названием "Прима люкс красная", хрен знает, шо туда намешали. Так а Вы, таки, пьете? Градус хамства по отношению к участнегам зашкаливаетЪ.

Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 20:47:48
почему-то твои убогие глупости не удивляют.
если Вам что-то не понятно - это не значит что это убого и глупо...
Цитувати
скорее потому,что ^умные^высказывания за планирование и прочая хрень про семью были произведены после постановки вердикта^ярослав,паздравляю,будете папой^.поэтому,это случайный заход,других не будет.
опять же - по себе всех не судят...
это тяжело понять и принять - но это так
Цитувати
найдёшь кучу причин.а солдаты любой стране нужны,чтобы страну защищать,
однозначно... а еще родители, которые смогли б произвести их в достаточном количестве
да еще и б мозгами, шоб сильно не одарили - не самое приятное время препровождении
Цитувати
если конечно не^каждый сам за себя^.тогда,сначала тех кто ^за себя^имеет власть,а потом,не дайбог конечно и пришлые
да-да... Исраэль - лучшая страна в мире... это мы уже заучили :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 20:49:04
  И пусть читают о Гарри Поттере, чем не читают вообще.

+100500

Да чо уж там на младшее поколение наговаривать, раз уж на то пошло. У меня достаточно знакомых под семьдесят лет возрастом, которые художественную литературу в последний раз брали в руки в школе (ну, не считая процесса растопки личных печей). Не забываем, шо Краматорск - город суровых технарей, если шо.

Дети смотрят на родителей. А вы им "Войну и мир", дооо. Щаз.
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 24 Квітень 2012, 20:49:10
А как жэ ж. Луговой покос под названием "Прима люкс красная", хрен знает, шо туда намешали. Так а Вы, таки, пьете? Градус хамства по отношению к участнегам зашкаливаетЪ.
это не хамство...
это чувство превосходства над менее удачливыми бывшими соотечественниками :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: She від 24 Квітень 2012, 20:51:59
Вот интересно. Как генеалогические древа рисовать – так ничего.
А как рассуждать ЗДРАВО о деторождении -  так кощунство и глупость немыслимая.
Обыкновенное раздвоение – на самом деле вряд ли кто-то мечтает найти в своей родословной дегенерата…
Оно, конечно, спасает, то, что мы не все знаем… К родословной тоже относится))


Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 21:17:17
Кстати, касательно адекватности школьной программы по литературе. Вот лежит возле локтя сборник небезызвестного пана Хэмингуэя.

Помню, читая его в школе, воспринимал "Старика и море" и "Блэк-ривер" не более, чем интересные пособия по рыбалке.

Токо щаз понял, за что Хэмингуэю дали Нобелевскую премию по литературе.

"Старик и море", помниццо, проходил по летнему чтению в средних классах школы. Накуй, спрашивается? Где смысл?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2012, 22:19:53
это не хамство...
это чувство превосходства над менее удачливыми бывшими соотечественниками :)
:D чюйство "превосходства" это когда постоянно ,к месту или нет вставляют что не работают физически.

Цитувати
да еще и б мозгами, шоб сильно не одарили - не самое приятное время препровождении
это отразилось на тебе. :good:

Цитувати
опять же - по себе всех не судят...
это тяжело понять и принять - но это так
по тебе.вернее по поздравлениям с бракосочетанием,а потом,через короткий срок(около 6ти месяцев)поздравление с появлением отпрыска.было тут на форуме.так что извини из песни слов не выкинешь....
глупости убогие как и потуги дешевые.


Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 24 Квітень 2012, 22:28:40
Предлагаю вернуться к сабжу. Так в стране, боровшейся с Б-гом таки не любят Гарри Поттера?
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Oessi від 24 Квітень 2012, 23:31:28
а чего это все решили, что дети станут читать Гарри Поттера, потому что он в школьной программе?

да они его посмотрят и все. благо, экранизировали уже полностью

я в школе все читала. и Обломова, и Преступление и наказание, и Красное и черное, и Тихий Дон... что вы тут еще ругали?
и живая осталась
и при этом еще успевала читать запоем фантастику и фентези
разве что в очках теперь

и хоть Гарри Поттер тогда как раз был модный, из моих знакомых его прочитали человека 3.

скорее у детей сработает обратка. "меня заставляют его читать? нафик-нафик. что может быть хорошего в школьной программе. лучше скачаю посмотрю со спецэффектами"
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Careless_Vagrant від 24 Квітень 2012, 23:41:43
А может всё дело в  :idea:?

Просунуті ЗМІ гніваються (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FSociety%2F48371). Міносвіти під проводом Дмитра Табачника хотіло б виключити з курсу світової літератури для середніх та, частково, старших класів таку безумовну класику, як "Фауста" Гьоте, "Робінзона Крузо" Дефо та "Маленького принца" Екзюпері. А натомість включити (зокрема) Джоан Роулінг, Річарда Баха та Паоло Коельйо.

Автор цих рядків попервах найбільше обурювався саме літературним боком справи. Ясно ж, що "Маленького принца" прочитати повинен кожний, тоді як відверто примітивний Коельйо нічого особливого до вашого духовного багажу не додасть.

Доки писались ці рядки, міністр Табачник закликав не нагнітати ситуацію, бо йдеться лише про проект програми. Тут-таки доктор наук заявив, що не бачить потреби включати в програму "Гаррі Потера".

А тим часом – дякую колезі по УТ Дмитрові Калинчуку, котрий окреслив мені цю ідею – все може пояснюватись дуже просто. Дивіться. По-перше, твори "живих класиків" – таких, як Бах чи Коельйо – в наших шкільних бібліотеках відсутні. На відміну від книг класиків без лапок. Мало того. Вони, як правило, відсутні і в бібліотеках звичайних. Знаємо ми, як в останні пару десятиліть "заповнюються" бібліотеки.

Це означає, що книжки, раптово введені до шкільної програми, треба буде купувати. Або батькам учнів, або державі. Відповідно, наживуться... ні, не автори – а видавництва. Або видавництво. Там буде видно.

По-друге, під нову програму треба переробити хрестоматії. Що це означає? Правильно, чергові витрати бюджетного "бабла".

Про те, як очільник Міносвіти вміє розпоряджатися бюджетними потоками, знають усі. Хто не знає – спитайте Бориса Колеснікова з його безсмертною характеристикою міністра Табачника як людини, з одного боку, "дешевої", а з іншого – дуже навіть "дорогої"

Тож не турбуймося, панове, за культуру. Немає в Міносвіти ніякого плану з "обидлення" наших дітей. А є тільки план з пограбування нас самих. Міністр – не президент, йому ніхто не платитиме мільйони за те, що ніколи не продавалось, і продаватись не буде. От і доводиться викручуватись!

І, до речі, міністр Табачник правильно виступив щодо "Гаррі Потера". Джоан Роулінг наші школярі читали й так. Тож на ній не надто підзаробиш. Не те що на Бахові чи Коельйо, котрі, до речі, якщо і будуть додруковані, то – на відміну від Роулінг – російською мовою.

http://blogs.pravda.com.ua/authors/mykhelson/4f96bf89c9b6e/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Fmykhelson%2F4f96bf89c9b6e%2F)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Yarik від 25 Квітень 2012, 08:08:07
:D чюйство "превосходства" это когда постоянно ,к месту или нет вставляют что не работают физически.
эт когда самый короткий анекдот...
Цитувати
это отразилось на тебе. :good:
однозначно...

приходится работать не покладая рук, тяжело и длительно... а так хотелось просто руль крутить за штуку скромно и достаточно :)
Цитувати
по тебе.вернее по поздравлениям с бракосочетанием,а потом,через короткий срок(около 6ти месяцев)поздравление с появлением отпрыска.было тут на форуме.так что извини из песни слов не выкинешь....
чтоб я ото так за чей-то жизнею следил на форуме следил :)

в отличии от некоторых - все было так и задумано...
Цитувати
глупости убогие как и потуги дешевые.
если вы такие умные - почему такие бедные (с)

не учите меня жить - соцстатус не тот :)
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 25 Квітень 2012, 08:37:43
Предлагаю вернуться к сабжу. Так в стране, боровшейся с Б-гом таки не любят Гарри Поттера?
Любят.... смотреть любят...Саури, я уже говорила: человек или читает, или не читает... Заставить, убедить и прочеее нереально... Чтобы ты мне не рассказывал, Ктулху я читать не буду, даже если это будет последняя и единственная книга на земле... И ты вышивать не будешь, даже если тебе абсолютно нечем будет заняться..
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Saurus від 25 Квітень 2012, 09:45:27
И ты вышивать не будешь, даже если тебе абсолютно нечем будет заняться..

Ты не поверишь, я в розовом деццтве баловался вышиванием крестиком, гы  :D

Так что иди за Лавкрафтом  :D
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: pojohemolon від 25 Квітень 2012, 09:51:20
И ты вышивать не будешь, даже если тебе абсолютно нечем будет заняться..

Ты не поверишь, я в розовом деццтве баловался вышиванием крестиком, гы  :D

Так что иди за Лавкрафтом  :D
попала ты, Ираваннна
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: radza від 25 Квітень 2012, 10:25:17
И ты вышивать не будешь, даже если тебе абсолютно нечем будет заняться..
Король Людовик XV любил вышивать и часто дарил придворным дамам милые безделушки, изготовленные им самим.
Евгений Евтушенко великий русский поэт - "И гладью умею, и крестиком. Особенно мне нравилось вышивать на пяльцах."
А вязание, к слову, ранее вообще было уделом мужским...
Так что не удивляйтесь тому, чем некоторые занимаются в свободное время... Просто не все готовы в этом признаться.
А к чтению, вероятно, как и к умению складывать буквы в слога.., в предложения, необходимо быть готовым с детства. Кроме всего, вероятно от обилия информации в наше время, иногда мозг просто заслоняется от некоторых источников, которые в чем-то ему кажутся не актуальными, типа био-антивируса.
Нельзя замалчивать факт того, что "за бугром" сейчас даже среди звёзд масса представителей с проблемами осмысленного понимания текстов, о наших достижениях в этой области нет информации, не зря, думаю, на этом гребне возникла популярность аудио книг, кому то легче услышать, чем понять прочитанное. Кроме того не стоит сбрасывать со счетов элементарную лень. Это не прокламация, а вроде мыслей в эфир...
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: Ирина Ивановна від 25 Квітень 2012, 14:05:15
И ты вышивать не будешь, даже если тебе абсолютно нечем будет заняться..

Ты не поверишь, я в розовом деццтве баловался вышиванием крестиком, гы  :D

Так что иди за Лавкрафтом  :D
попала ты, Ираваннна  А может попробовать? Ачобинет???!!!
Назва: Re:Школьная программа по литературе
Відправлено: pojohemolon від 25 Квітень 2012, 16:42:24
Король Людовик XV любил вышивать и часто дарил придворным дамам милые безделушки, изготовленные им самим.
Евгений Евтушенко великий русский поэт - "И гладью умею, и крестиком. Особенно мне нравилось вышивать на пяльцах."
чё уж там, Сам Великий Матроскин, крестиком вышивать умел!